Biarlah nama Tuhan yang dipermuliakan, sebagai manusia berbagai macam pemikiran oleh karena keterbatasan kita tentang pengetahuan akan Firman Tuhan, Meskipun dalam perbedaan menggali menganalisis pengenalan akan Allah itu sangat baik selama kita tetap taat pada Firman Tuhan
Sebenarnya Martin Luther tidak mau membuat Agama Baru Luther hanya menolak yang menurut dia benar yang membuat Agama baru itu adalah pengikut nya yang Antusias buat Agama Baru jadi Jelas kalo begini lebih baik pengikut Nya yang sekarang bertobat Kembali ke jalan yang Lurus ( cari sendiri jalan yang Lurus itu yang mana masa saya harus kasih tau).
Tuhan Yesus Kristus tidak pernah bilang ikut ajaran calvinis, atau ajaran lainnya, selain ajaran Yesus Kristus Pencipta langit dan bumi. Firman-Nya; "Janganlah kamu lupa memperkatakan Taurat TUHAN itu dan merenungkannya siang dan malam, supaya kamu bertindak hati-hati sesuai dengan segala yang tertulis di dalamnya, sebab dengan demikian perjalananmu akan berhasil dan engkau akan menjadi pemenang (Yosua 1 : 8). Tidak dikatakan pelajari ajaran calvinis. Memang jikalau jikalau ilmu teologinya tinggi atau ahli2 Alkitab selalu mempelajari ilmu2 lainnya sehingga pandai berdebat. Berbeda dengan orang yang hidupnya dikuasai oleh Roh Kudus. Kerjaannya melayani bukan berdebat. Syalom Tuhan Yesus Kristus memberkati.
Maaantap...trims pa. Pdt. Esra...berarti kita aliran sama ini penting bagi orang Kristen yg akan mempertanggujawabkan Iman...dgn dasar Kitab Suci Alkitab-LAI...TYM... 🙏
Salam. Menarik sekali melihat dan mendengar Bpk Pdt. Esra Soru menyampaikan materi, biarpun secara pemahaman terhadap teologi kita memiliki yang agak dalam dalam perbedaan konsep ketuhanan dsb, tapi penyampaian Bpk Pdt .terdengar sistematis dan memiliki dasar literasi dan pijakan historis yang kuat, dipaparkan secara menyeluruh , biarpun dalam pembahasan kali ini hanya menyampaikan substansi secara umum. hal ini sangat membantu bagi saya yang berbeda keyakinan dalam mencoba melihat bagaimana pandangan-pandangan dari beberapa segment dalam hal wawasan keagamaan yang sekiranya belum saya pahami dari golongan saudaraku yang beragama Nasrani. tidak lupa dan dan tidak mengurangi rasa hormat kepada saudaraku yang beragama nasrani, semoga kita semua, baik saya maupun sodara sekalian diberikan karunia hidayah serta ditunjukan jalan dan diberikan kekuatan untuk melewati jalan tersebut untuk "kenal" dengan-Nya dan menyembah-Nya seperti yang diperintahkan oleh Allah S.W.T . Aamin
Marthin luther memang sang reforman yg disegani dan berani masa itu.. hingga lahir protestan kalau maslah perbedaan wajar saja kesamaan katholik dan protestan lutheran mirip. bukan mengatakan aliran itu yg benar atau ini salah. Jd kalau masalah pemahaman tentang keselamatan bisa saja berbeda. Yg jelas kita umat kristen protestan, katholik sepaham bahwa yesus penyelamat. Begitu saya kira teman². Krn gimanapun katholik, protestan lutheran dan calvinis sudah berdiri teguh. Sesuai aturan masing masing . Itulah enaknya kristen itu. Beragam tp sama
IJIN KOMEN BPK PDT.ESRA🙏🙏🙏🙏🙏🙏 Baik luther dan lutherannya,,calvin dan calvinisnya,armenian dan jg kristoplogi. Mnurut pndangan sy ,,ada pandangan,ajaran dan doktrin2 mereka yg dapat di terima dan juga ada yg tidak dpat diterima..🙏 pertanyaan sy,,,apakah ada 1 ayat di alkitab yg menunjukan atau bernubuat tentang akan dihadirkannya oleh Allah di kemudian hari tokoh2 sperti diatas dgn ajaran dan doktrin2 mereka yg bisa mnjamim keselamatan???????? Ataukah krna mereka begitu sngat menguasai isi alkitab,sehingga mreka mulai mnganalisa dan mengtafsir satu-persatu ayat di alkitab dan kemudian melahirkan sebuah pandangan,ajaran dan doktrin2 yg berbeda2 seperti ini?? Tidak tahukah mereka,,dgn perbedaan pandangan mereka seperti ini bisa memberi rasa kekuatiran pd seseorang ttg penebusan dosa dan keselamatan..(takut salah pilih).. Dgn menonton video ini, secara pribadi sy pun menarik sebuah kesimpulan dan keputusan,,,,alngkah lebih baik sy menumbuhkan iman dgn berpegang pada 4 injil dan juga mengadopsi bbrapa pandangan semua tokoh dan aliran di atas yg menurut sy dpat di terima saja..🙏... Namun patut kita berterimkasih pada tokoh2 diatas,,oleh karena mereka telah trjadi reformasi kekristenan..TUHAN YESUS MEMBERKATI KITA SEMUA 🙏🙏🙏🙏
Setelah mendengar ini saya merasa saya armenian. Hanya mengenai poin ke 5 nya saya merasa mix antara calvinis dan armenian. Saya merasa Tuhan berdaulat atas segala sesuatu. Namun manusia juga mempunyai kebebasan untuk memilih. Ketika Tuhan mengijinkan manusia untuk memilih, bukan berarti Tuhan tidak berdaulat, melainkan Tuhan Berdaulat untuk membiarkan manusia tsb memilih. Sedangkan mengenai Rancangan Tuhan dia berdaulat penuh untuk merubah apa yg manusia inginkan. Misalnya nabi Yunus lari dari panggilan Tuhan, itu adalah pilihan nabi Yunus, bukan karena Tuhan yg merancang sedemikian. Tetapi karena Tuhan ingin memakai nabi Yunus, maka Tuhan mengambil kedaulatan penuh untuk merubah keputusan yg diambil oleh nabi Yunus dengan cara2Nya yg ajaib. Jadi saya memisahkan antara 1. Rancangan Tuhan terhadap sejarah masa depan, kejadian yg akan terjadi di masa depan. Sekalipun ingin dibengkokkan jalan sejarah masa depan oleh manusia, namun Allah dapat merubahnya melalui Rancangan Nya sendiri. Namun demikian kedaulatan Nya juga memungkinkan untuk Dia merubah apa yang ingin Dia rancangkan. Menurut saya jika Tuhan tidak dapat membatalkan apa yg ingin Dia lakukan, berarti Dia tidak Maha Kuasa, karena Dia tersandera atas ketidakmampuan dalam merubah apa yg sudah di rancangkan Nya. Tentu saja semua nubuatan tetap dalam kedaulatan Tuhan, ingin diteruskan/dibatalkan oleh Nya,. Misalnya, Tuhan menetapkan bulan depan saya tidak kemana2 selain di kupang, namun keinginan hati saya bulan depan saya ingin pergi ke Jakarta. Tapi baru lewat 1 minggu saya membatalkan rencana tersebut karena cuaca tidak memungkinkan ataupun karena saya tiba2 ada kedukaan. 2. Kebebasan manusia (termasuk iman dan jalan hidup yg dipilih). Adapun yg membuat saya berpikir seperti itu karena beberapa kejadian di dalam Alkitab, selain nabi Yunus ada juga kejadian lain 1.tawar menawar antara Tuhan dan Abraham mengenai kota sodom. 2.Raja Niniwe yg berpuasa dan ayat2 selanjutnya Yunus 3:10 (TB) Ketika Allah melihat perbuatan mereka itu, yakni bagaimana mereka berbalik dari tingkah lakunya yang jahat, maka menyesallah Allah karena malapetaka yang telah dirancangkan-Nya terhadap mereka, dan Ia pun tidak jadi melakukannya. Bukan kata "menyesal" Yg saya persoalkan disini. Karena hal itu sudah pernah saya dengar penjelasannya yaitu bahasa yg digunakan oleh manusia yg menggambarkan ttg Allah. Yang saya persoalkan adalah kalimat Ia tidak jadi melakukan apa yang sudah dirancang kan.
Kirain Kristen Armenia itu Kristen yg berasal dari negara Armenia. Krn setau ku negara Armenia jg bisa di katakan sebuah negara Kristen yg tertua dan msh berdiri smp saat ini. Kirain spt gereja Kristen suriah krn memang berasal dari suriah dan tokoh nya itu bambang nursena.
@@nuralidaanastasia9664 bedakan antara Armenia (bangsa) dgn Armenian (penganut paham Armenianisme) Seperti kata Tahu (makanan), dan kata Tahun (365 hari)
Mantap sekali.. Kedaulatan Allah tidak menghilangkan tanggung jawab manusia, sehingga jika orang mengaku percaya Yesus tetapi hidup secara duniawi (dosa) sampai mati dalam dosa sebenarnya adalah orang yang belum percaya dengan sungguh-sungguh.. Tuhan memberkati Pak Esra🙏🙏🙏
Bapak. Saya lutheran Confesional tapi menolak Transubstansiasi. Luther beda dengan katolik pak. Karena kami lutheran percaya Real present bukan transubtansiasi
Lutheran menyarankan utk kembali 100% ke alkitab. Aliran inilah satu2nya yg d namakan protestant Calvinis mengandalkan pemikiran jhon calavin. Aliran ini bknlah protestant hanya menuyusup k protestant
Masa sih... baca encyclopedia britanica deh... jangan bkin klasifikasi sendiri semaunya krn modus memecah anggota DGD dimana hanya katotik roma dan anak2nya yg ga masuk krn gengsi2an. Ortodoks dN protestan (calvinis, lutheran), anglikan dan ortodoks semuanya anggota DGD sbg badan ekumenis sbg satu tubuh kristus. ROMA Kat dan katolik ritus timur (anggota RK di timteng saja yg diluar) 🤣🤣🤣🤣
@@darminsaba905 lebih baik dibantu dengan laptop untuk dapat menyelaraskan yang dipikiran dan juga laptop dapat menjadi alat bantu untuk mencari literatur yang benar. Sudah coba lihat Bapak Bambang Noorsena? Lebih hebat lagi beliau dalam hal hafalan. Bahasa yang dikuasai pun lumayan, yakni, Bahasa Ibrani, Aramaic, Bahasa Yunani, dan Arab Carilah sudut pandang yang luas. Percuma sekarang zamannya teknologi, Ya semua yang ada harus dimanfaatkan Mengerti?
Syaloom kami aliran kalvinis.jemaat GMIM MANADO. terimakasi bapa pendeta esra soru.atas ilmunya.kita semua satu iman di dalam Tuhan yesus kristus dan sang bapa di sorga
Tetapi GMIM sekarang sudah tidak calvinis sudah banyak doktrin yang keluar dari kitab suci,, kemarin juga ada KKR oleh Pdt Stephen tong di Tomohon dan Manado tidak di rekomendasi dari sinode GMIM.
@@kebenaransebenarnya5099 terus dia sudah ajarkan salah kita masih nurut sama dia, termasuk juga sebagian Pdt2 GMIM yg lebih takut kepada ketua sinode daripada takut sama Tuhan. 😀😀🤭🤭
@@nyongdebaters5043 lol, siapa juga yg bilang harus nurut, loe kan bilang GMIM sudah tdk Calvinis, cmn meluruskan aja, klo bukan GMIM tapi oknum yg menjabat sbg pimpinan. Klo ada Pdt2 yg nurut, ya nggak tau motivasinya apa (mungkin takut kehilangan jabatan 🤭🤭🤭)
*Saya mau bersaksi* : waktu saya masih SMA saya sudah Kristen dan punya *teman sebangku* yang *bawa narkoba ke sekolah* tanpa ada yang mengetahuinya. Saya yang tidak tahu apa-apa selalu di tawarkannya untuk merokok, tetapi entah mengapa saya selalu sanggup menolaknnya (padahal hampir semua teman 1 kelas saya merokok) AJAIB sewaktu mau mulai jam istirahat, setelah guru saya keluar dari kelas iya mendapatkan *wahyu* ada sesuatu yang tidak beres. seketika guru saya yang tidak tahu apa-apa itu melakukan pemeriksaan tas ke dia (padahal waktu itu bukan waktu pemeriksaan tas) dan menemukan narkoba lalu ia di bawa ke polisi. Setelah guru saya balik ke dalam kelas ia menceritakan kejadian tersebut kepada semua murid termasuk saya *kalau ia mendapat wahyu* saya bersyukur Tuhan YESUS menjaga dan memelihara hidup saya 😭
Saya bukan aliran armenian atau cavinis tpi setahu sya aliran armenian mengatakan keslamatan bisa hilang cuma karna murtad atau pindah kepercayaan bukan karna pelanggaran dosa sperti yg di jeladkan di atas mencuri mangga
Dari sini kita mengerti pentingnya *Tradisi Suci* dan *Magisterium Gereja* agar pemahaman terhadap *Alkitab* dapat tetap satu dan sama kepada semua jemaat. Tanpa Tradisi Suci dan Magisterium Gereja, Alkitab yg satu itu dapat menghasilkan tafsiran yg berbeda-beda dan saling bertentangan antara jemaat, yg secara langsung dapat menuntun seseorang ke jalan yg salah. SHALOM. GOD BLESS YOU.
By years, akhirnya kita punya kesempatan untuk utk mem-bench beberapa aliran pemikiran teolog barat. Bagaimanapun, para teolog barat pada jamannya, mengikutkan filsafat dalam cara pandangnya. Mrka agak kurang terbuka terhadap literatur gereja purba. Pendalaman mrka mungkin saja kurang komprehensif. Dan, pasti diwarnai dgn perlawanan terhadap gereja Roma. Sayang sekali, gereja protestan jarang memandang ke arah gereja ortodoks timur. Padahal, sumber literatur yg sahih dari abad2 Pertama kekristenan. Mungkin Krn kesulitan bahasa dan kehati-hatian. Good news-nya, kita bisa mengkajinya saat ini. However, gereja berbasis pemikaran Calvin saat ini, sudah asimilatif dgn armenian bahkan lutheran.
Pak Pendeta Soru, coba tunjukkan sama saya nama Martin Luther, Calvin, Zwingly, dalam kitab suci yg dipilih Kristus utk mendirikan GerejaNya yg Satu, Kudus, Katolik dan Apostolik, punya suksesi dri masa ke masa sampai ke Tuhan Yesus Kristus , satu ayat saja.., kalo tdk berarti mereka dan semua denominasix adalah sesat..
Saat berdiri, katanya Protestan kembali ke Alkitab, tapi faktanya pengajaran Alkitabnya menjadi berbeda2 dan saling bertentangan. Alkitab hanya 1, Tuhan hanya 1, termasuk Roh Kudus juga hanya 1, maka harusnya pengajaran Alkitab pun 1 dan sama untuk semua jemaat. Tidak bisa ada 2 tafsiran yg bertentangan dari Alkitab yg 1 itu, karena jika ada 2 tafsiran yg bertentangan, maka salah satunya sudah pasti bukan dari Roh Kudus. Semoga suatu saat semua jemaat dapat kembali menjadi 1 seperti sedia kala sesuai kehendak Tuhan (Yoh 17:21-23), meskipun hal ini hanya dapat terwujud setelah ego manusia sudah tidak lebih besar dari kehendak Tuhan, agar semua dombaNya menjadi 1 kawanan, dalam 1 kandang, dgn 1 gembala (Yoh 10:16). Tuhan Yesus memberkati. Shalom.
Mari kita renungkan bersama, umat Israel dikatakan sebagai UMAT PILIHAN tetapi generasi pertama yg keluar dari Mesir itu, semuanya MATI..hanya Yosua dan Kaleb yg hidup..mengapa? karena mereka tidak mengenal TUHAN dan hidup dlm pemberontakan thd Nya..ini berarti status umat pilihan TDK OTOMATIS menjadikan mereka SELAMAT tetapi tergantung dari respons tiap individu, Hosea 4:6 berbunyi umatKu BINASA karena tidak mengenal Allah....dst , bagaimana dgn teori TULIP John Calvin?
@@yantirumimper9671 waduh.. Kebetulan sy orang calvinis.. Ini bukan masalah palsu atau ngga. Kan itu dasar pemikiran. Selama ada argumentasi yang bersumber dr literatur, tidak perlu dipermasalahkan. Tp perlu bagi kita semua memahami dasar pemikiran para bapa gereja. Dan semuanya baik, krn sy yakin, hal tersebut berasal dr pemikiran yg mendalam mengenai injil. Dan sy memilih utk berpijak dr dasar pemikiran calvin.
Gak bang, Lutheran bukan Consubstansi, itu yang orang" salah pahami doktrin Lutheran Lutheran mengakui Real Presence, jadi walau itu bentuknya Roti dan Anggur, tapi saat dimakan, bukan lagi Roti dan Anggur melainkan Tubuh dan Darah Kristus Itu Sendiri. Lutheran & Orthodox tidak seberani Katholik dalam hal filosofi ini, tetapi mengimani bahwa ada Kehadiran Nyata, bukan sekadar peringatan atau lambang saja. Terimakasih.
TUHAN berguna kepada Ananias: "Pergilah, sebab orang ini adalah alat pilihan bagi-Ku untuk memberitakan nama-Ku kepada bangsa-bangsa lain serta raja-raja dan orang Israel (Kisah Para Rasul 9 : 15). Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus, dan ajalah meter melakukan segalanya yang telah Kiperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman (Matius 28 : 19 - 20). Beta rasa Tuhan Yesus Kristus tidak pernah memerintahkan murid-murid-Nya untuk memberitakan tentang calvinisme. Syalom, Tuhan Yesus Kristus memberkati.
Shalom Pendeta.......saya berasal dari kalimantan dari gereja Gereja Persekutuan Pengabar Injil...Pendeta saya mau bertanya bagaimana ciri-ciri dan liturgi gereja kalvinis dan bagaimana jika ada mahasiswa dari sekolah teologi bukan calvinis melayani di gereja calvinis apakah itu bisa..? Terimakasih Pendeta.....kiranya yang mulia Pdt.Esra Soru mau menjawab pertanyaan saya....🙏
Mengapa ajaran Calvin pada titik tertentu membingubgkan? karena ajaran Calvin tercabut dari ajaran para rasul dan bapa² gereja. sehingga dapat dikatakan bahwa ajaran Calvin adalah ajaran asing bagi gereja. Putusnya kesinambungan ajaran dg para rasul ini yg menyebabkan penafsiran liar
Ajaran calvin yg mana yg membingungkan... dan korelasi antara ajaran tsb dgn faktor determinasinya yaitu keterputusan calvinisme dgn ajaran para rasul yg mana yg anda maksudkan? Coba dijelaskan spy kita mgrti...😇
Memangnya kamu punya ajaran para rasul yg berbeda dgn yg diajarkan calvin dan ajaran itu tdk berlandaskan pada alkitab. Mohon ditunjukkan ayat alkitab yg bertentangan dgn ajaran calvin. Krn rasul tdk mengajarkan ajaran lain dari yesus yg yesus ajarkan..dan itu tercermin dlm kitab suci yg mjd landasan universal kristianitas (mohon cantumkan tulisan rasul tsb)
Saya sangat sedikit tahu tentang calvinisme itu. Ajaran itu mengatakan Dunia ini adalah panggung kemuliaan TUHAN. Artinya bahwa segala sesuatu yang terjadi di bumi ini TUHANlah yang mengaturnya sesuai dengan keinginan-Nya. TUHAN menciptakan segala sesuatu sesuai dengan tujuannya masing-masing bahkan orang fasik dibuat-Nya untuk hari malapetaka (Amsal 16: 4). Apakah pak Pdt ES percaya firman tersebut di atas? Di dalam Roma 9 : 22-23, dijelaskan bahwa TUHAN selain menciptakan benda-benda kemuliaan-Nya, TUHAN juga menciptakan benda-benda kemurkaan-Nya untuk kebinasaan. Saya percaya yang dimaksudkan dengan benda-benda disini adalah manusia itu sendiri. Tetapi semuanya itu untuk kemuliaan-Nya. Sebab segala sesuatu berasal dari Dia oleh Dia dan kepada Dia. Bagi Dialah segala kemuliaan dari selama-lamanya sampai selama-lamanya, Amin (Roma 11 : 36). Syalom, Tuhan Yesus Kristus memberkati.
Syalom bapa pendeta tuhan memberkati. Percaya lah Kepada tuhan dengan Segenap hatimu Dan jangan lah bersandar Kepada pengertian much sendiri. Amsal 2.5 apakah bpk martenluter Dan kelvin punya kuasa mengajar Dan menafsirkan kitab suci. Bagaimana kuasa itu di per oleh. Mohon penjelasan.
@@kingben4498 Maaf, menurut saya, org yang ditentukan utk diselamatkan sebelum dia dilahirkan itu tidak alkitabiah menurut saya dan kontradiktif... Jika benar org ditentukan utk tidak diselamatkan dan tidak diselamatkan sejak lahir, maka Judas tidaklah bersalah, iblis gak usah capek2 lg menjerumuskan manusia dan kita gak perlu capek2 memberitakan injil. Semua seperti sudah diskenariokan...
@@rainmaxiemillian8367 Tidak,,,, Gereja Pentakosta dan kharismatik justru percaya mereka org terpilih... Mereka aliran yg paling pede... Mereka org2 yg percaya diberikan mujizat oleh Tuhan, Arminian lebih fundamental.... di mana itu selalu diabaikan Kharismatik dan Pentakosta... Percaya aja pasti masuk surga, teologi itu gak penting bagi mereka.
pak ezra bukannya lutheran mempunya pandangan tersendiri yg berbeda dengan katolik , kalau katolik mempunyai pandangan substansi dan lutheran mempunyai pandangan cosubstansi makanya di gereja luthreran tidak terdapat lemari tabernakel untuk menyimpan roti perjamuan , Tolong dijelaskan ya pak , Terimakasih
Lutheran itu bukan Cosubstansi, itu yang ditegaskan oleh Teolog Lutheran, Lutheran beranggapan seperti Penyatuan Sakramen, dimana saat kita makan Roti dan Anggur, bukan lagi Roti dan Anggur, melainkan Tubuh dan Darah. Beda jauh sama cosubstansi yang salah artikan orang terhadap Lutheran. Dan gereja Lutheran masih ada kok meja Altar, didepan sebagai bentuk itu Meja Perjamuan Kudus. Dan justru gereja" Lutheran itu ada tabernakelnya seharusnya, itu termasuk sebagai Stuff Lutheran Church
Pak Soru Preseverance of the saints/ketekunan orang kudus tolong diperjelas karna doktri pengudusan Calvin banyak disalah mengerti banyak denominasi sehingga seolah gereja mainstream lama tidak punya pertobatan,sayang sekali karna Calvin merumuskan Soteriology mendalam yg mana banyak denominasi tdk mampu terima. Berikut pula antara infralaprasianisme & supralaprasianisme Calvinis & Hyper-Calvinis (terutama presuposisi C Van Til)
dalam transubstantiation...Luther PERSIS SEPERTI ( menit 15 ), tapi kemudian bilang SAMA( menit 16 ) dengan Katolik............SEDIKIT MEMBINGUNGKAN !!!! Tapi coba kita cek mbah google... Quote
Adam dan Hawa jatuh kedalam dosa karena kehendak bebas mereka sendiri dan bukan kehendak Tuhan. Setelah manusia jatuh ke dalam dosa maka keturunannya pun punya imbas keterpisahan dengan Tuhan. Karena Tuhan itu Maha Kasih maka dia tidak ingin manusia celaka selamanya. Tuhan ingin manusia selamat semuanya, namun tidak semua manusia merespon baik akan anugerah keselamatan yang diberikan oleh Tuhan, sehingga ada yang menolak dan ada yang menerima Bagi mereka yang menerima, maka selamatlah, tetapi bagi mereka yang tidak menerima, tentu saja tidak selamat. Jadi keselamatan itu tergantung pada kebebasan manusia, pakah dia mau menerima keselamatan ataukah dia menolak keselamatan. Akan halnya supaya selamat maka ada dua hal yang harus diperhatikan yaitu pertama harus beriman kepada Kristus dan kedua melakukan perbuatan untuk berusaha hidup kudus seperti kehendak Tuhan. Iman tanpa perbuatan pada hakekatnya adalah mati dan perbuatan tanpa iman adalah sia-sia. Jadi meskipun manusia beriman kepada Kristus tetapi dia tidak hidup dalam kekudusan dan tidak melakukan pertobatan maka sama saja dia menolak Kristus sehingga orang yang demikian tidak akan selamat. Inilah ajaran gereja mula-mula sebelum banyak teolog seperti John Calvin, Martin Luther dan lain-lain memberikan pengajaran atas pemikiran mereka sendiri.
Izin berpendapat. Saya kurang setuju atau kurang mengerti dengan pandangan bapak tentang kemana Yesus pergi setelah mati, yaitu pada menit 23:09. John Calvin menulis sebagai berikut: . "We must seek for a surer exposition of Christ's descent to hell. Nothing had been done if Christ had only endured corporeal death. In order to interpose between us and God's anger and to satisfy his righteous judgment, it was necessary that he should feel the weight of divine vengeance. Whence also it was necessary that he should engage, as it were, at close quarters with the powers of hell and the horrors of eternal death. There is nothing strange in its being said that he descended to hell, seeing he endured the death which is inflicted on the wicked by an angry God." (Calvin 2016, 230) . Calvin, John. 2016. Day by Day with John Calvin - 365 Selected Readings for Daily Reflection. Disunting oleh Christopher D. Hudson dan Mark Fackler. Massachusetts: Hendrickson Publisher Marketing, LLC.
Pak . Mau tanya klau semua kehidupan di tentukan tuhan , seperti kecelakan kematian nya pertanyaan saya . Utk apa berdoa . Toh semuanya ditentukn tuhan .
Perlu lahir baru, gimana caranya untuk lahir baru, apakah atas kehendak Allah atau dari keinginanya sendiri setelah dia mendengarkan berita Injil, lalu bertobat yang artinya berjanji tidak akan berbuat dosa lagi artinya berjanji akan mentaati firman Allah?
Semua aliran2 Kristen boleh mengatakan kami kristen sesungguhx tetapi hanya Gereja Katolik yg didirikan oleh Kristus sendiri dan diberikan kuasa penuh melalui Hirarki dan otoritasx.. Jadi hanya satu Gereja yg didrikan kepada Petrus dan Pengganti2 (Paus) serta Rasul2 dan penganti Rasul2 yaitu Uskup yg punya hubungan langsung ke Kristus dan tidak pernah putus hanya ada dalam Gereja Kristus dengan ciri khasnya yaitu Satu, Kudus, Katolik dan Apostolik.. makax jika ada anggota Gereja Katolik yg keluar maka dlm dirix sesungguhx terpecah belah lihatx sudah berapa puluh ribu pecahan Protestan, Anglikan, blm lagi Pantekosta, dan pecahan2 aliran2 kecil dan itu tiap hari, itu karena berasal dari manusia bukan dri Kristus sendiri, karena sudah keluar dri Gereja Kristus yg Satu, Kudus, Katolik dan Apostolik maka yg ada Roh Perpecahan
Sebagian besar gereja-gereja di Indonesia tidak secara tegas menyebut diri Lutheran atau Calvinis. Misalnya saja, HKBP yang merupakan gereja terbesar di Indonesia (Dari segi jumlah jemaat), tidak menyebut diri sebagai gereja Lutheran dan bahkan tidak menerima Konfessi Lutheran dalam Book of Concord secara utuh. Meski demikian, HKBP menjadi anggota dari Lutheran World Federation, yang membuatnya condong ke ajaran Lutheran (dan juga ditunjukkan dari pemakaian Katekhismus Kecil Luther dalam pendidikan menuju peneguhan sidi). Hal yang sama terjadi dengan GKI yang tidak nyata2 menyebut diri sebagai Gereja Calvin/Reformed/Presbyterian. Namun GKI menjadi anggota dari World Communion of Reformed Churches. Setahu saya, GKI tidak betul2 menerima Westminster Catechism dalam ajarannya. Tetapi ada beberapa gereja yang bisa dianggap demikiran. Contohnya Gereja Kristen Luther Indonesia (GKLI) dan Gereja Lutheran Indonesia (GLI) yang menerima semua dokumen dalam Book of Concord sebagai pengakuan iman gereja mereka. GKLI menjadi anggota dari International Lutheran Council, sementara GLI menjadi anggota dari Confessional Evangelical Lutheran Conference. Untuk Calvinist/Reformed/Presbyterian, nampaknya Gereja Reformed Injili Indonesia yang sungguh2 menerima 5 Poin Calvinisme (TULIP). Secara umum, Gereja-gereja yang lahir dari budaya di Sumatera Utara cenderung ke arah ajaran Lutheran, sementara gereja-gereja yang lahir di Pulau Jawa dan Indonesia Bagian Timur, cenderung ke arah ajaran Calvinis.
TRIMS PAK ESRA, SY SELALU SENANG MENADAPATKAN PENGAJARAN2 DARI BAPAK DI TH-cam INI.....YG MEMBAWA DAN MENJADIKAN BANYAK PENGETAHUAN, DAN MENGUATKAN IMAN KEKRISTENAN....TRIMA KASIH SEKALI LAGI. SOAL PARA REFORMATOR, SY TDK IKUTI THEOLGIA SIAPAPUN MRK, BUAT SY PRIPADI, SEMUA BISA SY IKUTI HANYA DIAMBIL YG TERBAIKNYA SAJA...YG SAYA IKUTI ADALAH BAPA, YG KITA KENAL DIDALAM YESUS KRISTUS, DAN PERSEKUTUANNYA DGN ROH KUDUS KETIGA YG MAHA ESA .. DAN HANYA DARI PADA NYA SAJA SAYA BERGANTUNG HARAP DAN BALAS KASIHAN NYA. YESUS KRISTUS DATANG KE DLM DUNIA DGN KASIH YG MENDERITA DAN MENEBUS , UNTUK KESELAMATAN SEMUA UMAT MANUSIA MILIK NYA. INI YG JADI TUJUAN UTAMA TUHAN KITA . PARA REFORMATOR, MAUPUN BAPAK2 GEREJA TIDAK BERHAK DGN FIKIRANNYA UNT MENENTUKAN SURGA NERAKA. Semoga kita semua UMAT PERCAYA HANYA KPD PENGAJARAN YESUS KRISTUS dan tidak jadi fanatik mengikuti salah seorang dari para Reformator , Katolik Roma, Atau Katolik Ortodox........ salam dari Betawi Murtadain.
Jika anda memberi analagi bahwa kematian rohani manusia seperti mayat maka analogi anda tidak tepat, karena rohani dan jasmani itu berbeda kodrat. Roh manusia tidak bisa mati namun tubuh jasmaninya yg mati. Doktrin Predestinasi yg diajarkan Calvin berbeda dg pengajaran para rasul. Shg ajaran Calvin ini bersifat heretik. ajaran Calvin kontrdiktif dg firman yang lain. Para rasul mengajarkan bahwa Subjek yang dipredestinasi adalah Yesus Kristus namun predestinasi yg diajarkan Calvin adalah manusia. Kesalahan besar Calvin terletak pada poin tsb sehingga ajaran Calvin pada titik tertentu akan sangat membingungkan.
Jadi menurut bapak Pdt Ersa pengajaran mana/teologia mana yg paling sempurnah? Atau adakah teologia yg 100% sempurnah? Dan jika ada bagaimanakah relevansinya dengan ayat di dlm 1 Korintus 13:9 (TB) Sebab pengetahuan kita tidak lengkap dan nubuat kita tidak sempurna. Mohon penjelasannya salam hormat dari kota Darwin🙏
YESUS TIDAK MEMBAWA ALIRAN INI DAN ITU TIDAK BAWA DOKTRIN INI DAN ITU DAN BUKAN AJARAN KRISTUS, YG MELAKUKAN ADALAH PENGACAU PENGACAU YG MEMECAH BELAH DAN MEMBUAT DOMBA2NYA SALING MENYERANG SATU SAMA LAIN ITU BUKAN AJARAN KRISTUS TAPI RAGI FARISI DAN SADUKI DAN RACUN BAGI PENGIKUT KRISTUS, IKUTI KRISTUS YG ADA DI DALAM ALKITAB BUKAN APOLOGET BRENGSEK YG MEMBAWA PERPECAHAN DAN MERASA PALING BENAR ITU RAGU FARISI SADUKI KATA YESUS
Apa bedanya sih mau hyper atau tidak, jika iman itu atas kehendakNya dan manusia tidak bisa menolakNya, apa dia itu juga bukan robot? Pasti taat dan tidak mungkin tidak taat (berbuat dosa), apa dia juga robot? Apa iya jemaat calvinis tidak pernah melanggar perintahNya?
@@joevicmel kasihan ya manusia yang kena dipilih sama Allah, langsung jadi robot. Pernah lihat ada umat Kristen yang jadi robot, karena setiap perbuatannya dia ga bisa mutusin sendiri? Pernah lihat umat Kristen yang ga pernah berbuat dosa satu kalipun?
Cahaya Terang kehendak bebas manusia ttp di dlm kerangka keselamatan Allah. Bahkan org jawa srg mengatakan “manusia itu wayang, Gusti Allah itu dalang”. Org yg menyadari bhw dia dipilih oleh Allah, dia tdk akan menjadi sombong krn dia sadar bhw keselamatan adlh kasih karunia Allah. Baca Efesus 2:8-9 Sebab karena kasih karunia kamu diselamatkan oleh iman; itu bukan hasil usahamu, tetapi pemberian Allah, itu bukan hasil pekerjaanmu: jangan ada orang yang memegahkan diri.
@@joevicmel sudah dipilih untuk PASTI MASUK SORGA tetapi masih ada kehendak bebas? Jadi artinya dia masih bebas memilih untuk berbuat dosa? Ajaran plin plan kaya gitu diimanin?
Kalau saya sih ditengah tengah aja , dari kedua aliran itu, doktrinnya ada yang saya imani dan ada yang tidak , contoh kalau prinsip penginjilan dan keselamatan saya ambil yang Armenian , dalam hal tertentu saja saya percaya predestinasi dari Calvin.
Belajar dari Tuhan Yesus, karena Yesus adalah guru yang sejati, dan Dialah satu-satunya guru yang baik, dan Dialah satu-satunya guru yang tidak pernah mengecewakan murid-murid-Nya. Yesus Kristus bukan saja guru, tapi Dia juga adalah Tuhan. Orang menyebutkan nama-Nya Penasihat Ajaib, Allah yang perkasa, raja damai, raja kekal (Yesaya 9 : 5). Janganlah belajar menurut teori manusia, karena pasti mengecewakan. Ingat bahwa setiap perkataan yang dituliskan di dalam Alkitab berasal dari Tuhan. Satu kata pun tidak ada yang berasal dari manusia. Karena itu sahabat, jikalau ada kata-kata yang tidak.dimengerti tanyalah sumbernya, yaitu Anak Daud yang bernama Yesus Kristus orang Nazaret itu. Terima kasih, Tuhan Yesus Kristus memberkati.
Kata pdt Esra, dalam perjamuan kudus, Luther dan Katolik sama, roti dan anggur adalah benar-benar telah berubah menjadi daging dan darah Yesus, transsubstantiation. Pdt Esra berbohong, tidak benar, coba baca bukunya Martin Luther yang berjudul " The Babylonian Captivity of the Church", Martin Luther menolak transsubstantiation, roti berubah menjadi tubuh dan anggur menjadi darah Yesus. Martin menolak, sebab dia tidak mempunyai kuasa untuk meneruskan wewenang yang telah diberikan oleh Yesus kepada murid-muridNya. Maka dia mtemberikan ajaran yang berbeda, roti tidak berubah menjadi daging dan anggur tidak berubah menjadi darah Yesus, akan tetapi pada roti dan anggur itu Tuhan Yesus ada hadir, dan lebih ditekankan dengan ajaran Zwingli, bahwa semuanya itu hanyalah untuk peringatan. Pertanyaan: Bagaimana mungkin seorang seperti pendeta atau saya yang tidak mempunyai kuasa, lalu mengangkat roti dan berkata: Inilah tubuhKu (tubuh Yesus) , lalu roti tsb dengan mata iman bisa benar-benar berubah menjadi Tubuh Yesus ! Maka banyak gereja mengganti anggur dengan minuman juice biasa dan setelah perjamuan selesai, semua sisa-sisa roti dan anggur dibuang begitu saja. Lain halnya dengan gereja katolik, para pastor dengan sacrament imamat diberi kuasa oleh Uskup.
Anda benar. Cuma mau koreksi kalimat terakhir saja, yg memberikan kuasa bukan Uskup, tapi Tuhan. Uskup hanya perantara dan saluran berkat. Takutnya disalahartikan kalimatnya oleh yg non-katolik. Salve.
@Jojo Rohi Berbohong, artinya : yang dia katakan tidak sesuai dengan yang ada di pikiran dan di hatinya. Tidak mungkin pdt Esra yang pengetahuannya begitu luas, tidak tahu bahwa Martin Luther menolak roti yang diberikan pada perjamuan Kudus itu, adalah tubuh Yesus. Jadi, apa yang dia tahu dan yang dia ucapkan berbeda, jadi berbohong.
Terima kasih pak pendeta penjelasannya. Sekarang saya tau kalau pemahaman saya adalah armenian. Predestinasi itu omong kosong. Kenapa begitu. Menurutku manusia bebas memilih . Kalau predestinasi ngapain yesus harus mati di kayu salib. Kan sdh ditentukan yg mau diselamatkan.
Jika kita berbicara mengenai ajaran para rasul (Paradoseis), maka acuan kita bukan ajaran Roma Katolik. Karena setelah Schisma 1 dg Grj Ortodoks, grj Roma Katolik menambahkan pengajaran para rasul dlm gereja khatolik yg disebut dg Magisterium. jadi kalau mau tahu ajaran rasul yg Utuh (tidak ditambah dan tidak dikurangi) maka harus melihat doktrin grj Ortodoks. Disinilah kita akan tahu letak kesalahan John Calvin dalam ajaran predestinasi yg menyimpang
yaelah ortho emang menginjii gaya denom dgn cara lu. menambahkan magisterium? lah abad 4 aja sdah ada magisterium sblum skisma abad 11. gmna sih lu mikirnya? magisterium menetapkan kitabsuci, lah lu terima kitab suci dri konsili2 berdasar konsili hippo juuga
magisterium adalah kuasa mengajar Gereja.....dan kita tidak menambahkan atau menggurangi ajaran para rasul, kita namakan Deposit of Faith....Gereja menjaganya ! Yg menafsirkan KS adalah Gereja melalui Magisterium ! jadi anda mis-informasi tentang Gereja Katolik !
Anda kurang Faham Alkitab itu sendiri,dr sejarah penulisan,Penetepanx yg menjadi Firman Tuhan,apa itu Magisteriusm dan Tradisi Gereja..Jadi haruslah byk belajar Sejarah Gereja secara baik dan Paham Kitab Suci atau Alkitab yg yg akan pakai itu adalah Kitab Suci Gereja Yg Satu,Kudus dan Apostolik bukan buatan gerejamu yg ciptaan MC yg bercerai berai karena Ketidak patuhan
tapi ini tidak berlaku buat kita2 yg udh dewasa, kita yg udh dewasa harus mencari kebenaran dan bukannya malah nekat kejalan yg sesat klo udh tau kebenaran....
Denom itu hanya kata2 yg suka diucapkan oleh kaum yg susah bersaing sehat...sdgkan kelakuan cabul massal thd anak2 yg dilindungi gereja adalah fakta dan itu kejahatan thd kemanusiaan... utk apa bangga dgn label apostolik kalo ajarannya melawan fitrah manusia dan kemudian berdampak buruk thd umat manusia. Ajaran selibat adlh ajaran yg memelihara kemunafikan klo kita mau jujur dgn fakta yg viral dimana2 ttg kejahatan seksual yg tjd di berbagai belahan dunia yg kemudian mendorong paus untuk minta maaf ...cuma bisa minta maaf doang tp ga biza mengembalikan harkat anak2 yg jd korban... pedofilia adlh penyakit sekaligus kejahatan. Saya lbh salut sama protestan dan ortodoks yg tdk memelihara kemunafikan dlm hal seksual. Imam2 keduanya dibolehkan menikah dan ini mencegah kejahatan thd anak2 dan menjauhkan mereka dari kemunafikan dan kessucian pura2🤣🤣🤣🤣🤣🤣
@@bartdays2448 "bersaing" sehat? Itu kalimat yg diajarkan pendeta denom kao atau mmg sejak dr bapak pendiri nya? 😏 Apa yg dilakukan denom kao untuk mendamaikan ukraina dan rusia kmrn, say it if you had!!! 😀
@@blablabla8952 jangan main2 sulap di situasi spt itu dek...🤣🤣🤣 berdoa secara benar utk mendukung perdamaian lbh penting... itu malah provokasi krn umat ortodoks tuh tdk mengenal patung dlm budaya ibadahnya... juga intervensi gereja barat yg kebablasan ke wilayah ortodoks yg tdk takluk dibawah kepausan 🤣🤣🤣
Bagaimana pak pdt.Ezra S menjelaskan bagi Armenian tentang bahwa manusia berdosa, segala sesuatu usaha terbaik apapun dari manusia tetap berdosa dihadapan Tuhan..GBU
Mau Calvinis atau Luteran saya rasa bukan tidak terlalu menjadi masalah buktinya dibelanda Gereja Reformasi Belanda bisa mempersatukannya , bgt juga di Indonesia tidak terlalu mempertanyakan Doktrin Gereja ... Saya memang Calvinis dan akan tetap Calvinis namun sy tidak mempermasalahkan itu...
tapi tenang, bayi dalam agama apapun selama dia masih bayi ada kepastian keselamatan dalam agama islam jika dia mati saat masih bayi dan belum ngerti apa2
Shalom, bukannya kalau calvinism itu tetap menganggap roti dan anggur perjamuan adalah tubuh dan darah kristus tanpa ada konsekrasi oleh pendeta. Sedangkan yg menganggap roti dan anggur hanyalah perlambang merupakan ajaran theologi dari zwingly?
bapak pdt esra hebat, sy juga baru masuk kuliah pdt di manado aliran calvinis gmim. semoga saya jadi pdt hebat spt pak esra
Tuhan Yesus memberkati😇🙏
Biarlah nama Tuhan yang dipermuliakan, sebagai manusia berbagai macam pemikiran oleh karena keterbatasan kita tentang pengetahuan akan Firman Tuhan,
Meskipun dalam perbedaan menggali menganalisis pengenalan akan Allah itu sangat baik selama kita tetap taat pada Firman Tuhan
Ini sharing paling bermanfaat bagi semua denominasi gereja. Thx atas penjelasannya pak. Gbu
Sebenarnya Martin Luther tidak mau membuat Agama Baru Luther hanya menolak yang menurut dia benar yang membuat Agama baru itu adalah pengikut nya yang Antusias buat Agama Baru jadi Jelas kalo begini lebih baik pengikut Nya yang sekarang bertobat Kembali ke jalan yang Lurus ( cari sendiri jalan yang Lurus itu yang mana masa saya harus kasih tau).
Bgimna Bpk menanggapi ajaran trinitas suhento liuaw dan soteriologinya
Thanks pastor
keren....terima kasih pak....sharing ilmunya luar biasa....Tuhan Yesus memberkati
Keren apa anda sedang di bodohi apologet
Shalom...Pak Pdt. 🙏 Trimksh firman dan ilmunya Pak Pdt. 🙏
Tuhan Yesus Kristus tidak pernah bilang ikut ajaran calvinis, atau ajaran lainnya, selain ajaran Yesus Kristus Pencipta langit dan bumi. Firman-Nya; "Janganlah kamu lupa memperkatakan Taurat TUHAN itu dan merenungkannya siang dan malam, supaya kamu bertindak hati-hati sesuai dengan segala yang tertulis di dalamnya, sebab dengan demikian perjalananmu akan berhasil dan engkau akan menjadi pemenang (Yosua 1 : 8). Tidak dikatakan pelajari ajaran calvinis. Memang jikalau jikalau ilmu teologinya tinggi atau ahli2 Alkitab selalu mempelajari ilmu2 lainnya sehingga pandai berdebat. Berbeda dengan orang yang hidupnya dikuasai oleh Roh Kudus. Kerjaannya melayani bukan berdebat. Syalom Tuhan Yesus Kristus memberkati.
Maaantap...trims pa. Pdt. Esra...berarti kita aliran sama
ini penting bagi orang Kristen yg akan mempertanggujawabkan Iman...dgn dasar Kitab Suci
Alkitab-LAI...TYM... 🙏
Oktav Woka vidio ini ungkap kepalsuan doktrin calvin simak kawan th-cam.com/video/ZnTRvxfsr0M/w-d-xo.html
Salam.
Menarik sekali melihat dan mendengar Bpk Pdt. Esra Soru menyampaikan materi, biarpun secara pemahaman terhadap teologi kita memiliki yang agak dalam dalam perbedaan konsep ketuhanan dsb, tapi penyampaian Bpk Pdt .terdengar sistematis dan memiliki dasar literasi dan pijakan historis yang kuat, dipaparkan secara menyeluruh , biarpun dalam pembahasan kali ini hanya menyampaikan substansi secara umum. hal ini sangat membantu bagi saya yang berbeda keyakinan dalam mencoba melihat bagaimana pandangan-pandangan dari beberapa segment dalam hal wawasan keagamaan yang sekiranya belum saya pahami dari golongan saudaraku yang beragama Nasrani.
tidak lupa dan dan tidak mengurangi rasa hormat kepada saudaraku yang beragama nasrani, semoga kita semua, baik saya maupun sodara sekalian diberikan karunia hidayah serta ditunjukan jalan dan diberikan kekuatan untuk melewati jalan tersebut untuk "kenal" dengan-Nya dan menyembah-Nya seperti yang diperintahkan oleh Allah S.W.T . Aamin
salah server
Tidak ada orang nasrani disini
JalanKU buka jalanmu TUHAN YESUS KRISTUS menyertai amen
Luteran mna yg percaya kata2 mu di menit2 terakir,ezra soru,kamu jgn ngarang.
Terima kasih banyak pak Pdt Esra Soru, Tuhan Yesus memberkati 🙏
Shalom Pdt Esra Soru 🙏😇
Semoga kedepannya ad penerus BPK Pdt. Tuhan Yesus memberkati
Praise Our Lord, Amen.
terima kasih.
Marthin luther memang sang reforman yg disegani dan berani masa itu.. hingga lahir protestan kalau maslah perbedaan wajar saja kesamaan katholik dan protestan lutheran mirip. bukan mengatakan aliran itu yg benar atau ini salah. Jd kalau masalah pemahaman tentang keselamatan bisa saja berbeda. Yg jelas kita umat kristen protestan, katholik sepaham bahwa yesus penyelamat. Begitu saya kira teman². Krn gimanapun katholik, protestan lutheran dan calvinis sudah berdiri teguh. Sesuai aturan masing masing . Itulah enaknya kristen itu. Beragam tp sama
Jadi bingung kristen protestan aliran mana yang benar dan yang salah....???
IJIN KOMEN BPK
PDT.ESRA🙏🙏🙏🙏🙏🙏
Baik luther dan lutherannya,,calvin dan calvinisnya,armenian dan jg kristoplogi. Mnurut pndangan sy ,,ada pandangan,ajaran dan doktrin2 mereka yg dapat di terima dan juga ada yg tidak dpat diterima..🙏
pertanyaan sy,,,apakah ada 1 ayat di alkitab yg menunjukan atau bernubuat tentang akan dihadirkannya oleh Allah di kemudian hari tokoh2 sperti diatas dgn ajaran dan doktrin2 mereka yg bisa mnjamim keselamatan????????
Ataukah krna mereka begitu sngat menguasai isi alkitab,sehingga mreka mulai mnganalisa dan mengtafsir satu-persatu ayat di alkitab dan kemudian melahirkan sebuah pandangan,ajaran dan doktrin2 yg berbeda2 seperti ini?? Tidak tahukah mereka,,dgn perbedaan pandangan mereka seperti ini bisa memberi rasa kekuatiran pd seseorang ttg penebusan dosa dan keselamatan..(takut salah pilih)..
Dgn menonton video ini, secara pribadi sy pun menarik sebuah kesimpulan dan keputusan,,,,alngkah lebih baik sy menumbuhkan iman dgn berpegang pada 4 injil dan juga mengadopsi bbrapa pandangan semua tokoh dan aliran di atas yg menurut sy dpat di terima saja..🙏...
Namun patut kita berterimkasih pada tokoh2 diatas,,oleh karena mereka telah trjadi reformasi kekristenan..TUHAN YESUS MEMBERKATI KITA SEMUA 🙏🙏🙏🙏
Setelah mendengar ini saya merasa saya armenian. Hanya mengenai poin ke 5 nya saya merasa mix antara calvinis dan armenian.
Saya merasa Tuhan berdaulat atas segala sesuatu. Namun manusia juga mempunyai kebebasan untuk memilih. Ketika Tuhan mengijinkan manusia untuk memilih, bukan berarti Tuhan tidak berdaulat, melainkan Tuhan Berdaulat untuk membiarkan manusia tsb memilih. Sedangkan mengenai Rancangan Tuhan dia berdaulat penuh untuk merubah apa yg manusia inginkan. Misalnya nabi Yunus lari dari panggilan Tuhan, itu adalah pilihan nabi Yunus, bukan karena Tuhan yg merancang sedemikian. Tetapi karena Tuhan ingin memakai nabi Yunus, maka Tuhan mengambil kedaulatan penuh untuk merubah keputusan yg diambil oleh nabi Yunus dengan cara2Nya yg ajaib.
Jadi saya memisahkan antara
1. Rancangan Tuhan terhadap sejarah masa depan, kejadian yg akan terjadi di masa depan. Sekalipun ingin dibengkokkan jalan sejarah masa depan oleh manusia, namun Allah dapat merubahnya melalui Rancangan Nya sendiri. Namun demikian kedaulatan Nya juga memungkinkan untuk Dia merubah apa yang ingin Dia rancangkan.
Menurut saya jika Tuhan tidak dapat membatalkan apa yg ingin Dia lakukan, berarti Dia tidak Maha Kuasa, karena Dia tersandera atas ketidakmampuan dalam merubah apa yg sudah di rancangkan Nya. Tentu saja semua nubuatan tetap dalam kedaulatan Tuhan, ingin diteruskan/dibatalkan oleh Nya,. Misalnya, Tuhan menetapkan bulan depan saya tidak kemana2 selain di kupang, namun keinginan hati saya bulan depan saya ingin pergi ke Jakarta. Tapi baru lewat 1 minggu saya membatalkan rencana tersebut karena cuaca tidak memungkinkan ataupun karena saya tiba2 ada kedukaan.
2. Kebebasan manusia (termasuk iman dan jalan hidup yg dipilih).
Adapun yg membuat saya berpikir seperti itu karena beberapa kejadian di dalam Alkitab, selain nabi Yunus ada juga kejadian lain
1.tawar menawar antara Tuhan dan Abraham mengenai kota sodom.
2.Raja Niniwe yg berpuasa dan ayat2 selanjutnya
Yunus 3:10 (TB) Ketika Allah melihat perbuatan mereka itu, yakni bagaimana mereka berbalik dari tingkah lakunya yang jahat, maka menyesallah Allah karena malapetaka yang telah dirancangkan-Nya terhadap mereka, dan Ia pun tidak jadi melakukannya.
Bukan kata "menyesal" Yg saya persoalkan disini. Karena hal itu sudah pernah saya dengar penjelasannya yaitu bahasa yg digunakan oleh manusia yg menggambarkan ttg Allah.
Yang saya persoalkan adalah kalimat Ia tidak jadi melakukan apa yang sudah dirancang kan.
Panjang juga ya😀 mantul. Sy sepaham👍🙏
Kirain Kristen Armenia itu Kristen yg berasal dari negara Armenia. Krn setau ku negara Armenia jg bisa di katakan sebuah negara Kristen yg tertua dan msh berdiri smp saat ini. Kirain spt gereja Kristen suriah krn memang berasal dari suriah dan tokoh nya itu bambang nursena.
@@nuralidaanastasia9664 bedakan antara Armenia (bangsa) dgn Armenian (penganut paham Armenianisme)
Seperti kata Tahu (makanan), dan kata Tahun (365 hari)
Sy secara administrasi berjemaat di gereja kristen kalam kudus berteologia calvinis reform api sy lbh se7 dgn teologia arminian
Mantap sekali.. Kedaulatan Allah tidak menghilangkan tanggung jawab manusia, sehingga jika orang mengaku percaya Yesus tetapi hidup secara duniawi (dosa) sampai mati dalam dosa sebenarnya adalah orang yang belum percaya dengan sungguh-sungguh.. Tuhan memberkati Pak Esra🙏🙏🙏
Mantap unt pembahasan doktrinal teologi nya ,,
Salam Damai Sejahtera unt bpk Pdt Esra GBU,,
🙏🙏👋😇😇💞💯
Terima kasih pak Pendeta atas penjelasannya. Tuhan Yesus memberkati.
Lexi Pangalila vidio ini ungkap kepalsuan doktrin calvin simak kawan th-cam.com/video/ZnTRvxfsr0M/w-d-xo.html
Tq pak utk pelajaran teologinya
Bapak. Saya lutheran Confesional tapi menolak Transubstansiasi. Luther beda dengan katolik pak. Karena kami lutheran percaya Real present bukan transubtansiasi
Lutheran menyarankan utk kembali 100% ke alkitab. Aliran inilah satu2nya yg d namakan protestant
Calvinis mengandalkan pemikiran jhon calavin.
Aliran ini bknlah protestant hanya menuyusup k protestant
Masa sih... baca encyclopedia britanica deh... jangan bkin klasifikasi sendiri semaunya krn modus memecah anggota DGD dimana hanya katotik roma dan anak2nya yg ga masuk krn gengsi2an. Ortodoks dN protestan (calvinis, lutheran), anglikan dan ortodoks semuanya anggota DGD sbg badan ekumenis sbg satu tubuh kristus. ROMA Kat dan katolik ritus timur (anggota RK di timteng saja yg diluar) 🤣🤣🤣🤣
@@bartdays2448 kak mksudny apa ya saya kurang paham
Memang yg membatasi pemahaman kita adalah kemanusiaan Kita sendiri
Trima kasih pak Pdt Esra, penjelasan anda luar biasa, bagi sy Yesus adlh Tuhan dan Juruslamatku, apapun pemahaman teologianya....
Semua pendeta kalian masih dibantu leptop karena nda hafal
@@darminsaba905 lebih baik dibantu dengan laptop untuk dapat menyelaraskan yang dipikiran dan juga laptop dapat menjadi alat bantu untuk mencari literatur yang benar.
Sudah coba lihat Bapak Bambang Noorsena?
Lebih hebat lagi beliau dalam hal hafalan.
Bahasa yang dikuasai pun lumayan, yakni, Bahasa Ibrani, Aramaic, Bahasa Yunani, dan Arab
Carilah sudut pandang yang luas.
Percuma sekarang zamannya teknologi,
Ya semua yang ada harus dimanfaatkan
Mengerti?
Jhon Calvin itu penjahat kemanusiaan
Saya percaya mereka selamat.
Kata kata yg sangat indah pak dan tidak arogan paling benar sendiri.
Syaloom kami aliran kalvinis.jemaat GMIM MANADO. terimakasi bapa pendeta esra soru.atas ilmunya.kita semua satu iman di dalam Tuhan yesus kristus dan sang bapa di sorga
GMIM itu Minahasa, merujuk keseluruhan tanah Minahasa termasuk di dalamnya (kota) Manado😊
Tetapi GMIM sekarang sudah tidak calvinis sudah banyak doktrin yang keluar dari kitab suci,, kemarin juga ada KKR oleh Pdt Stephen tong di Tomohon dan Manado tidak di rekomendasi dari sinode GMIM.
@@nyongdebaters5043hmm, bukan GMIM yg keluar dari ajaran Calvinis, tapi kayaknya yg menjadi (oknum) pimpinan Sinode saja
@@kebenaransebenarnya5099 terus dia sudah ajarkan salah kita masih nurut sama dia, termasuk juga sebagian Pdt2 GMIM yg lebih takut kepada ketua sinode daripada takut sama Tuhan. 😀😀🤭🤭
@@nyongdebaters5043 lol, siapa juga yg bilang harus nurut, loe kan bilang GMIM sudah tdk Calvinis, cmn meluruskan aja, klo bukan GMIM tapi oknum yg menjabat sbg pimpinan. Klo ada Pdt2 yg nurut, ya nggak tau motivasinya apa (mungkin takut kehilangan jabatan 🤭🤭🤭)
Muantap...pak Esra..Gbu
Terima kasih pak pendeta
*Saya mau bersaksi* : waktu saya masih SMA saya sudah Kristen dan punya *teman sebangku* yang *bawa narkoba ke sekolah* tanpa ada yang mengetahuinya.
Saya yang tidak tahu apa-apa selalu di tawarkannya untuk merokok, tetapi entah mengapa saya selalu sanggup menolaknnya (padahal hampir semua teman 1 kelas saya merokok)
AJAIB sewaktu mau mulai jam istirahat, setelah guru saya keluar dari kelas iya mendapatkan *wahyu* ada sesuatu yang tidak beres.
seketika guru saya yang tidak tahu apa-apa itu melakukan pemeriksaan tas ke dia (padahal waktu itu bukan waktu pemeriksaan tas) dan menemukan narkoba lalu ia di bawa ke polisi.
Setelah guru saya balik ke dalam kelas ia menceritakan kejadian tersebut kepada semua murid termasuk saya *kalau ia mendapat wahyu*
saya bersyukur Tuhan YESUS menjaga dan memelihara hidup saya 😭
Hebat banget tu guru kamu
terima kasih pak..
Saya bukan aliran armenian atau cavinis tpi setahu sya aliran armenian mengatakan keslamatan bisa hilang cuma karna murtad atau pindah kepercayaan bukan karna pelanggaran dosa sperti yg di jeladkan di atas mencuri mangga
Mantap penjelasannya.trm ksh
Dari sini kita mengerti pentingnya *Tradisi Suci* dan *Magisterium Gereja* agar pemahaman terhadap *Alkitab* dapat tetap satu dan sama kepada semua jemaat.
Tanpa Tradisi Suci dan Magisterium Gereja, Alkitab yg satu itu dapat menghasilkan tafsiran yg berbeda-beda dan saling bertentangan antara jemaat, yg secara langsung dapat menuntun seseorang ke jalan yg salah.
SHALOM.
GOD BLESS YOU.
Venansius Koremidju vidio ungkap kepalsuan doktrin calvin simak kawan th-cam.com/video/ZnTRvxfsr0M/w-d-xo.html
Alkitab lnjili benar Firman adalah Kejadian s/d wahyu . tidak ada revisi dari ALPA s/d UMEG.VALID
AJARKAN CALVIN DAN LUTER BIDAD BRO BILANG SAMA PENDETA ESRA SORO ITU MASUK DI CEANEL DE GAE OFFISEL
ROME SWEET HOME 🙏
Mantap Pak. Konten yg membangun membuka wawasan utk org Kristen awam😇🙏🏻
GK BLH bgt.. biarkan mengalir bgt saja sesuai yg mereka jalankan..
By years, akhirnya kita punya kesempatan untuk utk mem-bench beberapa aliran pemikiran teolog barat. Bagaimanapun, para teolog barat pada jamannya, mengikutkan filsafat dalam cara pandangnya. Mrka agak kurang terbuka terhadap literatur gereja purba. Pendalaman mrka mungkin saja kurang komprehensif. Dan, pasti diwarnai dgn perlawanan terhadap gereja Roma. Sayang sekali, gereja protestan jarang memandang ke arah gereja ortodoks timur. Padahal, sumber literatur yg sahih dari abad2 Pertama kekristenan. Mungkin Krn kesulitan bahasa dan kehati-hatian. Good news-nya, kita bisa mengkajinya saat ini. However, gereja berbasis pemikaran Calvin saat ini, sudah asimilatif dgn armenian bahkan lutheran.
Trimakasih pak
Pak Pendeta Soru, coba tunjukkan sama saya nama Martin Luther, Calvin, Zwingly, dalam kitab suci yg dipilih Kristus utk mendirikan GerejaNya yg Satu, Kudus, Katolik dan Apostolik, punya suksesi dri masa ke masa sampai ke Tuhan Yesus Kristus , satu ayat saja.., kalo tdk berarti mereka dan semua denominasix adalah sesat..
Saat berdiri, katanya Protestan kembali ke Alkitab, tapi faktanya pengajaran Alkitabnya menjadi berbeda2 dan saling bertentangan.
Alkitab hanya 1, Tuhan hanya 1, termasuk Roh Kudus juga hanya 1, maka harusnya pengajaran Alkitab pun 1 dan sama untuk semua jemaat. Tidak bisa ada 2 tafsiran yg bertentangan dari Alkitab yg 1 itu, karena jika ada 2 tafsiran yg bertentangan, maka salah satunya sudah pasti bukan dari Roh Kudus.
Semoga suatu saat semua jemaat dapat kembali menjadi 1 seperti sedia kala sesuai kehendak Tuhan (Yoh 17:21-23), meskipun hal ini hanya dapat terwujud setelah ego manusia sudah tidak lebih besar dari kehendak Tuhan, agar semua dombaNya menjadi 1 kawanan, dalam 1 kandang, dgn 1 gembala (Yoh 10:16).
Tuhan Yesus memberkati.
Shalom.
Venansius Koremidju vidio ini ungkap kepalsuan doktrin calvin simak kawan th-cam.com/video/ZnTRvxfsr0M/w-d-xo.html
Anda Katolik ya??
Saya salah satu Penganut Calvinisme.....( Predestinasi )
Mari kita renungkan bersama, umat Israel dikatakan sebagai UMAT PILIHAN tetapi generasi pertama yg keluar dari Mesir itu, semuanya MATI..hanya Yosua dan Kaleb yg hidup..mengapa? karena mereka tidak mengenal TUHAN dan hidup dlm pemberontakan thd Nya..ini berarti status umat pilihan TDK OTOMATIS menjadikan mereka SELAMAT tetapi tergantung dari respons tiap individu, Hosea 4:6 berbunyi umatKu BINASA karena tidak mengenal Allah....dst , bagaimana dgn teori TULIP John Calvin?
Predestination ajaran yg sesat karena tidak ada kehendak bebas yg diberikan Tuhan kepada manusia.
Salam dari STRIS Ngagel
Menarik sx pak 👍👍
Mgapa pemuka2 agama sekarang ceramanya , selalu cerita antar agama , bukan antar jalan kapada sang pencipta ,!
bagus nie kontennya pak..
saat ini, orang2 kristen tidak tau dmn dasar pemikiran mrk.
bahkan parahnya, banyak pendeta yg mungkin tidak paham..
angling kusumandhita vidio ini ungkap kepalsuan doktrin calvin simak kawan th-cam.com/video/ZnTRvxfsr0M/w-d-xo.html
@@yantirumimper9671 waduh.. Kebetulan sy orang calvinis.. Ini bukan masalah palsu atau ngga. Kan itu dasar pemikiran. Selama ada argumentasi yang bersumber dr literatur, tidak perlu dipermasalahkan. Tp perlu bagi kita semua memahami dasar pemikiran para bapa gereja. Dan semuanya baik, krn sy yakin, hal tersebut berasal dr pemikiran yg mendalam mengenai injil. Dan sy memilih utk berpijak dr dasar pemikiran calvin.
Perlu di koreksi Pak Esra. Bahwa martin luther itu punya pemahaman Consubstansiasi soal perjamuan kudus, bukan transubstansiasi pak
Gak bang, Lutheran bukan Consubstansi, itu yang orang" salah pahami doktrin Lutheran
Lutheran mengakui Real Presence, jadi walau itu bentuknya Roti dan Anggur, tapi saat dimakan, bukan lagi Roti dan Anggur melainkan Tubuh dan Darah Kristus Itu Sendiri.
Lutheran & Orthodox tidak seberani Katholik dalam hal filosofi ini, tetapi mengimani bahwa ada Kehadiran Nyata, bukan sekadar peringatan atau lambang saja.
Terimakasih.
Acara ini mulai jam brp y. Mksh
TUHAN berguna kepada Ananias: "Pergilah, sebab orang ini adalah alat pilihan bagi-Ku untuk memberitakan nama-Ku kepada bangsa-bangsa lain serta raja-raja dan orang Israel (Kisah Para Rasul 9 : 15). Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus, dan ajalah meter melakukan segalanya yang telah Kiperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman (Matius 28 : 19 - 20). Beta rasa Tuhan Yesus Kristus tidak pernah memerintahkan murid-murid-Nya untuk memberitakan tentang calvinisme. Syalom, Tuhan Yesus Kristus memberkati.
Shalom Pendeta.......saya berasal dari kalimantan dari gereja Gereja Persekutuan Pengabar Injil...Pendeta saya mau bertanya bagaimana ciri-ciri dan liturgi gereja kalvinis dan bagaimana jika ada mahasiswa dari sekolah teologi bukan calvinis melayani di gereja calvinis apakah itu bisa..? Terimakasih Pendeta.....kiranya yang mulia Pdt.Esra Soru mau menjawab pertanyaan saya....🙏
Saudara2 kita muslim itu yg mati rohani harus dihidupkan lagi dgn kuasa roh kudus.
Mengapa ajaran Calvin pada titik tertentu membingubgkan? karena ajaran Calvin tercabut dari ajaran para rasul dan bapa² gereja. sehingga dapat dikatakan bahwa ajaran Calvin adalah ajaran asing bagi gereja. Putusnya kesinambungan ajaran dg para rasul ini yg menyebabkan penafsiran liar
Ajaran calvin yg mana yg membingungkan... dan korelasi antara ajaran tsb dgn faktor determinasinya yaitu keterputusan calvinisme dgn ajaran para rasul yg mana yg anda maksudkan? Coba dijelaskan spy kita mgrti...😇
Memangnya kamu punya ajaran para rasul yg berbeda dgn yg diajarkan calvin dan ajaran itu tdk berlandaskan pada alkitab. Mohon ditunjukkan ayat alkitab yg bertentangan dgn ajaran calvin. Krn rasul tdk mengajarkan ajaran lain dari yesus yg yesus ajarkan..dan itu tercermin dlm kitab suci yg mjd landasan universal kristianitas (mohon cantumkan tulisan rasul tsb)
Protestan, Pentekosta, GBI, IFGF, apa bedanya pak?
Bayi yang sudah menerima roh kudus selamat amen
Saya sangat sedikit tahu tentang calvinisme itu. Ajaran itu mengatakan Dunia ini adalah panggung kemuliaan TUHAN. Artinya bahwa segala sesuatu yang terjadi di bumi ini TUHANlah yang mengaturnya sesuai dengan keinginan-Nya. TUHAN menciptakan segala sesuatu sesuai dengan tujuannya masing-masing bahkan orang fasik dibuat-Nya untuk hari malapetaka (Amsal 16: 4). Apakah pak Pdt ES percaya firman tersebut di atas? Di dalam Roma 9 : 22-23, dijelaskan bahwa TUHAN selain menciptakan benda-benda kemuliaan-Nya, TUHAN juga menciptakan benda-benda kemurkaan-Nya untuk kebinasaan. Saya percaya yang dimaksudkan dengan benda-benda disini adalah manusia itu sendiri. Tetapi semuanya itu untuk kemuliaan-Nya. Sebab segala sesuatu berasal dari Dia oleh Dia dan kepada Dia. Bagi Dialah segala kemuliaan dari selama-lamanya sampai selama-lamanya, Amin (Roma 11 : 36). Syalom, Tuhan Yesus Kristus memberkati.
Dari penjelasan pendeta ini maka Calvinis punya prinsip yg sama dgn Islam; pre-destined salvation.
Shalom, yok belajar lagi sejarah gereja mulai dari tahun 33 Masehi, bukan rumusan2 yang ada di abad 16M 😊
Teologi barat terlalu dinamis dan saling bertabrakan, lbh baik balik dulu ke timur, berdasar kuat trus berteologi lagi ...
Syalom bapa pendeta tuhan memberkati. Percaya lah Kepada tuhan dengan Segenap hatimu Dan jangan lah bersandar Kepada pengertian much sendiri. Amsal 2.5 apakah bpk martenluter Dan kelvin punya kuasa mengajar Dan menafsirkan kitab suci. Bagaimana kuasa itu di per oleh. Mohon penjelasan.
Sy ga pernah tau armenian tp tanpa disadari sy seorang armenian
Bertobat bro! Miliki iman yg benar yaitu iman yg alkitabiah, iman calvinis!
@@kingben4498 lah? Kok bertobat? Gelo ya
Arminian bukan Armenian. Gereja2 yg memakai doktrin ini rata2 dri pentakosta ,babtis ,adven dan bbrpa gereja evangelikal
@@kingben4498 Maaf, menurut saya, org yang ditentukan utk diselamatkan sebelum dia dilahirkan itu tidak alkitabiah menurut saya dan kontradiktif... Jika benar org ditentukan utk tidak diselamatkan dan tidak diselamatkan sejak lahir, maka Judas tidaklah bersalah, iblis gak usah capek2 lg menjerumuskan manusia dan kita gak perlu capek2 memberitakan injil. Semua seperti sudah diskenariokan...
@@rainmaxiemillian8367 Tidak,,,, Gereja Pentakosta dan kharismatik justru percaya mereka org terpilih... Mereka aliran yg paling pede... Mereka org2 yg percaya diberikan mujizat oleh Tuhan, Arminian lebih fundamental.... di mana itu selalu diabaikan Kharismatik dan Pentakosta... Percaya aja pasti masuk surga, teologi itu gak penting bagi mereka.
pak ezra bukannya lutheran mempunya pandangan tersendiri yg berbeda dengan katolik , kalau katolik mempunyai pandangan substansi dan lutheran mempunyai pandangan cosubstansi makanya di gereja luthreran tidak terdapat lemari tabernakel untuk menyimpan roti perjamuan , Tolong dijelaskan ya pak , Terimakasih
Rain Maxiemillian vidio ini ungkap kepalsuan doktrin calvin simak kawan th-cam.com/video/ZnTRvxfsr0M/w-d-xo.html
Lutheran itu bukan Cosubstansi, itu yang ditegaskan oleh Teolog Lutheran, Lutheran beranggapan seperti Penyatuan Sakramen, dimana saat kita makan Roti dan Anggur, bukan lagi Roti dan Anggur, melainkan Tubuh dan Darah. Beda jauh sama cosubstansi yang salah artikan orang terhadap Lutheran.
Dan gereja Lutheran masih ada kok meja Altar, didepan sebagai bentuk itu Meja Perjamuan Kudus.
Dan justru gereja" Lutheran itu ada tabernakelnya seharusnya, itu termasuk sebagai Stuff Lutheran Church
Pak ezra bukan lutheran jadi lebih fair klo ditanya langsung ke teolog lutheran spy anda dipuaskan
Pak Soru Preseverance of the saints/ketekunan orang kudus tolong diperjelas karna doktri pengudusan Calvin banyak disalah mengerti banyak denominasi sehingga seolah gereja mainstream lama tidak punya pertobatan,sayang sekali karna Calvin merumuskan Soteriology mendalam yg mana banyak denominasi tdk mampu terima.
Berikut pula antara infralaprasianisme & supralaprasianisme Calvinis & Hyper-Calvinis (terutama presuposisi C Van Til)
dalam transubstantiation...Luther PERSIS SEPERTI ( menit 15 ), tapi kemudian bilang SAMA( menit 16 ) dengan Katolik............SEDIKIT MEMBINGUNGKAN !!!!
Tapi coba kita cek mbah google...
Quote
Adam dan Hawa jatuh kedalam dosa karena kehendak bebas mereka sendiri dan bukan kehendak Tuhan. Setelah manusia jatuh ke dalam dosa maka keturunannya pun punya imbas keterpisahan dengan Tuhan.
Karena Tuhan itu Maha Kasih maka dia tidak ingin manusia celaka selamanya. Tuhan ingin manusia selamat semuanya, namun tidak semua manusia merespon baik akan anugerah keselamatan yang diberikan oleh Tuhan, sehingga ada yang menolak dan ada yang menerima
Bagi mereka yang menerima, maka selamatlah, tetapi bagi mereka yang tidak menerima, tentu saja tidak selamat. Jadi keselamatan itu tergantung pada kebebasan manusia, pakah dia mau menerima keselamatan ataukah dia menolak keselamatan.
Akan halnya supaya selamat maka ada dua hal yang harus diperhatikan yaitu pertama harus beriman kepada Kristus dan kedua melakukan perbuatan untuk berusaha hidup kudus seperti kehendak Tuhan.
Iman tanpa perbuatan pada hakekatnya adalah mati dan perbuatan tanpa iman adalah sia-sia. Jadi meskipun manusia beriman kepada Kristus tetapi dia tidak hidup dalam kekudusan dan tidak melakukan pertobatan maka sama saja dia menolak Kristus sehingga orang yang demikian tidak akan selamat.
Inilah ajaran gereja mula-mula sebelum banyak teolog seperti John Calvin, Martin Luther dan lain-lain memberikan pengajaran atas pemikiran mereka sendiri.
Izin berpendapat. Saya kurang setuju atau kurang mengerti dengan pandangan bapak tentang kemana Yesus pergi setelah mati, yaitu pada menit 23:09. John Calvin menulis sebagai berikut:
.
"We must seek for a surer exposition of Christ's descent to hell. Nothing had been done if Christ had only endured corporeal death. In order to interpose between us and God's anger and to satisfy his righteous judgment, it was necessary that he should feel the weight of divine vengeance. Whence also it was necessary that he should engage, as it were, at close quarters with the powers of hell and the horrors of eternal death. There is nothing strange in its being said that he descended to hell, seeing he endured the death which is inflicted on the wicked by an angry God." (Calvin 2016, 230)
.
Calvin, John. 2016. Day by Day with John Calvin - 365 Selected Readings for Daily Reflection. Disunting oleh Christopher D. Hudson dan Mark Fackler. Massachusetts: Hendrickson Publisher Marketing, LLC.
Pak . Mau tanya klau semua kehidupan di tentukan tuhan , seperti kecelakan kematian nya pertanyaan saya . Utk apa berdoa . Toh semuanya ditentukn tuhan .
Perlu lahir baru, gimana caranya untuk lahir baru, apakah atas kehendak Allah atau dari keinginanya sendiri setelah dia mendengarkan berita Injil, lalu bertobat yang artinya berjanji tidak akan berbuat dosa lagi artinya berjanji akan mentaati firman Allah?
Semua aliran2 Kristen boleh mengatakan kami kristen sesungguhx tetapi hanya Gereja Katolik yg didirikan oleh Kristus sendiri dan diberikan kuasa penuh melalui Hirarki dan otoritasx.. Jadi hanya satu Gereja yg didrikan kepada Petrus dan Pengganti2 (Paus) serta Rasul2 dan penganti Rasul2 yaitu Uskup yg punya hubungan langsung ke Kristus dan tidak pernah putus hanya ada dalam Gereja Kristus dengan ciri khasnya yaitu Satu, Kudus, Katolik dan Apostolik.. makax jika ada anggota Gereja Katolik yg keluar maka dlm dirix sesungguhx terpecah belah lihatx sudah berapa puluh ribu pecahan Protestan, Anglikan, blm lagi Pantekosta, dan pecahan2 aliran2 kecil dan itu tiap hari, itu karena berasal dari manusia bukan dri Kristus sendiri, karena sudah keluar dri Gereja Kristus yg Satu, Kudus, Katolik dan Apostolik maka yg ada Roh Perpecahan
apakah bisa diberikan contoh gereja2 aliran Calvinisme dan contoh gereja aliran Luteran di Indonesia?
Sebagian besar gereja-gereja di Indonesia tidak secara tegas menyebut diri Lutheran atau Calvinis. Misalnya saja, HKBP yang merupakan gereja terbesar di Indonesia (Dari segi jumlah jemaat), tidak menyebut diri sebagai gereja Lutheran dan bahkan tidak menerima Konfessi Lutheran dalam Book of Concord secara utuh. Meski demikian, HKBP menjadi anggota dari Lutheran World Federation, yang membuatnya condong ke ajaran Lutheran (dan juga ditunjukkan dari pemakaian Katekhismus Kecil Luther dalam pendidikan menuju peneguhan sidi).
Hal yang sama terjadi dengan GKI yang tidak nyata2 menyebut diri sebagai Gereja Calvin/Reformed/Presbyterian. Namun GKI menjadi anggota dari World Communion of Reformed Churches. Setahu saya, GKI tidak betul2 menerima Westminster Catechism dalam ajarannya.
Tetapi ada beberapa gereja yang bisa dianggap demikiran. Contohnya Gereja Kristen Luther Indonesia (GKLI) dan Gereja Lutheran Indonesia (GLI) yang menerima semua dokumen dalam Book of Concord sebagai pengakuan iman gereja mereka. GKLI menjadi anggota dari International Lutheran Council, sementara GLI menjadi anggota dari Confessional Evangelical Lutheran Conference.
Untuk Calvinist/Reformed/Presbyterian, nampaknya Gereja Reformed Injili Indonesia yang sungguh2 menerima 5 Poin Calvinisme (TULIP).
Secara umum, Gereja-gereja yang lahir dari budaya di Sumatera Utara cenderung ke arah ajaran Lutheran, sementara gereja-gereja yang lahir di Pulau Jawa dan Indonesia Bagian Timur, cenderung ke arah ajaran Calvinis.
@@PirhotNababan terima aksih penjelasannya, bapak,...TYM,..
TRIMS PAK ESRA, SY SELALU SENANG MENADAPATKAN PENGAJARAN2 DARI BAPAK DI TH-cam INI.....YG MEMBAWA DAN MENJADIKAN BANYAK PENGETAHUAN, DAN MENGUATKAN IMAN KEKRISTENAN....TRIMA KASIH SEKALI LAGI.
SOAL PARA REFORMATOR, SY TDK IKUTI THEOLGIA SIAPAPUN MRK, BUAT SY PRIPADI, SEMUA BISA SY IKUTI HANYA DIAMBIL YG TERBAIKNYA SAJA...YG SAYA IKUTI ADALAH BAPA, YG KITA KENAL DIDALAM YESUS KRISTUS, DAN PERSEKUTUANNYA DGN ROH KUDUS KETIGA YG MAHA ESA ..
DAN HANYA DARI PADA NYA SAJA SAYA BERGANTUNG HARAP DAN BALAS KASIHAN NYA.
YESUS KRISTUS DATANG KE DLM DUNIA DGN KASIH YG MENDERITA DAN MENEBUS , UNTUK KESELAMATAN SEMUA UMAT MANUSIA MILIK NYA.
INI YG JADI TUJUAN UTAMA TUHAN KITA .
PARA REFORMATOR, MAUPUN BAPAK2 GEREJA TIDAK BERHAK DGN FIKIRANNYA UNT MENENTUKAN SURGA NERAKA.
Semoga kita semua UMAT PERCAYA HANYA KPD PENGAJARAN YESUS KRISTUS dan tidak jadi fanatik mengikuti salah seorang dari para Reformator , Katolik Roma, Atau Katolik Ortodox........
salam dari Betawi Murtadain.
Smg bapak Firdaus Marsidi sht2 sll senantiasa dlm lindungan Tuhan Yesus Kristus Amin
Firdaus Marsidi vidio ini i ungkap kepalsuan doktrin calvin simak kawan th-cam.com/video/ZnTRvxfsr0M/w-d-xo.html
Haleluyahhh...Tuhan berkati Bapa Ezra slalu...AMIN
Jika anda memberi analagi bahwa kematian rohani manusia seperti mayat maka analogi anda tidak tepat, karena rohani dan jasmani itu berbeda kodrat. Roh manusia tidak bisa mati namun tubuh jasmaninya yg mati. Doktrin Predestinasi yg diajarkan Calvin berbeda dg pengajaran para rasul. Shg ajaran Calvin ini bersifat heretik. ajaran Calvin kontrdiktif dg firman yang lain. Para rasul mengajarkan bahwa Subjek yang dipredestinasi adalah Yesus Kristus namun predestinasi yg diajarkan Calvin adalah manusia. Kesalahan besar Calvin terletak pada poin tsb sehingga ajaran Calvin pada titik tertentu akan sangat membingungkan.
Jadi menurut bapak Pdt Ersa pengajaran mana/teologia mana yg paling sempurnah? Atau adakah teologia yg 100% sempurnah? Dan jika ada bagaimanakah relevansinya dengan ayat di dlm 1 Korintus 13:9 (TB) Sebab pengetahuan kita tidak lengkap dan nubuat kita tidak sempurna.
Mohon penjelasannya salam hormat dari kota Darwin🙏
tidak ada yang sempurna
Setau sya gereja² protestan skrng ini gk ada yg murni lutheran atau murni calvinis..rata² skrng udh campur..
Sudah dimix om,,, tapi tetap satu Kristus...
TDK ad yg sempurna.
Saya bukan armenian juga bukan calvinis, saya Kristen , pengikut dan murid Kristus
YESUS TIDAK MEMBAWA ALIRAN INI DAN ITU TIDAK BAWA DOKTRIN INI DAN ITU DAN BUKAN AJARAN KRISTUS, YG MELAKUKAN ADALAH PENGACAU PENGACAU YG MEMECAH BELAH DAN MEMBUAT DOMBA2NYA SALING MENYERANG SATU SAMA LAIN ITU BUKAN AJARAN KRISTUS TAPI RAGI FARISI DAN SADUKI DAN RACUN BAGI PENGIKUT KRISTUS, IKUTI KRISTUS YG ADA DI DALAM ALKITAB BUKAN APOLOGET BRENGSEK YG MEMBAWA PERPECAHAN DAN MERASA PALING BENAR ITU RAGU FARISI SADUKI KATA YESUS
saya lebih ke armenian sihh.
Klo ajaran Tuhan yg disampaikan oleh 12 murid gimana pak..
Pendeta yg suka bingung klo di tanya jemaatnya, jawabannya muter muter,.
Apa bedanya sih mau hyper atau tidak, jika iman itu atas kehendakNya dan manusia tidak bisa menolakNya, apa dia itu juga bukan robot?
Pasti taat dan tidak mungkin tidak taat (berbuat dosa), apa dia juga robot?
Apa iya jemaat calvinis tidak pernah melanggar perintahNya?
Cahaya Terang manusia tdk bs menolak dong, kalo manusia bs menolak artinya kan Allah tdk maha kuasa dong???
@@joevicmel kasihan ya manusia yang kena dipilih sama Allah, langsung jadi robot.
Pernah lihat ada umat Kristen yang jadi robot, karena setiap perbuatannya dia ga bisa mutusin sendiri?
Pernah lihat umat Kristen yang ga pernah berbuat dosa satu kalipun?
Cahaya Terang kehendak bebas manusia ttp di dlm kerangka keselamatan Allah. Bahkan org jawa srg mengatakan “manusia itu wayang, Gusti Allah itu dalang”. Org yg menyadari bhw dia dipilih oleh Allah, dia tdk akan menjadi sombong krn dia sadar bhw keselamatan adlh kasih karunia Allah. Baca Efesus 2:8-9 Sebab karena kasih karunia kamu diselamatkan oleh iman; itu bukan hasil usahamu, tetapi pemberian Allah, itu bukan hasil pekerjaanmu: jangan ada orang yang memegahkan diri.
@@joevicmel sudah dipilih untuk PASTI MASUK SORGA tetapi masih ada kehendak bebas?
Jadi artinya dia masih bebas memilih untuk berbuat dosa?
Ajaran plin plan kaya gitu diimanin?
Cahaya Terang ya spt ditulis diatas bhw kalau dia org pilihan mk kehendak bebas dia akan ttp dlm kerangka keselamatan Allah.
Terpujilah Tuhan Kita Yesus Kristus
Amin.....
Apunilah segala dosa2ku Tuhan🙏
Kalau saya sih ditengah tengah aja , dari kedua aliran itu, doktrinnya ada yang saya imani dan ada yang tidak , contoh kalau prinsip penginjilan dan keselamatan saya ambil yang Armenian , dalam hal tertentu saja saya percaya predestinasi dari Calvin.
Asman vidio ini ungkap kepalsuan doktrin calvin simak kawan th-cam.com/video/ZnTRvxfsr0M/w-d-xo.html
Belajar dari Tuhan Yesus, karena Yesus adalah guru yang sejati, dan Dialah satu-satunya guru yang baik, dan Dialah satu-satunya guru yang tidak pernah mengecewakan murid-murid-Nya. Yesus Kristus bukan saja guru, tapi Dia juga adalah Tuhan. Orang menyebutkan nama-Nya Penasihat Ajaib, Allah yang perkasa, raja damai, raja kekal (Yesaya 9 : 5). Janganlah belajar menurut teori manusia, karena pasti mengecewakan. Ingat bahwa setiap perkataan yang dituliskan di dalam Alkitab berasal dari Tuhan. Satu kata pun tidak ada yang berasal dari manusia. Karena itu sahabat, jikalau ada kata-kata yang tidak.dimengerti tanyalah sumbernya, yaitu Anak Daud yang bernama Yesus Kristus orang Nazaret itu. Terima kasih, Tuhan Yesus Kristus memberkati.
Kata pdt Esra, dalam perjamuan kudus, Luther dan Katolik sama, roti dan anggur adalah benar-benar telah berubah menjadi daging dan darah Yesus, transsubstantiation.
Pdt Esra berbohong, tidak benar, coba baca bukunya Martin Luther yang berjudul " The Babylonian Captivity of the Church", Martin Luther menolak transsubstantiation, roti berubah menjadi tubuh dan anggur menjadi darah Yesus.
Martin menolak, sebab dia tidak mempunyai kuasa untuk meneruskan wewenang yang telah diberikan oleh Yesus kepada murid-muridNya. Maka dia mtemberikan ajaran yang berbeda, roti tidak berubah menjadi daging dan anggur tidak berubah menjadi darah Yesus, akan tetapi pada roti dan anggur itu Tuhan Yesus ada hadir, dan lebih ditekankan dengan ajaran Zwingli, bahwa semuanya itu hanyalah untuk peringatan.
Pertanyaan: Bagaimana mungkin seorang seperti pendeta atau saya yang tidak mempunyai kuasa, lalu mengangkat roti dan berkata: Inilah tubuhKu (tubuh Yesus) , lalu roti tsb dengan mata iman bisa benar-benar berubah menjadi Tubuh Yesus !
Maka banyak gereja mengganti anggur dengan minuman juice biasa dan setelah perjamuan selesai, semua sisa-sisa roti dan anggur dibuang begitu saja.
Lain halnya dengan gereja katolik, para pastor dengan sacrament imamat diberi kuasa oleh Uskup.
Anda benar. Cuma mau koreksi kalimat terakhir saja, yg memberikan kuasa bukan Uskup, tapi Tuhan. Uskup hanya perantara dan saluran berkat.
Takutnya disalahartikan kalimatnya oleh yg non-katolik.
Salve.
@Venantius.
Terima kasih atas koreksinya.
Bisa saja Pdt. Esra SALAH dlm menerangkan konsepsi teologi aliran tertentu. Tapi tuduhan berbohong? Hmmm...
@Jojo Rohi
Berbohong, artinya : yang dia katakan tidak sesuai dengan yang ada di pikiran dan di hatinya.
Tidak mungkin pdt Esra yang pengetahuannya begitu luas, tidak tahu bahwa Martin Luther menolak roti yang diberikan pada perjamuan Kudus itu, adalah tubuh Yesus.
Jadi, apa yang dia tahu dan yang dia ucapkan berbeda, jadi berbohong.
Sy tidak percaya bhw org yg berpengetahuan luas tidak bisa salah.
Terima kasih pak pendeta penjelasannya.
Sekarang saya tau kalau pemahaman saya adalah armenian.
Predestinasi itu omong kosong.
Kenapa begitu. Menurutku manusia bebas memilih .
Kalau predestinasi ngapain yesus harus mati di kayu salib. Kan sdh ditentukan yg mau diselamatkan.
Tidar Napitupulu vidio ini ungkap kepalsuan doktrin calvin simak kawan th-cam.com/video/ZnTRvxfsr0M/w-d-xo.html
@@yantirumimper9671 tks sister. Nanti aku lihat
nah, kalo untuk orang katolik apakah diselamatkan juga, atau kesurga yg berbeda pak esra??
ya jangan tanya pak esra dia bukan Tuhan otoritas penghakiman ada ditangan tuhan
Jika kita berbicara mengenai ajaran para rasul (Paradoseis), maka acuan kita bukan ajaran Roma Katolik. Karena setelah Schisma 1 dg Grj Ortodoks, grj Roma Katolik menambahkan pengajaran para rasul dlm gereja khatolik yg disebut dg Magisterium. jadi kalau mau tahu ajaran rasul yg Utuh (tidak ditambah dan tidak dikurangi) maka harus melihat doktrin grj Ortodoks. Disinilah kita akan tahu letak kesalahan John Calvin dalam ajaran predestinasi yg menyimpang
yaelah ortho emang menginjii gaya denom dgn cara lu. menambahkan magisterium? lah abad 4 aja sdah ada magisterium sblum skisma abad 11. gmna sih lu mikirnya? magisterium menetapkan kitabsuci, lah lu terima kitab suci dri konsili2 berdasar konsili hippo juuga
magisterium adalah kuasa mengajar Gereja.....dan kita tidak menambahkan atau menggurangi ajaran para rasul, kita namakan Deposit of Faith....Gereja menjaganya !
Yg menafsirkan KS adalah Gereja melalui Magisterium !
jadi anda mis-informasi tentang Gereja Katolik !
Anda kurang Faham Alkitab itu sendiri,dr sejarah penulisan,Penetepanx yg menjadi Firman Tuhan,apa itu Magisteriusm dan Tradisi Gereja..Jadi haruslah byk belajar Sejarah Gereja secara baik dan Paham Kitab Suci atau Alkitab yg yg akan pakai itu adalah Kitab Suci Gereja Yg Satu,Kudus dan Apostolik bukan buatan gerejamu yg ciptaan MC yg bercerai berai karena Ketidak patuhan
@@jenerisdawa4239 dari pernyataan anda mengambarkan anda kurang literasi bro
tapi ini tidak berlaku buat kita2 yg udh dewasa, kita yg udh dewasa harus mencari kebenaran dan bukannya malah nekat kejalan yg sesat klo udh tau kebenaran....
Intinya denom 😁😁
Denom itu hanya kata2 yg suka diucapkan oleh kaum yg susah bersaing sehat...sdgkan kelakuan cabul massal thd anak2 yg dilindungi gereja adalah fakta dan itu kejahatan thd kemanusiaan... utk apa bangga dgn label apostolik kalo ajarannya melawan fitrah manusia dan kemudian berdampak buruk thd umat manusia. Ajaran selibat adlh ajaran yg memelihara kemunafikan klo kita mau jujur dgn fakta yg viral dimana2 ttg kejahatan seksual yg tjd di berbagai belahan dunia yg kemudian mendorong paus untuk minta maaf ...cuma bisa minta maaf doang tp ga biza mengembalikan harkat anak2 yg jd korban... pedofilia adlh penyakit sekaligus kejahatan. Saya lbh salut sama protestan dan ortodoks yg tdk memelihara kemunafikan dlm hal seksual. Imam2 keduanya dibolehkan menikah dan ini mencegah kejahatan thd anak2 dan menjauhkan mereka dari kemunafikan dan kessucian pura2🤣🤣🤣🤣🤣🤣
@@bartdays2448 "bersaing" sehat? Itu kalimat yg diajarkan pendeta denom kao atau mmg sejak dr bapak pendiri nya? 😏
Apa yg dilakukan denom kao untuk mendamaikan ukraina dan rusia kmrn, say it if you had!!! 😀
@@blablabla8952 apa yg dilakukan oleh klean bawa patung dan berharap mujizat??? 😅😅😅😅
@@blablabla8952 apa yg bisa dibuat oleh patung tsb? Ada kuasa ilahi di dalamnya?
@@blablabla8952 jangan main2 sulap di situasi spt itu dek...🤣🤣🤣 berdoa secara benar utk mendukung perdamaian lbh penting... itu malah provokasi krn umat ortodoks tuh tdk mengenal patung dlm budaya ibadahnya... juga intervensi gereja barat yg kebablasan ke wilayah ortodoks yg tdk takluk dibawah kepausan 🤣🤣🤣
Bagaimana pak pdt.Ezra S menjelaskan bagi Armenian tentang bahwa manusia berdosa, segala sesuatu usaha terbaik apapun dari manusia tetap berdosa dihadapan Tuhan..GBU
Mau Calvinis atau Luteran saya rasa bukan tidak terlalu menjadi masalah buktinya dibelanda Gereja Reformasi Belanda bisa mempersatukannya , bgt juga di Indonesia tidak terlalu mempertanyakan Doktrin Gereja ... Saya memang Calvinis dan akan tetap Calvinis namun sy tidak mempermasalahkan itu...
Karna sx lahir dri ajarn kalvinis maka sx tetp jdi ajarn kalvinis. GMIT aliranku
tapi tenang, bayi dalam agama apapun selama dia masih bayi ada kepastian keselamatan dalam agama islam jika dia mati saat masih bayi dan belum ngerti apa2
Shalom, bukannya kalau calvinism itu tetap menganggap roti dan anggur perjamuan adalah tubuh dan darah kristus tanpa ada konsekrasi oleh pendeta. Sedangkan yg menganggap roti dan anggur hanyalah perlambang merupakan ajaran theologi dari zwingly?
kacau dah aliran reformis ini... makin hancur lebur
Apakah orang Kristen tidak yakin serta percaya terhadap ayat-ayat dalam Bible sehingga tidak yg membuktikan kebenaran firman-nya
Shalom, ada hal lain disini id.godfootsteps.org/about-2.html