Les semences. Si on en parlait ?
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- เผยแพร่เมื่อ 16 ก.ย. 2024
- Bonjour à tous,
Dans cette vidéo nous abordons ensemble le délicat sujet des semences des céréales d'automne et de printemps.
Véritable pilier de la réussite des semis , les semences conditionnent souvent en partie vos résultats de récolte.
Semences de ferme ou semences achetées ?
Fait-on plus de rendements avec des semences achetées ?
La protection des semences est-elle vraiment utile et nécessaire ?
A quoi servent les traitements de semences et fait-on aussi bien avec des produits "naturels" ?
Quels éléments importants à prendre en compte pour faire ses semences sur la ferme.
Les ravageurs du sol peuvent il être géré en dehors de semences ?
Les résidus de récoltes ont-il une incidence sur nos semences ?
Je vous donnerai les grandes lignes importantes à prendre en compte pour conserver une bonne qualité de semences.
à bientôt les amis !
* comme vous l'aurez compris on se protège pas "contre les semences" mais bien contre les ravageurs...
Absolument rien à redire 100% d'accord sur toute la ligne.
la phrase : il n'y a pas meilleure semence que celle produite chez soi est le parfait résumé de cette video.
Alors certe, la (ou les) journée de preparation des semences n'est vraiment pas la plus drôle de l'année, mais qd on pose les chiffres, c'est la journée la plus rentable de l'année.
Et qd on voit les champs de certains agri qui sont producteur de semence, et bien ça ne donne pas envie d'en acheter ..
Bonjour sam une bonne video instructive super tout est dis
Bonjour Monsieur merci pour votre vidéo et pour toutes vos explications encore un bon moment passé en votre compagnie bonne continuation 👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Merci Claude merci pour ces encouragements comme toujours 👍😀
Bonjour Samuel, totalement d'accord avec tes constats !
Les semences de ferme bien faites ne déçoivent jamais par rapport aux semences certifiées, les essais sérieux ne manquent pas. Certains oublient que les semences certifiées sortent également des champs !
Tu fais bien de rappeler l'intérêt des traitements de semences. Certains réseaux prônent aujourd'hui des choses aberrantes voire des impasses de protection qui font prendre des risques inutiles par idéologie pour de très faibles économies/ha..
Bonjour Sam, une nouvelle fois de très bonne infos sur sujet sensible. 👍
Ravi de découvrir cette chaine où le discours a l'air tout à fait mesuré et raisonnable ! 👍
Bonsoir jesuisterreau 😀 non non rassure toi parfois on reste objectif et on pense que l’on peut tout se dire mais si cela nous concerne alors bienvenu à toi et merci de ton retour. À bientôt.
Bonjour Sam, je suis un "vieux" grand-père qui à entre autre un passé de viticulteur (région cognac) et producteur de céréales. Je suis ta chaîne avec intérêt et bienveillance. Ma vie a été riche, mon seul et grand regret c'est de ne pas avoir eu l'occasion de bénéficier de toutes ces connaissances techniques, et modernes, que toi et d'autres (Claude et Lidya ) ont dévellopées et continuent d'affuter aujourd'hui. Dans les années 70 nous avons avec quelques collègues dévellopé l'idée de la non culture des vignes dans notre secteur, pour diverses raison techniques et économiques , mais il a manqué l'aide agro pour faire encore mieux. Ceci dit ce n'est pas la raison de mon post aujourd'hui, je viens de visionner ta vidéo sur les semence, j'en appris des choses sur les semences de ferme... Je viens aussi de trouver une vidéo d'un de tes collègues TH-camur, je mets le lien pour info et éventuellement avis. Continues de nous régaler avec tes vidéos informatives, argumentées et accessibles. th-cam.com/video/-KwA3JTySBk/w-d-xo.html
Bonsoir merci beaucoup pour ce très gentil commentaire et aussi pour votre curiosité.
C’est quelque chose de très important que de continuer à s’intéresser et qui fait avancer beaucoup de personnes.
Il y a beaucoup à faire et c’est passionnant avec de belles rencontres à la clé.
Merci et à bientôt😀
Salut Sam belle vidéo de toute façon les semenciers vendent les semences avec le meilleur tôt de germination et les meilleurs pmg a l'étranger la semence de ferme reste une valeur sur en sélectionnant bien sûr 🖐️
Bonjour Sam,
Grace à @MarcA2C j'ai découvert votre chaîne.
J'ai été élevé dans le domaine agricole dont je me suis éloigné mais je reste un passionné.
J'apprend et je comprend mieux certaines problématiques et/ou incohérences que je vois grâce à vos vidéos. Et ceci est rendu possible par votre discours libre, indépendant, pragmatique et ouvert, ce qui n'est pas courant de nos jours
Merci et bonne continuation à vous.
Bonjour Guillaume, merci pour ce sympathique retour encourageant😀, à bientôt 😉
Pmmmmmmmmmmmmmmm
Salut Sam, merci pour tes réponses, je reviendrai vers toi dans le courant de l'hiver.
Cordialement Francis
Bonjour Sam, nous avons appris que la graine de céréale est capable d'imprimer le terroir (sécheresse, type de terre...) dans le cas d'un resemi n+1....assez d'accord avec toi, en bio juste un coup de vinaigre et on est dans le monde des bizounours....malgres tout nous avons pas de problème maladies....concernant le colza resemi en ligné, ça marche très bien, le reste est fait pour faire travailler les opérateurs qui nous entours.....
Bon week-end
Tu l'as dit"Avoir une approche Globale de sa ferme '',c'est mon travail au quotidien 🌾
Sinon super sujet technique de saison ✔️
Merci à toi 👍
Bonjour Sam, comme bien souvent totalement d'accord 👍, nan déplaise à certains 🙄
Personnellement sur notre ferme nous pratiquons le triage et traitements depuis bien longtemps même si nous faisons peu de céréales vu que nous sommes éleveur.
Mais depuis 20 ans l'apparition de trieur à façon via les cuma à la base et les entreprises de négoce maintenant ,cela nous facilite le triage et le traitement.
Nous faisons même une partie de nos semences de fourragères et le contexte ne vas que nous conforté dans cette optique.
En effet sur nos sols de causes à faible potentiel, les semences semblent plus adaptés aux sols et climat après 1 ou 2 ans comparé à de la semence certifiée!!!!!
Bravo et merci pour ces vidéo passionnantes et captivantes
Salut Sam 100% d accord avec toi pour les semences fermières c est la base de l autonomie et de liberté d une ferme merci pour ta vidéo👍
Très belle vidéo , j’ai souvent entendu dire de ne pas garder de la semence de ferme plus de 1-2 récolte max de suite . question de rendement et de maladie . à bientôt
Bonjour non il n’y a pas de souci il faut juste vérifier le taux de germination surtout si les semences étaient déjà protégé par un traitement.
Salut Sam. Je rajouterai que la production de semences fermière commence par un réglage de la Mb qui conserve un TX de germination maximum en ajustant l'agressivité du batteur. Très bonne vidéo, comme d'hab 👍👍👍
Bonjour SAM, Je m'appelle Francis M, j'ai découvert votre site il y a quelques jours et j'ai regardé avec attention la quasi totalité de vos vidéo que j'ai beaucoup appréciées.
Je suis de formation agricole et j'ai baigné dans le monde de l'agriculture et du machinisme agricole pendant toute le premier tiers de ma vie professionnelle, c'est pourquoi vos vidéos me parlent notamment la manière d'aborder les différents thèmes et je m'y suis abonné !.
Aujourd'hui je suis actionnaire d'une start-up française (basée à La Rochelle) qui a mis au point depuis quelques années un système de traitement naturel à partir d'une électrolyse de l'eau sans intrant chimique qui a fait l'objet de nombreux brevets et d'une pré-autorisation de mise sur le marché pour la stérilisation des surfaces par simple lavage à l'eau desdites surfaces.
Après avoir équipé des centaines d'élevages pour la boisson des animaux sans intrants chimiques et d'une centaine de piscines individuelles (c'était mon secteur d'activité), nous nous sommes tournés vers le secteur industriel, alimentaire et agro-alimentaire, grandes surfaces également pour lesquels nous avons installé des appareils depuis quelques mois qui donnent entière satisfaction à leurs utilisateurs avec la garantie d'une stérilisation à près de 100% des algues, virus, bactéries et spores de champignons. Grosses économie en produits chimiques et lessiviels, en eau (cela évite les multi-rinçages) et qualité de travail pour les intervenants qui ne respirent plus de produits nocifs et n'ont plus besoin de porter des vêtements de protection !!!...
Après avoir vu votre vidéo sur les semences, il m'est venu l'idée qu'on pourrait les débarrasser de la présence de ces organismes toxiques que vous traitez par l'adjonction de produits chimiques lors du triage ou à la mise en terre , soit en le faisant vous même ou bien à l'échelle industrielle(?) Cela représenterais de grandes économies ainsi qu'un grand intérêt pour la pollution .
Nous pourrions en parler!
Si vous avez lu mon commentaire et que vous souhaitez aller plus loin dans la découverte de cet procédé, faites moi savoir comment se contacter.
Très amicalement
Francis M
Bonsoir Francis en effet c’est très intéressant mais je pense que ce ne serait pas suffisant car en réalité les produits utilisés sur les semences servent à protéger la semence contre des attaques de champignons du sol ou de maladies, ou de ravageurs. Entre guillemets nettoyer ou stériliser la semence c’est pas ce qu’il y a de plus difficile mais la protéger dans la durée c’est autre chose.
Je pense qu’il faut vous rapprocher des instituts techniques, pas toujours très curieux en France mais sans doute plus ouvert en Belgique par exemple.😀
Merci pour cette info par contre c’est très intéressant pour plein de domaines dont vous avez évoqué la variété.
Vous pouvez me contacter par notre entreprise de conseil indépendant Phytosol. 😀
Merci Francis pour ce retour.
Bonjour Francis , vous ne mentionnez pas le milieu médical , mais vu ce que vous racontez , ça pourrait intéresser les hôpitaux , et peut-être les structures plus petites, cabinets médicaux et dentaires !?
Est-ce que ça pourrait être utilisé aussi pour la phase décontamination avant nettoyage et stérilisation du matériel médical réutilisable ?
Bonjour Sam,
Je vous rejoins totalement sur le fait que les traitements de semence sont importants, mais aussi sur le fait que l'interdiction des insecticides en enrobage sur certaines cultures pour les remplacer par des interventions aériennes est un aberration écologique. Mais pourquoi on écoute pas les agriculteurs qui sont utilisateurs et qui voient les effets au long-terme ? Nous avons subis de plien fouet la période d'interdiction du fameux insecticide sur nos semence de betteraves résultat une catastrophe économique et écologique car en passant en aérien on tue plus d'auxiliaire que de ravageur.
Bonjour Guillaume, si tu utilises les "bons produits" en aérien pour lutter contre les pucerons, il n'y a pas de dégâts sur la "faune auxilliaire", encore faut il utiliser ces produits...Malgré tout il y a beaucoup à dire en effet sur ce sujet , et nos essais pluri-annuel peuvent en attester. Les dates de semis de plus en plus précoces ne facilitent pas les choses non plus et la suppression de solutions pourtant "propres" non plus. En agriculture biologique ce n'est pas plus simple car les insectes, contrairement à une forme de déni, ne font pas la différence. Le climat étant un facteur aggravant. Merci Guillaume, à bientôt.😀
@@samagriculteurindependant1490 Bonjour Sam, je rebondis sur ta réponse : on n'a que deux produits contre les pucerons, un qui les empêche de se reproduire et un qui les empêche de s'alimenter ce qui leur laisse grandement le temps d'inoculer le virus de la jaunisse. Reste les pyrèthres qui ne sont pas neutres avec les auxiliaires ...
Le lobbying doit pas mal aider...
Tout à fait d'accord sur le sujet....
Je souhaiterai ajouter un argument quant au traitement que j'avais vu sur une étude de l'ufs (union française des semenciers)
Lorsqu'on utilise de la semence traitée seulement 0,5% de terre sur toute la surface semée est en contact avec le produit alors que dans le cas d'un traitement aérien on a 100% de terre en contact avec le produit
Un argument qui va dans le sens de l'innovation technique autour de la semence
Merci, ta vidéo ma vraiment éclairer. J'étais perdu sur ses sujets. Trier, pas trier. Traiter pas traiter les semences. Fait tu aussi des traitements de semences sur les féveroles et qu'elle types de molécules. Merci pour ton retour. Encore merci pour tes vidéos. Ça remets l'église au milieu du village pour beaucoup de sujets. J'ai peur d'avoir suivi aveuglément,trop, les conseils
Les conseils d'acistes trop extrémistes. J'en paye les conséquences aujourd'hui. Il me faut repartir du bon pied et reprendre mon bon sens paysans. Merci à toi.
@@Yoannflp qui ça ?
Bonsoir Sam, merci pour ces informations, je suis d'accord avec toi, même si je suis à 100% en semence certifiées. Mais j'ai fait pendant 5 ans des semences de parents d'hybride chez un obtenteur de blé hybride et avoir des semences des qualités demande beaucoup de sérieux. De plus, je pense participer un peu au financement du progrès génétique. Hélas, la qualité des semences des multiplicateurs n'est pas toujours au rendez-vous (ergots, graines d'adventices, mélanges...). Pour les blés hybrides, hormis les faits de verrouiller le marchés, ils ont l'avantage de pouvoir répondre rapide à des contraintes des industriels car on obtient une nouvelle "variété" (une populations) sans avoir à passer par la fixité de la variété, ce qui est un gains de temps non négligeable. Mais c'est sur, cela n'a pas trop d'intérêts pour l'agriculteur. Encore merci et bonne continuation.
Bonjour Lucas merci beaucoup pour ce retour instructif et constructif😀Certains contrats d’achat ou certaines certification viennent encore à citer davantage à acheter des semences certifiées et c’est quand même dommage.
L’idée c’était surtout de démystifier les choses après je pense que les deux systèmes peuvent se côtoyer très longtemps avec succès.
Pour les hybrides c’est dommage car il y a quelques réponses intéressantes mais les engagements financiers sont trop important par rapport au retour.
Merci Lucas à bientôt.
Bonjour Sam, pour les hybrides, je suis d'accord. C'est pour cela que malgré le fait d'avoir travaillé 5 ans en sélection sur ces variété, je n'en utilise pas. Ils peuvent apporter un plus sur des "mauvaises" terre, alors que le coût de l'investissement incite plus à les bichonner et les mettre dans des terres à gros potentiel.
Bonjour Sam,
Merci à vous pour votre chaîne.
Effectivement on peut propager les maladies dans le sol avec les semences déjà malades. Peut être qu’en préventif on pourrait essayer de mesurer le grain si il a de bon paramètres : pH et redox. (Voir les travaux de M. Husson). Ces 2 paramètres pourraient sûrement nous indiquer le terrain favorable ou non de telle ou telle maladie.
Bonjour Emmanuel en effet avoir une graine saine c’est déjà un premier point Et cela peut aussi se jouer dans le suivi des cultures mais il ne faut pas oublier ce qu’il y a présent déjà dans le sol qui attaque les graines et là il faut une protection.
Après les choses doivent rester simple et pratique certains augmente les quantités de semi pour compenser d’éventuelles pertes.
L’allongement des rotations étant aussi un facteur positif et puis les sols vivants ont tendance à mieux se nettoyer entre guillemets…😀
Bonjour Sam , c'est vrai que l'achat de semences c'est la simplicité mais quand on est éleveur laitier il y a parfois un manque de temps. Avec de la semence certifiée il faut implanter dans les meilleurs conditions (profondeur , régularité, recouvrement) et semer en grain par m2 et non en kilo , 'connaissance du poids de 1000 grains , il y a là aussi des économies à faire.
Bonjour Bertrand merci pour ton retour mais tu sais en semences de ferme on fait aussi le PMG et on sème bien des grains au mètre carré😀
Je pense que c’est une histoire d’habitude et de priorités et le principal c’est que chacun y trouve son compte.
Il y a pourtant de sérieuses économies à faire 😀
Salut Sam, je vais faire de l'orge d'hiver hybride j'espère que ça va être concluent. Je n'arrive pas à être performant dans cette culture.
Je vais semer mes blé/blé cette année à 184kg contre 116 kg l'année dernière. 54 de pmg contre 34 l'année dernière.
Je suis pas d'accord avec toi. Pour moi le facteur principal de rendement est le nombre d'épis au mettre carré. Il faut compenser la perte de tallage vis à vis du blé assolé.
Une année favorable au blé/blé j'ai déjà fait 109 qx.
Tu as raison une vraie perte ce gaucho retirer par des gauchos traite.
Bonjour Gaetan merci pour ton retour mais je n’ai toujours pas compris pourquoi tu n’es pas d’accord avec moi😀😀 À mon avis tu devrais réécouter la vidéo.
Garantir un nombre de pieds au départ garantie bien évidemment un nombre d’epis plus tard mais tout miser sur le tallage, surtout ces dernières années ,montre que ce n’est pas une bonne stratégie il faut faire un compromis.
Il y a des terroirs qui favorisent le tallage mais il y a aussi des variétés qui tallent peu.
Bref lorsqu’on décide de semer un nombre de grains au mètre carré on n’en déduit bien un tallage potentiel.
Autant réussir cette objectif avec une semence de qualité….
Salut Sam, entièrement d'accord avec toi ! Chez moi sur les plateaux on fait beaucoup de semences ferme, j'ai garder une variété de blé ( Soleilo) qui va bien chez moi, ca va faire bientôt 10 ans que je la resème et aucun problèmes.
Bonjour Aurelien merci de ton retour, tu es en côte d’or ?😀
@@samagriculteurindependant1490 oui en côte d'or, plus précisément sur le secteur hautes côtes de Nuits sur la commune de Ternant.
@@aurelienguenot1563 Très belle région Aurélien c’est vrai que j’ai de la famille sur Marsannay le bois et ton nom de famille est très répandu 😀 J’espère que tu as pu avoir un peu de pluie sur ton secteur. Bon courage à toi et à bientôt.
@@samagriculteurindependant1490 Ah ok, c'est de l'autre côté de Dijon, vers Gemeaux. J'ai eu 20 mm il y a déjà 10 jours, mais rien depuis, mais ca a fait quand même sortir les repusses de céréales et quelques graminées.
@@aurelienguenot1563 ah c’est cool nous on fait partie des régions ou vraiment toujours rien sauf quelques millimètres très localisé chez certains c’est vraiment triste…
Bonsoir Sam
Bonne vidéo une fois de plus.
Pourquoi n'y a-t-il pas plus d’agriculteurs qui utilisent leurs semances une fois traitées si le coût d'achat chez un fournisseur est beaucoup plus important.
De plus tu parles des ravageurs, quel sont les types de ceci.
Bonne soirée et à la prochaine vidéo
Bonjour Steph j’en ai parlé dans la vidéo ce sont les taupins les mouches grises les zabres etc….😀
Merci Sam je vais regarder de nouveau la vidéo, noter les noms et regarder à quoi ça ressemble
Bonjour Sam il m'est arrivé de garder 7 ans une même semences, le cezanne , la 7 ème année il avait gelé je l'avais pas gardé
Bonjour Vincent merci de ton retour instructif et complémentaire👌😀À bientôt
😊😊.
Super vidéo Sam tu a combien ha a semé sur les 2 ferme avec le stock
Slt Sam. J ai tjr connu le triage à la ferme et c pas prêt de s'arrêter.
L intérêt c que je peux facilement mettre du lattitude ac attack et vibrance (protection complète )pour moins chère qu un simple traitement de base en semence acheté...
Pourrais tu nous parler des mélanges e tu fais stp?
As tu semer tes colza?
Cz moi en centre Bretagne 20 mm d eau depuis fin juin... impossible ds ces conditions d implanter, du jamais vu...
A bientôt
Produire sa propre semence ses bien pour les céréaliers mes nous éleveur ses plus compliquer à gérer de plus chez moi on sème soit du blé améliorant soit des bmf
Bonjour Olivier oui je comprends bien Mais dans les deux cas c’est en effet un travail supplémentaire mais qui en vaut la chandelle parfois bien plus que d’autres contraintes… aujourd’hui les machines permettent de traiter plus de cent quintaux par heure alors je pense qu’il doit être possible de se libérer ce temps pour gagner en autonomie et améliorer sa performance économique😜😀Mais je sais que ça vient s’ajouter à la longue liste de tout ce qu’il y a à faire…🙄😀
Pour l'ouverture à la fin sur l'hybridation et les légumes, c'est quand même bien différent que des céréales. Produire de la semence de poireaux, carottes, laitues ... demande une toute autre technique que de produire le légume en question. Il ne suffit pas de garder un peu de la récolte et de ressemer. Et plus facile aussi de reproduire des lignées de plantes autogames comme le blé.
Moi perso ça fait depuis 9ans que je fais qu'avec mes semences l'an dernier j'ai voulu renouveler mes semences en achetant bah catastrophe dans le même champ ma semence et celle achetée la mienne a levée nickel celle achetée bah que des problèmes.... Donc je ne ferais pas machine arrière et pas moins de rendement
Bonjour. Bonne vidéo. Par contre je ne suis pas trop d'accord sur le constat sur les nouvelles variétés. Tu dis toi même que tous les ans vous intégrez une nouvelle variété dans le mélange. Ce qui fait que dans le mélange il n'y a pas de variété de plus de 6/8 ans. Je connais des agriculteurs qui font leurs semences, mais comme toi ils achètent régulièrement de nouvelles variétés. Je ne pense pas qu'il y ait des agriculteurs prochent de la retraite qui cultivent les variétés d'il y a 40 ans.
Les nouvelles variétés, inscrites car elles font plus de 105% de rendement que les 3 variétés témoins (les 3 variétés les plus semées de l'année), c'est une réalité. Alors, effectivement on n'est pas à 250 qx/ha, mais ces nouvelles variétés compensent en partie les aléas climatique plus fréquent. Enfin, concernant les hybride, ne soyons pas hypocrite. Personne n'oblige les agriculteurs à semer des hybrides, s'ils veulent en mettre c'est bien leur choix. Il est tout à fait possible de multiplier un hybride chez soi : on aura 3 variétés mélangées : 50% hybride, 25% parent A et 25% parent B. Ceux qui font des mélange de semences ne devraient pas être dérangé par ça.
Bjr Sam je suis bien d accord qu il faut protéger les semences meme problème quand on supporte plus la poussière du produit quand on les déverse dans le semoir faut bien trouver une autre solution malgré un masque avec filtre puissant qui dure à peine la journée
Nous on choisi le vinaigre aucune différence de maladie pour rapport au autre surtout cette année où on pouvait faire zéro fongique fait sur les orges petites doses sur les ble
Et on sème nos semences depuis des années
Bonjour merci pour ton retour le principal c’est de faire tout ça en connaissance de cause après le reste moi je peux plus rien😀😅
@@samagriculteurindependant1490 autre petite question je vous est envoyé une question via msn sur le groupe phytosol aucune réponse pourquoi?
@@agriculturedeconservation mon associé est en vacances , on va gérer ses messages à partir de la semaine prochaine.
La campagne etant commencée nous avons le temps😀.
Nous avons déjà essayé de répondre à beaucoup de monde mais cela prend beaucoup de temps au milieu de nos compte rendu d’essais pour lui présenter à la rentrée et le reste du boulot😀.
Certains nous ont téléphoné c’est plus rapide😃À bientôt
@@samagriculteurindependant1490 on le trouve ou le numéro de téléphone
@@agriculturedeconservation on te répond la semaine prochaine.
Je ne peux pas répondre à tout le monde instantanément surtout par les messageries sinon je peux y passer des journées entières.😀
Est ce que les variétés dites anciennes ne sont pas une piste pour résister aux maladies si on réutilise ses propres semences d'année en année ?
J'ai vu du blé cultivé, du blé anciens issues d'un groupement de céréalier de ma région, aucune maladie constaté dès la première année. Ça m'interroge.
Contre les ravageurs(les rongeurs) , augmentez les populations de renards, hérons, buses... Et donc augmentez les zones sauvages et veuillez à ce que les chasseurs ne regulent pas de trop.
Concernant les ravageurs on ne parle pas des souris on parle d’insectes du sol et parfois de champignons😀
Nos anciens cultiver des variétés anciennes et bien évidemment un des inconvénients reste le potentiel et c’est tout un modèle économique qui est quand même basé sur un certain volume de production.
Modèle qu’il faudrait bien entendu changer mais malgré tout dans le contexte actuel de manque alimentaire on peut se poser la question.
Depuis plusieurs années avec le climat beaucoup d’agriculteurs en agriculture conventionnelle ne sont pas intervenu sur la sculture contre les maladies par exemple.
Et les variétés d’aujourd’hui sont finalement issus de variétés anciennes qu’on le veuille ou non.
Il y a Des croisements qui se font déjà avec certaines variétés pour retrouver certains critères génétiques de tolérance.
Mais la vraie réalité c’est que l’augmentation du potentiel fragilise la variété contre les tolérance.
Il faut trouver un compromis et améliorer aussi le fonctionnement du sol pour permettre les meilleurs enracinement possible ce qui n’est pas toujours évident en agriculture biologique ou le sol est souvent mis malheureusement à rude épreuve.
Le remplacement du désherbage chimique par le travail du sol en étant pas toujours très favorable à la stabilité et à l’amélioration du sol bien au contraire et c’est un des points noirs de l’agriculture biologique.
Introduire l'idée de pas semé le blé récolter a plus d'une année, c'est a cause des OGM ?
Est ce qui y a moins de production en plantant deux années d'affilée ou c'est surtout pour de la vente ?
Merci a vous
Arnaud, tu n'as pas regardé la vidéo ou tu ne l'as pas comprise, c'est exactement l'inverse qui est abordé. Quant aux OGM, on n'a pas le droit d'en cultiver en France ; si tu assimiles les hybrides aux ogm, tu fais fausse route ...
Bonjour Arnaud tu as les réponses dans les commentaires et je pense avoir abordé le sujet qui confirme, en effet on peut conserver ses semences si elles sont de qualité après vérification du taux de germination si jamais elles ont été protégées.😀
Pour les OGM en effet ne pas confondre avec les hybrides qui n’ont rien à voir et les OGM ne sont pas cultivé en Europe normalement.😉
Slt Sam
Pour info quelle entreprise vient te triller et traiter tes semences de ferme?
Merci
Bonsoir Romain. Tu es de quelle région ?😀
Bonjour SAM, comment vous contacter autrement que par les commentaires pour vous parler de mon produit?
Je regarde tous les jours si vous m'avez répondu...
A bientôt
Francis Micheletti
Bonsoir Francis j’ai répondu à votre commentaire et je vous ai invité à contacter les instituts technique pour qu’ils travaillent ces dossiers.
Je vous ai invité à nous contacter par l’intermédiaire de Phytosol en sachant que ce n’est pas notre travail de promouvoir qui que ce soit.
Les recherches fondamentales doivent être faite par ceux qui sont là pour ça.
Je vous ai aussi expliqué qu’il ne suffisait pas de stériliser les semences pour pas qu’il y ait de problème une fois dans le sol.
En tout cas c’est un principe qui nous intéresse de connaître donc contactez-nous dans l’hiver où c’est plus facile.😀
Bonjour Sam
Est- il possible de connaître la matière active qui fonctionne contre le zabre. SVP
Bonjour Bertrand tu vas retrouver le fludioxinil et la tefluthrine dans le austral plus net et attack.😀 pour ce qui est des traitement de semences.
Bonne journée à toi
@@samagriculteurindependant1490 merci pour votre réponse
Salut je suis novice en traitement de semaine quel produit choisir contre fusariose et echaudage
Bonsoir David ce sont deux problématiques bien différentes. Je t’invite à te renseigner sur les traitements de semences tu auras tous les éléments sur les spectre des molécules.
Un traitement de base a souvent une action sur la fusariose pour ce qui est du piétin échaudage c’est différent c’est une molécule spécifique.
Bonjour Sam,
De la manière dont tu exposes la problématique de la semence, tu donnes l'impression que l'agriculture biologique est dans une impasse. Pourtant, il ne me semble pas entendre que les rendements en agriculture biologique baissent d'année en année du fait de l'ensemmencement des maladies. Et en parallèle de cela, on voit les populations d'insectes écrasés sur nos pare-brises d'année en année avec en toile de fond une grosse responsabilité des insecticides dérivés de la nicotine...
Alors quelle direction choisir....
Instinctivement, je pense que le gros problème est la volonté, devenue nécessité, de produire sur de grandes échelles avec moins d'humain d'année en année.
Immédiatement après avoir vu ta vidéo, je me demande comment procèdent les Amishs aux USA, et j'aimerais entendre le discours d'un bon céréalier bio européen pour identifier les bonnes pratiques entre ces deux mondes.
Je précise ici que les Amishs ne sont pas tous en bio, ils peuvent donc recourir à des semences traités ou des traitements aériens, mais comme ils disposent de davantage de paysans, peut-être ont ils une autre approche avec l'idée qu'ils se font de respecter le vivant pour ne pas aller en enfer.
Je compte retourner au USA pour en apprendre davantage sur eux dans quelques années.... Je crois que je serai ravi de t'emmener avec moi pour avoir toute ton expérience critique.
Paysannement
Eric Souffleux
Alors là Eric tu me sidères comment tu peux avoir entendu que l’agriculture biologique était dans une impasse dans cette vidéo…. Franchement les gars il serait bien de s’en tenir aux propos plutôt que d’extrapoler….
on a déjà la difficulté avec les écrits si maintenant c’est même avec l’oral je sais plus comment on va pouvoir faire dans le futur😅😳😀
@@samagriculteurindependant1490 salut Sam,
Alors du coup, j'ai réécouté la vidéo et je maintiens mon commentaire qui était le témoin d'une impression que l'agriculture biologique semble être dans une impasse. Certes, tu ne le dis pas aussi clairement. Mais quand tu exposes sur l'essentiel de la vidéo toutes les difficultés que tu vois à ne pas utiliser des pesticides autour des semences, en particulier le gaucho, je me demande alors "mais comment font les bios ?", "Comment arrivent ils à produire malgré l'absence de pesticides, sans avoir des rendements qui baissent d'année en année ?"
Je suis maraîcher, pas céréalier, je me considère comme ignare de ce qui se passe dans les champs conventionnels de mes voisins.
Tes vidéos sont un régal pour comprendre.
Mais dans ma tête, il y a toujours cette idée, peut être idéologique , de tout faire sans la chimie, et de comprendre comment on y arrive au 100 pour 100 bio dans la ferme France.
J'ai bien perçu qu'il y a des problématiques qui semblent insurmontables pour bon nombre d'agriculteurs qui voudraient tenter l'agriculture biologique.
Peut être aussi que l'agriculture biologique doit évoluer vers un cahier des charges plus permissifs là où l'absence de certains pesticides posent le plus de problème ?
Je ne sais pas. Je suis ouvert.
J'ai d'énormes reproches à formuler à l'égard du bio au niveau du maraîchage alors même que je suis certifié. Je fais avec le monde comme il est.
Voilà, c'est pas la meilleure réponse que je puisse te donner.
Je n'avais pas le but de te sidérer.
Ta chaîne est vraiment un lieu de débat.
Et certainement que tu auras de nombreuses réactions des bios qui peuvent te sentir très réfractaire à la non utilisation de certains produits chimiques, alors qu'ils y arrivent.
Avec quel écart de rendement, de marge ? Je ne sais pas.... Mais j'aimerais beaucoup que tu nous éclaires sur cela.
Amicalement
Et continue surtout. Il n'y a que le débat qui nous fera avancer.
@@ericsouffleux1128 Merci Éric pour tes précisions et pour ton ressenti qui peut me permettre sans doute de mieux te répondre.
L’idée de cette vidéo était d’expliquer que dans un contexte économique mais aussi dans la contexte idéologique ou on fait croire que tout se déroule parfaitement sans aucune intervention humaine la réalité c’est que ce n’est pas vrai.
Contrairement à ce que tu explique de nombreuses production en agriculture biologique ne sont pas commercialisables du fait de toxines ou de développement de champignons qui rendent les graines impropres à l’alimentation par exemple.
La rotation plutôt long en agriculture biologique permet d’éviter que la contamination ne s’aggrave mais malgré tout ce sujet n’est pas prise en compte parfois.
En agriculture classique et traitement de semences ne sont pas non plus considéré alors juste auteur avec le rôle qu’ils peuvent avoir chacun à leur niveau.
On propose aux agriculteurs soit le traitement minimum soit le plus haut-de-gamme dans les semences achetées.
L’idée comme pour les vaccins était de repréciser que derrière tout ça il y a quand même des choses très technique et qui ont beaucoup d’importance pour l’avenir de l’agriculture.
Ce n’était pas forcément qu’il faille traiter mais au moins de savoir les enjeux pour prendre une décision en connaissance de cause.
On a aussi parlé du vinaigre pour démystifier le fait que son rôle était finalement très relatif.
Je n’ai pas dit qu’il était dommage que nous n’ayons pas de go chaud j’ai juste expliqué que 80 % de la planète utiliser ce produit et que cela éviter des interventions aériennes et que cela semblait sans doute beaucoup plus utile et surtout plus efficace.
J’ai expliqué que pour certaines maladies comme le pietin échafaudage nous n’avions aucune autre solution pour le moment… certains agriculteurs vivant avec cette maladie année après année sans forcément savoir qu’il existe des solutions techniques plutôt efficaces.
Bien entendu que je suis absolument pour le débat c’est pour ça que cette chaîne est là mais je suis toujours étonné que l’on interprète des propos selon le point de vue sur lequel on se place.
On doit pouvoir parler de tous les sujets sans les idéaliser.
Tu as raison en agriculture biologique il y a des gens pragmatique qui apprécierais avoir quelques solutions techniques qui vont dans le bon sens quand d’autres expliquent tout se fait tout seul.
Mais lorsque l’on va dans un silo qui reçoit des produits de l’agriculture biologique on peut aussi avoir des extrêmes du même ordre sur les qualités des productions…
C’est pour cela qu’il faut en parler mais sans doute que je repréciserai des choses dans le futur grâce à ton retour 👍😀.
Merci Eric de ces échanges toujours constructifs .
@@samagriculteurindependant1490 Merci Sam. Je pense que tu devrais spécifiquement faire une vidéo sur ce qui t'empêche d'aller vers le bio. Au regard de ce que tu m'écris, tu as des arguments solides. Et il faut que davantage de personnes sortent de l'idéologie et rentrent dans la logique actes et conséquences.
Je ne suis pas un grand défenseur du bio, en particulier sur le fait que le recours aux énergies fossiles est autorisé sans limite pour se passer des pesticides. Je suis beaucoup plus influencé par Jean Marc Jancovici et le GIEC sur notre immense défi des changements climatiques.
Mon dada est beaucoup plus de trouver solution à l'extrême dépendance de notre système agro industriel au pétrole et au gaz, deux ressources particulièrement sous contraintes alors que tous les gros gisements de la planète sont sur le déclin.
C'est pour cela que je pense nécessaire, vital, le retour de la force animale dans nos campagnes.
Quand tu feras une vidéo sur le sujet, c'est que j'aurais gagné mon travail dans les commentaires de tes vidéos....
Comme Jean Marc Jancovici, je suis décroissant et pour le nucléaire.
Comme les Amishs, je suis pour la traction animale et aussi pour certaines béquilles chimiques si elles sont une réponse à une impasse et dans la mesure où les dégâts sur l'environnement et la communauté humaine sont minorés.
En 2016, j'ai réussi à avoir Jean Marc Jancovici sur ma ferme pour lui faire découvrir la traction animale. Il est resté quelques jours. Ce fut la chance de ma vie de transformer le monde.
Mais ce qu'il en a conclu a douché mes espoirs. Pour lui, parler du retour des chevaux dans la ferme France est invendable au même titre que le retour à la bougie...
A chaque fois que des journalistes l'interrogent sur "on va revenir aux Amishs", je désespère qu'il n'attrape pas l'occasion pour dire qu'il faudra effectivement amorcer un retour de la traction animale.
Il n'en parle pas pour ne pas se discréditer.....
Alors, j'essaie de faire mon possible auprès d'autres influenceurs.
A bientôt Sam
Ce matin, j'attèle. Je vais biner une dernière fois mes 10 km de lignes de carottes avant d'y installer les filets anti insectes.
@@ericsouffleux1128 Bon courage Éric j’ai eu l’occasion dans différentes vidéos parfois provocante avec le retour du glyphosate en agriculture biologique d’expliquer les freins principaux que j’observe moi mais aussi le retour que j’ai avec les agriculteurs que nous suivons plutôt sensible à l’environnement.
Nous suivons aussi des agriculteurs en conversion en agriculture biologique sur une partie de leur ferme et qui était en agriculture de conservation depuis plus de 20 ans pour certains et qui constate amèrement la dégradation de leur sol sur la partie bio.
Mais je n’ai pas envie de poser pour un côté ou l’autre je préfère petit à petit donner des exemples des arguments pour que chacun se fasse son idée car j’ai eu l’occasion par le passé de parfois me positionner avec je pense des bons arguments et au final ça a refermé l’auditoire et ça n’a pas permis de faire avancer les choses.
Je pense qu’il doit y avoir de la place pour tous les modes de production et ils doivent aussi tous être rentable le problème c’est que le mode industriel est celui qui apporte le plus de rentabilité et il y aura beaucoup de freins dans le monde agricole par la facilité que cela engendre et il y a pour nombre de personnes qui ne veulent pas bouger et qui n’en ont pas l’intention et ce sont ceux aussi qui ont le plus de moyens.
Bref c’est un sujet complexe et les pendules pour être remise à l’heure par des manques et par le climat depuis le temps qu’on le dit….
À mon petit niveau pour moi la chaîne va être un exemple si il y a un espoir ou pas c’est-à-dire est-ce que les gens préfèrent regarder des dizaines de vidéos sur du matériel dans de magnifiques ferme où il y a un agriculteur par jour qui ouvre une chaîne TH-cam ou essayer de se poser des questions un peu plus technique sur une petite chaîne ? 😀
Super vidéo
Dommage que tu critique autant la production bio.
Bonne continuation
Bonsoir malwoi35…. Je ne comprends pas pourquoi tu dis ça d’ailleurs c’est le seul commentaire sur ce sujet je pense que tu as interprété des propos qui n’était pas destiné à critiquer l’agriculture biologique ni d’ailleurs qui que ce soit.😀 J’ai juste exposer que ce n’était pas simple et qu’il y avait parfois des récoltes qui était refusé en agriculture biologique comme en agriculture conventionnelle d’ailleurs pour des problèmes sanitaires et qu’il était quand même dommage que l’on utilise ses graines qui ne sont pas saine pour les remettre en terre car au final avec le temps cela peut nous créer de nombreuses difficultés.
Une certaine idéologie sur le fait que la nature va tout gérer existe alors que sur le terrain ce n’est pas la réalité donc si tu ne connais pas encore cette chienne sache qu’on essaie ici de ne pas se mentir, et on doit pouvoir tous se dire sans tout de suite être catalogué de anti ceci ou contre cela😜
Si tu peux développer ton affirmation je pourrais essayer d’échanger avec toi pour te démontrer que ce n’était pas mon attention surtout que nous travaillons avec pas mal d’agriculteurs qui sont en agriculture biologique donc je connais bien leurs difficultés.😀
@@samagriculteurindependant1490 merci d’avoir prit le temps de me répondre, j’ai interprété cela comme une fatalité. Les agriculteurs bio ne pouvant désherber , laissent pousser certaines adventices qui prolifèrent par la suite dans leurs champs et ceux de leurs voisins
Étant producteurs bio ( légumes et céréales) je ne constate pas chez nous ce problème, nos parcelles de céréales sont propres . Cela est certainement dû à notre rotation.
J’aimerais appliquer l’agriculture de conservation sur nos sols mais en production légumières je ne vois pas comment faire?
Merci et bonne continuation
@@malwoi3549 En production légume uniquement c'est compliqué mais les principe de couverture, de limitation de certains fertilisants, l'irrigation de qualité etc...doivent déjà permettre de gérer son sol le mieux possible. Limiter la terre fine, laisser les résidus ou apporter de la Mo de qualité etc...Il fait pas développer l'agriculture de conservation (souvent synonyme uniquement de non labour...) mais plutôt l'approche globale du sol à l plante.😀
Sujet a problème.