El Padre Nuestro en Puquina: La lengua de los autóctonos mistianos
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 4 ต.ค. 2024
- Muchos creen que cuando llegaron los incas al valle del Chili, no existía población alguna. Esto es un grave error que aún varias personas siguen creyendo. Antes de la aparición incaica ya existían agrupaciones étnicas como por ejemplo los “Yarabaya” o los “Copoata”. Obviamente estos grupos étnicos no hablaban el quechua, sino el idioma “Puquina”. Ésta lengua fue suplantada paulatinamente por el quechua y fue desapareciendo gradualmente a mediados o finales del siglo XVII.
#Arequipa #Puquina #ArequipaLeyenda - เพลง
![[UNCUT] “บอสณวัฒน์” ลากไส้!! ใครหนุนหลัง "แม่ตั๊ก ป๋าเบียร์" I คนดังนั่งเคลียร์ I 30 ก.ย. 67](http://i.ytimg.com/vi/QlD7mU2KKRk/mqdefault.jpg)
El puquina aun es hablada en Oruro Bolivia, en la nacion Uru Chipaya.
Es chipaya el puquina está extinto
Esa es una confusion que inicio en la colonia y perdura hasta hoy. Los chipayas hablan el CHIPAYA de la familia URO.
el puquina fue una lengua totalmente diferente al uro
El Chipaya es una variedad del Uro...no del Puquina...ese lugar vale oro y la UINESCO debe conservarlo; debemos recuperar nuestras lenguas originarias
Los pueblos del valle del cusco hablaban aymara, los incas (misticos) hablaban puquina. Debido a ello se aymarizaron, y en su etapa expansionista se quechuizaron por que era la lengua mas difundida en la centro y sur del territorio peruano.
Creo que aquello del "Puquina la lengua secreta de los incas" está totalmente desmentido, no rechazando la investigación de Cerrón Palomino, solo desmitificando ese romanticismo.
@@juancastro8715 creo que era el puquina arawak
Todo los territorios que pertenecieron a los tiwanakotas hablaban pukina ,todo el sur peruano , los andes bolivianos, norte Argentino , norte chileno se hablaba el pukina ...
Tras la invasion de los waris se adopto los otros dos idiomas ...
Segun las cronicas españolas La etnia charcas cuando llegaron los españoles hablan pukina y aymara...
El nombre de la capital del dpto. de la capital de Bolivia deriba del idioma pukina " CHUQUISACA"
Puedo rescatar estas palabras al parecer común en quechua y pukina:
- tanta: pan.
- pampachay: perdonar.
- ama: no (prohibitivo).
- qespichay: liberar.
No sabemos si sean las mismas pues los incas impusieron su lengua es como lo que pasa con el quechua puede que creamos que es asi pero estemos equivocados
No existe nada en un territorio centenario (o milenario) que no se haya aglutinado o asimilado. O sea, hay semejanzas por herencia.
Solo se que hay tantas palabras igual en aymara y quechua
😅
Debemos añadir que también el idioma Moche(proveniente de la cultura Moche o Mochica) era hablado en la costa norte del Perú , el idioma quingnam (proveniente de la cultura Chavín) era también hablado en la costa central del Perú... Estos, junto con los idiomas quechua, el aymara, el uro, y el puquina del video fueron los "idiomas generales" del Perú a la llegada de los españoles, es decir, que también eran hablados.
Aparte de los que mencionas había otros más como el Culle (sierra de Ancash, La Libertad), el Sek (Sechura, Tumbes), el Tallán (Ecuador actual), etc.
En sí nuestra cultura es muy diversa, somos ricos, tenemos mucho y todo. Dios nos bendice 🙂
Hay un pueblo en la laguna de Salinas llamado Salinas Moche, habrán sido mitmacs que vinieron desde la costa norte?
@@Diego-es5kf Salinas de Huacho?
"...El error de creer que los Incas hablaban el idioma secreto [Pukina]. Es común leer que los Inca “hablaban el idioma secreto”. Esta hipótesis es un mal entendido.Todo empieza con los cronistas como Garcilazo de la Vega, Bernabé Cobo y Martín de Murúa que de alguna manera mencionan que “los Incas hablaban el idioma secreto”.
Y bajo esto, lo que hace Cerrón Palomino es lanzar una hipótesis de que aquel idioma secreto de los Inca era el Pukina.Desde la Casa de Habsburgo en 1575 decretaron que las lenguas oficiales del reino del Perú fueran tres: el Quechua, el Aymara y el Pukina. Lenguas que debían ser aprendidas sobre todo por los sacerdotes españoles con fines evangelizadores.Según documentos del siglo XVI y XVII, el pukina habría sido originario y masivo en el sur del país [Perú], por el norte hasta Arequipa y por el oriente con Puno y parte de Bolivia [incluido el lago Titicaca] y por el sur, hasta Iquique, Chile, haciendo de este idioma el más hablado después del Quechua y Aymara.
Sin embargo, este idioma Pukina fue absorbido por el qechua y el aymara, dejando algunas plabras sueltas que encontramos en estos dos idiomas sobrevivientes.Ahora bien, la pregunta es: si el Pukina era la tercera lengua más hablada del Tawantinsuyu, ¿porqué habría de considerarla “lengua secreta y particular de los Incas”? Este argumento de que el Pukina “era lengua secreta” es erróneo, pues, como acabamos de ver, se dice y se contradice a sí mismo: por un lado dicen, que era secreto, hablado solo por los Incas y la elite como los orejones; y por el otro lado, era el tercer idioma más hablado del Tawantinsuyu. Pues un idioma que no es hablado [“secreto”] por una población, de ninguna manera puede ser decretado dentro de los tres idiomas oficiales más hablados del Tawantinsuyu.Los Incas no hablaban solo el Quechua, sino también el Aymara, Pukina, etc. Como todo gobernante los Incas fueron educados para dominar distintos idiomas. tal como el cronista jesuita anónimo [Blas Valera] señala cuando dice “los Inca halablan muchos idiomas para comunicarse con los naturales del reino y provincial del perú”.Pero entonces nuestra pregunta es ¿Qué idioma madre hablaban los Inca sino era el Pukina?Según Lumbreras, señala que el idioma Inca [Qhapaq Inca Simi] era un nivel de idioma o lengua elevado de los Incas y que era hablado de forma poética, como los cantares. En las crónicas de Betanzos se encuentra el idioma Quechua poético más elevado y desarrollado transcrito desde el Kichwa/Quechua de la hija de Wayna Qhapaq.Lo cierto es que los Incas no hablaban otro idioma que no sea el mismo Qhapaq Runa Shimi [el quechua avanzado o sofisticado]; el Qhapaq Simi era el quechua con un nivel más desarrollado que incluia palabras tecnicas y que solo se entendia entre los gobernantes y la nobleza, puesto que los Qhapaq eran personas de un enorme desarrollo intelectual y de conocimientos elevados, lo que en jerga se conoce como “los más cultos”. [los Sapa Inca].
El quechua tiene más de 2,000 años de existencia, al parecer, dio su primera expansión desde el Chinchan Suyu, región norte del Tawantinsuyu de lo que es hoy Ecuador-Colombia, y posteriormente se afianzaría en Caral.
No hay manera de admitir que el idioma de los Incas no haya sido otro que el Kichwa [quechua, en la escritura castellana]. Desde su raíz lingüística, salen partículas como Ka, Wa, Qu, Ch, In, Ti, Ha...etc. Y toda éstas partículas hablan de la estructura del leguaje KI-Ch-Wa, refiriendo distintas esquemas y estructuras del pensamiento andino..."
@HIRH - Sofia HG paso lo mismo que el latin pues hermano, lenguas como el quechua vulgar o el aymara, que eran empleados en la actividad comercial colonial en contratos o en la vida cotidiana quedandose el puquina en desuso generacionalmente. ademas que si te das cuenta en la colonia los españoles fueron bastante habiles para darse cuenta que existian rutas de comercio e interdependencia incaica, y las cortaron para generar escacez, esa escacez obligaba a q los indios trabajen, y listo. cortados los nexos fisicos era imposible que una supuesta elite repartida a lo ancho del territorio inca la hablase. y por tanto solo prevalecieran las vulgatas, o lenguas derivadas. Por otro lado, tambien se la debemos a la administracion colonial española porque, en primer lugar evangelizaron en lenguas autoctonas como el puquina por eso tenemos manifestacion escrita de su pronunciacion y sabemos que existia, gracias a la doctrina catolica. despues expulsaron a las ordenes religiosas. por las revueltas indigneas. que eran mas bien revueltas de impuestos y de mercado, los caciques tupac amaru y tupac catari querian exportar sus productos a panama y el regimen español no les dejaba. asi que ese cuentazo chino de la reivindicacion que nos vendio velazco o los intelectuales de los 80s es una aberracion.
@HIRH - Sofia HG el pukina no efa secreto de los incas recuefda que los incas son del inperio Tihuwanacu entonces ellos debieoen llevarse una lengua de ahi ya aue que en la cultura Tihuwanacu no solo se hablaba un idioma habian varios ya que ersn gente de diferentes culturas de amazonia y altiplano y valles iban y se reuninan...... etc ahora ppr que digo eso y la mas logica explicación me parece por que con las terminaciones que hace al hablar y falta de la letra S mas parece una mezcla de guarani con aymara o Quechua, por que digo eso yo hablo muy bien el quechua pero es muy diferente a los que hablan los peruanos incluso a los significados y de varios escritores aue dejsron fragmentos no se si sers el basico, el avanzado no se pero mi deducción es el avanzado ya qué en quechua basico alparecer hablan algunas palabras en español o castellano y mientraz que yo las mismas palabras me las se en quechua en fin no se en aparte hablo mas rapido solo me gana los kochalos de Cochabamba uff que nivel de Quechua diria yo, ahora Digo Guarani por que vivo en el el oriente y se habla el Guarsni y escuxhe a lso ayoreos y tiene esa terminación con e como cortada no existe en términaciones la letra S y segune ste pukina que nos lee pues esta casi que como hablan los guaranies pero con dulzura y algunas palabras del quechua pero con una dureza propia del Aymara según deduzco, ahora ciencia cierts no se sabe cual es el pukina y el quechua por que vi otros escritos y videos donde es mas pukina se asemeja muchisimo al quechua que yo hablo........ Solo dedusco que pudo ser creado un idioma en el Tihuwanacu por las diferentes cuktueas o etnias que iban a las celebraciones y asi crear un dioma universal quizá se dio pero no sw concreto el plan es mi deducción por que ya no se que pensar 🤔 no se que idioma se hablar nose si es Quechua, pukina, o mezclado. todo un ch'enko como decimos en quechua😂los unicos que nos pueden aclrar serian lso escritos que hay en el Tihuwanacu que esos no se dejan leer y nos dejan explorar bien ya ue siemore pasa algo si quieren hacer excavaciónes😩😢
Este comentario sí está 99 por ciento coherente. No le doy 100 porque la ciencia no es completa. Felicitaciones por su conocimiento e investigación.
@@bea_4889 El pukina se parece una mezcla de aymará y quechua, pero no es para nada guarani, el guarani es muy nasal y tiene sonidos raros y suena muy vulgar
el puquina fue la base de.los.idiomas aymara y quechua , el puquina fue el idioma mas antiguo , se habria originado en tiahuanaco hace 8 mil años aprox...al costado del lago titticaca , seguido del aymara y despues el quechua
No pudo originarse en el tiawanaco por que solo la élite hablaba el puquina y el pueblo estaba conformado por diferentes etnias uros, guaraníes, etc y de otras lenguas, el puquina bino de una etnia antigua que vivían en el actual pueblo de nombre pukina en Moquegua que dejo vestigios por toda la zona como toponimia y leyendas
@@josepacsi5198 La lengua puquina es de origen amazónico, proveniente de regiones entre Bolivia y Brasil.
@@rubenalonzolinares6884 en que te basas amigo si por la zona que mencionas no existe vestigios, existe población nativa pero con otro idioma, ni toponimia existe
@@josepacsi5198 El puquina era la lengua que se hablaba en la región del altiplano antes de la llegada del aymara y el quechua. En cuanto a su origen, corresponde a pueblos de origenes amazónicos (tierras bajas) esto se respalda con los estudios genéticos (ADN tiwanakota), linguísticos (toponimia) y cerámica. que tiene atributos anatómicos diferentes a los andinos, además del corte de pelo, pintura facial y collar de semillas, similares a los que todavía hoy usan miembros de algunos grupos, principalmente de la Amazonía.
@@rubenalonzolinares6884 yo no sabia lo que dices, ya que estas seguro, seria bueno que me des la dirección en la red o libro si existe claro, por que hasta donde yo se los puquinas son de la costa sur de Peru 🇵🇪 existe vestigios como leyendas, toponimia a lo largo de todo el sur de Peru como por ejemplo nombres de ciudades polobaya, poxi, chivay, chiribaya, sabancaya, Tiabaya, etc, y en Moquegua existe un antiguo pueblo de nombre pukina que aún hablan ese idioma, también existen desde la colonia documentos españoles relacionados a este idioma, se cabe también que la cultura Pukara de Puno hablaban puquina y fueron los mismos que se desplazaron a tiahuanaco
Que interesante, maravilloso el padre nuestro en el idioma puquina 😃.... ése debe haber sido el idioma de los incas, lo siento en mi ser. Se dice que los incas hablaban puquina y el pueblo hablaba quechua wow 🤩👅👄
Siento defraudarte, paisano, pero los que dicen eso fueron el Inca Garcilaso de la Vega (por una cuestión de linaje y por ignorancia momentánea) y Cerrón Palomino (por romanticismo). El Puquina fue mucho más un tronco lingüístico que una lengua, o sea que otras se alimentaron de ella (Uro actual, Quechua incaico y otras costeño-andinas). Talvez, talvez, el Aymará sea su contemporánea
Puquina idioma Real de los Inkas.
Se sabe que el TAWANTIMSUYO SE HABLABAN MÁS DE 100 IDIOMAS.
Por otro lado el Puquina se hablaba en muchas comarcas del Tawantinsuyo(Putumayo, Otavalo, Callao Lima, AQP, Moquegua, Santiago de Chile, Mendoza, Puno Lake Titicaca) hasta fines del siglo XIX segúnnlas las dióscessis de July, Cusco y Rio de la Plata.
QINACHU MANACHU LLOXALLA?
Interesante! Tienes alguna referencia? No lo digo por maldad, solo que estás correcto.
Había más de 700 idiomas, pero tenías que saber quechua para comercializar
Tmr no hay forma de resurgir nuestro puquina 😭😭😭😭...para asi poder decir que somos uno de los pocos paises que conservaean sus leguas atuctonas como el aymara el quechua y el puquina
También el puquina esta mezclado con el quechua por lo que tampoco seria original se tendría que crear uno nuevo.
@@robertfranco2464 NO HABLES SONSERAS EL PUQUINA ERA SOLAMENTE HABLADO POR LOS INCAS MAS NO POR EL PUEBLO QUE ERAN LOS QUECHUAS Y AYMARAS...ASI QUE ES IMPOSIBLE QUE LOS INCAS HAYN METIDO QUECHUA AL PUQUINA
@@jehurodriguez1026 el puquina era como el latín, una de las lenguas madres de la que deriva el quechua hablado en la costa sierra sur y parte del norte de lo que es hoy Perú.
Con el tiempo la lengua fue extinguiéndose por la caída de las civilizaciones que la hablaban que dieron paso a otras como los incas que conquistaron gran parte de los andes.
Un ejemplo de esto es el origen del castellano latino, un burdo intento de hablar latín de los íberos que contenía dialéctica del latín que se ve a día de hoy.
Con el puquina es parecido con el caso del latín que se usaba para enseñar a los nobles y clérigos en la edad media la sutil y considerable diferencia es que el latin se mantuvo intacto gracias a que se guardo escrito a diferencia del puquina que sufrió variaciones por las conquistas y comercio con culturas del altiplano.
Recordemos que los incas instituyeron el quechua en todo su imperio lo que también debió arruinar otras lenguas.
@@robertfranco2464 mi profesor era historiador y el me dijo que solo los incas hablaban puquina el pueblo que eran los quechuas y aymaras no hablaban puquina estans prohibido que la gente del publo hable puquina 🤷🏻♂️
@@jehurodriguez1026 pues lamento decirte que tu profesor estaba errado, hay pruebas de civilizaciones anteriores a los incas usando ese idioma e incluso en la época colonial porque si fuera secreto las campañas de conversión solo lo hubieran usado en Cuzco.
El Puquina el lenguaje secreto de los incas
Correcto
@@TheXalxD hasta ahora nadie lo sabe y esos indígenas prefieren morir antes que revelar sus secretos..!
Eso es mentira. No era secreto, ni mucho menos exclusivo de los incas. Ha sido difundida así por el desconcertante Cerrón Palomino.
Hablaban tambien aymara y algunos dialectos relacionados con los idiomas costeños
El idioma Moche(proveniente de la cultura Moche o Mochica) hablado en la costa norte del Perú , el idioma quingnam (proveniente de la cultura Chavín) hablado en la costa central del Perú... junto con el quechua, el aymara, el uro, y el puquina fueron idiomas generales, es decir también hablados a la llegada de los españoles al Perú.
@Yunga582 El kulli se hablaba en la sierra de Ancash.
@Vizcarra_Gaming El ilinga es la variación que todavía unos pocos hablan en caserios de Cajamarca?
@Vizcarra_Gaming Sí. Porque se documenta que la región de Arequipa, Moquegua y una parte de Tacna formaba la región Colesuyo, y claro, el Cole era una variante del Puquina.
Recuerden que el Quechua tiene una referencia (origen) costeña, y que se le pone como lengua del Chinchaysuyo.
El pukina era idioma del kollasuyo...
En realidad todos los territorios que pertenecieron a los tiwanakotas hablaban pukina ...
Tras la invasion de los waris adopto otros idiomas
Cuando llegaron los españoles en bolivia se seguia hanlando pukina ,
El nombre del depto de la capital de Bolivia "Chiquisaca" deriva del idioma pukina
El puquina se parece un poco al aymara
Son lenguas distintas segun la linguistica
Son vecinos
Durante la llegada de los Españoles a Arequipa existía población indígena mas no ciudades ya que ellos vivían esparcidos en sus terrenos que cultivaban, las ciudades en la Época Inca, solo eran Templos religiosos que albergaban en a la divinidad el Dios Sol.
Un ejemplo es que en la formación de el pueblo de Cayma, se decía que los naturales debían vivir como gente al estilo del señor feudal, y se mando a llamar a los pobladores de sus terrenos para que vivieran en la villa de Cayma al rededor de la Iglesia.
Ojo que ciudad no significa metrópolis, sino comunidad conglomerada.
Asi se vivía antes, y al parecer no era una zona muy conflictiva por lo que no se han encontrado vestigios de fortalezas. Pero, debido a su inportancia como sitio de culto a tres montañas o Apus, debió tener un usnu o plataforma, como en Vilcashuaman.
Eso no es cierto el puquina se hablaba e inicia por el altiplano al rededor de lago titicaca y fue lengua de los incas hasta que llegaron al cuzco (puquina)...
El puquina lo hablaron los tiahuanaco y la culutra tiahuananco estuvo comprendida entre Peru y bolivia eso me enseñaron en el colegio...aca tambien se han encontrado keros y cosntrucciones de lso tiahuanancos...osea la cultura tiahuananco es una cultura biancional tanto de Peru como de bolivia y segun se sabe el puquina si se hablaba en arequipa antes...el que no sabe nada eres tu...anda lee un poco y luego vienes a refutar
Cuando dices altiplano a que te refieres peru tambien tiene altiplano...no solo bolivia...ademas si salio del lago titicaca quiere decri qeu pertenece a ambos paiseses
El Puquina se origina en el Perú (al igual que el aymara). Luego debido a la expansión de esta cultura al norte los actuales Chile y de Bolivia es que llega esta lengua originaria del Perú a estos lugares.
@@art-vertising exacto el aymara el quechua y el puquina son de aca el idioma ancestra boliviano es el URU
El puquina era el idioma predominante del imperio Tiwanakota, a la caída de este, debido a la expansión y conflictos con la cultura aymara, los soberanos del imperio se trasladaron a tierras peruanas y fundaron el imperio Inca, hasta entonces, el idioma puquina se siguió conservando en distintos puntos de Bolivia y Perú, hasta las conquistas Inca, donde se empezó también a expandir también el idioma quechua.
Todos los distritos terminados en aya son nombres de origen puquina
Muchas particulas del Padre Nuestro de Ore son aymaras, eso quiere decir que el aymara actual tiene sustrato pukina y viceversa.
Jajaja como no va haber nadie en el mismo Cusco ya habia varios grupos etnicos y culturas locales antes de la llegada de los incas
El puquina era el idioma secreto de los incas
Puede que el primer inca fuera de una zona pukina que se hizo el lider de los andinos y por eso lo hablaran.
Puedes probar de que hablaban pukina, ya que no existe registro de que los inkas hablaban pukina.
Será que los invasores españoles, chilenos, etc. podrían estar conservando algún libro ROBADO que contenga vestigios del idioma PUQUINA y otros de la antigua biblioteca en el Perú?... Sin ofender a nadie.
1:38
Algunas palabras son iguales al aymara, de seguro en el aymara se heredó algunas palabras puquinas
Al Dios Wiracocha el verdadero Dios
No tiene ningún sustento teológico aunque yo respeto mucho porque también es parte de mi cultura.
El puquina está extinto
Lo unico que se...es que por culpa de la cultura altiplanica o boliviana la ciudad de arequipa actualmente esta jodida...ese es la gran verdad...
Arequipa se llenó lamentablemente de una gran ola migratoria aymara y está perdiendo su identidad.
@Yunga582 eso es falso..la verdadera estirpe.. la primigenia ..de la sociedad arequipeña la neta ..la auténtica... era española ..eso a muchos les duele..esa sociedad nos dio verdaderas joyas historicas como el moro bayle de arequipa primera zamacueca o marinera peruana....el ondu danza arequipeña con pañuelo antes de las zamacuecas limeñas...con todo esto arequipa es cuna de la cueca o marinera peruana y hemos dejado que el norte nos quite nuestra marinera...y ellos no tienen ninguna evidencia.....tu crees que al arequipeño actual osea al altiplanico como tu.. le interesa esto?..prefieren defender mas a los boliviano ..todo el peru es informal animal ese no es el problema aqui es exclusivamente cultural..la cultura del norte como de lima se imponen en todo aspecto...y mira el resultado arequipa dejo de ser la segunda ciudad mas importante del peru..ahora es trujillo y de lejos..y nosotros competimos actualmente con huancayo por el tercer lugar...arequipa ya no pesa como ciudad...dejo de ser competitiva..y todo por culpa de esta cultura altiplanica o boliviana....
Cuando no, esos aymara arruinando todo xD
En Bolivia ya tenemos muchos conflictos con aquellos supremacistas y rencorosos aymaras.
ANTES QUE LLEGUEN LOS ESPANOLES AREQUIPA YA CONTABA CON PUEBLOS ORIGINARIOS .
ASI QUE NO ES VERDAD LO QUE DICES. LEE UN POCO DE HISTORIA Y GEOGRAFIA.
@@nellysalazar5038 que no lei la historia de aqp....lo que uds llaman historia y lo aceptan es cuando aqp se lleno de altiplanicos..
Yo lei antes de eso esa es la verdadera historia y a muchos no les gusta...te recomiendo que leas el primer censo en aqp...eso amiga es historia...porque a aqp se la denomino como la muy leal y fidelisima ciudad..quien le dio ese termino...fiel a quien fidelisima a quien...que es el moro bayle de aqp...que es el ondu de aqp...debes saberlo porque dices que sabes de la historia de arequipa...una cosa es geografia y otra cosa es historia...quenes son los calas quienes son los artesanos quienes son los lonccos a quienes se les llamaba pampeños quienes son arequipeños y quienes no..eso amiga es historia..
Lo unico que se en estos momentos es que la ciudad de aqp ya no pesa como antes lo hacia ..aqp a sido desplazada por otras culturas como la del norte..que a aportado la cultura altiplanica a la ciudad..porque aqp se ha retrasado economicamente y culturalmente?..
La rpta es muy simple aqp fue grande gracias a una sociedad pequeña esa sociedad nos dio la caracteristica del arequipeño rebelde nos dio joyas historicas como el moro y el ondu..sociedad que ya no existe...despues viene la horda del altiplano y ahi inicia su debacle...actualmente 90% de su poblacion es altiplanica..donde el unico aporte es bailar sus sayas e imitar todo lo que es boliviano...