Danke für das sehr informative Experten-Video. Man lernt immer dazu. Einem Quereinsteiger sind natürlich nicht alle Gefahren bekannt, wenn man die Teile einfach nur zusammenkauft. 🤔
Super Video und spitze erklärt vom Fachmann! Freue mich schon auf das Video zu den Brennbaren Gasen :)
3 ปีที่แล้ว +6
top Video!!! sehr informativ und verständlich erklärt. Gerade der Hinweis, dass beim Öffnen der Gasflasche durch den Druck Reibung und somit eine Zündquelle entsteht war mir überhaupt nicht bewusst. Ich war wirklich erstaunt. Deshalb bitte mehr von solchen Videos über den korrekten Umgang mit den (Schweiss-)Gerätschaften.
Vorschriften verständlich und vor allem umsetzbar erklärt. Danke Bitte mehr davon. 👍👍👍👍😁 Ich muss noch was loswerden. Sag mal, kannst du nicht mal ein Buch über's Schweißen schreiben. Nicht so theoretisch sondern aus der Praxis heraus. Wäre eine coole Sache.
Sehr Informativ, Danke !. Mit den Dichtungen des Druckminderes hatte ich auch schon so meine Erfahrungen. Wenn man denkt es ist Dicht, hat man erst mit Leckspray Sicherheit. Ist die Dichtung bereits abgedrückt, hast du bei der nächsten Flasche Undichtigkeiten. Deshalb auch nicht zu fest anziehen, da hat der Fachmann recht.
Top Video. :) Ich habe da auch was gelernt, den das mit den Schellen die keine Verschraubung haben dürfen, war mir neu. Der geschweisste und verwurstelter Manometer, geht garnicht. Bei mir fliegt so ein Teil sofort in die Tonne. Ein Manometer ist ein geeichtes und druckgeprüftes Teil, an dem man nicht selbst herumflicken darf, wie es einem lustig ist. Propangasflaschen, gebraucht, wie auch neu, kommen bei mir hinten auf den Anhänger. Ordentlich mit Riemen festgezurrt, und...naturlich vorne, damit sie beim bremsen, nicht rutschen und gegen die Vorderwand knallen.
Video ist klasse und notwendig, denn auch jahrelange Schweißer werden mit der Zeit auch mal nachlässig. Es wäre auch gut, wenn man wenn man die Anwendung und Handhabung mit Sauerstoff und Acetylen nicht vernachlassigt z.B. Sauerstoffmanometer mit Lederdichtung oder liegende Azetylenflasche ohne erhöten Auslass am Flaschenhas (z.B dicken Balken) und bei liegnden Flaschen, wo keine Möglichkeit zum stehenden ist, die Flaschen zu verkeilen, das sie nicht wegrollen können. Ich finde es gut, das deine Videos für Anfänger lehrreich sind und du dir die Mühe machst überhaupt diese machst.
Das gefährliche an Argon ist zusätzlich dass es die Lunge nicht verlässt, weil es schwerer als Luft ist. Das heißt wenn man einmal Argon einatmet und danach sofort wieder an die frische Luft geht kann es unter umständen passieren dass man trotzdem erstickt. Viele kennen den Effekt dass Helium beim einatmen eine hohe Stimmer erzeugt. Dies ist (relativ) ungefährlich da das Helium leichter ist als Luft und die Lunge ausatmen "freiwillig" wieder vollständig verlässt. Bei schwereren Gasen ist ein ähnlicher Effekt zu beobachten: Die Stimme wird tiefer. Dazu gibt es auch viele Videos im Internet (die meisten nehmen ungiftiges, aber sehr dichtes SF6 Gas) und in allen diesen Videos kann das Gas nicht einfach ausgeatmet werden. Der Darsteller macht in der Regel einen Kopfstand damit das Gas die Lunge wieder vollständig verlässt. Würde man das nicht machen, ist ein großer Teil das Lungenvolumens dauerhaft vom Argon (oder SF6) blockiert da es den Sauerstoff verdrängt und man erstickt, obwohl man wieder an der frischen Luft ist. Ist hier ganz schön demonstriert: th-cam.com/video/oZbUMWDqZlA/w-d-xo.html
Hier wäre ein Video, wo das Gegenteil gezeigt wird: th-cam.com/video/rd5j8mG24H4/w-d-xo.html Man darf sich das Gas nicht vorstellen, als ob man Wasser in der Lunge hätte. Beim Atmen wird das Gas stark durchmischt, sonst würden wir ja auch an einer CO2-Vergiftung sterben, da wir CO2 ausatmen. => Mehrfach tief aus- und einatmen, und das Gas ist wieder draußen. Das, was in deinem Video beschrieben wird, ist der Fall, dass man ohnmächtig wird, während man das Gas in der Lunge hat. Wenn man ohnmächtig ist, kann man allerdings auch keinen Handstand mehr machen und man hätte zweifelsohne ein Problem. Dementsprechend darf man sowas nicht alleine machen und sollte auch dran denken, den ein oder anderen Zug Luft zwischendurch zu holen :D
@@crasbee stimmt, das macht sinn. Definitiv gefährlich ist es aber wenn man Argon einatmet ohne es zu merken; dann tritt genau das ein was ich beschrieben habe
Bei der Autogen Technik würde mich vorallem die Entnahmemengen interessieren. Zb bei einem Brausebrenner (20-30mm) geht das noch an einer 20L Acetylen Flasche?? Sauerstoff würde man ja merken, wenn das Ventil einfriert.
Beim Autogenschweißen gibt es für die Acetylenflasche einen Rückschlagschutz. Dieser wird nach dem Druckminderer eingebaut. Zumindest war das so in meiner Berufslaufbahn. Sehr selten wird aber heute noch Autogen geschweißt. 1968 habe ich den Beruf des Schmelzschweißers noch gelernt. Das wird seit den 80er Jahren gar nicht mehr ausgebildet. Nur Einweisungen u.dann üben, üben...., üben ! 😉
Moin noch eine Ergänzung aus Feuerwehr kreisen: 1, Lagert Gasflaschen immer einfach zugänglich. versteckt diese nicht hinter irgendwelchen Sachen. 2, Lagert die möglichst viele Flaschen außerhalb oder nahe am Zugang vom Gebäude. 3, Wist bescheid wie viele Flaschen sich wo im Gebäude befinden am besten noch welche Gase in Welchen sind.
Noch etwas zu Deiner Propangasflasche; im Gewerblichen Bereich Gewerbedruckminderer verwenden, kein Campingdruckregler (wie im Bild zu sehen) und noch eine Schlauchbruchsicherung anbauen. Nach 10 Jahren sollten die Propangasschläuche erneuert werden.
Hallo! Toll erklärt! Eine Frage: Gilt diese Absicherung gegen Manipulation, bei den Schlauchverbindungen auch für "Hobby"-Geräte? Wo gilt das überall? Wie ist das mit den Chinageräten? (irgend ein Schlauch mitgeliefert, mit Schlauchschellen, laut Bebilderung und Beschreibung Verbindungen Schlauch über Schlauch.....)? Habe während des letzten Lockdown so ein Gerät bei VEVOR-DE gekauft und nur Probleme mit deren Service (falsches Gerät, Gehäuse beschädigt....)...
weil ihr gerade das thema leckagen finden angesprochen habt, kann man als privatanwender auch einfach spülmittel wasser benutzen, oder doch lieber das spray
@@unfriendlyAtheist Hallo! Vielen Dank für ihre Antwort. Ich schweiße derzeit in meinem Werkstattkeller ( ca 190m3 ). Hauptsächlich WIG, ab und zu auch mal MAG. Eine Schweißrauchabsaugung ist vorhanden, ein CO- Melder ebenfalls. Auch lasse ich meist bei längeren Schweiß - Aufgaben meine Staubabsauganlage mit Bodenkehrdüsen laufen, um eine Gasansammlung am Boden zu vermeiden. ( Abluft geht nach Filtrierung nach außen. ) Auf geschlossene Flaschen bei verlassen achte ich stets. Trotzdem habe ich zwecks Argon meistens ein mulmiges Gefühl, da sich nebenan die Waschküche befindet. ( Bin recht glücklich mit meiner Frau 😉.) Von daher habe ich nach einem Argon- Melder gefragt.
@Sebastian Benz Alles richtig gemacht, in Sachen Sicherheit. :) Man könnte in dem Fall, die Flaschen draussen aufbewahren, und ein Rohr durch die Wand legen. 💡 Ein kleiner isolierter Schuppen, wo die Flaschen sicher aufbewahrt werden. Schliesst man innen das Ventil, hat man auf gar keinen Fall irgenwelches Gas im Keller.
Schone, wunderbare video. Sehr wichtig auch, wie mann umgehts mit diesem flasche. Auf schule wann ich jung war ( sweiss. metallschule) hatte wir 1 ganze tag uber gasflache. (Entschuldig mir, mein deutsch) Aber wann mann nicht aufpast hast mann eine bomb… oder ein rakette im bau oder werkstatte. Schone video igor und vielen dank fur diese erlauterung. Grusse aus Holland 😎👍
Sehr interessanter Beitrag - top!👍 Und gleichzeitig noch eine Frage: Wenn der Druckminderer mal Öl verschmiert sein sollte - kann ich ihn mit Bremsenreiniger reinigen (im ausgebauten Zustand) oder was nimmt man da?
@@oliverwuerth3525 Sowas dachte ich mir schon fast. Allerdings wenn der Schweisswagen im Feuer steht und die Rollen brennen kippt die ganze Geschichte trotzdem um.
Gut zu wissen, 👍😎✌ wobei die Aufklärung zur Vermeidung von Öl oder Fett Unfällen bei Druckminderer schon wichtig wäre ! denn wenn man das warum weis, kann man das deshalb verstehen/akzeptieren? Vielen dank für den Beitrag, da Bill
Schönes Video. Super erklärt und gezeigt! 👍🏻🤘🏻 Sehr gutes Thema, was leider etwas vernachlässigt wird! Mein Vater hat sowas ähnliches wie bei dir mal gesehen, da ist eine Sauerstoff-Flasche ohne Schutzkappe vom LKW gefallen und direkt auf das Ventil. Das Ventil ist abgebrochen, die Flasche ist wie eine Rakete abgeflogen, durch das Hallendach geschossen. Die Flasche lag gute 400m weiter weg, beim Landwirt auf den Acker. Allerdings lag die Flasche nicht, sondern die stecke bis zur hälfte im Boden und durfte mit einen Kran rausgezogen werden. 😉 Bezüglich Dreck habe ich mal eine Frage. Bei den Flaschen, wo der Druckminderer mit Mutter angeschraubt wird. Da habe ich es gelernt, wenn die Flasche gewechselt wird und ich stelle die neue Flasche dahin. Bevor ich das Manometer anschließe, das ich die Flasche einmal kurz aufdrehe um evtl. Schmutzpartikel aus den Anschluß blase. Wird das heute auch noch so gemacht? Das hat man uns auch bei gebraucht, das wir die Manometer Ölfrei (keine Öligen Handschuhe und/oder Schmutzlappen über Manometer legen) halten >müssen
Es sollte am Ventilabgang, ein kleines Plastikteil dran sein, das man entfernt bevor man den Manometer anschliesst. Gerade um zu verhindern das dort doch Dreck hineinkommt.
11 Kg Propan oder eine 10 Liter Flasche kannst du hinter den Beifahrersitz legen, Sitz ganz nach hinten schieben und Rückenlehne nach hinten drehen. dann bekommst du in der regel auch keinen Ärger mit der Polizei.
Hinter dem Beifahrersitz die Flache einzuklemmen ist für so eine niedrige Propangasflasche sicher eine gute Lösung, aber für eine 10l oder 20l Schutzgasflasche habe ich so meine Zweifel. Die kippt doch schon bei rasanter Kurvenfahrt. Am bestem macht man sich einen primitiven Transporthalter für den Kofferraum (ist schnell aus ein paar Reststücken zusammengeschweißt) und verzurrt die Flache gut an den Ösen des Kofferraums.
Kleiner Nachtrag: Gewinde / Anschlüsse Nie fetten wenn diese schwer gehen, lieber mit einer geeigneten Drahtbürste (Messing) reinigen. genau wie bei euren Radmuttern am Auto, hat dort aber einen anderen Grund.
Der erste Teil ist vollkommen richtig, das mit der Radmutter würde mich mal gerne interessieren. Radmutter müssen eigentlich immer gefettet/geölt werden. Die vorgegebenen Anzugsmomente beziehen sich immer auf einen bestimmten Reibwert. Der meistgenommene ist 0,12. Dieser gilt für geöltes Gewinde. Vorteil hierbei ist, dass immer von einer selben Ausgangssituation ausgegangen werden kann. Eine verrostete und verdreckte Radmutter neigt dazu, dass ich mit meinen 100Nm die Mutter nicht fest genug anziehe weil mein Moment im Reibwiederstand flöten geht. Radbolzen und Muttern immer leicht ölen/fetten!
passend zum Thema „Sicherheit“ welcher Feuerlöscher ist ideal? ... Igor hat ja schon mal erfolgreich mit Pulver gelöscht, aber sich die ganze Werkstatt versaut 🤪 ... Ein Co2 Löscher wäre da sauberer und auch gut für Elektrik geeignet, ich frag mich ob er Enstehungsbrände auch bei Metallern universell effizient löschen kann ... oder Schaum eine bessere Alternative zu Pulver ist ... meines Wissens zwar teuerer als Pulver, aber mit geringeren „Begleitschäden“ (?)
Schaum ist bei Metallbränden keine Alternative. Sie brennen zu heiß. Im Schaum ist Wasser. Dieses wird dann aufgespalten und der Wasserstoff ist dann bei einem Metallbrand nicht hilfreich ... Dass der Schaum dann ebenfalls weg ist, versteht sich von selbst. Pulver oder Sand sind die Mittel der Wahl. Stickstoff, CO² und dergleichen würde funktionieren, kühlt aber nicht und verfliegt schnell. Das geht nur, wenn man den Bereich halbwegs luftdicht bekommt und fluten kann. Rechenzentren arbeiten zum Beispiel so ...
Man sollte vielleicht auch nochmal drauf hinweisen, das es Flachdichtungen gibt, die Fett eingeschlossen haben. Diese sollte man tunlichst auch nicht nutzen, um nen Sauerstoff-Druckminderer zu montieren. 😉
Für eure ADR 1000 Punkte Regelung darf man bis 30 Flaschen transportieren ohne ADR schein 1000 Punkte geteilt duch 33 Punkte pro 11 kg Propan, Flasche = 30 Flaschen
Les dir das bitte mal durch danach ist das igal ob privat oder gewerblich solange unter 1000 Punkte bleibst dann dürfstet du noch nicht mal 2 oder 3 Gasflaschen von Baumarkt holen dann hattes du ach schon knapp 100 punkte
warum redet ihr bei "gefahr und explosion" nicht von acetylen sondern nur von schutzgasen? mir wurde damals beigebracht dass wenn eine acetylenflasche warm/heiß wird die feuerwehr zu rufen damit sie diese 24 stunden lang kühlt habe zum glück noch keine erfahrungen gemacht aber stimmt das?
Gutes Video👍 Die Sache mit dem verschmutzten Handschuh war mir neu. Zur Dichtheit des Druckminderers: Ich (Hobby WIG Schweißer) überprüfe diese regelmäßig indem ich bei geschlossener Flasche die beiden Manometer beobachte: Flaschenseitig sollte der Druck in einigen Tagen langsam abfallen (wenn schnell, innerhalb weniger Stunden, gibt es eine Undichtheit). Geräteseitiger schneller Abfall: Dichtung im Schweißgerät oder am Druckminderer defekt, bzw Schlauch leckt). Konnte damit schon mehrfach Undichtheiten entdecken. LG, Marty
wenn die Aceflasche heiß wird, dann höchstens weil deine Werkstatt in Brand ist, dann ist die Flasche nicht mehr deine größte Sorge. Oder du hast ohne Gebrauchsstellenvorlage gearbeitet und einen Rückschlag provoziert. Lässt sich aber alles vermeiden, wenn man nicht überall spart und sich vielleicht auch alle paar Jahre mal eine neue GBV kauft.
@@2strokeriders269 das hat nicht nur was mit der GBV zu tun. Die Flasche wird vor allem warm wenn du zu viel ACE der Flasche entnimmst. Dazu aber mehr im nächsten Video.
Mein Vater hat es anscheinend 20 Jahre lang falsch gemacht, da er arbeitstechnisch (auch wenn er nicht gerade arbeitetet) immer ein bis zwei Propangas Flaschen in Auto hat auch in Spanien Urlaub in Wohnmobil.
26:00 Ein Unfall durch ersticken mit Argon ist sehr unwarscheinlich. Selbst wenn man einen sehr kleinen DICHT geschlossenen Raum von nur 3x4 Meter (12m2) hat würde eine 10L 200 Bar flasche (komplett entleert) nur eine schicht von knapp 17cm am boden füllen ! Für eine Füllhöhe von über 1 Meter um dann in der hocke zu ersticken bräuchte man dann 6 10L/200Bar Flschen Argon !
Ich finde, ihr solltet auf das Gefahrendreieck im nächsten Video noch mal besser eingehen. Meiner Meinung nach habt ihr das nicht ganz korrekt erklärt. Brennstoff und Sauerstoff ist klar und war so richtig. Nicht ganz korrekt war der Teil mit dem "Zündfunken"/der Zündquelle. Es geht da nämlich genau nicht (nur) um die Zündquellen, sondern um die Zündenergie. Bei Raumtemperatur ein Streichholz in Diesel geworfen geht einfach aus. Das Gleiche mit Benzin gemacht führt zu einer schönen Verpuffung. Man kann sogar einen aktiven Bunsenbrenner in Diesel ersticken. Das liegt nicht daran, dass Diesel nicht brennbar wäre, und auch nicht daran, dass ein Streichholz oder gar aktiver Bunsenbrenner keine Zündquelle wäre, sondern daran, dass es zur Zündung ausreichend Energie braucht. Diesel muss erst eine bestimmte Eigentemperatur erreicht haben, bevor er durchgehend genügend Gase absondert, um eine permanente Flamme unterhalten zu können. Deshalb erklärt das Gefahrendreieck, wenn man es so auffasst, nicht nur, wie man die Zündung verhindert, sondern auch, wie man den Brand/die Reaktion wieder aus bekommt: - Brennstoff entziehen - Sauerstoff entziehen/verdrängen - Energie entziehen aka kühlen Vielleicht wollt ihr das ja in eurem Folgevideo noch mal aufgreifen, wenn das nicht schon abgedreht ist. Gerade das Kühlen von Ace-Flaschen ergibt so viel mehr Sinn. Die haben ja eigentlich schon gezündet, und man kann da nichts sicher entfernen. Aber am Faktor Energie kann man halt noch drehen, selbst wenn die Acetonzersetzung schon begonnen hat ... Ich weiß, dass klingt pedantisch. Aber dass man zum Zünden nicht unbedingt einen Funken braucht, und viel mehr die vorhandene Wärme im System entscheidend ist, ist bestimmt nicht jedem Zuschauer klar.
Hallo, da hast du vollkommen Recht. Das Thema ist sehr komplex und dauert mehr Zeit um genau darauf eingehen zu können. Beachten muss natürlich auch die oberen und unteren Explosionsgrenzen der Gase.
@@olipunkte5549 Da stimme ich dir zu. Gerade ausgetretenes Gas ist dann noch mal ein ganz eigenes Thema für sich. Wie auch Stäube ... Das fällt dann alles unter Brennstoff. Soll ja sicher auch kein Proseminar in Feuerlöschkunde werden. Aber das Gefahrendreieck ist wie gesagt eigentlich nicht so gemeint, dass das dritte Element ein Zündfunken wäre, sondern es geht um die Zündenergie. Ob die bei hochreaktiven Stoffen mit niedriger Zündenergie von einem Funken kommt, oder bei ganzen Gasflaschen von einem Werkstattbrand, ist eigentlich egal. Wichtig ist, dass, wenn das Entfernen von Brennstoff keine Option ist, und der Brand auch nicht erstickt werden kann, der Entzug von Energie die einzige verbleibende Option ist. Bei Gasflaschen ist viel Wasser da eine gute Option. Genau deshalb löscht die Feuerwehr auch üblicherweise mit Wasser: weil das dem Brand die Energie entzieht. Bei Metallbränden geht das ab einer gewissen Größe allerdings nicht mehr, da diese so heiß brennen, dass Wasser gespalten wird und es zu Knallgasreaktionen kommen kann. Deshalb kommt da Pulver oder Sand zum Einsatz, um das Feuer zu ersticken. Ein Eimer trockener (!) Löschsand, oder ein Pulverlöscher, in der Nähe sind beim regelmäßigen Schweißen jedenfalls kein Fehler.
Am besten Gasflaschen im Luft dichten Container lagern und transportieren das ist alles zu hoch gestochen wenn man sieht wie im Gaswerk mit die Flaschen umgegangen wird dann würde Ingo die Hände über Kopf zusammen schlagen habe 2 Jahre Gas Lkw gefahren ich spreche aus erfahrung
Gut, dass man hier auch mal etwas sensibilisiert 👍
Danke für das sehr informative Experten-Video. Man lernt immer dazu. Einem Quereinsteiger sind natürlich nicht alle Gefahren bekannt, wenn man die Teile einfach nur zusammenkauft. 🤔
Super Video und spitze erklärt vom Fachmann! Freue mich schon auf das Video zu den Brennbaren Gasen :)
top Video!!!
sehr informativ und verständlich erklärt. Gerade der Hinweis, dass beim Öffnen der Gasflasche durch den Druck Reibung und somit eine Zündquelle entsteht war mir überhaupt nicht bewusst. Ich war wirklich erstaunt.
Deshalb bitte mehr von solchen Videos über den korrekten Umgang mit den (Schweiss-)Gerätschaften.
Wichtig !!!!!!!!! Sehrgut !!!👍👍👍👍👍✔
Super Video wieder was dazu gelernt meine Fehler werde ich gleich korrigieren den mein Leben ist mir heilig
Sehr gutes informatives Video um alle auf mögliche Gefahren hinzuweisen. Damit das Hobby lange Spaß bereitet )
Vorschriften verständlich und vor allem umsetzbar erklärt. Danke
Bitte mehr davon.
👍👍👍👍😁
Ich muss noch was loswerden. Sag mal, kannst du nicht mal ein Buch über's Schweißen schreiben. Nicht so theoretisch sondern aus der Praxis heraus. Wäre eine coole Sache.
Lehrreiches Video, tolle Infos, man lernt nie aus 😀
Sehr Informativ, Danke !. Mit den Dichtungen des Druckminderes hatte ich auch schon so meine Erfahrungen. Wenn man denkt es ist Dicht, hat man erst mit Leckspray Sicherheit. Ist die Dichtung bereits abgedrückt, hast du bei der nächsten Flasche Undichtigkeiten. Deshalb auch nicht zu fest anziehen, da hat der Fachmann recht.
Gutes Thema, man lernt nie aus.👍👍👍Danke.
Klasse danke euch! Gern mehr arbeitssicherheit
Top Video. :)
Ich habe da auch was gelernt, den das mit den Schellen die keine Verschraubung haben dürfen, war mir neu.
Der geschweisste und verwurstelter Manometer, geht garnicht. Bei mir fliegt so ein Teil sofort in die Tonne. Ein Manometer ist ein geeichtes und druckgeprüftes Teil, an dem man nicht selbst herumflicken darf, wie es einem lustig ist.
Propangasflaschen, gebraucht, wie auch neu, kommen bei mir hinten auf den Anhänger. Ordentlich mit Riemen festgezurrt, und...naturlich vorne, damit sie beim bremsen, nicht rutschen und gegen die Vorderwand knallen.
Ich habe zwar nicht einmal einen handwerklichen Hintergrund aber ich fand es trotzdem sehr informativ :D
As always, top quality video with top quality information. Thank you.
Echt gute Info auch mal über den tellerrand hinaus
Sehr geiles Video. Danke!
10:46 eindeutig gefurzt 😂😂😂🤣🤣🤣
waaas ;) ;) ich höre es auch .. der sache müssen wir nach gehen
Video ist klasse und notwendig, denn auch jahrelange Schweißer werden mit der Zeit auch mal nachlässig. Es wäre auch gut, wenn man wenn man die Anwendung und Handhabung mit Sauerstoff und Acetylen nicht vernachlassigt z.B. Sauerstoffmanometer mit Lederdichtung oder liegende Azetylenflasche ohne erhöten Auslass am Flaschenhas (z.B dicken Balken) und bei liegnden Flaschen, wo keine Möglichkeit zum stehenden ist, die Flaschen zu verkeilen, das sie nicht wegrollen können. Ich finde es gut, das deine Videos für Anfänger lehrreich sind und du dir die Mühe machst überhaupt diese machst.
Das gefährliche an Argon ist zusätzlich dass es die Lunge nicht verlässt, weil es schwerer als Luft ist. Das heißt wenn man einmal Argon einatmet und danach sofort wieder an die frische Luft geht kann es unter umständen passieren dass man trotzdem erstickt. Viele kennen den Effekt dass Helium beim einatmen eine hohe Stimmer erzeugt. Dies ist (relativ) ungefährlich da das Helium leichter ist als Luft und die Lunge ausatmen "freiwillig" wieder vollständig verlässt. Bei schwereren Gasen ist ein ähnlicher Effekt zu beobachten: Die Stimme wird tiefer. Dazu gibt es auch viele Videos im Internet (die meisten nehmen ungiftiges, aber sehr dichtes SF6 Gas) und in allen diesen Videos kann das Gas nicht einfach ausgeatmet werden. Der Darsteller macht in der Regel einen Kopfstand damit das Gas die Lunge wieder vollständig verlässt. Würde man das nicht machen, ist ein großer Teil das Lungenvolumens dauerhaft vom Argon (oder SF6) blockiert da es den Sauerstoff verdrängt und man erstickt, obwohl man wieder an der frischen Luft ist.
Ist hier ganz schön demonstriert: th-cam.com/video/oZbUMWDqZlA/w-d-xo.html
Hier wäre ein Video, wo das Gegenteil gezeigt wird: th-cam.com/video/rd5j8mG24H4/w-d-xo.html
Man darf sich das Gas nicht vorstellen, als ob man Wasser in der Lunge hätte. Beim Atmen wird das Gas stark durchmischt, sonst würden wir ja auch an einer CO2-Vergiftung sterben, da wir CO2 ausatmen.
=> Mehrfach tief aus- und einatmen, und das Gas ist wieder draußen. Das, was in deinem Video beschrieben wird, ist der Fall, dass man ohnmächtig wird, während man das Gas in der Lunge hat. Wenn man ohnmächtig ist, kann man allerdings auch keinen Handstand mehr machen und man hätte zweifelsohne ein Problem.
Dementsprechend darf man sowas nicht alleine machen und sollte auch dran denken, den ein oder anderen Zug Luft zwischendurch zu holen :D
@@crasbee stimmt, das macht sinn. Definitiv gefährlich ist es aber wenn man Argon einatmet ohne es zu merken; dann tritt genau das ein was ich beschrieben habe
das Video ist gut. Ich finde aber, dass Igor einem relativ oft ins Wort fällt, wenn der andere etwas sagen will..
Finde nicht das er ihm ins Wort fällt, sondern sinnvolle Fragen stellt und das Ganze gut moderiert!
Bei der Autogen Technik würde mich vorallem die Entnahmemengen interessieren. Zb bei einem Brausebrenner (20-30mm) geht das noch an einer 20L Acetylen Flasche?? Sauerstoff würde man ja merken, wenn das Ventil einfriert.
Beim Autogenschweißen gibt es für die Acetylenflasche einen Rückschlagschutz. Dieser wird nach dem Druckminderer eingebaut. Zumindest war das so in meiner Berufslaufbahn. Sehr selten wird aber heute noch Autogen geschweißt. 1968 habe ich den Beruf des Schmelzschweißers noch gelernt. Das wird seit den 80er Jahren gar nicht mehr ausgebildet. Nur Einweisungen u.dann üben, üben...., üben ! 😉
Moin noch eine Ergänzung aus Feuerwehr kreisen: 1, Lagert Gasflaschen immer einfach zugänglich. versteckt diese nicht hinter irgendwelchen Sachen. 2, Lagert die möglichst viele Flaschen außerhalb oder nahe am Zugang vom Gebäude. 3, Wist bescheid wie viele Flaschen sich wo im Gebäude befinden am besten noch welche Gase in Welchen sind.
Als Corona noch ein Thema war :D
Sehr gut. Aber wie ist es denn nun wenn die Werkstatt im Keller ist? Wie kriege ich das Argon wieder raus??
Wow Victor Orban kennt sich aus!
Noch etwas zu Deiner Propangasflasche; im Gewerblichen Bereich Gewerbedruckminderer verwenden, kein Campingdruckregler (wie im Bild zu sehen) und noch eine Schlauchbruchsicherung anbauen. Nach 10 Jahren sollten die Propangasschläuche erneuert werden.
Hallo! Toll erklärt! Eine Frage: Gilt diese Absicherung gegen Manipulation, bei den Schlauchverbindungen auch für "Hobby"-Geräte? Wo gilt das überall? Wie ist das mit den Chinageräten? (irgend ein Schlauch mitgeliefert, mit Schlauchschellen, laut Bebilderung und Beschreibung Verbindungen Schlauch über Schlauch.....)? Habe während des letzten Lockdown so ein Gerät bei VEVOR-DE gekauft und nur Probleme mit deren Service (falsches Gerät, Gehäuse beschädigt....)...
Das ist doch ein Grundwissen was einem schon als Praktikant vermittelt wird und einem der logische Verstand sagt.
weil ihr gerade das thema leckagen finden angesprochen habt, kann man als privatanwender auch einfach spülmittel wasser benutzen, oder doch lieber das spray
Hi Igor, sehr informatives Video 👍 Vielen Dank hierfür!
Frage: Gibt es im Handel Gasmelder zu erwerben, die auf Argon reagieren?
Schau mal bei der Fa. Draeger
Ansonsten kann ich mal bei uns schauen. Musst mir dafür deinen Einsatzzweck nennen.
>>>die auf Argon reagieren
@@unfriendlyAtheist Hallo!
Vielen Dank für ihre Antwort. Ich schweiße derzeit in meinem Werkstattkeller ( ca 190m3 ). Hauptsächlich WIG, ab und zu auch mal MAG. Eine Schweißrauchabsaugung ist vorhanden, ein CO- Melder ebenfalls. Auch lasse ich meist bei längeren Schweiß - Aufgaben meine Staubabsauganlage mit Bodenkehrdüsen laufen, um eine Gasansammlung am Boden zu vermeiden. ( Abluft geht nach Filtrierung nach außen. )
Auf geschlossene Flaschen bei verlassen achte ich stets. Trotzdem habe ich zwecks Argon meistens ein mulmiges Gefühl, da sich nebenan die Waschküche befindet. ( Bin recht glücklich mit meiner Frau 😉.) Von daher habe ich nach einem Argon- Melder gefragt.
@Sebastian Benz Alles richtig gemacht, in Sachen Sicherheit. :)
Man könnte in dem Fall, die Flaschen draussen aufbewahren, und ein Rohr durch die Wand legen. 💡
Ein kleiner isolierter Schuppen, wo die Flaschen sicher aufbewahrt werden. Schliesst man innen das Ventil, hat man auf gar keinen Fall irgenwelches Gas im Keller.
Schone, wunderbare video. Sehr wichtig auch, wie mann umgehts mit diesem flasche.
Auf schule wann ich jung war ( sweiss. metallschule) hatte wir 1 ganze tag uber gasflache.
(Entschuldig mir, mein deutsch)
Aber wann mann nicht aufpast hast mann eine bomb… oder ein rakette im bau oder werkstatte.
Schone video igor und vielen dank fur diese erlauterung.
Grusse aus Holland 😎👍
Sehr interessanter Beitrag - top!👍 Und gleichzeitig noch eine Frage: Wenn der Druckminderer mal Öl verschmiert sein sollte - kann ich ihn mit Bremsenreiniger reinigen (im ausgebauten Zustand) oder was nimmt man da?
Bremsenreiniger wird jetzt auch nicht optimal sein (auch wenn er gut reinigt) ich würde einen nicht entflammbaren Reiniger nehmen.
@@olipunkte5549 Ok-Danke, dann bleibt ja nur Spüli ;-)
Ist auch interessant wenn man falsche dichtungen beim Druckminderer der Sauerstoffflasche einbaut -> sauerstoffausbrand
6:30 Ich mache meine Flaschen mit einem Spanngurt fest. Ist das in Ordnung oder muss es immer eine klappernde Kette sein?
Es sollte eine Befestigung sein die nicht brennbar ist.
@@oliverwuerth3525 Sowas dachte ich mir schon fast. Allerdings wenn der Schweisswagen im Feuer steht und die Rollen brennen kippt die ganze Geschichte trotzdem um.
@@steffen1182 da gebe ich dir Recht.
Gut zu wissen, 👍😎✌
wobei die Aufklärung zur Vermeidung von Öl oder Fett Unfällen bei Druckminderer schon wichtig wäre !
denn wenn man das warum weis, kann man das deshalb verstehen/akzeptieren?
Vielen dank für den Beitrag, da Bill
Könntest du noch etwas mit Bernd mal wieder mach bitte? shr geile videos mach weiter so
Schönes Video.
Super erklärt und gezeigt! 👍🏻🤘🏻
Sehr gutes Thema, was leider etwas vernachlässigt wird!
Mein Vater hat sowas ähnliches wie bei dir mal gesehen, da ist eine Sauerstoff-Flasche ohne Schutzkappe vom LKW gefallen und direkt auf das Ventil. Das Ventil ist abgebrochen, die Flasche ist wie eine Rakete abgeflogen, durch das Hallendach geschossen. Die Flasche lag gute 400m weiter weg, beim Landwirt auf den Acker. Allerdings lag die Flasche nicht, sondern die stecke bis zur hälfte im Boden und durfte mit einen Kran rausgezogen werden. 😉
Bezüglich Dreck habe ich mal eine Frage.
Bei den Flaschen, wo der Druckminderer mit Mutter angeschraubt wird.
Da habe ich es gelernt, wenn die Flasche gewechselt wird und ich stelle die neue Flasche dahin. Bevor ich das Manometer anschließe, das ich die Flasche einmal kurz aufdrehe um evtl. Schmutzpartikel aus den Anschluß blase.
Wird das heute auch noch so gemacht?
Das hat man uns auch bei gebraucht, das wir die Manometer Ölfrei (keine Öligen Handschuhe und/oder Schmutzlappen über Manometer legen) halten >müssen
Mit dem aufdrehen kann man machen muss aber nicht. Man sollte sich das Ventil aber kurz anschauen bevor man den Drumi anschraubt.
@@olipunkte5549,
Danke für die Antwort.
Es sollte am Ventilabgang, ein kleines Plastikteil dran sein, das man entfernt bevor man den Manometer anschliesst. Gerade um zu verhindern das dort doch Dreck hineinkommt.
@@kalleklp7291,
Auch wenn der Plastikblindstopfen drauf ist, drehe ich das Ventil kurz auf und dann schraube ich das Manometer an.
Ist es nicht normal vorgeschrieben dass das schraubventil oben bei jedem befüllen nicht neu entnommen und vollständig geprüft werden muss?
Hab ich das richtig verstanden. Gasflasche hinter den Beifahrersitz?
11 Kg Propan oder eine 10 Liter Flasche kannst du hinter den Beifahrersitz legen, Sitz ganz nach hinten schieben und Rückenlehne nach hinten drehen. dann bekommst du in der regel auch keinen Ärger mit der Polizei.
Hinter dem Beifahrersitz die Flache einzuklemmen ist für so eine niedrige Propangasflasche sicher eine gute Lösung, aber für eine 10l oder 20l Schutzgasflasche habe ich so meine Zweifel. Die kippt doch schon bei rasanter Kurvenfahrt.
Am bestem macht man sich einen primitiven Transporthalter für den Kofferraum (ist schnell aus ein paar Reststücken zusammengeschweißt) und verzurrt die Flache gut an den Ösen des Kofferraums.
Das wäre natürlich die optimale Lösung 👍
Kleiner Nachtrag: Gewinde / Anschlüsse Nie fetten wenn diese schwer gehen, lieber mit einer geeigneten Drahtbürste (Messing) reinigen. genau wie bei euren Radmuttern am Auto, hat dort aber einen anderen Grund.
Der erste Teil ist vollkommen richtig, das mit der Radmutter würde mich mal gerne interessieren. Radmutter müssen eigentlich immer gefettet/geölt werden. Die vorgegebenen Anzugsmomente beziehen sich immer auf einen bestimmten Reibwert. Der meistgenommene ist 0,12. Dieser gilt für geöltes Gewinde. Vorteil hierbei ist, dass immer von einer selben Ausgangssituation ausgegangen werden kann. Eine verrostete und verdreckte Radmutter neigt dazu, dass ich mit meinen 100Nm die Mutter nicht fest genug anziehe weil mein Moment im Reibwiederstand flöten geht. Radbolzen und Muttern immer leicht ölen/fetten!
passend zum Thema „Sicherheit“ welcher Feuerlöscher ist ideal? ... Igor hat ja schon mal erfolgreich mit Pulver gelöscht, aber sich die ganze Werkstatt versaut 🤪 ... Ein Co2 Löscher wäre da sauberer und auch gut für Elektrik geeignet, ich frag mich ob er Enstehungsbrände auch bei Metallern universell effizient löschen kann ... oder Schaum eine bessere Alternative zu Pulver ist ... meines Wissens zwar teuerer als Pulver, aber mit geringeren „Begleitschäden“ (?)
Schaum ist bei Metallbränden keine Alternative. Sie brennen zu heiß. Im Schaum ist Wasser. Dieses wird dann aufgespalten und der Wasserstoff ist dann bei einem Metallbrand nicht hilfreich ...
Dass der Schaum dann ebenfalls weg ist, versteht sich von selbst.
Pulver oder Sand sind die Mittel der Wahl. Stickstoff, CO² und dergleichen würde funktionieren, kühlt aber nicht und verfliegt schnell. Das geht nur, wenn man den Bereich halbwegs luftdicht bekommt und fluten kann. Rechenzentren arbeiten zum Beispiel so ...
Man sollte vielleicht auch nochmal drauf hinweisen, das es Flachdichtungen gibt, die Fett eingeschlossen haben. Diese sollte man tunlichst auch nicht nutzen, um nen Sauerstoff-Druckminderer zu montieren. 😉
Für eure ADR 1000 Punkte Regelung darf man bis 30 Flaschen transportieren ohne ADR schein 1000 Punkte geteilt duch 33 Punkte pro 11 kg Propan, Flasche = 30 Flaschen
Es ist noch zu beachten dass sich die 1000 Punkte Regel auf den gewerblichen Bereich bezieht.
Les dir das bitte mal durch danach ist das igal ob privat oder gewerblich solange unter 1000 Punkte bleibst dann dürfstet du noch nicht mal 2 oder 3 Gasflaschen von Baumarkt holen dann hattes du ach schon knapp 100 punkte
www.dvz.de/rubriken/management-recht/detail/news/ausnahmen-bei-gefahrgut-nutzen.html
Oder viel Punkte darf man privat fahren???
@@stephanschwill1714 ich kann es leider nicht öffnen.
warum redet ihr bei "gefahr und explosion" nicht von acetylen sondern nur von schutzgasen?
mir wurde damals beigebracht dass wenn eine acetylenflasche warm/heiß wird die feuerwehr zu rufen damit sie diese 24 stunden lang kühlt
habe zum glück noch keine erfahrungen gemacht aber stimmt das?
Dazu gibt's ein eigenes Video, hat er ja auch gesagt 🧑🏭
Ja, das stimmt. Die ACE Flaschen müssen danach 24 Stunden gekühlt werden. Brennbare Gase und Autogentechnik kommt noch.
Gutes Video👍
Die Sache mit dem verschmutzten Handschuh war mir neu.
Zur Dichtheit des Druckminderers: Ich (Hobby WIG Schweißer) überprüfe diese regelmäßig indem ich bei geschlossener Flasche die beiden Manometer beobachte: Flaschenseitig sollte der Druck in einigen Tagen langsam abfallen (wenn schnell, innerhalb weniger Stunden, gibt es eine Undichtheit). Geräteseitiger schneller Abfall: Dichtung im Schweißgerät oder am Druckminderer defekt, bzw Schlauch leckt).
Konnte damit schon mehrfach Undichtheiten entdecken. LG, Marty
wenn die Aceflasche heiß wird, dann höchstens weil deine Werkstatt in Brand ist, dann ist die Flasche nicht mehr deine größte Sorge.
Oder du hast ohne Gebrauchsstellenvorlage gearbeitet und einen Rückschlag provoziert. Lässt sich aber alles vermeiden, wenn man nicht überall spart und sich vielleicht auch alle paar Jahre mal eine neue GBV kauft.
@@2strokeriders269 das hat nicht nur was mit der GBV zu tun. Die Flasche wird vor allem warm wenn du zu viel ACE der Flasche entnimmst. Dazu aber mehr im nächsten Video.
Das ist kein Brennstoff, wier haben das immer Katalysator genannt ,wie Öliger Lappen ,oder Papierreste die sich dann durch Schweißperlen entzünden .
Mein Vater hat es anscheinend 20 Jahre lang falsch gemacht, da er arbeitstechnisch (auch wenn er nicht gerade arbeitetet) immer ein bis zwei Propangas Flaschen in Auto hat auch in Spanien Urlaub in Wohnmobil.
Wohnmobile haben alle eine Belüftung da kann das Gas entweichen. Im geschlossenem PKW nicht.
26:00 Ein Unfall durch ersticken mit Argon ist sehr unwarscheinlich.
Selbst wenn man einen sehr kleinen DICHT geschlossenen Raum von nur 3x4 Meter (12m2) hat würde eine 10L 200 Bar flasche (komplett entleert) nur eine schicht von knapp 17cm am boden füllen !
Für eine Füllhöhe von über 1 Meter um dann in der hocke zu ersticken bräuchte man dann 6 10L/200Bar Flschen Argon !
Die normale Werkstatt ist ja auch nicht luftdicht
18:00 also ich muss sagen mein druckminderer friert ein !
ich habe schon 2 unfälle gars flsche war undich im auto und einmal ist sie mir ausgrbrand rügschlag
Propangas ist doch langweilig. Kannst du nicht mal ne Acetylenflasche hochjagen? #Acetylenzersetzung
ölige Handschuhe.... kein richtiger habdwerker arbeitet mit handschuhen
Ich finde, ihr solltet auf das Gefahrendreieck im nächsten Video noch mal besser eingehen. Meiner Meinung nach habt ihr das nicht ganz korrekt erklärt. Brennstoff und Sauerstoff ist klar und war so richtig. Nicht ganz korrekt war der Teil mit dem "Zündfunken"/der Zündquelle. Es geht da nämlich genau nicht (nur) um die Zündquellen, sondern um die Zündenergie. Bei Raumtemperatur ein Streichholz in Diesel geworfen geht einfach aus. Das Gleiche mit Benzin gemacht führt zu einer schönen Verpuffung. Man kann sogar einen aktiven Bunsenbrenner in Diesel ersticken.
Das liegt nicht daran, dass Diesel nicht brennbar wäre, und auch nicht daran, dass ein Streichholz oder gar aktiver Bunsenbrenner keine Zündquelle wäre, sondern daran, dass es zur Zündung ausreichend Energie braucht. Diesel muss erst eine bestimmte Eigentemperatur erreicht haben, bevor er durchgehend genügend Gase absondert, um eine permanente Flamme unterhalten zu können.
Deshalb erklärt das Gefahrendreieck, wenn man es so auffasst, nicht nur, wie man die Zündung verhindert, sondern auch, wie man den Brand/die Reaktion wieder aus bekommt:
- Brennstoff entziehen
- Sauerstoff entziehen/verdrängen
- Energie entziehen aka kühlen
Vielleicht wollt ihr das ja in eurem Folgevideo noch mal aufgreifen, wenn das nicht schon abgedreht ist. Gerade das Kühlen von Ace-Flaschen ergibt so viel mehr Sinn. Die haben ja eigentlich schon gezündet, und man kann da nichts sicher entfernen. Aber am Faktor Energie kann man halt noch drehen, selbst wenn die Acetonzersetzung schon begonnen hat ...
Ich weiß, dass klingt pedantisch. Aber dass man zum Zünden nicht unbedingt einen Funken braucht, und viel mehr die vorhandene Wärme im System entscheidend ist, ist bestimmt nicht jedem Zuschauer klar.
Hallo, da hast du vollkommen Recht. Das Thema ist sehr komplex und dauert mehr Zeit um genau darauf eingehen zu können. Beachten muss natürlich auch die oberen und unteren Explosionsgrenzen der Gase.
@@olipunkte5549 Da stimme ich dir zu. Gerade ausgetretenes Gas ist dann noch mal ein ganz eigenes Thema für sich. Wie auch Stäube ... Das fällt dann alles unter Brennstoff.
Soll ja sicher auch kein Proseminar in Feuerlöschkunde werden. Aber das Gefahrendreieck ist wie gesagt eigentlich nicht so gemeint, dass das dritte Element ein Zündfunken wäre, sondern es geht um die Zündenergie.
Ob die bei hochreaktiven Stoffen mit niedriger Zündenergie von einem Funken kommt, oder bei ganzen Gasflaschen von einem Werkstattbrand, ist eigentlich egal. Wichtig ist, dass, wenn das Entfernen von Brennstoff keine Option ist, und der Brand auch nicht erstickt werden kann, der Entzug von Energie die einzige verbleibende Option ist. Bei Gasflaschen ist viel Wasser da eine gute Option.
Genau deshalb löscht die Feuerwehr auch üblicherweise mit Wasser: weil das dem Brand die Energie entzieht.
Bei Metallbränden geht das ab einer gewissen Größe allerdings nicht mehr, da diese so heiß brennen, dass Wasser gespalten wird und es zu Knallgasreaktionen kommen kann. Deshalb kommt da Pulver oder Sand zum Einsatz, um das Feuer zu ersticken. Ein Eimer trockener (!) Löschsand, oder ein Pulverlöscher, in der Nähe sind beim regelmäßigen Schweißen jedenfalls kein Fehler.
“Expoldiert” Buchstabendreher im Titelbild.
Oli Punkte ? Da habe ich auch meine Gase her.
😉
Das gab's Mal in China nur wegen dem Rauchen, da ist das Auto explodiert. Der fahrer hat überlebt war aber wohl Glück 🤷🏽♂️
Draufsetzen und eine Runde Flaschen reiten xD PS: nicht zu empfehlen
Am besten Gasflaschen im Luft dichten Container lagern und transportieren das ist alles zu hoch gestochen wenn man sieht wie im Gaswerk mit die Flaschen umgegangen wird dann würde Ingo die Hände über Kopf zusammen schlagen habe 2 Jahre Gas Lkw gefahren ich spreche aus erfahrung
Unsere Schutzgasflaschen werden immer im Kofferraum Transportiert, aber das wird immer im Kofferaum mit Spanngurten befestigt!