Ho praticato recentemente la tattica del silenzio,ma non per punire quanto per sbollire la rabbia che una determinata situazione mi aveva provocato,per guardare la situazione nel suo insieme e decidere cosa fare,è stato terapeutico
Io con il mio ex di cui ero innamoratissima, ho subito il silenzio punitivo . È stato tremendo perché mi addossavo la colpa del suo comportamento. Poi ho capito che nn voleva, semplicemente nn voleva parlarmi, mi stava punendo, era un passivo aggressivo. Questa consapevolezza mi ha fatto arrabbiare e tirare fuori la mia dignità, sulla quale ho lavorato x 20 anni, dalla mia prima delusione amorosa. Ed ho semplicemente chiuso. Il silenzio punitivo è una forma vile di violenza passiva aggressiva che ora non accetto più da nessuno : nn può essere colpa mia se uno si comporta così di 💩 con me!
Con questa gente bisogna chiudere tutte le porte senza mai tornare indietro. Sparite senza dare spiegazioni. Una persona che ti fa silenzio punitivo non merita più nessuna considerazione.
Un'amica (così credevo) sempre andate d'accordo... di punto in bianco sparisce. Tutto questo dopo 10 anni di amicizia. Nessuna litigata o comportamenti strani da ambo le parti. Ecco ho subito ghosting
Salve Dr.ssa Papa. Ho seguito attentamente il video e grazie a lei e alle sue spiegazioni esaustive, ho la situazione più chiara per quanto riguarda il ghosting che ha messo in atto una mia amica. La ringrazio per il video e per come si è posta, la sento molto vicina ed empatica.
Il Ghosting è una cosa terribile. Io l'ho subito da "un'amica", senza riuscire a capire perché, visto che è letteralmente scomparsa. Dopo quasi 4 mesi di frequentazione assidua (durante il primo lockdown), mattina, pomeriggio e spesso anche sera per cena e dopo cena, quando tutto è tornato alla normalità (diciamo normalità), e probabilmente si poteva iniziare davvero un'amicizia, questa persona, è scomparsa, non rispondendo più ai messaggi, né alle telefonate. Chiaramente ho smesso ad un certo punto, tuttavia il dolore è stato forte.
@@ManuBlupadPadoan capisco il tuo rammarico e ci sono passata anch'io. L'unica cosa che mi ha dato la forza per andare avanti è stata la consapevolezza che io non avevo fatto nulla per arrivare ad una rottura. Pertanto il problema era solo il suo. Ovviamente io parlo per quello che intuisco, non conosco a fondo la tua storia. Voglio solo incoraggiarti nel dirti che chi si allontana è peggio per loro. Soprattutto se non si degnano di dare spiegazioni.
Grazie grazie grazie infinite. Averla conosciuta prima mi avrebbe evitato TANTISSIMA sofferenza e malessere proprio perché pensavo di essere io quella che non andava bene quando invece ero "L'ECCELLENZA". Mi ha aiutato moltissimo il mio intuito, il mio istinto ma c è voluto del tempo per capire che c'erano troppe dissonanze in un rapporto tra dipendente (io, che mi ammazzavo di lavoro) e titolare (lui che per sei mesi non mi ha pagato gli stipendi). Comunque...meglio tardi che mai!!!
grazie per questo video,ho capito molte cose che non volevo capire probabilmente..questa persona spariva e riappariva ad intervalli..e spariva solo se chiedessi dei chiarimenti o si sentiva minacciato,alle strette.Per poi riapparire come se niente fosse..
Ho subito il silenzio punitivo da narcisisti nella coppia; ghosting invece soprattutto da qualche amica: anche stavolta mi hai dato un valido "perché"! Il mio "no contact" salvifico è stato falsato dai partner in indifferenza e scarsa empatia (quelle stesse cose che, avendole loro, mi hanno devastata). Che bello avere finalmente le chiavi di lettura di tanti fenomeni che infondevano in me sensi di colpa, insicurezze e malessere profondo. Grazie!
io mi comporto a specchio... e con un discreto distacco... sza aspettative...e dedico le mie energie e il mio tempo vs la mia vita...x i miei interessi.. le persone amiche che mi vogliono bene...STO BENISSIMO...serena e tranquilla..decido della mie frequentazioni..e volto pagina... Se chi attua il ghosting...no contact..orbiting..etc..può fare a meno di me...? io + di lui/lei.. e chissenefrega... ahhahahahahha Per il resto.. li considero : ILNULLA... Prendete in mano la vostra vita e abbiate cura di voi e il vs benessere psicofisico.. NON dipendete affettivamente..economicamente..da nssno... assoluta libertà ed indipendenza...autonomia.. per non permettere a nssno di manipolarvi e strumentalizzarvi...
Doc una domanda Io non le parlavo per non litigare perché cercava il litigio. Il giorno dopo le parlavo con Calma. Cercavo di non litigare perché da una semplice discussione si finava nel peggiore dei casi, con le sue offese su di me e poi tirava sempre nei discorsi la mia ex compagna per farmi arrabbiare. Ora le chiedo io facevo " il silenzio punitivo" sono un narcisista!?????? Grazie della risposta.
La cosa più brutta e incomprensibile è quando il ghosting lo fanno gli amici. Mi sta capitando con un’ amica di vecchia data e sinceramente non trovo nessun motivo che possa giustificare il suo comportamento. Sono allibito, ma purtroppo bisogna accettare che non sempre le persone sono disponibili ad essere presenti, nemmeno a rispondere ad un semplice “come stai?” Nemmeno se hai provato a rispettare e comprendere la sua privacy e i suoi tempi. Ci rimango male perché in passato la ho aiutata e mi sono sempre dimostrato amichevole senza secondi fini . Pazienza.
Molto interessante. Però non ho capito come distinguere se il partner sta attuando il silenzio per punirci o perché ha incapacità relazionali. Puoi spiegarmi per cortesia? Grazie
Il non CONTACT mi ha aiutato e mi sta aiutando tantissimo ma purtroppo il lavorare con lui 6 giorni su 7 per 6 ore al giorno mi rallenta tanto 😖😖😖faccio tanto per andare avanti e poi sul posto di lavoro lo vedo anche se gli è mi indifferente Ma per altre vie purtroppo senza chiedere mi giungono notizie di lui 😭😭😭 E puntualmente rivivo il dramma
Se ne è sempre consapevoli? Mettiamo una situazione del genere: c'è una conversazione online tra amici, viene detto qualcosa che per uno è un gioco per l'altro meno, quest'ultimo abbandona la discussione, ha il desiderio di recidere tutti ponti. Ma non ci riesce completamente, in quanto significa allontanarsi dall'intera cerchia di amici e si sentirebbe un ingrato nel farlo. Si sente un ingrato di default. Non è niente di grave ciò che è successo, ma ci si vergogna da morire, se era una battuta ci si vergogna per la reazione infantile, se non era una battuta c'è un disagio/paura di giudizio per la situazione nel complesso. Anche se probabilmente non ci sarebbe alcun giudizio. C'è del narcisismo? Forse sotto sotto l'idea di punizione c'è, ma principalmente c'è la propria vergogna, disagio. Il distacco non è nemmeno stato fatto con rabbia, anzi... c'era una certa apatia, un certo automatismo nel farlo. Una risposta automatica già più o meno pensata nel caso si fosse presentata questa specifica situazione.
A volte si ricorre al gosting perché chiarire con l" altra persona è inutile, o perché non accetta l' abbandono o perché non accetta le accuse fatte. Lei cosa ne pensa?
Io credo sia sempre necessario esprimere le proprie ragioni, senza anticipare mai la reazione dell’altro. Se poi, l’altro non vuole rispettare la nostra decisione, allora chiudiamo la porta e punto. Ma prima, bisogna chiarire il nostro punto di vista e comunicare le nostre sensazioni o sentimenti (se ce li abbiamo).
Si, ma siete tutti fissati con sto on line.... Il silenzio punitivo lo subisci anche dal vivo, è presente ma non ti parla. Oppure, parla, ride e scherza con tutti ma a te ti ignora, sei invisibile come l'aria. Questo vale anche per il gosthing, sparisce anche dal vivo, sembra inghiottita dalla terra... Anche il no contact, va fatto anche dal vivo, cioè evitare di incontrare la narcisista. Ho visto molte vittime che paradossalmente avevano la pretesa di fare no contact bloccando tutti i social, ma andare poi in luoghi dove potenzialmente potevano incontrare la/il narcisista. Così non serve a nulla... Bel video, però uscite dalla restrizione dei social, dal vivo, vi assicuro che è molto più traumatico....
@@manuelaolla1166 è ciò che ho scritto... Solo che sento molti video, e parlano tutti dei social. Anche il silenzio io l'ho subito in presenza, e ti assicuro che non è affatto divertente....
@@antonioferrero769 il silenzio punitivo l'ho sentito e l'ho sento ancora dal vivo... Praticamente il mio marito narci esce ed entra in casa senza nemmeno salutare, senza guardarmi, niente di niente.... Ci abbiamo insieme 2 bambini quindi x me fare il no contact e difficilissimo, e se li rivolgo qualche domanda(legata a loro) ... Silenzio totale... Mi ignora peggio di un cane... Adesso sono ok ma all'inizio ero devastata proprio da questo atteggiamento suo😅
Buonasera, nel caso in cui il silenzio punitivo avvenga in un rapporto lavorativo... cioè il narcisista mi deve dei soldi per un lavoro che mi ha commissionato, e sparisce... cosa si può fare? rinunciare al compenso?
Ho già visto diversi suoi video e credo che lei dovrebbe rivedere il suo approccio comunicativo su queste tematiche. In base a quanto lei qui afferma, e ugualmente su altri suoi video, è ok, anzi secondo lei addirittura salutare, sparire da una conversazione e/o relazione senza nulla comunicare dietro la *sua* definizione di "no contact", ovvero: come meccanismo difensivo da un attacco percepito. Lei usa il termine "fuggire" per salvare se stessi. Tuttavia la falla logica evidente è che per una persona ansiosa, narcisista, borderline o meno, l'incapacità stessa di gestire la comunicazione è vissuta come un attacco (esternalizzazione delle cause) e pertanto ci si adopera ad un "no contact" ritenendo di comportarsi con ragione, quando invece si sta facendo ghosting o peggio ancora del silenzio punitivo. Quello che lei dovrebbe comunicare in ognuno dei suoi video in cui tratta questi argomenti è che è SEMPRE sbagliato scappare dalla comunicazione, rifugendosi nelle proprie paure, reali o presunte. L'unico modo salutare di allontanarsi, salutare sia per sé che per gli altri, è di comunicare con molta responsabilità e chiarezza la propria necessità di spazio agli altri soggetti. E.g.: "Ho bisogno di riflettere, mi farò risentire quando sarò pronto/a". Senza una previa comunicazione all'altra parte, che sia una relazione sentimentale, familiare, di amicizia o lavorativa, non si dà spazio all'altra parte appunto di interiorizzare le cause dell'allontanamento, ovvero di comprendere le necessità di chi si sta allontanando, di empatizzare. Pertanto la differenza tra i termini dovrebbe essere propriamente basata su questa condizione essenziale: la comunicazione. Il/la ghoster per definizione stessa di ghosting non comunica nulla e sparisce anche quando tutto sembrava andare bene. Il trattamento del silenzio fa parte di un quadro più complesso ed ampio in cui si punisce una o più persone per uno screzio minore, quindi non andava tutto bene, ma che era risolvibile con la comunicazione che una parte ha fallito di dare, percependosi vittima di un grave affronto. La invito caldamente a fare attenzione a queste precisazioni, perché persone in reale difficoltà poi si autoconvincono di star comportandosi correttamente magari citando in terapia a loro difesa proprio i suoi video. Saluti
Concordo sul comunicare in maniera chiara le proprie decisioni, meglio per iscritto per evitare fraintendimenti. Non è un problema di chi comunica l' eventuale problematica di accettazione, negazione, comprensione o altro da parte di chi riceve. Necessario per chiudere sospesi, anche dentro di sè non solo per l'altro. Dopodichè si può rendere la scelta effettiva e definitiva
Il video è chiarissimo: no contact è la sacrosanta strategia per le vittime di narcisisti maligni, manipolatori ecc. Ti salvi solo se la attui (ne so più di qualcosa). Ghosting è un meccanismo disfunzionale che questi soggetti manipolatori/narcisisti/borderline attuano perché incapaci di fare altro, e il silenzio pinitivo è dato dal loro sadismo manipolatorio. Antonella
Questi 3 possono manifestarsi contemporaneamente in tre persone diverse nello stesso ambito? Gli uni pensano che il silenzio che stanno subendo sia uguale a quello degli altri?
Boh ci sono cose che non capisco....e come si chiude una relazione? Faccio un esempio perché mi è capitato. In una relazione ci sono alcune incomprensioni. Spieghi i tuoi punti ma periodicamente ci si torna sopra. Si litiga. E io sto zitto per un po' non voglio sentirla... perché mi ha fatto arrabbiare e potrei dire cose che non penso. Non è una punizione ma salvaguardia di un momento delicato sperando di poter ricucire passata la tempesta. Altro punto..ghosting. Stiamo insieme...lei mi lascia probabilmente per altro. Bene io soffro da cani va da sé che io la blocchi ..e blocchi ovunque. Per salvaguardare me. È ghosting? Lei ci rimane male perché vorrebbe comunque avere qualche contatto ma io che devi fare? Diventare l'amico? Proseguiamo . Passa un anno e mezzo faccio tutto il mio percorso di sofferenza e decido di sbloccare un social (non dico quale ..) bene lei da 8 mesi si passa tutte le storie anche del mio passato. Si guarda di ogni. Mi fa orbiting...faccio uno stato che richiama alla memoria qualche momento di noi ..e lei di tutta risposta ne fa uno dove mette un brano colmo di odio. Le chiedo lumi ..non risponde. Al che tolgo l osservazione di tutte le storie perché ritengo che l orbiting sia orribile. Allora...mio parere eh...le storie finiscono. Ma l amore per terminare ha bisogno di tempo per entrambi. Tutto questo darsi da fare per additare narcisismi vari è assurdo...nel momento della rottura se due persone si sono amate davvero attuano questi comportamenti per sollevarsi dalle sofferenze e digerire un po' per volta. Sono fatti umani e chimici . Stress ansia senso di impotenza incomunicabilità e mancanza muovono questi atteggiamenti che apparentemente sono scorretti ma nella realtà fanno parte del disagio di lasciarsi e ci vuole tempo...mesi o anni. Perché quindi si fa ghosting orbiting e silenzio? Perché ci si ama...e si sta imparando ad amare prima noi stessi. Non si comunica più...ma si ama profondamente e intensamente proprio per motivi di chimica e di sentimento e la sofferenza porta alla guerra. In ogni guerra c è propaganda, intelligence, servizi segreti, armi di distruzione. È amore. .
Grazie per il video. Non ho capito bene una cosa . Se una persona che fa ghosting non ha equilibrio nella gestione delle storie . Non sa chiuderle o continuarle .....come mai le inizia ? ha una sorta di curiosità ,giusto ? O sono tutti in cerca di attenzioni ?
Perché ha altre cose migliori da fare Ma ti mette nella sua lista E un giorno potrebbe fare cucù Sono falsi e chiudono solo con persone che gli parlano direttamente di cui non hanno.bisogno Sono opportunisti avidi manipolatori Dicono una cosa e fanno un altra..Inaffidabili combinano sempre guai liti ecc.Certo poi la colpa è semptevfegli altri E loro stanno meglio soli certo chi li sopporta
Secondo me il silenzio punitivo non è sempre atto a fare del male all'altra persona; nel senso che a me è capitato di aver ricevuto una promessa, questa persona non l'ha mantenuta allora di conseguenza non le ho risposto. Perché perdere tempo a parlare se comunque quella persona vuole avere ragione e questa cosa porta a discutere? Tanto vale stare zitto e basta.
Stavo frequentando una persona da circa due mesi ... ho la sensazione di avere a che fare con un manipolatore...se sia narcisista non so .. è stato sempre possissivo e geloso ....si lamentava che io ero poco presente mi colpelizzava che io sparivo per alcune ore delle giornata .. invece era lui che lo faceva.... La prima volta che è sparito perche voleva che io togliessi una foto su mio profilo telegram...e perché secondo lui no. Avevo risposto al suo buongiorno. ..oltre a sparire per tre giorni mi ha bloccata sulle chiamate..poi come una cretina gli ho riscritto io...ci siamo chiariti sembrava che andasse tutto bene fino ad una settimana fa ..dove la mattina cercavo di fargli capire che avrei Voluto qualcosa di più da lui. Dopo un po' io ricambio la foto sul mio profilo telegram e dopo qualche ora mi scrive : Come sono fatta io e il perché di quella foto ? E poi mi ha scritto fammi il piacere..il giorno dopo ho scritto che il suo modo fare non mi piaceva ,la sua gelosia era pesante .. Mi ha risposto dicendomi che io predicò bene e razzolo male e stop è sparito..da una settimana. Ho provato a scrivere non ha mai risposto e se ho provato a chiamarlo idem.... praticamente o ha trovato la scusa per sparire o mi sta tentando in silenzio punitivo. Ieri è arrivato un mezzo squillo al telefono...suo che neanche il telefono ha suonato sembrava più che gli fosse partita la chiamata...poi se lo ha fatto apposta non so ...ma io sono rimasta ferma Non so cosa pensa sinceramente ..sono delusa...e amareggiata... Ho capito che non devo cercarlo .. Mi sa spiegare lei e darmi dei consigli grazie😊
Il mio ex usava il silenzio punitivo e io ho preso la palla al balzo e ho messo in atto no contat e sono scappata così lui si è messo in trappola da solo!!!
Ciao Emanuela .. ecco cosa mi accade: 1 aprile 2021 mi costringe a dirle che me ne vado da casa dopo avermi nuovamente trattato male. Lei dice ok. Molto tranquilla . A me passa il nervoso ma lei vuole andare avanti. Mi concede il tempo necessario per trovare una sistemazione e a metà maggio esco... Vado via da lei... Che mi abbraccia (io le avevo dato la mano lei mi abbraccia dicendomi di non dimenticare l'amore tra noi..io le dico quale amore?) Da metà maggio al 15 giugno ci scriviamo in amicizia ... Ma incredibilmente lei mi chiama verso 20 giugno tenendomi un'ora al telefono tutta gioviale con grandi saluti e complimenti. mi invita a una gita il giorno dopo dove lei e' iscritta. Io vado ma non c'è un riavvicinamento anche se mi dice che e' stata bene. Dopo pochi giorni in cui le chiedo se pensa che potremo tornare insieme un giorno oppure no lei mi dice di impegnarmi sul mio lavoro (che andava male ed economicamente avevo problemi cosa che lei non sopportava) e poi "lasciamo fare alla vita". In pratica un NO!! Dopo 2 giorni in cui le chiedo spiegazioni a dei suoi messaggi di 2 mesi prima che mi chiudesse ... E diceva che mi amava ogni giorno di più...che ero meraviglioso...e bla bla bla ..sembravo l'uomo perfetto. Lei invece di rispondermi su questo mi recrimina che non ho mantenuto delle promesse che avrei fatto...non ho migliorato col lavoro...e altre cose ma di poco conto secondo me ...insomma non tali da lasciare una persona. Soprattutto con quei messaggi in cui dici che io sono il partner perfetto. Per carità non lo sono ma lei mi attribuiva un sacco di pregi che invece ho. Alle sue pessime risposte io capisco che non ci tiene e Non tornerà mai...così le dico che la blocco su whatsapp. Cosa che faccio per 33 giorni. Le scrissi 2 email per sistemare delle questioni di oggetti in casa da ... Bollette ecc... Alle quali lei risponde freddamente pur salutandomi. A parte questo zero comunicazioni fino al 34° giorni dopo il mio blocco... In cui si telegram le scrivo che mi spiaceva averla bloccata che e' un brutto gesto e l'ho fatto per ricostituire la mia solidità emotiva e non rischiare di scriverle cose brutte. Poi le dico che ho buoni sentimenti nei suo confronti e la saluto. Senza farle domande ne attendere alcuna risposta. Dopo 5 giorni non ha detto o commentato nulla... Mi sta dando un silenzio che mi fa male. Mi sta punendo per il mio blocco? Grazie se mi rispondete. Saluti
@@Stevebrixia dal comportamento che ha avuto con te ben descritto. Se noti bene ha attuato un comportamento lo " scarto". Ha manipolato soltanto. Questo ho notato dal discorso ben preciso che hai raccontato.
Posso fare una domanda che sembrerà banale? Ma come fanno queste persone ( narcisisti/ borderline/psicopatici) a sapere come comportarsi per ottenere cosa vogliono? Nel senso, nel momento in cui una persona così attua un silenzio punitivo sa di farlo o gli viene spontaneo ?
Isabelle hanno tutti un Modus Operandi, quando ti sei agganciata a loro, e non ottengono quello che vogliono iniziano il silenzio punitivo, per farti sentire in colpa senza che tu abbia fatto nulla, i manipolatori hanno skill e anni di carriera manipolativa. 3 narcisisti nella mia vita
Dottoressa mi spieghi questo . Se una persona difende i suoi principi ,la sua dignità, i suoi valori . E l'altra persona, sbaglia parlo da uomo a donna . Fai notare che ill suo comportamento e sbagliato , cosa fa gira la frittata , senza accettare che sbaglia cosa fa ti blocca, bella faccia tosta .
Al mio parere ,non sono un esperto , la persona che si comporta in questo modo , ce qualcosa che non va nel suo cervelo, i problemi vanno risolti nel dialogo , non si scappa dsi problemi ma si affrontano.
@@giovannadarco6379 sì. Certo. Dopo un mese è venuto sul mio posto di lavoro per dirmi che stava per bloccarmi lui. Gli ho fatto una bella risata sul muso e dopo avergli dato di bugiardo mi sono girata e andata via. È stato un bel momento! 😂😂😂
Ho praticato recentemente la tattica del silenzio,ma non per punire quanto per sbollire la rabbia che una determinata situazione mi aveva provocato,per guardare la situazione nel suo insieme e decidere cosa fare,è stato terapeutico
Direi che sei stata chiarissima, professionale e cristallina 👍👌🌺. Grazie mille 👋🌞🌸🌺.
Io con il mio ex di cui ero innamoratissima, ho subito il silenzio punitivo . È stato tremendo perché mi addossavo la colpa del suo comportamento. Poi ho capito che nn voleva, semplicemente nn voleva parlarmi, mi stava punendo, era un passivo aggressivo. Questa consapevolezza mi ha fatto arrabbiare e tirare fuori la mia dignità, sulla quale ho lavorato x 20 anni, dalla mia prima delusione amorosa. Ed ho semplicemente chiuso. Il silenzio punitivo è una forma vile di violenza passiva aggressiva che ora non accetto più da nessuno : nn può essere colpa mia se uno si comporta così di 💩 con me!
Con questa gente bisogna chiudere tutte le porte senza mai tornare indietro. Sparite senza dare spiegazioni. Una persona che ti fa silenzio punitivo non merita più nessuna considerazione.
Concordo appieno...voltare i tacchi e non girarsi indietro.
Bloccato ma viene a suonare campanello e io apro per poi stare male..che senso ha . Ora e sparito..
Ben detto Loris, hai ragione.
GRAZIE Emanuela, per dar voce a noi uomini 👍👏👏👏👏👏
Un'amica (così credevo) sempre andate d'accordo... di punto in bianco sparisce. Tutto questo dopo 10 anni di amicizia. Nessuna litigata o comportamenti strani da ambo le parti. Ecco ho subito ghosting
Fantastica. I tuoi video mi fanno capire molte cose che prima mi erano oscure.
Salve Dr.ssa Papa. Ho seguito attentamente il video e grazie a lei e alle sue spiegazioni esaustive, ho la situazione più chiara per quanto riguarda il ghosting che ha messo in atto una mia amica. La ringrazio per il video e per come si è posta, la sento molto vicina ed empatica.
Il Ghosting è una cosa terribile. Io l'ho subito da "un'amica", senza riuscire a capire perché, visto che è letteralmente scomparsa.
Dopo quasi 4 mesi di frequentazione assidua (durante il primo lockdown), mattina, pomeriggio e spesso anche sera per cena e dopo cena, quando tutto è tornato alla normalità (diciamo normalità), e probabilmente si poteva iniziare davvero un'amicizia, questa persona, è scomparsa, non rispondendo più ai messaggi, né alle telefonate.
Chiaramente ho smesso ad un certo punto, tuttavia il dolore è stato forte.
Invece ritieniti fortunata diciamo che si è AUTO ELIMINATA lasciandoti LIBERA.
@@danielafalcone784 come faccio a sentirmi libera senza una spiegazione?
@@danielafalcone784 ossia, la vita va avanti lo stesso è ovvio, ma una spiegazione era preferibile.
@@ManuBlupadPadoan capisco il tuo rammarico e ci sono passata anch'io. L'unica cosa che mi ha dato la forza per andare avanti è stata la consapevolezza che io non avevo fatto nulla per arrivare ad una rottura. Pertanto il problema era solo il suo. Ovviamente io parlo per quello che intuisco, non conosco a fondo la tua storia. Voglio solo incoraggiarti nel dirti che chi si allontana è peggio per loro. Soprattutto se non si degnano di dare spiegazioni.
@@ManuBlupadPadoan
Si vede che la persona che frequentavi non aveva nemmeno il valore per una spiegazione, chiaro.
Bravissima Dottoressa Grazie,!!
Complimenti Dott.ssa, davvero una chiarissima interpretazione e descrizione di questi "personaggi".
Doc ritorni a fare video.⚠️
Lei è bravissima.
Quanta tristezza . Confermo . Ciao grazie.
Grazie grazie grazie infinite. Averla conosciuta prima mi avrebbe evitato TANTISSIMA sofferenza e malessere proprio perché pensavo di essere io quella che non andava bene quando invece ero "L'ECCELLENZA". Mi ha aiutato moltissimo il mio intuito, il mio istinto ma c è voluto del tempo per capire che c'erano troppe dissonanze in un rapporto tra dipendente (io, che mi ammazzavo di lavoro) e titolare (lui che per sei mesi non mi ha pagato gli stipendi). Comunque...meglio tardi che mai!!!
Su youtube sei la migliore in questo campo, spieghi molto bene i vari argomenti. Grazie!
grazie per questo video,ho capito molte cose che non volevo capire probabilmente..questa persona spariva e riappariva ad intervalli..e spariva solo se chiedessi dei chiarimenti o si sentiva minacciato,alle strette.Per poi riapparire come se niente fosse..
Ho subito il silenzio punitivo da narcisisti nella coppia; ghosting invece soprattutto da qualche amica: anche stavolta mi hai dato un valido "perché"! Il mio "no contact" salvifico è stato falsato dai partner in indifferenza e scarsa empatia (quelle stesse cose che, avendole loro, mi hanno devastata). Che bello avere finalmente le chiavi di lettura di tanti fenomeni che infondevano in me sensi di colpa, insicurezze e malessere profondo. Grazie!
io mi comporto a specchio... e con un discreto distacco... sza aspettative...e dedico le mie energie e il mio tempo vs la mia vita...x i miei interessi.. le persone amiche che mi vogliono bene...STO BENISSIMO...serena e tranquilla..decido della mie frequentazioni..e volto pagina...
Se chi attua il ghosting...no contact..orbiting..etc..può fare a meno di me...? io + di lui/lei.. e chissenefrega... ahhahahahahha
Per il resto.. li considero : ILNULLA...
Prendete in mano la vostra vita e abbiate cura di voi e il vs benessere psicofisico..
NON dipendete affettivamente..economicamente..da nssno... assoluta libertà ed indipendenza...autonomia.. per non permettere a nssno di manipolarvi e strumentalizzarvi...
Esatto. Brava!!
e in una relazione niente?
Giustissimo però e difficile stare in silenzio ci vuole tanta forza.soero di averne ancora🤦
Doc una domanda
Io non le parlavo per non litigare perché cercava il litigio. Il giorno dopo le parlavo con Calma. Cercavo di non litigare perché da una semplice discussione si finava nel peggiore dei casi, con le sue offese su di me e poi tirava sempre nei discorsi la mia ex compagna per farmi arrabbiare.
Ora le chiedo io facevo " il silenzio punitivo" sono un narcisista!??????
Grazie della risposta.
Silenzio punitivo? Non ha capito che il male lo fa solo a se stesso , sono brava allora nell'agire con indifferenza! Video interessante 🤗
La cosa più brutta e incomprensibile è quando il ghosting lo fanno gli amici. Mi sta capitando con un’ amica di vecchia data e sinceramente non trovo nessun motivo che possa giustificare il suo comportamento. Sono allibito, ma purtroppo bisogna accettare che non sempre le persone sono disponibili ad essere presenti, nemmeno a rispondere ad un semplice “come stai?” Nemmeno se hai provato a rispettare e comprendere la sua privacy e i suoi tempi. Ci rimango male perché in passato la ho aiutata e mi sono sempre dimostrato amichevole senza secondi fini . Pazienza.
Grazie grazie dei tuoi consigli
Probabilmente nel ghosting c è anche molto opportunismo
Molto interessante. Però non ho capito come distinguere se il partner sta attuando il silenzio per punirci o perché ha incapacità relazionali. Puoi spiegarmi per cortesia? Grazie
Il non CONTACT mi ha aiutato e mi sta aiutando tantissimo ma purtroppo il lavorare con lui 6 giorni su 7 per 6 ore al giorno mi rallenta tanto
😖😖😖faccio tanto per andare avanti e poi sul posto di lavoro lo vedo anche se gli è mi indifferente
Ma per altre vie purtroppo senza chiedere mi giungono notizie di lui 😭😭😭
E puntualmente rivivo il dramma
Video illuminante
Grazie per il tuo video...
Se ne è sempre consapevoli?
Mettiamo una situazione del genere: c'è una conversazione online tra amici, viene detto qualcosa che per uno è un gioco per l'altro meno, quest'ultimo abbandona la discussione, ha il desiderio di recidere tutti ponti. Ma non ci riesce completamente, in quanto significa allontanarsi dall'intera cerchia di amici e si sentirebbe un ingrato nel farlo. Si sente un ingrato di default. Non è niente di grave ciò che è successo, ma ci si vergogna da morire, se era una battuta ci si vergogna per la reazione infantile, se non era una battuta c'è un disagio/paura di giudizio per la situazione nel complesso. Anche se probabilmente non ci sarebbe alcun giudizio.
C'è del narcisismo?
Forse sotto sotto l'idea di punizione c'è, ma principalmente c'è la propria vergogna, disagio. Il distacco non è nemmeno stato fatto con rabbia, anzi... c'era una certa apatia, un certo automatismo nel farlo. Una risposta automatica già più o meno pensata nel caso si fosse presentata questa specifica situazione.
Purtroppo esiste anche la possibilità che non glie ne freghi un tubo...! 😌
E quindi perché aspettare? 😉
Gliene frega. Gliene frega. Ma a noi non deve importare. L'importante è solo sganciarsi completamente.
@@emanuelapapa5819 ah, io fatto, mi è tanto dispiaciuto perché mi piaceva molto! Ma pazienza.
Neeext!!!!
A volte si ricorre al gosting perché chiarire con l" altra persona è inutile, o perché non accetta l' abbandono o perché non accetta le accuse fatte. Lei cosa ne pensa?
Io credo sia sempre necessario esprimere le proprie ragioni, senza anticipare mai la reazione dell’altro. Se poi, l’altro non vuole rispettare la nostra decisione, allora chiudiamo la porta e punto. Ma prima, bisogna chiarire il nostro punto di vista e comunicare le nostre sensazioni o sentimenti (se ce li abbiamo).
Dottoressa ma se io le scrivessi il perché o quando la farà finita con questi silenzi punitivi sarebbe normale o legittimo da parte mia? Grazie
Non si è più fatta sentire....si è tolta di mezzo da sola. Ho risolto il problema e sto di nuovo bene.
Si, ma siete tutti fissati con sto on line....
Il silenzio punitivo lo subisci anche dal vivo, è presente ma non ti parla.
Oppure, parla, ride e scherza con tutti ma a te ti ignora, sei invisibile come l'aria.
Questo vale anche per il gosthing, sparisce anche dal vivo, sembra inghiottita dalla terra...
Anche il no contact, va fatto anche dal vivo, cioè evitare di incontrare la narcisista.
Ho visto molte vittime che paradossalmente avevano la pretesa di fare no contact bloccando tutti i social, ma andare poi in luoghi dove potenzialmente potevano incontrare la/il narcisista. Così non serve a nulla...
Bel video, però uscite dalla restrizione dei social, dal vivo, vi assicuro che è molto più traumatico....
Ne parlo in uno dei video che ho pubblicato recentemente.
Antonio è chiaro che il no contact va fatto pure nella vita reale. E vanno evitati tutti i luoghi dove si sa già di trovarlo.
@@manuelaolla1166 è ciò che ho scritto...
Solo che sento molti video, e parlano tutti dei social.
Anche il silenzio io l'ho subito in presenza, e ti assicuro che non è affatto divertente....
@@antonioferrero769 penso sia tremendo. Hai ragione. Non so perchè parlino quasi sempre del blocco social da parte del narcisista.
@@antonioferrero769 il silenzio punitivo l'ho sentito e l'ho sento ancora dal vivo... Praticamente il mio marito narci esce ed entra in casa senza nemmeno salutare, senza guardarmi, niente di niente.... Ci abbiamo insieme 2 bambini quindi x me fare il no contact e difficilissimo, e se li rivolgo qualche domanda(legata a loro) ... Silenzio totale... Mi ignora peggio di un cane... Adesso sono ok ma all'inizio ero devastata proprio da questo atteggiamento suo😅
Buonasera, nel caso in cui il silenzio punitivo avvenga in un rapporto lavorativo... cioè il narcisista mi deve dei soldi per un lavoro che mi ha commissionato, e sparisce... cosa si può fare? rinunciare al compenso?
Chi fa ghosting ritorna? Io nn l' ho sto cercando ...lo vedo online ma scrive sul gruppo di amici ..ma nn come prima ..che fare ?
Ho già visto diversi suoi video e credo che lei dovrebbe rivedere il suo approccio comunicativo su queste tematiche.
In base a quanto lei qui afferma, e ugualmente su altri suoi video, è ok, anzi secondo lei addirittura salutare, sparire da una conversazione e/o relazione senza nulla comunicare dietro la *sua* definizione di "no contact", ovvero: come meccanismo difensivo da un attacco percepito. Lei usa il termine "fuggire" per salvare se stessi.
Tuttavia la falla logica evidente è che per una persona ansiosa, narcisista, borderline o meno, l'incapacità stessa di gestire la comunicazione è vissuta come un attacco (esternalizzazione delle cause) e pertanto ci si adopera ad un "no contact" ritenendo di comportarsi con ragione, quando invece si sta facendo ghosting o peggio ancora del silenzio punitivo.
Quello che lei dovrebbe comunicare in ognuno dei suoi video in cui tratta questi argomenti è che è SEMPRE sbagliato scappare dalla comunicazione, rifugendosi nelle proprie paure, reali o presunte.
L'unico modo salutare di allontanarsi, salutare sia per sé che per gli altri, è di comunicare con molta responsabilità e chiarezza la propria necessità di spazio agli altri soggetti. E.g.:
"Ho bisogno di riflettere, mi farò risentire quando sarò pronto/a".
Senza una previa comunicazione all'altra parte, che sia una relazione sentimentale, familiare, di amicizia o lavorativa, non si dà spazio all'altra parte appunto di interiorizzare le cause dell'allontanamento, ovvero di comprendere le necessità di chi si sta allontanando, di empatizzare.
Pertanto la differenza tra i termini dovrebbe essere propriamente basata su questa condizione essenziale: la comunicazione.
Il/la ghoster per definizione stessa di ghosting non comunica nulla e sparisce anche quando tutto sembrava andare bene.
Il trattamento del silenzio fa parte di un quadro più complesso ed ampio in cui si punisce una o più persone per uno screzio minore, quindi non andava tutto bene, ma che era risolvibile con la comunicazione che una parte ha fallito di dare, percependosi vittima di un grave affronto.
La invito caldamente a fare attenzione a queste precisazioni, perché persone in reale difficoltà poi si autoconvincono di star comportandosi correttamente magari citando in terapia a loro difesa proprio i suoi video.
Saluti
Concordo sul comunicare in maniera chiara le proprie decisioni, meglio per iscritto per evitare fraintendimenti. Non è un problema di chi comunica l' eventuale problematica di accettazione, negazione, comprensione o altro da parte di chi riceve. Necessario per chiudere sospesi, anche dentro di sè non solo per l'altro. Dopodichè si può rendere la scelta effettiva e definitiva
Il video è chiarissimo: no contact è la sacrosanta strategia per le vittime di narcisisti maligni, manipolatori ecc. Ti salvi solo se la attui (ne so più di qualcosa). Ghosting è un meccanismo disfunzionale che questi soggetti manipolatori/narcisisti/borderline attuano perché incapaci di fare altro, e il silenzio pinitivo è dato dal loro sadismo manipolatorio. Antonella
Ho subito del silenzio punitivo anni fa e non ci dormivo la notte.
aaah la mia ex..eccola!..dopo un anno come va? spero hai cambiato mentalita'!..e stai meglio!
@@gionnyvagni8636 ?
Questi 3 possono manifestarsi contemporaneamente in tre persone diverse nello stesso ambito?
Gli uni pensano che il silenzio che stanno subendo sia uguale a quello degli altri?
Boh ci sono cose che non capisco....e come si chiude una relazione? Faccio un esempio perché mi è capitato. In una relazione ci sono alcune incomprensioni. Spieghi i tuoi punti ma periodicamente ci si torna sopra. Si litiga. E io sto zitto per un po' non voglio sentirla... perché mi ha fatto arrabbiare e potrei dire cose che non penso. Non è una punizione ma salvaguardia di un momento delicato sperando di poter ricucire passata la tempesta. Altro punto..ghosting. Stiamo insieme...lei mi lascia probabilmente per altro. Bene io soffro da cani va da sé che io la blocchi ..e blocchi ovunque. Per salvaguardare me. È ghosting? Lei ci rimane male perché vorrebbe comunque avere qualche contatto ma io che devi fare? Diventare l'amico? Proseguiamo . Passa un anno e mezzo faccio tutto il mio percorso di sofferenza e decido di sbloccare un social (non dico quale ..) bene lei da 8 mesi si passa tutte le storie anche del mio passato. Si guarda di ogni. Mi fa orbiting...faccio uno stato che richiama alla memoria qualche momento di noi ..e lei di tutta risposta ne fa uno dove mette un brano colmo di odio. Le chiedo lumi ..non risponde. Al che tolgo l osservazione di tutte le storie perché ritengo che l orbiting sia orribile. Allora...mio parere eh...le storie finiscono. Ma l amore per terminare ha bisogno di tempo per entrambi. Tutto questo darsi da fare per additare narcisismi vari è assurdo...nel momento della rottura se due persone si sono amate davvero attuano questi comportamenti per sollevarsi dalle sofferenze e digerire un po' per volta. Sono fatti umani e chimici . Stress ansia senso di impotenza incomunicabilità e mancanza muovono questi atteggiamenti che apparentemente sono scorretti ma nella realtà fanno parte del disagio di lasciarsi e ci vuole tempo...mesi o anni. Perché quindi si fa ghosting orbiting e silenzio? Perché ci si ama...e si sta imparando ad amare prima noi stessi. Non si comunica più...ma si ama profondamente e intensamente proprio per motivi di chimica e di sentimento e la sofferenza porta alla guerra. In ogni guerra c è propaganda, intelligence, servizi segreti, armi di distruzione. È amore. .
Sei une amore😉😍😍
E quando il silenzio punitivo e fatto in casa?? Rimane senza parlare per settimane??
Grazie per il video.
Non ho capito bene una cosa . Se una persona che fa ghosting non ha equilibrio nella gestione delle storie . Non sa chiuderle o continuarle .....come mai le inizia ? ha una sorta di curiosità ,giusto ?
O sono tutti in cerca di attenzioni ?
Perché ha altre cose migliori da fare
Ma ti mette nella sua lista
E un giorno potrebbe fare cucù
Sono falsi e chiudono solo con persone che gli parlano direttamente di cui non hanno.bisogno Sono opportunisti avidi manipolatori Dicono una cosa e fanno un altra..Inaffidabili combinano sempre guai liti ecc.Certo poi la colpa è semptevfegli altri E loro stanno meglio soli certo chi li sopporta
Secondo me il silenzio punitivo non è sempre atto a fare del male all'altra persona; nel senso che a me è capitato di aver ricevuto una promessa, questa persona non l'ha mantenuta allora di conseguenza non le ho risposto. Perché perdere tempo a parlare se comunque quella persona vuole avere ragione e questa cosa porta a discutere? Tanto vale stare zitto e basta.
La cancellazione dai contatti di quale delle 3 fa parte??o forse e uno scarto?
Stavo frequentando una persona da circa due mesi ... ho la sensazione di avere a che fare con un manipolatore...se sia narcisista non so .. è stato sempre possissivo e geloso ....si lamentava che io ero poco presente mi colpelizzava che io sparivo per alcune ore delle giornata .. invece era lui che lo faceva....
La prima volta che è sparito perche voleva che io togliessi una foto su mio profilo telegram...e perché secondo lui no. Avevo risposto al suo buongiorno. ..oltre a sparire per tre giorni mi ha bloccata sulle chiamate..poi come una cretina gli ho riscritto io...ci siamo chiariti sembrava che andasse tutto bene fino ad una settimana fa ..dove la mattina cercavo di fargli capire che avrei Voluto qualcosa di più da lui.
Dopo un po' io ricambio la foto sul mio profilo telegram e dopo qualche ora mi scrive :
Come sono fatta io e il perché di quella foto ? E poi mi ha scritto fammi il piacere..il giorno dopo ho scritto che il suo modo fare non mi piaceva ,la sua gelosia era pesante ..
Mi ha risposto dicendomi che io predicò bene e razzolo male e stop è sparito..da una settimana.
Ho provato a scrivere non ha mai risposto e se ho provato a chiamarlo idem.... praticamente o ha trovato la scusa per sparire o mi sta tentando in silenzio punitivo. Ieri è arrivato un mezzo squillo al telefono...suo che neanche il telefono ha suonato sembrava più che gli fosse partita la chiamata...poi se lo ha fatto apposta non so ...ma io sono rimasta ferma
Non so cosa pensa sinceramente ..sono delusa...e amareggiata...
Ho capito che non devo cercarlo ..
Mi sa spiegare lei e darmi dei consigli grazie😊
caspitaaa!!!....
Il mio ex usava il silenzio punitivo e io ho preso la palla al balzo e ho messo in atto no contat e sono scappata così lui si è messo in trappola da solo!!!
Ma perché associare il no contact agli altri due concetti nel solito video?
❤
💕💕💕💕💕💕💕💕💕
Ma se fai una combo delle tre cose a praticamente tutti e ti isoli completamente, sei un campione?
Meriti anche una 🏅
Manda a quel paese il mondo fatto di intrighi passioni e vigila sulla tua mente e alla prima avvisaglia sono tutti fuori gioco.
Il ghosting fatto da un borderline è diverso da quello fatto da un narcisista?
Potrebbero essere presenti insieme?
Dottoressa buongiorno.Come si fa a contattarla in privato?Grazie
Ciao Emanuela .. ecco cosa mi accade:
1 aprile 2021 mi costringe a dirle che me ne vado da casa dopo avermi nuovamente trattato male. Lei dice ok. Molto tranquilla . A me passa il nervoso ma lei vuole andare avanti. Mi concede il tempo necessario per trovare una sistemazione e a metà maggio esco... Vado via da lei... Che mi abbraccia (io le avevo dato la mano lei mi abbraccia dicendomi di non dimenticare l'amore tra noi..io le dico quale amore?)
Da metà maggio al 15 giugno ci scriviamo in amicizia ... Ma incredibilmente lei mi chiama verso 20 giugno tenendomi un'ora al telefono tutta gioviale con grandi saluti e complimenti. mi invita a una gita il giorno dopo dove lei e' iscritta. Io vado ma non c'è un riavvicinamento anche se mi dice che e' stata bene. Dopo pochi giorni in cui le chiedo se pensa che potremo tornare insieme un giorno oppure no lei mi dice di impegnarmi sul mio lavoro (che andava male ed economicamente avevo problemi cosa che lei non sopportava) e poi "lasciamo fare alla vita". In pratica un NO!! Dopo 2 giorni in cui le chiedo spiegazioni a dei suoi messaggi di 2 mesi prima che mi chiudesse ... E diceva che mi amava ogni giorno di più...che ero meraviglioso...e bla bla bla ..sembravo l'uomo perfetto. Lei invece di rispondermi su questo mi recrimina che non ho mantenuto delle promesse che avrei fatto...non ho migliorato col lavoro...e altre cose ma di poco conto secondo me ...insomma non tali da lasciare una persona. Soprattutto con quei messaggi in cui dici che io sono il partner perfetto. Per carità non lo sono ma lei mi attribuiva un sacco di pregi che invece ho. Alle sue pessime risposte io capisco che non ci tiene e Non tornerà mai...così le dico che la blocco su whatsapp. Cosa che faccio per 33 giorni. Le scrissi 2 email per sistemare delle questioni di oggetti in casa da ... Bollette ecc... Alle quali lei risponde freddamente pur salutandomi. A parte questo zero comunicazioni fino al 34° giorni dopo il mio blocco... In cui si telegram le scrivo che mi spiaceva averla bloccata che e' un brutto gesto e l'ho fatto per ricostituire la mia solidità emotiva e non rischiare di scriverle cose brutte. Poi le dico che ho buoni sentimenti nei suo confronti e la saluto. Senza farle domande ne attendere alcuna risposta. Dopo 5 giorni non ha detto o commentato nulla... Mi sta dando un silenzio che mi fa male. Mi sta punendo per il mio blocco? Grazie se mi rispondete. Saluti
Lasciala perdere è una narcisista patologica, te lo dico per esperienza...
@@ar2on_ da cosa lo capisci?
@@Stevebrixia dal comportamento che ha avuto con te ben descritto. Se noti bene ha attuato un comportamento lo " scarto". Ha manipolato soltanto. Questo ho notato dal discorso ben preciso che hai raccontato.
sempre piu bella
Posso fare una domanda che sembrerà banale? Ma come fanno queste persone ( narcisisti/ borderline/psicopatici) a sapere come comportarsi per ottenere cosa vogliono? Nel senso, nel momento in cui una persona così attua un silenzio punitivo sa di farlo o gli viene spontaneo ?
Isabelle hanno tutti un Modus Operandi, quando ti sei agganciata a loro, e non ottengono quello che vogliono iniziano il silenzio punitivo, per farti sentire in colpa senza che tu abbia fatto nulla, i manipolatori hanno skill e anni di carriera manipolativa. 3 narcisisti nella mia vita
👍👍👍👍👍👍👍😘
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Dottoressa mi spieghi questo . Se una persona difende i suoi principi ,la sua dignità, i suoi valori . E l'altra persona, sbaglia parlo da uomo a donna . Fai notare che ill suo comportamento e sbagliato , cosa fa gira la frittata , senza accettare che sbaglia cosa fa ti blocca, bella faccia tosta .
Al mio parere ,non sono un esperto , la persona che si comporta in questo modo , ce qualcosa che non va nel suo cervelo, i problemi vanno risolti nel dialogo , non si scappa dsi problemi ma si affrontano.
io l'Ho fatto ....sono sparita io 😍💪🎊🎉🍻e sto meglio😂ho sgamato il😈💃
Anch io ...bloccato ovunque
Sparita
Pure io. E l'ho fatto all'inizio dell'ennesima svalutazione. Sono sparita nel nulla. Svanita. Ovviamente bloccato su ogni canale durante la notte.
@@manuelaolla1166 ha provato a cercarti?
@@giovannadarco6379 sì. Certo. Dopo un mese è venuto sul mio posto di lavoro per dirmi che stava per bloccarmi lui. Gli ho fatto una bella risata sul muso e dopo avergli dato di bugiardo mi sono girata e andata via. È stato un bel momento! 😂😂😂
@@manuelaolla1166 😂😂😂😂
😢