➡ ¿QUIERES INSCRIBIRTE A UN CURSO IMPARTIDO POR RAMÓN NOGUERAS? Ramón imparte para nuestra plataforma de formaciones online un curso sobre persuasión. Está especialmente dirigido a psicólogos del área aplicada (sobre todo clínico-sanitarios) para potenciar su impacto terapéutico durante las intervenciones con usuarios; pero cualquier persona realmente puede beneficiarse de los conocimientos dados. Puedes inscribirte online y cursarlo a tu ritmo, con acceso de por vida, desde la comodidad de tu hogar: engramapsicologia.es/producto/curso-ramon-nogueras/
Brutal, vaya dos titanes. Me gusta mucho la claridad comunicativa de Ramón. Añadiría que David no solo ha salido del movimiento nazi y se dedica a la divulgación y prevención, sino que también tiene la valentía de exponerse a sí mismo. Gran charla!
Ramón Nogueras está perfectamente equilibrado entre hablar con rigor y criterio y hablar de forma coloquial, de tal forma que las partes en las que dice algún taco o exagera no son molestas sino que son tremendamente útiles para entender mejor a qué se refiere.
También hay un elemento muy importante que yo empezé a entender cuando hice amigos granadinos, la gente de Granada utilizan la palabra polla para todo y no la ven como algo excesivamente soez.
Hace rato, esperando este encuentro! Gracias por haberlo hecho posible! Para quienes somos apasionadas de la educación, nos da muchas herramientas, charlas como esta. GRACIAS
Brutal. Habéis conseguido mucho con esta charla. Ay si se pusiera de moda dudar, trabajar el caos, la sinceridad sin respeto, el poliedro mental como nana y tantas cosas que nos priva la priba.
Qué grandes sois juntando a gente tan grande y buena. Ojalá podáis (egoístamente) mantener estas entrevistas hasta el infinito porque molan un wevo. Ánimo!
Ya sé que han invitado varias veces a Ramón, pero nunca me canso de escucharlo, es probablemente mi divulgador favorito. Buen trabajo chicos de EnGrama y Conducteam, excelente entrevista.
Gracias por abordar el tema con tanta valentía.Me encantaría poder hablar con todos los que estabais ahí de el tema de la guerra de ucrania y con proyección hacia lo que veníais hablando. Solo comentar que el fenómeno del Dombas es un fenómeno que despertó el interés de los politólogos por varias causas una pq sabían que terminaría en una guerra 100% seguro y otra que porque el panorama era difícil de entender en el sentido ideológico debido a que se estaba viendo que las protestas que llevaron al cambio de gobierno en Ucrania estaban compuestas por comunistas, anarquistas demócratas de centro izquierda, demócratas de centro derecha, nacional socialistas todos juntos unidos contra Rusia financiados por la OTAN, " todo un poema"
Ultimamente estoy preocupado porque estoy enganchado al telefono, y luego veo este video y digo, bueno, igual es el precio que tengo que pagar por esta obra de arte. Menuda conversacion...
Me ha encantado este documento y su formato. Yo también conocí el libro de Ramón Nogueras por Santa Olalla, mucho gusto de conocer un poco más de su forma de pensar. Y también de conocer el testimonio de Saavedra en este tema. Casi dos horas muy bien invertidas.
Enhorabuena a engrama y conducteam por este capítulo y por lo que hacéis en general! En unos años agradeceremos mucho vuestro trabajo y todo lo que ha aportado a la divulgación en Psicología
Hola, como crítica constructiva no se si les han dicho esto en otras ocaciones pero siento que el audio está muy bajo, de hecho hay una diferencia muy grande en volumen con el anuncio que sale en los primeros minutos, por lo demás, gran video!
El concepto "fuera hace mucho frio" que utiliza Ramón Nogueras, la voy a hacer mía sin su permiso porque me ha gustado mucho. Por cierto, muchas gracias por el material de @engramapsico y cía. Saludos
He visto las temporadas que han puesto en España del programa de Leah Remini sobre la Cienciologia y otros programas sobre las sectas religiosas y todos dicen lo mismo que tú. Lo que sí, es que acabo de entender mucho mejor todo lo que vi y todo lo que cuentan los ex... lo que sea. Gracias David por enseñarnos la otra cara, la que no conocemos, lo que no entendemos de la burbuja. Magnífico video.
Sobre la Cienciologia, el anio pasado con el ''suicidio'' del exitoso puertorriqueño Frank Suarez sufri muchisimo. Al parecer se queria salir de ahi y no pudo. Hay algo muy oscuro detrás de su muerte, el aportaba muchisimo dinero para la Cienciologia.
Muchas gracias por el video, que forma tan increíble de presentar la información por parte de todos los participantes. Lo único que podría pedirles es el tema del audio, esta muy bajito 🙈
Es como cuando has roto con una pareja que te hizo algo muy gordo y quedas muy mal ,pero recuerdas momento felices vividos con ellla y te siguen tocando la fibra.
Muy interesante, el caso de David Saavedra es extremo pero esto puede pasar a otros niveles. Mi caso o el de otra mucha gente, antes pasabas de la política, tienes tu grupo de amigos (de lustros) más tendente hacia lo conservador, cuando no de lleno y tu evolución personal te lleva hacia otro lado, empiezas a discrepar en prácticamente todo hasta el punto de que se hace muy complicada la continuidad con ese mismo grupo, la gestión de esa discrepancia constante (o incluso de tener que disimular por no liarla) te lleva al distanciamiento progresivo y a asumir unos cambios en tu vida cuando años atrás tu grupo de amistades te define. No es algo excepcional ni mucho menos pero lo que quiero decir es que el caso de David no deja de ser eso pero llevado a un lugar extremo, con matices muy particulares y que puede tener unas consecuencias muy duras. Pero ojo, el caso definido arriba, no por más convencional y habitual deja de tener procesos complicados de asumir. Insisto, muy interesante la entrevista.
Muy interesante. Debo decir que en lla extrema izquierda se da lo mismo en mi experiencia como ex trotskista. Hay un fenómeno de persuasión coercitiva además, de manipulación grupal del joven iniciado que lleva un tiempo superar. Me identifiqué con lo que cuenta aquí el entrevistado.
Hola, yo estuve en un entorno anarquista muy violento y también me identifico con lo que he visto. Actualmente me sigo identificando como anarquista, pero si que he dejado atras dogmatismos y violencia
Seer conspiranoico es tener un profundo placer por ser diferente.canalizar el enojo y obtener voz en aunque sea un sector de la sociedad con otros iguales. No necesita muchos argumentos. Lo va eevatir hasta la imbecilidad absoluta.
David sigue categorizando y generalizando demasiado. "Si no estás llorando a los 20 minutos de ver esto, estás muerto por dentro". Me encanta el contrapunto que le pone Ramón desde la evidencia y el razonamiento. Le desmonta , nos desmonta
David no estará en paz ya lo ví, y la verdad siento una empatía que no se imaginan. No debería verse en la necesidad de seguir con su "proceso", y nadie debería asumir que así lo debe hacer, es muy soberbio porque es como la idea de, "debes llegar al punto dónde estoy yo, porque estás contaminado de nazismo" Pero bueno es la tendencia de siempre, el sale a la luz y están los que entienden lo que es y luego mayoritariamente los que entienden lo que les conviene
1:01:00 creo que tengo una mejor respuesta (no soy psicologo pero si soy audodidacta y un aficionado al asunto). Creo que David no siente "arrepentimiento" porque eso seria de alguna manera sentirse "Ser Aún" esa persona que ya no es. Me explico mejor. Dijo Heráclito: Nadie se baña 2 veces en el mismo río, pues el río nunca es el mismo, y uno nunca es la misma persona cuando se vuelve a bañar en él. David no se arrepiente, porque David ya no es ESE David, el David que estaba equivocado, que veía el mundo desde esa cosmovisión. Entonces el no puede "arrepentirse", porque ese David que el era, ya no existe, ya murió. El podría (a lo sumo) pedir perdón en nombre de ese David que alguna vez fué, pero la distancia que hay entre ese David y el David de hoy es abismal, pues no se sentiría genuino pedir perdón, pues el ya no siente, ya no es. Hoy es otra persona. El hecho de pedir perdón por algo que no el no siente (porque ya no se siente, ya no piensa, ya no ES aquél David) hace que otra vez vuelva a haber una disonancia cognitiva. Y si ya de por si esta luchando con sus disonancias, imaginate que en el medio de una charla, tenga que enfrentarse a otra nueva. Resultado: colapso. Pues se espera que digo lo obvio, por la presión social, pero el prefiere ser auténtico, aunque no entienda porque. Bueno, es eso, o quizás no jajjaja
Mirate “Corazones de hierro”, es sobre la guerra del Vietnam pero habla de eso. Dudo que en una entrevista de la transformación de un exnazi sea lo más relevante hablar del tema que propones.
@@engramapsico En la alemania nazi una gran parte de la población tenia ese pensamiento. Eso, por tanto, no es una burbuja? Y que me dices de lo que pasa en Corea del Norte? 🤔
Significado de "El fascismo se cura leyendo" : En mi opinión consiste en que una SOCIEDAD que lee, es decir, una sociedad formada e informada es más resistente a influencias radicalizadas. Eso no implica que a nivel INDIVIDUAL pueda darse lo contrario, o sea, que la lectura EXCLUSIVA de determinadas lecturas sirvan para alimentar determinados sesgos
Si, repitalon pero con mejor audio y en una sala mas practica. Es super incomodo ver a los chicos en el fondo y a David sin poder mirarles a la cara cuando le hablan. Excelente entrevista, GRACIAS.
@@engramapsico Genial el video y gracias por el trabajo. En relación al comentario, tal vez se puedaN "normalizar" los audios al momento de la edición. Un abrazo y muchas felicitaciones por lo hecho.
David Saavedra es marcadamente gallego y Ramón Nogueras es marcadamente andaluz, y sin embargo todo resquicio de identidad queda anulado cuando el debate es de tan maña altura.
Puedes arrepentirte de algo aun que gracias a eso estes donde estas. Tu en ese momento tomaste la decision que veias adecuada, pero ''arrepentirte'' hasta cierto punto es que esa decision no es la que tomarias de tener los datos que tienes hoy. Es sentirte triste por algo que has echo o dejado de hacer, o en su defecto, cambiar de opinion o no ser consecuente con un compromiso. Yo creo que se arrepiente, igual no identifica sus emociones como arrepentimiento, o lo ve como una emocion que no deberia tener, pero no lo se. Aun que por lo que dice en el resto de preguntas me da esa sensacion, pero claro, ni puta idea
Yo le enseñe esto a un amigo exnazi y solo me hacía referencias al criterio político de David, no me hacía ninguna mención a la disonancia espectacular que el había tenido por lo que deduzco que mi amigo de exnazi tiene poco.
@@engramapsico El aspecto mas importante de los videos en los que participa David saavedra es su disonancia cognitiva, el como llego a ella y como la vivio desde dentro, mi amigo "exnazi" solo me hacia referencias a su politica y si no le daba importancia a su disonancia es que todavia es nazi pero no quiere reconocerlo. Por cierto, gracias por traernos este gran contenido.
@@David-kq8og No necesariamente es que todavía sea nazi, es que quizá le sea tan difícil lidiar con esa disonancia que la mejor forma de hacerlo pase casi por obviarla.
El sigue en una bubuja porque todos vemos las cosas desde la propia burbuja de creencias, apegos y sesgos de la que es muy dificil salirse eso es un hecho! y lo siento pero para mi el amigo sigue siendo NEGACIONISTA y aún más que antes porque niega los hechos y es que basta que vea los hechos y se haga un análisis de los mismos y se vera que si el marxismo es efectivamente un instrumento no precisamente de los judíos como dicen los ciegos NS(y para mi despreciables al igual que los marxistas) pero si del capital financiero, bueno de quienes manejan el capital finaciero(lo mas importante dentro del capitalismo para dominar la economía junto con el poder de la impresion de la moneda) y quienes son precisamente los mayoeres dueños a nivel internacional de capital financiero? y muy posiblemente de la mayoría de bancos centrales?? no estoy siendo conspiranoico sin fundamento simplemente logico y deductivo(ojo: para ser racional no se necesita leer sino solo pensar con logica en todo y en todo monento) los sionistas pero aqui hay que hacer una distinción entre el judio del pueblo y el sionista que son la elite, estos son elitistas, racistas, sectarios y fanáticos, de estos el judio del pueblo fue desde el principio su principal victima, estos son hechos que si uno averigua, investiga y cuando se tiene los suficientes elementos o datos los analiza y ve que es asi, se debe decir que el criminal de Hitler se ensaño con el judio común sin embargo no toco ni un pelo a los de la élite S. y otra cosa habla de conspiraciones como si el hombre el ser humano no tuviera la capacidad de maquinar, de crear planes y que es una conspiración? es una maquinacion osea crear planes y el ser humano desde que es inteligente siempre le fue mas efectivo utilizar su inteligencia que la mera fuerza bruta para dominar a otros, eso si hay conpiraciones falsas(ejemplo: la tierra plana que sospechosamente es utilizada para desacreditar teorías de conspiración que tienen fundamentos) pero tambien han existido, existen y existirán las de verdad, eso es un hecho y para terminar que es el marxismo? cuando lo vez bajo la lupa del análisis profundo,es solo un conjunto de sofisma y falacias(ambas falsedades) bien estructuradas para dar la impresión de una verdad con logica pero que no resiste la minima logica profunda, es la ideologia del ESTUPIDO adoctrinado, decir que esta doctrina es tan falsa que Marx plagio hasta la dialéctica de Hegel un idealista y ni le cambio los términos creados por este, el unico merito de Marx fue aplicar la dialéctica mal entendida a la historia, que lo hizo si con cierta genialidad para sustentar una razon de ser de su docrina, una ideologia equivocada en casi todo entendimiento de la economia, modelo económico, modelo social a crear, relaciones incentivos del trabajo, relaciones valor de las productos o bienes y cuales fueron sus los resultados (hechos) cuando se aplico esta ideologia paradójicamente la creación de una casta dirigente politica una minoria, con todos los privilegios y hasta los beneficios que genera la sociedad y de una casta obrera(mayoria) sin ningun privilegio, ni derecho, ni siquiera libertad osea esclavos en la practica en igualdad de condiciones y el genocidio por hambre, asesinatos, encarcelamientos brutales de aproximadamente 180 millones de personas que se calcula de los acontecimientos que se tiene constancia y hasta cierto reconocimiento que ocurrieron, pero del que ningun gobierno heredero de estos regímenes a querido dar cifras oficiales por lo que las cantidades podrían ser incluso mayores, podria poner aqui ejemplos de otros asuntos que demuestran con los hechos que son veridicos o que tienen por lo menos mucho de real como lo relacionado con George Soriasis, el gran reemplazo, etc. pero lo dejo al análisis de cada cual si es que tiene lo minimo de lo que una persona inteligente debe tener como pensamiento propio, critico y capacidad de hacer análisis profundo despojado de preconcepciones impuestas...
Si no se arrepintiera serguiria siendo nazi. Esta bien que deje de ser nazi, pero hay que tener cuidado... Si quiere desradicalizar el mensaje de no arrepentirse de nada porque eso te lleva dónde estás es un poco mej
Pero hombre, no pidas entrevistas a personas serías, cuando un bufón deja de entrevistar bufones más grandes queda al descubierto. Y no queremos ver a todos estos adeptos de los comentarios llorando por las esquinas ¿No?
El tiene un comportamiento nada más. Da igual si es nazismo o lo que sea… porque es necesitar sentirse valorado y con un proyecto ya digerido.. en vez de ir tú mismo hacia tu propio proyecto y esforzarte por tu mismo valorarte
Mi abuelo fue Requete y Divisionario y gracias a Dios el me explico de primera mano que es el fascismo y porque surgió. El totum revolutum que tiene este chaval en su cabeza es acojonante...
I totally understand the reflex of dismissing the whole source once you catch a deliberate lie. I'm not sure it's all that irrational... Sobre las excusas para poner una peli, creo que son excusas como las de antena3. Ponerlas con un cartelito que diga "recreacion" te soluciona el problema.
los gemelos son innatamente conspirantes y son personas como las demás. entiendo que es comentario marginal, pero segun entiendo todos los comentarios cuentan Saludos!
Con todos mis respetos, David fuiste nazi y ahora no. Y que pasa?. Es que no lo entiendo. Si hubieras sido Wernher von Braun lo entendería, aunque a los Americanos le importó muy poco, que lo fuera. Pero en fin, vale estupendo. Me alegro por ti. No se puede ir por la vida gaseando a la gente.
Es un pobre concepto de una ideología. Este típito solo estaba en una burbuja.ya estalló.ya no es fin.como un adolescente que dejó el porro.no hay tanto.Lo de los nazis reales si que fue un problema grande .Nogueras buen médico.quiza sirva para todas esas ideologías que pululan.
Siempre me e preguntado qué pasaría si un psicólogo hiciera terapia a hitler, stallin o el che guevara…? Igual no tienen ningún trastorno, son gente mala simplemente, sin ningún diagnóstico destacable…
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Ramón imparte para nuestra plataforma de formaciones online un curso sobre persuasión. Está especialmente dirigido a psicólogos del área aplicada (sobre todo clínico-sanitarios) para potenciar su impacto terapéutico durante las intervenciones con usuarios; pero cualquier persona realmente puede beneficiarse de los conocimientos dados.
Puedes inscribirte online y cursarlo a tu ritmo, con acceso de por vida, desde la comodidad de tu hogar: engramapsicologia.es/producto/curso-ramon-nogueras/
el final de la entrevista con la humildad y sinceridad que cuenta David ahora su propósito de vida, es admirable, David
Brutal, vaya dos titanes. Me gusta mucho la claridad comunicativa de Ramón. Añadiría que David no solo ha salido del movimiento nazi y se dedica a la divulgación y prevención, sino que también tiene la valentía de exponerse a sí mismo. Gran charla!
Gracias por verlo y valorarlo 🥰
Ramón Nogueras está perfectamente equilibrado entre hablar con rigor y criterio y hablar de forma coloquial, de tal forma que las partes en las que dice algún taco o exagera no son molestas sino que son tremendamente útiles para entender mejor a qué se refiere.
También hay un elemento muy importante que yo empezé a entender cuando hice amigos granadinos, la gente de Granada utilizan la palabra polla para todo y no la ven como algo excesivamente soez.
@@yago_guillamon Exacto.
Hace rato, esperando este encuentro! Gracias por haberlo hecho posible! Para quienes somos apasionadas de la educación, nos da muchas herramientas, charlas como esta. GRACIAS
Gracias a ti por verlo y valorarlo ❤️
Brutal. Habéis conseguido mucho con esta charla.
Ay si se pusiera de moda dudar, trabajar el caos, la sinceridad sin respeto, el poliedro mental como nana y tantas cosas que nos priva la priba.
Imperdible! Ojalá lo vea todo el mundo! Me ha encantado y lo mejor es lo mucho que me ha ayudado. Gracias y larga vida 💚
Qué bonitas palabras 🥺🥰
Muchísimas gracias!
El anuncio prometía y el programa ha sido espectacular. ¡Enhorabuena compañeros!
Muchísimas gracias ☺️
Qué grandes sois juntando a gente tan grande y buena. Ojalá podáis (egoístamente) mantener estas entrevistas hasta el infinito porque molan un wevo. Ánimo!
Muchísimas gracias, amigo. Pues sí, ojalá logremos recursos y financiación y podamos mantener este formato 🥰
David, creo que es el primer feedback, que teveo tomar notas... Famtastico!!!
Un placer escucharos... y tomar notas
Ya sé que han invitado varias veces a Ramón, pero nunca me canso de escucharlo, es probablemente mi divulgador favorito. Buen trabajo chicos de EnGrama y Conducteam, excelente entrevista.
Punta de lanza en la divulgación el Ramón 🥳
Muchas gracias por tus palabras ❤️
Gracias por abordar el tema con tanta valentía.Me encantaría poder hablar con todos los que estabais ahí de el tema de la guerra de ucrania y con proyección hacia lo que veníais hablando.
Solo comentar que el fenómeno del Dombas es un fenómeno que despertó el interés de los politólogos por varias causas una pq sabían que terminaría en una guerra 100% seguro y otra que porque el panorama era difícil de entender en el sentido ideológico debido a que se estaba viendo que las protestas que llevaron al cambio de gobierno en Ucrania estaban compuestas por comunistas, anarquistas demócratas de centro izquierda, demócratas de centro derecha, nacional socialistas todos juntos unidos contra Rusia financiados por la OTAN, " todo un poema"
Tienes razón, David, no debieron meter una imagen falsa en un reportaje de Mauchasen
Ultimamente estoy preocupado porque estoy enganchado al telefono, y luego veo este video y digo, bueno, igual es el precio que tengo que pagar por esta obra de arte. Menuda conversacion...
Me ha encantado este documento y su formato.
Yo también conocí el libro de Ramón Nogueras por Santa Olalla, mucho gusto de conocer un poco más de su forma de pensar. Y también de conocer el testimonio de Saavedra en este tema.
Casi dos horas muy bien invertidas.
Muchísimas gracias 🥺
Es un testimonio muy positivo y constructivo. Nogueras también mola mucho. Esto es un super documento
Gracias por valorarlo!! 😊
¡Gracias!
Pocas personas tan interesantes como David Saavedra. Lo mismo para Ramón Nogueras y esta conversación. Contenido de excelente calidad.
🥰🥰
Enhorabuena! Gracias por el contenido tan magnifico y de buena calidad que compartís
Mil gracias a tiiiiiii 😭
Enhorabuena a engrama y conducteam por este capítulo y por lo que hacéis en general! En unos años agradeceremos mucho vuestro trabajo y todo lo que ha aportado a la divulgación en Psicología
Estas palabras son las que nos animan a seguir pese a todo, mil gracias 🥺
Hola, como crítica constructiva no se si les han dicho esto en otras ocaciones pero siento que el audio está muy bajo, de hecho hay una diferencia muy grande en volumen con el anuncio que sale en los primeros minutos, por lo demás, gran video!
Hubo un problema en la edición, sí, ya lo corregimos para los clips sueltos. Gracias ❤️
1@@engramapsico
El concepto "fuera hace mucho frio" que utiliza Ramón Nogueras, la voy a hacer mía sin su permiso porque me ha gustado mucho.
Por cierto, muchas gracias por el material de @engramapsico y cía.
Saludos
Gracias a ti por verlo y valorarlo 🥰
Muchas gracias por compartir esta info! Me ha gustado mucho este video.
Gracias a ti por vernos! 💘
@@engramapsico Os seguiré, no os conocía hasta este video y he visto que subís contenido muy interesante y necesario. Gracias
@@HIP56948 😊😊😊😊🥰🥰🥰🥰
He visto las temporadas que han puesto en España del programa de Leah Remini sobre la Cienciologia y otros programas sobre las sectas religiosas y todos dicen lo mismo que tú.
Lo que sí, es que acabo de entender mucho mejor todo lo que vi y todo lo que cuentan los ex... lo que sea.
Gracias David por enseñarnos la otra cara, la que no conocemos, lo que no entendemos de la burbuja.
Magnífico video.
Sobre la Cienciologia, el anio pasado con el ''suicidio'' del exitoso puertorriqueño Frank Suarez sufri muchisimo. Al parecer se queria salir de ahi y no pudo. Hay algo muy oscuro detrás de su muerte, el aportaba muchisimo dinero para la Cienciologia.
Qué ganas tenía de que saliera este capítulo. Obviamente no decepciona
Gracias, amigoooooo 🥺❤️
Brutal ! Gracias!!!
Muchas gracias por el video, que forma tan increíble de presentar la información por parte de todos los participantes. Lo único que podría pedirles es el tema del audio, esta muy bajito 🙈
Lo revisaremos, muchas gracias por tu comentario ❤️😊
Lastima el sonido pelin, mas fuerte mejor.David,eres de una honestidad autoexigencia excepcional.Gracias a todos por esta charla!!!
Gracias a ti por vernos! 💗
Lo de poner en un recuadro ideas o citas clave está bastante bien. Sobre todo porque no es excesivo ni distrae.
Es como cuando has roto con una pareja que te hizo algo muy gordo y quedas muy mal ,pero recuerdas momento felices vividos con ellla y te siguen tocando la fibra.
Muy interesante, el caso de David Saavedra es extremo pero esto puede pasar a otros niveles. Mi caso o el de otra mucha gente, antes pasabas de la política, tienes tu grupo de amigos (de lustros) más tendente hacia lo conservador, cuando no de lleno y tu evolución personal te lleva hacia otro lado, empiezas a discrepar en prácticamente todo hasta el punto de que se hace muy complicada la continuidad con ese mismo grupo, la gestión de esa discrepancia constante (o incluso de tener que disimular por no liarla) te lleva al distanciamiento progresivo y a asumir unos cambios en tu vida cuando años atrás tu grupo de amistades te define.
No es algo excepcional ni mucho menos pero lo que quiero decir es que el caso de David no deja de ser eso pero llevado a un lugar extremo, con matices muy particulares y que puede tener unas consecuencias muy duras. Pero ojo, el caso definido arriba, no por más convencional y habitual deja de tener procesos complicados de asumir. Insisto, muy interesante la entrevista.
Muchas gracias por vernos y por dejar tu aportación 🐣
Lo prometido es deuda. Si señor 👏👏
🥳🥳🥳🥳🥳🥳 siempre
Muy interesante. Debo decir que en lla extrema izquierda se da lo mismo en mi experiencia como ex trotskista. Hay un fenómeno de persuasión coercitiva además, de manipulación grupal del joven iniciado que lleva un tiempo superar. Me identifiqué con lo que cuenta aquí el entrevistado.
Hola, yo estuve en un entorno anarquista muy violento y también me identifico con lo que he visto. Actualmente me sigo identificando como anarquista, pero si que he dejado atras dogmatismos y violencia
Diooos pedaazo de capítulo 😍😍
😜😜😜😜😜🥰🥰🥰🥰🥰
Mi capítulo favorito hasta la fecha. Qué gozada.
Muchas gracias, amiga!! 💝🥰
Espectacular vídeo. Me encanta este formato. ¡Enhorabuena!
Muchísimas gracias, intentaremos hacerlo a menudo si conseguimos financiación 🥰
Al final conseguiste el encuentro David! ya le puedes dar las gracias a los chicos del canal.
❤️😇
Dónde se puede conseguir la entrevista de Cuellilargo a David Saavedra? No la veo en el canal de ninguno de los dos...
Seer conspiranoico es tener un profundo placer por ser diferente.canalizar el enojo y obtener voz en aunque sea un sector de la sociedad con otros iguales. No necesita muchos argumentos. Lo va eevatir hasta la imbecilidad absoluta.
Por fin!
😏😏💘
David sigue categorizando y generalizando demasiado. "Si no estás llorando a los 20 minutos de ver esto, estás muerto por dentro". Me encanta el contrapunto que le pone Ramón desde la evidencia y el razonamiento. Le desmonta , nos desmonta
Donde se puede ver el vídeo de cuelli largo y David savedra?
Gracias por el conocimiento aportado
A ti por verlo! 🥰
Gracias!
A ti por verlo 💚
A ti!
Tremendo crossover, genial vídeo, me gusta este formato
Muchísimas gracias, ojalá poder mantenerlo mucho tiempo ❤️
Estupendo como siempre :)
Gracias, amiga 🥺
Excelente video, felicitaciones
Mil gracias 🥰
Un programa alucinante 👌
Muchas gracias 🥺
David no estará en paz ya lo ví, y la verdad siento una empatía que no se imaginan.
No debería verse en la necesidad de seguir con su "proceso", y nadie debería asumir que así lo debe hacer, es muy soberbio porque es como la idea de, "debes llegar al punto dónde estoy yo, porque estás contaminado de nazismo"
Pero bueno es la tendencia de siempre, el sale a la luz y están los que entienden lo que es y luego mayoritariamente los que entienden lo que les conviene
1:01:00 creo que tengo una mejor respuesta (no soy psicologo pero si soy audodidacta y un aficionado al asunto).
Creo que David no siente "arrepentimiento" porque eso seria de alguna manera sentirse "Ser Aún" esa persona que ya no es.
Me explico mejor. Dijo Heráclito: Nadie se baña 2 veces en el mismo río, pues el río nunca es el mismo, y uno nunca es la misma persona cuando se vuelve a bañar en él.
David no se arrepiente, porque David ya no es ESE David, el David que estaba equivocado, que veía el mundo desde esa cosmovisión.
Entonces el no puede "arrepentirse", porque ese David que el era, ya no existe, ya murió.
El podría (a lo sumo) pedir perdón en nombre de ese David que alguna vez fué, pero la distancia que hay entre ese David y el David de hoy es abismal, pues no se sentiría genuino pedir perdón, pues el ya no siente, ya no es. Hoy es otra persona.
El hecho de pedir perdón por algo que no el no siente (porque ya no se siente, ya no piensa, ya no ES aquél David) hace que otra vez vuelva a haber una disonancia cognitiva.
Y si ya de por si esta luchando con sus disonancias, imaginate que en el medio de una charla, tenga que enfrentarse a otra nueva.
Resultado: colapso.
Pues se espera que digo lo obvio, por la presión social, pero el prefiere ser auténtico, aunque no entienda porque.
Bueno, es eso, o quizás no jajjaja
Bueno, unos minutos después justo hablan de lo mismo que yo comenté y David dijo la frase de Heráclito jajajajajajaja
El perdón es judío.no lo hará jaja
Minuto 35, la reafirmacion del "destino"?, o la reivindicación de que el ser humano es muchísimo más limitado a lo que teníamos presente?.
Joba, gracias!
Voy por la mitad, pero qué maravilla de charla
Muchísimas gracias 🥺
muy bueno, un saludo cracks !
Muchas gracias 🥰 Un abrazo!
Las miles d mujeres violadas por el bando de los aliados también deberían tener un capítulo en la historia, y ni se hacen peliculas
Mirate “Corazones de hierro”, es sobre la guerra del Vietnam pero habla de eso.
Dudo que en una entrevista de la transformación de un exnazi sea lo más relevante hablar del tema que propones.
Era una guerra .dirán.
Qué grata sorpresa que Ramón conozca los Protocolos del Sión.
Buenisimo
Gracias jo 🥰
Qué nos impide pensar que nosotros también estamos metidos en una burbuja discursiva sólo que compartida mayoritariamente
En el momento en el que algo es mayoritario, deja de ser burbuja, por definición.
@@engramapsico En la alemania nazi una gran parte de la población tenia ese pensamiento. Eso, por tanto, no es una burbuja? Y que me dices de lo que pasa en Corea del Norte? 🤔
Significado de "El fascismo se cura leyendo" : En mi opinión consiste en que una SOCIEDAD que lee, es decir, una sociedad formada e informada es más resistente a influencias radicalizadas. Eso no implica que a nivel INDIVIDUAL pueda darse lo contrario, o sea, que la lectura EXCLUSIVA de determinadas lecturas sirvan para alimentar determinados sesgos
La persona ve todo lo demás como mentira.sesgo de confirmación
Buenísima charla, me la he visto del tirón sin darme cuenta
Una persona de bien... 😘
Muchas gracias!
CONDUCGRAMA IS REAL
LA CONJUNCIÓN HA OCURRIDO
lo del 1:29... si no puede entender que usen recreaciones en un documental... esta jodido
Los hay con imagenes reales, pero no se si son mayoria
Si, repitalon pero con mejor audio y en una sala mas practica. Es super incomodo ver a los chicos en el fondo y a David sin poder mirarles a la cara cuando le hablan.
Excelente entrevista, GRACIAS.
No tenemos recursos... Es complicado aún, pero gracias ❤️
el único problema es que se le escucha solo por un auricular (lo tendré que escuchar con bocinas por que si no me dolerá la cabeza)
No tenemos recursos, no tenemos dinero para invertir en mejoras, bastante que hemos podido adquirir ciertas herramientas...
@@engramapsico Genial el video y gracias por el trabajo. En relación al comentario, tal vez se puedaN "normalizar" los audios al momento de la edición. Un abrazo y muchas felicitaciones por lo hecho.
@@maximilianoariellapalma9944 trataremos de solucionarlo, muchas gracias 😊
También funcionaría pasar el audio de estéreo a mono, así se escucharía el mismo canal por ambas bocinas.
@@da.c creemos ya haberlo solucionado para los clips, gracias 😊
E S P E C T A C U L A R
😏😏💘😏😏💘😏
No se oye
Muy buen video
Muchas gracias 😊
@@engramapsico A vosotros, ha sido un vídeo muy interesante y que a nivel personal me aporta muchísimo
David Saavedra es marcadamente gallego y Ramón Nogueras es marcadamente andaluz, y sin embargo todo resquicio de identidad queda anulado cuando el debate es de tan maña altura.
Al final: ¿ existe o no existe la sinarquia judeo talmudica que pretende hacerse del poder mundial o no?
uyuyuyuy.... amigo... ay amigo cuidao....
Es clara la orientacion , y la falta de "datos" y convicciones es total
Puedes arrepentirte de algo aun que gracias a eso estes donde estas.
Tu en ese momento tomaste la decision que veias adecuada, pero ''arrepentirte'' hasta cierto punto es que esa decision no es la que tomarias de tener los datos que tienes hoy. Es sentirte triste por algo que has echo o dejado de hacer, o en su defecto, cambiar de opinion o no ser consecuente con un compromiso.
Yo creo que se arrepiente, igual no identifica sus emociones como arrepentimiento, o lo ve como una emocion que no deberia tener, pero no lo se.
Aun que por lo que dice en el resto de preguntas me da esa sensacion, pero claro, ni puta idea
Sí, estoy de acuerdo pero es que no estamos en su coco-piel.Estraordinario esfuerzo de honestidad el de David
Cuanto Votante de Vox, deberia ver esto.
Yo le enseñe esto a un amigo exnazi y solo me hacía referencias al criterio político de David, no me hacía ninguna mención a la disonancia espectacular que el había tenido por lo que deduzco que mi amigo de exnazi tiene poco.
Poco qué?
@@engramapsico El aspecto mas importante de los videos en los que participa David saavedra es su disonancia cognitiva, el como llego a ella y como la vivio desde dentro, mi amigo "exnazi" solo me hacia referencias a su politica y si no le daba importancia a su disonancia es que todavia es nazi pero no quiere reconocerlo.
Por cierto, gracias por traernos este gran contenido.
@@David-kq8og No necesariamente es que todavía sea nazi, es que quizá le sea tan difícil lidiar con esa disonancia que la mejor forma de hacerlo pase casi por obviarla.
Entonces será un traidor como este tipo.
El sigue en una bubuja porque todos vemos las cosas desde la propia burbuja de creencias, apegos y sesgos de la que es muy dificil salirse eso es un hecho! y lo siento pero para mi el amigo sigue siendo NEGACIONISTA y aún más que antes porque niega los hechos y es que basta que vea los hechos y se haga un análisis de los mismos y se vera que si el marxismo es efectivamente un instrumento no precisamente de los judíos como dicen los ciegos NS(y para mi despreciables al igual que los marxistas) pero si del capital financiero, bueno de quienes manejan el capital finaciero(lo mas importante dentro del capitalismo para dominar la economía junto con el poder de la impresion de la moneda) y quienes son precisamente los mayoeres dueños a nivel internacional de capital financiero? y muy posiblemente de la mayoría de bancos centrales?? no estoy siendo conspiranoico sin fundamento simplemente logico y deductivo(ojo: para ser racional no se necesita leer sino solo pensar con logica en todo y en todo monento) los sionistas pero aqui hay que hacer una distinción entre el judio del pueblo y el sionista que son la elite, estos son elitistas, racistas, sectarios y fanáticos, de estos el judio del pueblo fue desde el principio su principal victima, estos son hechos que si uno averigua, investiga y cuando se tiene los suficientes elementos o datos los analiza y ve que es asi, se debe decir que el criminal de Hitler se ensaño con el judio común sin embargo no toco ni un pelo a los de la élite S. y otra cosa habla de conspiraciones como si el hombre el ser humano no tuviera la capacidad de maquinar, de crear planes y que es una conspiración? es una maquinacion osea crear planes y el ser humano desde que es inteligente siempre le fue mas efectivo utilizar su inteligencia que la mera fuerza bruta para dominar a otros, eso si hay conpiraciones falsas(ejemplo: la tierra plana que sospechosamente es utilizada para desacreditar teorías de conspiración que tienen fundamentos) pero tambien han existido, existen y existirán las de verdad, eso es un hecho y para terminar que es el marxismo? cuando lo vez bajo la lupa del análisis profundo,es solo un conjunto de sofisma y falacias(ambas falsedades) bien estructuradas para dar la impresión de una verdad con logica pero que no resiste la minima logica profunda, es la ideologia del ESTUPIDO adoctrinado, decir que esta doctrina es tan falsa que Marx plagio hasta la dialéctica de Hegel un idealista y ni le cambio los términos creados por este, el unico merito de Marx fue aplicar la dialéctica mal entendida a la historia, que lo hizo si con cierta genialidad para sustentar una razon de ser de su docrina, una ideologia equivocada en casi todo entendimiento de la economia, modelo económico, modelo social a crear, relaciones incentivos del trabajo, relaciones valor de las productos o bienes y cuales fueron sus los resultados (hechos) cuando se aplico esta ideologia paradójicamente la creación de una casta dirigente politica una minoria, con todos los privilegios y hasta los beneficios que genera la sociedad y de una casta obrera(mayoria) sin ningun privilegio, ni derecho, ni siquiera libertad osea esclavos en la practica en igualdad de condiciones y el genocidio por hambre, asesinatos, encarcelamientos brutales de aproximadamente 180 millones de personas que se calcula de los acontecimientos que se tiene constancia y hasta cierto reconocimiento que ocurrieron, pero del que ningun gobierno heredero de estos regímenes a querido dar cifras oficiales por lo que las cantidades podrían ser incluso mayores, podria poner aqui ejemplos de otros asuntos que demuestran con los hechos que son veridicos o que tienen por lo menos mucho de real como lo relacionado con George Soriasis, el gran reemplazo, etc. pero lo dejo al análisis de cada cual si es que tiene lo minimo de lo que una persona inteligente debe tener como pensamiento propio, critico y capacidad de hacer análisis profundo despojado de preconcepciones impuestas...
Si no se arrepintiera serguiria siendo nazi. Esta bien que deje de ser nazi, pero hay que tener cuidado...
Si quiere desradicalizar el mensaje de no arrepentirse de nada porque eso te lleva dónde estás es un poco mej
What
Será siempre. Una etapa de su vida o de sí inmadurez.
Curioso que el psicólogo hable más que "el paciente".
Es una charla, no pretende ser ni mucho menos una sesión. Las sesiones terapéuticas son muy distintas a esto.
Ya imagino, pero no iba yo por esos derroteros.
El ex nazi no se cura.solo no quiso tirar bombas
Video sublime, entrevista a Pedro Varela un Nacional Socialista
Pero hombre, no pidas entrevistas a personas serías, cuando un bufón deja de entrevistar bufones más grandes queda al descubierto.
Y no queremos ver a todos estos adeptos de los comentarios llorando por las esquinas ¿No?
@@diosmelkorPedro Varela es demasiado grande para dejarse entrevistar por esta gente, se ve que aquí les gusta más traer personajillos como Daviciño
❤️
😊😊
El tiene un comportamiento nada más. Da igual si es nazismo o lo que sea… porque es necesitar sentirse valorado y con un proyecto ya digerido.. en vez de ir tú mismo hacia tu propio proyecto y esforzarte por tu mismo valorarte
lo de nombrar a ROMA GAllardo . un punto a favor. es totalmente así.
Mi abuelo fue Requete y Divisionario y gracias a Dios el me explico de primera mano que es el fascismo y porque surgió.
El totum revolutum que tiene este chaval en su cabeza es acojonante...
Es un personaje de mucho cuidado
I totally understand the reflex of dismissing the whole source once you catch a deliberate lie. I'm not sure it's all that irrational...
Sobre las excusas para poner una peli, creo que son excusas como las de antena3. Ponerlas con un cartelito que diga "recreacion" te soluciona el problema.
Conozco gente q estudio como historiador,y alfinal termino nacional socialista,no te digo más.....
Cuando buscas la verdad corres el riesgo de encontrarla
De locos xD
🥺💘
los gemelos son innatamente conspirantes y son personas como las demás. entiendo que es comentario marginal, pero segun entiendo todos los comentarios cuentan Saludos!
Me caeis los dos como una pata en " el asunto"
Soy batman
Buenas, Batman! Nos hace mucha ilusión que veas nuestros vídeos 😊
@@engramapsico gracias a vosotros por este contenido💪
Ese señor está mal de la cabeza ,es evidente
Quién?
@@Uso2000 Creo que está hablando en 3a persona de sí mismo... xd
Me divierte mucho como Ramón te enseña pensamiento crítico sobre lo de los demás pero a él no se lo aplica en el tema economía y dice magufadas.
Siii jajajaaaa
0:30 inicia
F*cking haraganes
Con todos mis respetos, David fuiste nazi y ahora no.
Y que pasa?.
Es que no lo entiendo. Si hubieras sido Wernher von Braun lo entendería, aunque a los Americanos le importó muy poco, que lo fuera. Pero en fin, vale estupendo. Me alegro por ti.
No se puede ir por la vida gaseando a la gente.
que dise
Es un pobre concepto de una ideología. Este típito solo estaba en una burbuja.ya estalló.ya no es fin.como un adolescente que dejó el porro.no hay tanto.Lo de los nazis reales si que fue un problema grande .Nogueras buen médico.quiza sirva para todas esas ideologías que pululan.
Pierde mucho cuando habla de ideologías, claramente es de izquierdas y socialista, una pena al perder objetividad
Siempre me e preguntado qué pasaría si un psicólogo hiciera terapia a hitler, stallin o el che guevara…? Igual no tienen ningún trastorno, son gente mala simplemente, sin ningún diagnóstico destacable…
Interesante reflexión
el qué guevara qué hizo de malo?
bubble baby ataca de nuevo
Por fin!!!
😜😜😜😜💝