@@Krzesi28 Zaraz ...a wiesz ile rocznie ich produkujemy ? Może poprosimy iwana by zaczekał z tą wojną ... bo oni po 20 sztuk rocznie w stodole strugają. Nikt nowej lini produkcyjnej nie uruchomił bo po co. To z czego się cieszyć ? Ze za 5 lat 90 sztuk zrobią ?
@@staho9796 Lepiej w ogóle nie zamawiać z polskiej produkcji, tylko zrobić miszmasz z bardzo drogiego sprzętu z całego świata, podczas gdy mamy problem z serwisowaniem rosmaków.
@ jak skończyła się hostoria rakiet morskich Exocet i Argentyny która właśnie je wprowadzała Konfilikt o Falklandy ? Brytyjczycy stanęli na głowie by Francja zablokowała... i to zrobiła wycofując specjalistów Argentyna została w D! Izrael też dostał lekcje ...kupował myśliwce od Francji , gdy arabowie skoczyli na żydów co zrobiła Francja ? Dokładnie to samo... Żydzi poszli po rozum do głowy opracowali na bazie francuskiego swój samolot ,,Kfir,, My Dostaliśmy za 1 euro niemieckie Leopardy - przez 8 lat polskie służby sktywnie działały byśmy nie posiadali amunicji do nich zdolnej przebić pancerz rosyjskich czołgów? . Tych histori jest multum . Wojna to najpoważniejsze z zadań człowieka - Sun zii Sztuka Wojny. Sieczka sprzętu od sasa do lasa bez części zamiennych wrazie W to jesteśmy ugotowani na widelcu wrogów . Samowystarczalność to być lub nie istnieć . Utopimy się w logistyce mnożąc ilość różnych typów samolotów kto ogarnie różne szkolenia i obsługe remonty . Slusarz z kombinerkami i śrubokrętem ?
@@staho9796 Tutaj zdania są podzielone. W teorii są w stanie wyklepać niecałe 50szt rocznie. Kiedyś słyszałem o 48szt/rocznie, ale zapewne w trybie "wojennym" czyli 24h/dobe, bo w normalnym koło 24-32 będzie. Trochę szkoda że tak mało, ale to też powód by przez 10 lat tłuc je na max. 300szt nie brzmi źle. Fabryka musi mieć co robić cały czas, a Putek o Iwanowaniu może zapomnieć. Nie ma stresu wojną. Przez 10 lat to będą nas podchodzić od środka i trzeba by poważnie obronę cywilną oraz patriotyzm w społeczeństwie rozwinąć, aby większy opór dawało. W tym czasie reforma wojska nabierze mocy. Koło 2030-32 Polska powinna mieć porządną. Nie wydaje mi się żeby wcześniej nam zewnętrznie coś groziło.
Informacja cieszy., bo jak największy udział w produkcji dla wojska powinien mieć polski przemysł /prywatny i państwowy, także z kapitałem zagranicznym, ale zlokalizowanym na terenie Polski/ I tylko kretyn zamawia amunicję za 20 mld zł dzieląc to zamówienie na 18 mld zł wydawane za granicą i 2 mld na budowę fabryki amunicji w Polsce. Wg mnie te proporcje winny być odwrócone tj zakupić absolutne minimum amunicji za granica /jedynie tylko na szkolenia/ np za 2 mld, a 18 mld przeznaczyć na budowę 5 fabryk amunicji, fabrykę prochu, fabrykę nitrocelulozy. Za 2-3 lata mielibyśmy swoje dostawy. I jeszcze jedno - po co nam tyle fabryk amunicji - później wykorzystywane w 10-20 % możliwości produkcji? Właśnie o to chodzi! W czasach pokoju powinny one działać na minimalnych obrotach, ale mieć zdolność szybkiego zwielokrotnienia produkcji w razie potrzeby.
Mam nadzieję że od teraz kasa będzie szła na zwiększenie produkcji krabów i koniec zakupu K9... Jak można było zarżnąć zainteresowanie tak znakomitą haubicą ściągając sobie konkurencję, to szczyt debilizmu.
K9 ma komponenty od Koreii i bez ich zgody nie możemy zrobić tyle ile chcemy. I tak jestem zaskoczony że nam teraz pozwolili zrobić więcej bo niedawno blokowali
Panie xD 3 lata wojny 3lata gadania o 2 lini kraba xD jedyne co jest to wiatr xd HSW samo sobie szkodzi xD Bo im na Krabie nie zależy. Po 2 Krab nie jest konkurecją dla K9 bo jest produkowany w zbyt małej ilości zbyt szczątkowej dla pokrycia naszego zapotrzebowania nie mówic już o exporcie gdzie Krab praktycznie nawet nie jest za bardzo oferowany
@skynet3542 Korea nie limituje produkcji podwozia dla kraba. To nasze zdolności produkcyjne są ograniczone. Faktem jest, że nie chcieli sprzedawać dodatkowych podwozi do krabów gdy zwietrzyli dobry interes. Sprzedali duże ilości całych k9. Nam też to w krytycznym momencie opłaciło się. Choćby że względu na znaczną ilość amunicji w pakiecie. Jakbyśmy czekali na produkcję z PGZ to dalej byśmy czekali..... .
@@ziomalxxz " HSW samo sobie szkodzi xD Bo im na Krabie nie zależy. " GENIUSZU ...........HSW może produkować jedynie to na co ma zamówienie i na co dostaje środki. Z rządu. Łapy precz od HSW pusty dzbanie. Rozkazy wydaje kto inny. Ten co trzyma kasę. I dlatego cała tegoroczna produkcja została sprzedana na U. 54szt. I to nie HSW o tym decyduje tylko rząd polski. O wielkości produkcji i co się z nią dzieje.
Wcześniej zamówione i realizowane dostawy zostały przekierowane na UA. To nie jest jakaś wiedza tajemna. HSW zobowiązało się ( a raczej zostało zobowiązane decyzjami rządu ) wyprodukować 54szt dla U i tyle wykonują. Kończą już. Tak więc cała produkcja tegoroczna poszła poza granice kraju.
NIE STRZELILIŚMY SOBIE W STOPĘ PO OD DANIU UKRAINIE DUŻEJ ILOŚCI SPRZĘTU . TO KA9 BYŁY JEDYNYM NOWYM SPRZĘTEM OD RĘKI ,KTÓRY MÓGŁ ZASTĄPIĆ ODDANY SPRZĘT .
Nie - to byłby idealny baner reklamowy. Zwłaszcza gdy K9 nadal nie było używane w bitwach o tak dużej intensywności jak walki o Donbas, mając tylko pojedyncze epizody.
@@szymussmilitaryfreak Jak każda maszyna wojenna do puki nie trafi na frond .To po prostu uzupełnienie braków a polski przemysł został upośledzony i to co teraz robi to majstersztyk. pamiętajmy tekst pana Kwaśniewskiego za czasów jego prezydentury że mamy deficyt pokoju a ta haubica leżała zwieszona .POZDRAWIAM
Z tego co mi wiadomo nigdy nie bylo mowy o K10. Jako wozy amunicyjne mają służyć nasze jelcze ( czyli system paletowy ) Z tego co slyszalem cale moduly artyleryskie maja byc identyczne. Inna ma byc tylko haubica
Przecież Krab wg nie jest exportowany bo nie ma chętnych. Jedynie Ukraina która nie bardzo miała co wybrać bo Korea bezpośrednio im nie sprzeda a przynajmniej do tej pory.
@@ziomalxxz " Krab wg nie jest exportowany " ....i dlatego cała tegoroczna produkcja została sprzedana na U. 54szt. I to nie HSW o tym decyduje tylko rząd polski. O wielkości produkcji i co się z nią dzieje. GENIUSZ.
Nie wiem czy ktoś widzi to że takie materiały są puszczane w połowie świata, a tam narracja jest jednoznaczna i pokazuje nasz kraj że jest zdeterminowany i gotowy na konfrontację
@@gravelpit6459 Ciekawe jest to co piszesz - sam na to zwróciłem uwagę niedawno. Np w sieci jest dużo materiałów jak to polskie dzieci uczą się w szkołach strzelać z karabinów szykując się do wojny. A u nas kompletnie nikt o czymś takim nie słyszał.
To w końcu ile zamówiono tych AHSów zusammen do kupy? Trochę gubię się w tych szatkowaniach. Mieli ostatnio zamówić kolejne 52szt... były już chyba koło 90szt zamówionych a te 96szt to teraz coś nowego czy jakieś zamówienie wykonawcze? Tak czy siak dobra wiadomość. Swoją drogą to właśnie w święta trochę insajdowych wiadomości i możliwościach produkcji AHSów słyszałem... i nie były one optymistyczne. Zapowiadane zdolności produkcji 50szt/rok to podobno mrzonka, a tak na prawdę koło 20 można wyprodukować. Ciekawe czy to prawda? A jeśli tak źle jest to proponuję wprowadzić motywacyjne premie dla zarządu, za osiągnięcia ponad plan minimum i uzależnienie ich zarobków od sukcesów. Tak samo premii zwolnieniowych.
JEŚLI "Zapowiadane zdolności produkcji 50szt/rok to podobno mrzonka " to nie rozpowszechniaj PLOTEK. Jaki masz w tym cel ? .HSW może produkować jedynie to na co ma zamówienie i na co dostaje środki. Z rządu. Rozkazy wydaje kto inny. Ten co trzyma kasę. I dlatego cała tegoroczna produkcja została sprzedana na U. 54szt. I to nie HSW o tym decyduje tylko rząd polski. O wielkości produkcji i co się z nią dzieje.
Nie przesadzał bym z twierdzeniem, że strzeliliśmy sobie w stopę zakupem K9. Sam zauważyłeś, że było szybko i stosunkowo tanio jak na sprzęt tej klasy. W dodatku część w ramach pożyczki od Koreańczyków. A w ramach DMO to HSW może na eksport oferować nie tyle sam efektor (który przecież jest rozwinięciem licencji brytyjskich, koreańskich czy nawet francuskich - lufa), a pojazdy towarzyszące. WDSz, WD (o ile będzie też kilka na gąskach obok 8x8), do tego od WB (TOPAZ, Fonet, radiostacje) oraz z PCO (Obra i kamery termo). To są systemy, które mogą zainteresować jako pakiet modernizacyjny, który będzie można wpiąć w dany efektor. Taki Paladin, Msta czy cokolwiek innego z Topazem to różnica jakości. Przy czym wąskim gardłem będą układy napędowe. Alternatywa dla Renka i MTU tu by była mile widziana (chodzi o zdolności do integracji innych napędów). HSW się już dogadywało (obwąchiwało) z Continentalem w sprawie napędów do M88A2. Może trzeba jeszcze się z Allisonem zgadać ;) PS. A co do zapotrzebowania, to przypominam, że MON i SG chce SZ o etacie ok. 60 DAS (6 DZ z czterema brygadami z których każda będzie miała DAS; a każda DZ z brygadą artylerii z dwoma DAS; do tego DAS lub nawet dwa w Toruniu, by szkolić kadry). Co daje mocno ponad 1400 AHS. I nawet jeżeli ostatecznie starczy kasy i demografii na 5x DZ, z których jedna będzie na TO (co nie zmienia faktu, że nawet w takiej powinien być DAS i DAR), to i tak będzie w SpW po 24 lufy na DAS, grubo ponad 1000 AHS. To jest ponad zdolności HSW i ponad zdolności Hyundai Rotem. I dla mnie taki SpW to oderwanie od rzeczywistości. Jednak takie są deklaracje MON, będące realizacją celów i wymogów SG, DRSZ i DORSZ.
uważam, że nic tu nie ma oderwania od rzeczywistości. Kwestia tylko czasu i pieniędzy. W Prl było jeszcze wiecej tego typu SpW przy duzo biedniejszym kraju i słabszej gospodarce.
Nie będzie żadnych 6 DZ! Gospodarka się zwija! Zbyt wysokie koszty energii, elektrycznej, gazu oraz płacy minimalnej. Do tego słabnąca gospodarka niemiecka. No i duży wpływ tego że rządzą nami nieudacznicy i miernoty. Blaszak oddał połowę sprzętu bojowego za darmo ukrainie a Tusk kontynuuje dalej wsparcie finansowe i amunicyjne. Pieniądze nie spadają z nieba! Samo uzupełnienie sprzętu dla ok. 150 tyś armii będzie trwało do 2028 r. A dla większej liczby wojska na razie nie ma żadnych umów. Jedynie artyleria przekracza wymagane dla tej ilości wojska liczbę zamówionego obecnie sprzętu! Do tego dojdą wysokie koszty eksploatacji zagranicznego sprzętu z czego zdaje się nie zdają sprawy zabawkarze z MON!!! A jeszcze UE chce dobic Polskę i Polaków zielonym ładem!!! Zejdziecie na ziemię z tymi rozbuchanymi zbrojeniami!
@@Krzysztof-l3f Możliwe i całkiem prawdopodobne. Tylko SpW jest z 2022-2023 r. i pod 6 DZ. A SpW przekłada się na umowy ramowe. Pewnie zatrzymamy się w przedziale 800-1100 AHS. Tak czy siak sporo tego będzie. Z samych wozów wsparcia by HSW wyżyło. A w perspektywie jest jeszcze maderka K9 i Kraba do zbliżonego standardu wyposażenia (K9 A3PL). Dla samych istniejących brygad zmechu i pułków/brygad arty. jest zapotrzebowanie "na już" na 500 AHS (21 DAS). A gdzie rezerwa sprzętowa (co najmniej 48 AHS). A gdzie rozbudowa pułków arty w brygady (obecnie to 48 luf i 20-24 MLRS, będzie może i dwa razy tyle) itd. itp. A nie wliczam tutaj takiej "papierowej" 1. DP Leg., która nawet jeżeli pozostanie lekka, jak obecnie to będzie miała 48 lub (2x DAS) i pewnie pułk arty (48 kolejnych luf).
@@Krzysztof-l3f Nie będzie 6 ? Panie Ukraina przegrywa wojne prawdopodobnie spełni się jeden z najczarniejszyczych scenariuszy czyli Mińsk 3.0 My tu zaraz będziemy kminić o 8-10 DZ a nie 6 Bo przypomnę 6 było z uwzględnieniem że Ukraina nie przegra tej wojny.
Osobiście sceptycznie nastawiony jestem do automatu ładowania. Szkoda że niewiele nam o nim wiadomo, ale jak z tych 96 połowa ma być sprawna przez zacinający się automat to słabe. Ciekawa kwestia z systemem aktywnej ochrony. To znaczy że polegała będzie ona na kinetycznym zwalczaniu pocisków ?
Hmm dziwne nie piales tak o automatach w T72/PT91 i o automatach w K2 W sumie równie dobrze elektronika elektryka i pneumatyka w K239 i HIMARSach tez się może psuć tak samo jaka automatyczne skrzynie biegów to może na standardowe korbki przejdziemy :)
@@sebaa72b31 Sraka o automat ładowania to jeden z Internetowych mitów "Na Ukrainie chwalą Kraba, bo automat ładowania się zacina" taka legenda, którą zawsze ktoś musi przytoczyć
⚖️🎄☃️ to wszystko nie mq sensu. Gdzie one pojada kiedy wylacza GPS, zaatakuje zgrupowanie rakieta hyperdzwiekowa. To jest kawaleroa 1939. Pozdrawiam "militay crap " i 🐏🇵🇱
Też uważam iż obecnie zagrożenie wojną kinetyczną z Rosją w perspektywie około 10 lat jest znikome. Stąd warto by było przenieść zamówienie K9 na spokojną pracę ale pełną parą nad Krabem. Zawsze to nasza konstrukcja i przy modernizacji za 20 lat nikomu nie będziemy się pytać czy nam wolno przykręcić śrubkę. Wojsko samo sobie ułatwi życie. Bardzo dobrze też oceniam iż wozy amunicyjne będą bazowały na platformie kołowej i to naszej oczywiście. Nawet jeśli miał by tam się w przyszłości pojawić jakiś automat przesyłający to jest to nasza decyzja. Ponadto taka platforma jest nie tylko tańsza w zakupie, ale znacznie tańsza w eksploatacji niż K10. K10 to przerost formy nad treścią. Super wiadomości i gratulacje. Normalnie jak w 2025 zrezygnują z zakupu K9 i dadzą szansę naszym Krabom z Automatem to się na szkolenia wojskowe chyba zapiszę. No duma będzie pełną piersią.
Krab to nie do końca nasza konstrukcja. Podwozie jest z K9, wieżyczka z lufą to brytyjski AS52 Braveheart. Nasza jest elektronika i oprogramowanie, ale oprogramowanie w K9 też miało, by być polskie.
@@PawelPyk Z WIKI masz te informacje ..??? sprzed prawie 25 lat ? NIEAKTUALNE. " wieżyczka z lufą to brytyjski AS52 Braveheart " Taaaaaaak ......w pierwszych 3 egz. przedprodukcyjnych. Do testów. Jeszcze coś, geniuszu ?
@giro1zm Stać nas na co najmniej 1000 sztuk w wersji bojowej,no i rozbuduje to przemysł w mojej opinii 1000 sztuk wyniesie armię polską i to bardzo w rankingu armii świata i zapewni bezpieczeństwo znacznie bardziej.Pozatym co z żołnierzem piechoty nie zasługuje na takie wsparcie?A może komuś zależy żeby przemysł upadł a wojsko było słabe?Musi być nas stać bo brak tego sprzętu to odwrócenie się do Ruskich plecami ,w USA stoi pomnik który pokazuje czym się kończy taka pozycja
Małe poprawki 1) kupiono już 364 K9, a nie 212. 2) i właśnie raczej wszystko wskazuje na to, że będzie to już ostatnia umowa na nie i nie będzie realizacji pełnej puli ( co akurat było by dobre) , bo raz że do końca dostaw tych zamówionych będziemy mieli ok 220 krabów czyli łącznie prawie 600 armatohaubic i bardziej naturalne wydaje się podpisanie w 2029 kolejnej umowy na kraby. Oczywiście o ile zostanie w ogóle podpisana bo jeśli obecny rząd utrzyma się u władzy i dalej będzie w sposób systemowy niszczył pod dyktando Niemiec, Polską gospodarkę to raczej żadnych umów więcej nie będzie, bo do tego czasu będziemy bankrutami - tylko na skutek podniesienia oplat za wodę, gaz i prąd i uderzenia w konsumpcje i konkurencyjność polskiej gospodarki wpływy z podatków w tym roku będą o 50mld mniejsze od prognoz, natomiast po wrzuceniu dziesiątek specjalistów ze spółek skarbu państwa bo byli "pisowcy" wpływy z nich spadły o ok 20mld (sam Orlen - 17mld względem poprzedniego roku, a obecny rząd chce ścigać Obajtka dzięki któremu Orlen przez 8lat rządów PiS zarobił 40x więcej niż przez poprzednie 8lat rządów Tuska - odpowiednio 80mld za PiS i 2mld zł za Tuska, a w ciągu ostatniego roku ponownych jego rządów zarobił już tylko 0,4mld, zmarnowano szansę na przejęcie kilkuset stacji w Niemczech i niemieckiej rafinerii i rozwalone najważniejsze inwestycje, a ceny akcje spadły o 20%), co łącznie daje prawie 70mld straty tylko w tym roku, a dalsze działania obecnego rządu (zapowiedzi kolejnych podwyżek cen energii i uderzania w następne branże przemysłu - przemysł pirotechniczny, meblarski, porty, kolejowy + wyprowadzanie miliardów zł do niemiec jak ostatni przetarg PKP na nowe pociągi gdzie został rozpisany tak żeby wyeliminować polskiego producenta na rzecz niemieckiego siemensa) wskazują na to, że w przyszłym roku będzie jeszcze gorzej i łączne straty tylko za ten i przyszły rok przekroczą 150mld zł... i wygląda na to że nie jest to przypadek szczególnie biorąc pod uwagę jaki kraj był głównym sponsorem i wsparciem dla obecnej ekipy przez ostatnie lata i że teraz to on jest beneficjentem praktycznie każdej uderzającej w Polską gospodarkę jej decyzji, a dwa że od początku było wiadomo że takie działania tego rządu skończą się właśnie w taki sposób o czym pisałem już rok temu, więc nie ma tu żadnego zaskoczenia że nasza gospodarka upada. 3) co do drugiej linii produkcyjnej to też nie do końca prawda, że nic nie słychać. Była jasna zapowiedź rządu niemieckich likwidatorow, że z niej rezygnują. Tak że tego, więc najszybciej dostawy brakujących 200 armatohaubic jeśli zostaną zamówione skończą się ok roku 2038 o ile żadnych nigdzie nie sprzedamy ale biorąc pod uwagę tempo produkcji to raczej mamy gwarancję, że nie. Podobnie jak w przypadku borsuka gdzie raczej nie będziemy produkować więcej niż 60 rocznie co oznacza realizację dostaw przez ok 25lat... czyli do 2050 roku
Ciekawy wywod o wiadomo jakim zabarwieniu. Szkoda że kolega nawet słowem się nie zająknął skąd była brana ropa i jaka była cena oraz jakie pakiety logistyczne były kupowane do zamawianego sprzętu oraz jaki sens byl jego kupowania patrz FA50 i armatochalbice Krab. Chodzący przekręt obajtek pójdzie siedzieć i mam nadzieję że ten cienias się rozpruje sypiać innych. I kolego bredzić można ile się chce ale to pisowski ciemny lud wszystko kupi reszta umie myśleć.
@@jarosawgasiorowski7544 o FA50 pewnie z kilka razy wypowiadał się gen. Drewniak. Nie wiem, czy znajdzie wiele osób w tym temacie, które mają większe kompetencje od niego.
@@jarosawgasiorowski7544 Ten "cienias" zrobił Orlen dochodowy niemuecka podpasko. Twój gauleiter robi z Polski wycieraczkę reichu, a ty się z tego cieszysz. Czyżbyś miał przodków komuchów, tych którzy sprzedawali się każdemu kto dawał im dostęp do koryta?
@@jarosawgasiorowski7544 Ten "cienias" zrobił Orlen bardzo dochodowym i poważną firmą. Dzięki niemu obecną junta ma co rozwalać. Założę się, że nie upłynie dużo czasu kiedy wystawicie Orlen pod młotek i będzie on niemckim.
Rekordowe zamówienie na AHS KRAB na 96sztuk . a w Korei AHS K9 zamówiono tylko 250szt to tak w ramach rekordowego zamówienia...??? Trzeba jednak powiedzieć że te oba zamówienia zrealizowane zostaną w 3 lata...??? Jak dobrze że politycy tylko klepią o nadchodzącym "końcu świata", bo w PGZ wciąż jest po staremu...???
@@jacekseweryn1306 Informacja cieszy., bo jak największy udział w produkcji dla wojska powinien mieć polski przemysł /prywatny i państwowy, także z kapitałem zagranicznym, ale zlokalizowanym na terenie Polski/ I tylko kretyn zamawia amunicję za 20 mld zł dzieląc to zamówienie na 18 mld zł wydawane za granicą i 2 mld na budowę fabryki amunicji w Polsce. Wg mnie te proporcje winny być odwrócone tj zakupić absolutne minimum amunicji za granica /jedynie tylko na szkolenia/ np za 2 mld, a 18 mld przeznaczyć na budowę 5 fabryk amunicji, fabrykę prochu, fabrykę nitrocelulozy. Za 2-3 lata mielibyśmy swoje dostawy. I jeszcze jedno - po co nam tyle fabryk amunicji - później wykorzystywane w 10-20 % możliwości produkcji? Właśnie o to chodzi! W czasach pokoju powinny one działać na minimalnych obrotach, ale mieć zdolność szybkiego zwielokrotnienia produkcji w razie potrzeby.
Strzał w stopę, ale nie miały skąd się wziąć te haubice z Polski jak nie mamy zdolności produkcyjnych w takiej ilości, a za granicą szaleje wojna? Niestety ale nie da się tego zrobić od razu, a na pewno nie w PL z takimi rządami (świadomie liczba mnoga, i jedne, i drugie, i poprzednie i bieżące) jakie mamy.
" nie miały skąd się wziąć te haubice z Polski jak nie mamy zdolności produkcyjnych w takiej ilości " ??? o czym mówisz z łaski swojej . Cała produkcja tegoroczna poszła poza granice kraju. O co ci chodzi ? HSW zobowiązało się ( a raczej zostało zobowiązane decyzjami rządu !!! ) wyprodukować 54szt dla U i tyle wykonują. Kończą już.
Oby to nie było ostatnie zamówienie Krabów, bo Norwegom tecich K9 wychodzą bokiem z braku części zamiennyfh.muszą kanibalizować posiadane K10. A Polskie Kraby nie są kompatybilne z K9. Nawet podwozie mamy zpolonuziwane do tego stopnia że niema zamienności w częściach, a tym bardziej armata i specyficzna amun8cja do K9.
Szkoda tylko że ten rząd nie buduje nowej hali produkcyjnej HSW pis im to wszystko przygotował wystarczyło nie spiepszyć ale sam zakup dobrze że doszedł do skutku szkoda że to będzie trwało tak długo i gdzie Borsuk i k2 ✌️🇵🇱✌️
Dobre bo za pisu kłamaliście inaczej a dodam że HSW i PGZ to firmy państwowe i rząd powien wspierać rozwój takich firm szczególnie produkujących uzbrojenie i innych strategicznych a nie tvn 🤭✌️🇵🇱✌️
@@jerzy2023 skoro rząd powininien wspierać działania takich firm to dlaczego poprzedni przez 8 lat nie dokapitalizował HSW aby miał większe moce produkcyjne i produkował więcej Krabów tylko kupił z półki K9?
Właśnie że to robił i jeszcze chciał rozbudować wystarczyło tylko kupić działe ale ten rząd jakoś tego nie dokończył choć nadal mam nadzieję że tak się stanie bo HSW to perełka i jest bardzo obciążona a jeszcze trzeba mocy na Borsuki a i przeniesienie części prac do Bumaru też by się przydało nie powinno się wszystkiego robić w jednym miejscu ✌️🇵🇱✌️
@@jacekseweryn1306 Przed czym ??? wymiar rzeczywiście jest wielki. Debilizmu. Pal gumę pustaku. Przed komuną i postkomuną ludzie latami się ukrywali. Nic się nie zmieniło. Podziemie mamy w tradycji. Z prawej komuniści z lewej faszyści a MY pośrodku od 600 lat.
1. Ciekawe że NIKT nie zwraca uwagi na fakt, ze termin dostawy 96 AHS Krab wskazuje, że HSW przewiduje, ze tempo produkcji to maks. 20 sztuk/rok. A TO jest dramatycznie za MAŁO i wyklucza właściwie szanse eksportowe dla kolejnych wersji AHS Krab. 2. Ignorowanie od ponad dekady przez durni z IU/AU/MON krajowej i gotowej do masowej prod. uniwersalnej platformy LPG zasługuje na wieloletnie WYROKI pierdla dla patologicznie niereformowalnych cywilnych i wojskowych decydentów. Nowe władze MON oprócz zmiany barw politycznych NIE różnią sie jakościowo NICZYM od poprzedników. Nawet głupie i bezpodstawne tłumaczenie sie z często szkodliwych i idiotycznych decyzji "bliską" agresja Moskwy(kim?/czym?) na NATO jest identyczne jak za pisiorów ...
@@ep854 - czy naprawdę tak trudno pojąc, ze na cenę jednostkową bardzo wpływa KOSZT rozbudowy slotów/zdolności produkcyjnych oraz wyłącznie małoseryjne zamówienia ze str. MON ? Dokładnie to samo jest z Borsukiem i KAZDYM innym krajowym SpW zamawianym w mikroskopijnych ilościach. SKĄD oczekiwanie, ze BEZ potężnych nakładów budżetowych zakłady produkc. same na własny koszt rozbudują swe zdolności ??
@ziomalxxz jedno i drugie ma znaczenie. Jaki sens rozbudowy możliwości produkcyjnych, jeśli produkt nie może konkurować cenowo z podobnymi? @markgoz4118 Borsuk zamawiany w małych ilościach? Ramowa umowa na ile, na 1400 sztuk? Wykonawcza chyba na około 100, to mało? Jaka cena Borsuka? Dlaczego Korea zrobiła kolejną linie produkcyjną K9 (jeśli nie dwie) i nie uwzględniła tego w cenie K9 dla nas, które ponoć sporo tańsze od Krab? A może roboczogodzina w Korei tańsza niż u nas? Jeśli zamawiane wolumeny u nas małe, to sprawdź ile miesięcznie produkują Niemcy, np Leo2, czy PZH2000. Rosomaki w Polsce robione od około 20 lat, tu nie trzeba budować nowych zdolności, podasz cenę jednostkową w ostatnim zamówieniu? Napiszesz później, że w tej cenie może on z powodzeniem startować w zagranicznych przetargach? Tu naprawdę nie trzeba budować nowych zdolności, one już są w Polsce.
@@markgoz4118 Wolski swojego czasu mówił, że nie mogliśmy produkować więcej Krabów, bo Koreańczycy którzy dostarczali na power packi mieli w umowie 20 sztuk rocznie i postanowili nam zablokować budowę większej ilości, abyśmy musieli kupować od nich K9. Gdzieś w sieci znalazłem stary artykuł, w którym było z kolei napisane, że dostaliśmy licencje na wyprodukowanie jedynie stu iluś podwozi K9 dla Kraba. Podwozie Kraba wbrew wszelkim mitom nie jest naszą konstrukcją(!) i to z tego wynikają wszystkie nasze bolączki
K9A2 ma wprowadzić innowacje w postaci bezzałogowego systemu wieżowego wraz z w pełni zautomatyzowanego systemu ładowania. A Krab co robi w tym kierunku? Gdzie Krab 2? Za 10 lat, będziemy znowu do tyłu, wg powiedzenie -czy się stoi, czy się leży, 10 tysi się należy!....polej Heniu, polej!
@@karo2090 wg autora za 3-5 lat, i nie podano jednoznacznie, czy to będzie system opracowany w Polsce, czy we wspólpracy z koreańczykami. Krab to składak, i nie wygląda mi na to, że nagle oświeciło naszych inżynierów. Twój optymizm, ze będziemy mieć nowy system za dwa lata i w dodatku z HSW, to raczej marzenia 🤣
@@WM78 Ok przepraszam trochę się niepotrzebnie zagrzałem twoim komentarzem. Automat ma być całkowicie naszej konstrukcji i ma pochodzić od WB, zatem powinno być ok.
@@karo2090 OK. Byle był postęp. Jeżeli chodzi o niem, to miże być z WB albo od koreańczyków. Zacznijmy produkcję, bo póki co, to wygląda z tymi inwestycjami jak z COP-em, co zaczeliśmy budowac w 1936, a później Hilter z tego skorzystał.
@@TheJacekrW 39 tym silna dyplomacja była i to jaka , Traktaty mieliśmy ! Jakie to gwarancje mieliśmy i od Francji i od Anglii. Co ci ta dyplomacja dała??? Nie lepiej gdybyśmy mieli silną armię ? Chcesz dalej głupote narodową kontynuować . Seneka - Ten kto nie zna własnej historii zmuszony jest do ciągłego jej powtarzania !
Dobre podsumowanie obecnej władzy. Popełniać błędy, można zrozumieć. Zawsze można je jakoś usprawiedliwiać. Ale jak się widzi że było coś błędem i robić to samo...
Oni nie popełniają błędów. To jest wykalkulowane na zimno i systematycznie niszczenie państwa na polecenie Berlina. Pamiętaj co powiedział gauleiter-"Polskość to nienormalność". Złożył też hołd lenny niemcom razem z Radkiem. Jego najbardziej zatwardziali wyborcy wstydzą się mówić po polsku zagranicą.
I ta druga fabryka to kiedy miała powstać .............w 2015 ? 20 ? podaj daty wg. harmonogramu rozwoju PGZ. Bądź tak dobry mów jaki kto miał plan i co się zmieniło w kwestii realizacji.
Broń potrzebna jest na wczoraj - poczytaj komentarze , kto to rozumie? Już dawno paraliżowano rozwój kraba teraz pewnie nie będzie inaczej. Ci co likwidowali JW teraz mają plan rozwoju polskiej zbrojeniówki i wojska ? Pewnie ją rozwiną tak jak CPK port w Świnoujściu czy elektrownie atomowe.
@bartekb8842 nie w kontraktach sa klauzule o dostepnych srodkach z budzetu a takich moze nie byc bo ke juz wprowadzila dla Polski za obecnego rzadu procedury nadmiernego zadluzenia przypominam 200 mild.
@@andrzejbursztynowicz7016 bredzisz. Po pierwsze wprowadziła procedure nadmiernego deficytu ale za rok 2023 (czyli defacto obecni muszą naprawić to co poprzedni dostarczyli). Po drugie plan na obniżenie deficytu został już złożony i zaakceptowany przez KE. Po trzecie - pokaż mi tą klauzule. Nigdy nie było sytuacji w której po podpisaniu kontraktu państwo się wycofało. To nie jest prywatna firma która wycofa się z już realizowanego kontraktu, to tak nie działa. Te 17mld już jest wpisane w budżet i opisane skąd będzie pochodzić finansowanie.
Istnieje już możliwość dopancerzenia Kraba i to naszym produktem. Problem w tym, że nie ma za co bo kraj jest sprowadzany do roli europejskiego pariasa. Pytanie, czy donek aż tak nienawidzi Polskę czy w raszce lub Berlinie mają bardzo mocne papiery na niego.
Wybacz, nie zamierzam otwierać linków od onuc używających nazwy "upadlina". Jedź sobie do swojego szefa w Moskwie i przestań robić z siebie tutaj błazna.
super wiadomość!!! cieszy!
*Go - KRAB - Go !!!!!*
No i to są dobre wiadomości na święta.
@@Krzesi28 Zaraz ...a wiesz ile rocznie ich produkujemy ? Może poprosimy iwana by zaczekał z tą wojną ... bo oni po 20 sztuk rocznie w stodole strugają. Nikt nowej lini produkcyjnej nie uruchomił bo po co. To z czego się cieszyć ? Ze za 5 lat 90 sztuk zrobią ?
@@staho9796 Lepiej w ogóle nie zamawiać z polskiej produkcji, tylko zrobić miszmasz z bardzo drogiego sprzętu z całego świata, podczas gdy mamy problem z serwisowaniem rosmaków.
@ jak skończyła się hostoria rakiet morskich Exocet i Argentyny która właśnie je wprowadzała Konfilikt o Falklandy ? Brytyjczycy stanęli na głowie by Francja zablokowała... i to zrobiła wycofując specjalistów Argentyna została w D!
Izrael też dostał lekcje ...kupował myśliwce od Francji , gdy arabowie skoczyli na żydów co zrobiła Francja ? Dokładnie to samo... Żydzi poszli po rozum do głowy opracowali na bazie francuskiego swój samolot ,,Kfir,,
My
Dostaliśmy za 1 euro niemieckie Leopardy - przez 8 lat polskie służby sktywnie działały byśmy nie posiadali amunicji do nich zdolnej przebić pancerz rosyjskich czołgów? . Tych histori jest multum .
Wojna to najpoważniejsze z zadań człowieka - Sun zii Sztuka Wojny. Sieczka sprzętu od sasa do lasa bez części zamiennych wrazie W to jesteśmy ugotowani na widelcu wrogów . Samowystarczalność to być lub nie istnieć . Utopimy się w logistyce mnożąc ilość różnych typów samolotów kto ogarnie różne szkolenia i obsługe remonty . Slusarz z kombinerkami i śrubokrętem ?
@@staho9796 Tutaj zdania są podzielone. W teorii są w stanie wyklepać niecałe 50szt rocznie. Kiedyś słyszałem o 48szt/rocznie, ale zapewne w trybie "wojennym" czyli 24h/dobe, bo w normalnym koło 24-32 będzie. Trochę szkoda że tak mało, ale to też powód by przez 10 lat tłuc je na max. 300szt nie brzmi źle. Fabryka musi mieć co robić cały czas, a Putek o Iwanowaniu może zapomnieć. Nie ma stresu wojną. Przez 10 lat to będą nas podchodzić od środka i trzeba by poważnie obronę cywilną oraz patriotyzm w społeczeństwie rozwinąć, aby większy opór dawało. W tym czasie reforma wojska nabierze mocy. Koło 2030-32 Polska powinna mieć porządną. Nie wydaje mi się żeby wcześniej nam zewnętrznie coś groziło.
Dziękuję i pozdrawiam serdecznie!
Teraz szybko realizować ten rekordowy kontrakt !!! bo już mało czasu zostało !! Pozdrawiam 🇵🇱♥️🇬🇱
Brawo 🙂. Kolejny świetny i rzetelny materiał.
Dzięki
Kacap nie śpi, nie ważne skąd i jak...mamy być uzbrojeni...a potem bedziemy sobie to porządkować
Przepraszam a czy Pan już się zapisał do wojska, bo na razie to niema komu obsługiwać tego sprzętu który już jest .
@@gornikprzodkowy6421 oj chyba masz stare info wiesz ile sprzętu poszło na Ukrainę?
Dzięki za materiał.
Informacja cieszy., bo jak największy udział w produkcji dla wojska powinien mieć polski przemysł /prywatny i państwowy, także z kapitałem zagranicznym, ale zlokalizowanym na terenie Polski/
I tylko kretyn zamawia amunicję za 20 mld zł dzieląc to zamówienie na 18 mld zł wydawane za granicą i 2 mld na budowę fabryki amunicji w Polsce. Wg mnie te proporcje winny być odwrócone tj zakupić absolutne minimum amunicji za granica /jedynie tylko na szkolenia/ np za 2 mld, a 18 mld przeznaczyć na budowę 5 fabryk amunicji, fabrykę prochu, fabrykę nitrocelulozy. Za 2-3 lata mielibyśmy swoje dostawy.
I jeszcze jedno - po co nam tyle fabryk amunicji - później wykorzystywane w 10-20 % możliwości produkcji? Właśnie o to chodzi! W czasach pokoju powinny one działać na minimalnych obrotach, ale mieć zdolność szybkiego zwielokrotnienia produkcji w razie potrzeby.
Pozdrawiam
Mam nadzieję że od teraz kasa będzie szła na zwiększenie produkcji krabów i koniec zakupu K9... Jak można było zarżnąć zainteresowanie tak znakomitą haubicą ściągając sobie konkurencję, to szczyt debilizmu.
K9 ma komponenty od Koreii i bez ich zgody nie możemy zrobić tyle ile chcemy. I tak jestem zaskoczony że nam teraz pozwolili zrobić więcej bo niedawno blokowali
Panie xD 3 lata wojny 3lata gadania o 2 lini kraba xD jedyne co jest to wiatr xd HSW samo sobie szkodzi xD Bo im na Krabie nie zależy. Po 2 Krab nie jest konkurecją dla K9 bo jest produkowany w zbyt małej ilości zbyt szczątkowej dla pokrycia naszego zapotrzebowania nie mówic już o exporcie gdzie Krab praktycznie nawet nie jest za bardzo oferowany
@skynet3542 Korea nie limituje produkcji podwozia dla kraba. To nasze zdolności produkcyjne są ograniczone. Faktem jest, że nie chcieli sprzedawać dodatkowych podwozi do krabów gdy zwietrzyli dobry interes. Sprzedali duże ilości całych k9. Nam też to w krytycznym momencie opłaciło się. Choćby że względu na znaczną ilość amunicji w pakiecie. Jakbyśmy czekali na produkcję z PGZ to dalej byśmy czekali.....
.
@@jacekechtanski4115 limituje sprzedaż silników
@@ziomalxxz " HSW samo sobie szkodzi xD Bo im na Krabie nie zależy. " GENIUSZU ...........HSW może produkować jedynie to na co ma zamówienie i na co dostaje środki. Z rządu. Łapy precz od HSW pusty dzbanie. Rozkazy wydaje kto inny. Ten co trzyma kasę. I dlatego cała tegoroczna produkcja została sprzedana na U. 54szt. I to nie HSW o tym decyduje tylko rząd polski. O wielkości produkcji i co się z nią dzieje.
Fajny materiał dzięki
A te Kraby co były wcześniej zamówione też Hsw dostarczy czy poszły na Ua
Wcześniej zamówione i realizowane dostawy zostały przekierowane na UA. To nie jest jakaś wiedza tajemna. HSW zobowiązało się ( a raczej zostało zobowiązane decyzjami rządu ) wyprodukować 54szt dla U i tyle wykonują. Kończą już. Tak więc cała produkcja tegoroczna poszła poza granice kraju.
Tylko czym będą strzelać?
Pytanie na które nikt w rządzie nie chce odpowiedzieć od 2014.
Czy będzie amunicja? Pis praktycznie wstrzymał produkcję amunicji w Polsce.
NIE STRZELILIŚMY SOBIE W STOPĘ PO OD DANIU UKRAINIE DUŻEJ ILOŚCI SPRZĘTU . TO KA9 BYŁY JEDYNYM NOWYM SPRZĘTEM OD RĘKI ,KTÓRY MÓGŁ ZASTĄPIĆ ODDANY SPRZĘT .
Nie - to byłby idealny baner reklamowy. Zwłaszcza gdy K9 nadal nie było używane w bitwach o tak dużej intensywności jak walki o Donbas, mając tylko pojedyncze epizody.
@@szymussmilitaryfreak O co ci chodzi w tym komentarzu Jakuba ? co ci nie pasuje ?!!
@@szymussmilitaryfreak Jak każda maszyna wojenna do puki nie trafi na frond .To po prostu uzupełnienie braków a polski przemysł został upośledzony i to co teraz robi to majstersztyk. pamiętajmy tekst pana Kwaśniewskiego za czasów jego prezydentury że mamy deficyt pokoju a ta haubica leżała zwieszona .POZDRAWIAM
Z tego co mi wiadomo nigdy nie bylo mowy o K10. Jako wozy amunicyjne mają służyć nasze jelcze ( czyli system paletowy ) Z tego co slyszalem cale moduly artyleryskie maja byc identyczne. Inna ma byc tylko haubica
Wybierajcie dalej bande czworga
Tylko konfederacja gwarantem jasnej przyszłości Polski.
@@SuperCierbokatolicka konfederacja tp raczej ciemnej 😂
@@niezesrajsierobaczku7414 ciemnotę to raczej ty reprezentujesz licząc, że wybieranie jednych i tych samych przyniesie jakiś pozytywny...
produkujcie kraby dla swojego wojska polskiego!,a nie na export!,bo może wam braknąć czasu jak będzie gorąco!
W 39 tym nasze najnowocześniejsze samoloty sprzedaliśmy !
Przecież Krab wg nie jest exportowany bo nie ma chętnych. Jedynie Ukraina która nie bardzo miała co wybrać bo Korea bezpośrednio im nie sprzeda a przynajmniej do tej pory.
@@staho9796 tak, bo rząd polski zamawiał tylko tańsze xD Weź się ogarnij zanim napiszesz takie bajki.
@@ziomalxxz " Krab wg nie jest exportowany " ....i dlatego cała tegoroczna produkcja została sprzedana na U. 54szt. I to nie HSW o tym decyduje tylko rząd polski. O wielkości produkcji i co się z nią dzieje.
GENIUSZ.
@@ziomalxxz jeszcze raz przeczytaj co napisałem i przystaw to do miejsca gdzie teraz są ... jest analogia do 39 czy nie ?
Dobrze ze poprzedni rzad to przygotowal a ten obecny nie skasowal.
Prawda, te same błędy w blasku fleszy.
Miejmy nadzieję że te dostawy będą szybko realizowane a nie rok 20000000000 Jakiś tam
Nie wiem czy ktoś widzi to że takie materiały są puszczane w połowie świata, a tam narracja jest jednoznaczna i pokazuje nasz kraj że jest zdeterminowany i gotowy na konfrontację
płacą ci czy dostałeś do kołyski ?
@joeblack2326 no właśnie darmową reklamę nam robią bez względu na podworkowa nawalanke
@@gravelpit6459 Ciekawe jest to co piszesz - sam na to zwróciłem uwagę niedawno. Np w sieci jest dużo materiałów jak to polskie dzieci uczą się w szkołach strzelać z karabinów szykując się do wojny.
A u nas kompletnie nikt o czymś takim nie słyszał.
anglosasi po raz kolejny chcą nas wykorzystać dla własnych celów geopolitycznych.
Determonacja jest cechą ludzi sukcesu
Ciekawe tylko co z tym sprzetem sie stanie.
Nie cieszcie się, i tak pojadą na Ukrainą a my będziemy płacić jak za swoje.
Mnie sie wydaje, ze przy K-9, miała dostarczyć również fabryke pocisków Nato nie z zachodniej Europy.
Gdzie kolejne umowy na samoloty szturmowe i szybkie dostawy? np.F35 albo z Korei coś ?
To w końcu ile zamówiono tych AHSów zusammen do kupy? Trochę gubię się w tych szatkowaniach. Mieli ostatnio zamówić kolejne 52szt... były już chyba koło 90szt zamówionych a te 96szt to teraz coś nowego czy jakieś zamówienie wykonawcze? Tak czy siak dobra wiadomość. Swoją drogą to właśnie w święta trochę insajdowych wiadomości i możliwościach produkcji AHSów słyszałem... i nie były one optymistyczne. Zapowiadane zdolności produkcji 50szt/rok to podobno mrzonka, a tak na prawdę koło 20 można wyprodukować. Ciekawe czy to prawda? A jeśli tak źle jest to proponuję wprowadzić motywacyjne premie dla zarządu, za osiągnięcia ponad plan minimum i uzależnienie ich zarobków od sukcesów. Tak samo premii zwolnieniowych.
JEŚLI "Zapowiadane zdolności produkcji 50szt/rok to podobno mrzonka "
to nie rozpowszechniaj PLOTEK. Jaki masz w tym cel ? .HSW może produkować jedynie to na co ma zamówienie i na co dostaje środki. Z rządu. Rozkazy wydaje kto inny. Ten co trzyma kasę. I dlatego cała tegoroczna produkcja została sprzedana na U. 54szt. I to nie HSW o tym decyduje tylko rząd polski. O wielkości produkcji i co się z nią dzieje.
Nie przesadzał bym z twierdzeniem, że strzeliliśmy sobie w stopę zakupem K9. Sam zauważyłeś, że było szybko i stosunkowo tanio jak na sprzęt tej klasy. W dodatku część w ramach pożyczki od Koreańczyków.
A w ramach DMO to HSW może na eksport oferować nie tyle sam efektor (który przecież jest rozwinięciem licencji brytyjskich, koreańskich czy nawet francuskich - lufa), a pojazdy towarzyszące. WDSz, WD (o ile będzie też kilka na gąskach obok 8x8), do tego od WB (TOPAZ, Fonet, radiostacje) oraz z PCO (Obra i kamery termo). To są systemy, które mogą zainteresować jako pakiet modernizacyjny, który będzie można wpiąć w dany efektor. Taki Paladin, Msta czy cokolwiek innego z Topazem to różnica jakości.
Przy czym wąskim gardłem będą układy napędowe. Alternatywa dla Renka i MTU tu by była mile widziana (chodzi o zdolności do integracji innych napędów). HSW się już dogadywało (obwąchiwało) z Continentalem w sprawie napędów do M88A2. Może trzeba jeszcze się z Allisonem zgadać ;)
PS. A co do zapotrzebowania, to przypominam, że MON i SG chce SZ o etacie ok. 60 DAS (6 DZ z czterema brygadami z których każda będzie miała DAS; a każda DZ z brygadą artylerii z dwoma DAS; do tego DAS lub nawet dwa w Toruniu, by szkolić kadry). Co daje mocno ponad 1400 AHS. I nawet jeżeli ostatecznie starczy kasy i demografii na 5x DZ, z których jedna będzie na TO (co nie zmienia faktu, że nawet w takiej powinien być DAS i DAR), to i tak będzie w SpW po 24 lufy na DAS, grubo ponad 1000 AHS. To jest ponad zdolności HSW i ponad zdolności Hyundai Rotem.
I dla mnie taki SpW to oderwanie od rzeczywistości. Jednak takie są deklaracje MON, będące realizacją celów i wymogów SG, DRSZ i DORSZ.
uważam, że nic tu nie ma oderwania od rzeczywistości. Kwestia tylko czasu i pieniędzy. W Prl było jeszcze wiecej tego typu SpW przy duzo biedniejszym kraju i słabszej gospodarce.
Nie będzie żadnych 6 DZ! Gospodarka się zwija! Zbyt wysokie koszty energii, elektrycznej, gazu oraz płacy minimalnej. Do tego słabnąca gospodarka niemiecka. No i duży wpływ tego że rządzą nami nieudacznicy i miernoty. Blaszak oddał połowę sprzętu bojowego za darmo ukrainie a Tusk kontynuuje dalej wsparcie finansowe i amunicyjne. Pieniądze nie spadają z nieba! Samo uzupełnienie sprzętu dla ok. 150 tyś armii będzie trwało do 2028 r. A dla większej liczby wojska na razie nie ma żadnych umów. Jedynie artyleria przekracza wymagane dla tej ilości wojska liczbę zamówionego obecnie sprzętu! Do tego dojdą wysokie koszty eksploatacji zagranicznego sprzętu z czego zdaje się nie zdają sprawy zabawkarze z MON!!! A jeszcze UE chce dobic Polskę i Polaków zielonym ładem!!! Zejdziecie na ziemię z tymi rozbuchanymi zbrojeniami!
@@Krzysztof-l3f Możliwe i całkiem prawdopodobne.
Tylko SpW jest z 2022-2023 r. i pod 6 DZ. A SpW przekłada się na umowy ramowe. Pewnie zatrzymamy się w przedziale 800-1100 AHS. Tak czy siak sporo tego będzie. Z samych wozów wsparcia by HSW wyżyło. A w perspektywie jest jeszcze maderka K9 i Kraba do zbliżonego standardu wyposażenia (K9 A3PL).
Dla samych istniejących brygad zmechu i pułków/brygad arty. jest zapotrzebowanie "na już" na 500 AHS (21 DAS). A gdzie rezerwa sprzętowa (co najmniej 48 AHS). A gdzie rozbudowa pułków arty w brygady (obecnie to 48 luf i 20-24 MLRS, będzie może i dwa razy tyle) itd. itp. A nie wliczam tutaj takiej "papierowej" 1. DP Leg., która nawet jeżeli pozostanie lekka, jak obecnie to będzie miała 48 lub (2x DAS) i pewnie pułk arty (48 kolejnych luf).
@@Krzysztof-l3f Nie będzie 6 ? Panie Ukraina przegrywa wojne prawdopodobnie spełni się jeden z najczarniejszyczych scenariuszy czyli Mińsk 3.0 My tu zaraz będziemy kminić o 8-10 DZ a nie 6 Bo przypomnę 6 było z uwzględnieniem że Ukraina nie przegra tej wojny.
Zrobcie inspekcje ile naprawde mamy sprzetu w Polsce
Osobiście sceptycznie nastawiony jestem do automatu ładowania. Szkoda że niewiele nam o nim wiadomo, ale jak z tych 96 połowa ma być sprawna przez zacinający się automat to słabe. Ciekawa kwestia z systemem aktywnej ochrony. To znaczy że polegała będzie ona na kinetycznym zwalczaniu pocisków ?
Hmm dziwne nie piales tak o automatach w T72/PT91 i o automatach w K2 W sumie równie dobrze elektronika elektryka i pneumatyka w K239 i HIMARSach tez się może psuć tak samo jaka automatyczne skrzynie biegów to może na standardowe korbki przejdziemy :)
@@sebaa72b31 Sraka o automat ładowania to jeden z Internetowych mitów "Na Ukrainie chwalą Kraba, bo automat ładowania się zacina" taka legenda, którą zawsze ktoś musi przytoczyć
Chyba Krajowy Rekord !!!
⚖️🎄☃️ to wszystko nie mq sensu. Gdzie one pojada kiedy wylacza GPS, zaatakuje zgrupowanie rakieta hyperdzwiekowa. To jest kawaleroa 1939. Pozdrawiam "militay crap " i 🐏🇵🇱
OBWATELU emitencie pujdz do wojska na ochotnika / jak ja/ TO WSZYSTKO ZMIENISZ ALE PUJDZ HE HE !! czekam pogadamy he he !!
A mięso armatnie do obsługi tego skąd weźmiecie ? Posuniecie się do zbrodniczych metod werbunku na wzór tego co dzieje się na ukrainie?
Bataliony karne to logiczne rozwiązanie. Uspokój emocje
@@niezesrajsierobaczku7414 Nie. Tymczasowa administracja państwowa nie ma moralnego prawa do eksterminacji narodu.
Polak nie podda się zbrodniczej mobilizacji jaką obserwujemy na ukrainie mającej znamiona czystki na tle narodowościowym.
@@macosm7818 każdy antywojenny zdrajca Polski wypisuje się z narodu polskiego i podlega przymusowemu wcieleniu do batalionu karnego jako kamikaze
Też uważam iż obecnie zagrożenie wojną kinetyczną z Rosją w perspektywie około 10 lat jest znikome. Stąd warto by było przenieść zamówienie K9 na spokojną pracę ale pełną parą nad Krabem. Zawsze to nasza konstrukcja i przy modernizacji za 20 lat nikomu nie będziemy się pytać czy nam wolno przykręcić śrubkę. Wojsko samo sobie ułatwi życie. Bardzo dobrze też oceniam iż wozy amunicyjne będą bazowały na platformie kołowej i to naszej oczywiście. Nawet jeśli miał by tam się w przyszłości pojawić jakiś automat przesyłający to jest to nasza decyzja. Ponadto taka platforma jest nie tylko tańsza w zakupie, ale znacznie tańsza w eksploatacji niż K10. K10 to przerost formy nad treścią. Super wiadomości i gratulacje. Normalnie jak w 2025 zrezygnują z zakupu K9 i dadzą szansę naszym Krabom z Automatem to się na szkolenia wojskowe chyba zapiszę. No duma będzie pełną piersią.
Krab to nie do końca nasza konstrukcja. Podwozie jest z K9, wieżyczka z lufą to brytyjski AS52 Braveheart. Nasza jest elektronika i oprogramowanie, ale oprogramowanie w K9 też miało, by być polskie.
@@PawelPyk Z WIKI masz te informacje ..??? sprzed prawie 25 lat ? NIEAKTUALNE. " wieżyczka z lufą to brytyjski AS52 Braveheart " Taaaaaaak ......w pierwszych 3 egz. przedprodukcyjnych. Do testów. Jeszcze coś, geniuszu ?
Nie jest znikome bo żydzi pchają nas do wojny z Rosją w zastąpienie Ukraińców.
Borsuki borsuki gdzie borsuki
Nie stać nas na 10 tys. Borsuków. ledwie utrzymujemy tańsze i niedopracowane Rosomaki.
@giro1zm Stać nas na co najmniej 1000 sztuk w wersji bojowej,no i rozbuduje to przemysł w mojej opinii 1000 sztuk wyniesie armię polską i to bardzo w rankingu armii świata i zapewni bezpieczeństwo znacznie bardziej.Pozatym co z żołnierzem piechoty nie zasługuje na takie wsparcie?A może komuś zależy żeby przemysł upadł a wojsko było słabe?Musi być nas stać bo brak tego sprzętu to odwrócenie się do Ruskich plecami ,w USA stoi pomnik który pokazuje czym się kończy taka pozycja
Małe poprawki 1) kupiono już 364 K9, a nie 212. 2) i właśnie raczej wszystko wskazuje na to, że będzie to już ostatnia umowa na nie i nie będzie realizacji pełnej puli ( co akurat było by dobre) , bo raz że do końca dostaw tych zamówionych będziemy mieli ok 220 krabów czyli łącznie prawie 600 armatohaubic i bardziej naturalne wydaje się podpisanie w 2029 kolejnej umowy na kraby. Oczywiście o ile zostanie w ogóle podpisana bo jeśli obecny rząd utrzyma się u władzy i dalej będzie w sposób systemowy niszczył pod dyktando Niemiec, Polską gospodarkę to raczej żadnych umów więcej nie będzie, bo do tego czasu będziemy bankrutami - tylko na skutek podniesienia oplat za wodę, gaz i prąd i uderzenia w konsumpcje i konkurencyjność polskiej gospodarki wpływy z podatków w tym roku będą o 50mld mniejsze od prognoz, natomiast po wrzuceniu dziesiątek specjalistów ze spółek skarbu państwa bo byli "pisowcy" wpływy z nich spadły o ok 20mld (sam Orlen - 17mld względem poprzedniego roku, a obecny rząd chce ścigać Obajtka dzięki któremu Orlen przez 8lat rządów PiS zarobił 40x więcej niż przez poprzednie 8lat rządów Tuska - odpowiednio 80mld za PiS i 2mld zł za Tuska, a w ciągu ostatniego roku ponownych jego rządów zarobił już tylko 0,4mld, zmarnowano szansę na przejęcie kilkuset stacji w Niemczech i niemieckiej rafinerii i rozwalone najważniejsze inwestycje, a ceny akcje spadły o 20%), co łącznie daje prawie 70mld straty tylko w tym roku, a dalsze działania obecnego rządu (zapowiedzi kolejnych podwyżek cen energii i uderzania w następne branże przemysłu - przemysł pirotechniczny, meblarski, porty, kolejowy + wyprowadzanie miliardów zł do niemiec jak ostatni przetarg PKP na nowe pociągi gdzie został rozpisany tak żeby wyeliminować polskiego producenta na rzecz niemieckiego siemensa) wskazują na to, że w przyszłym roku będzie jeszcze gorzej i łączne straty tylko za ten i przyszły rok przekroczą 150mld zł... i wygląda na to że nie jest to przypadek szczególnie biorąc pod uwagę jaki kraj był głównym sponsorem i wsparciem dla obecnej ekipy przez ostatnie lata i że teraz to on jest beneficjentem praktycznie każdej uderzającej w Polską gospodarkę jej decyzji, a dwa że od początku było wiadomo że takie działania tego rządu skończą się właśnie w taki sposób o czym pisałem już rok temu, więc nie ma tu żadnego zaskoczenia że nasza gospodarka upada. 3) co do drugiej linii produkcyjnej to też nie do końca prawda, że nic nie słychać. Była jasna zapowiedź rządu niemieckich likwidatorow, że z niej rezygnują. Tak że tego, więc najszybciej dostawy brakujących 200 armatohaubic jeśli zostaną zamówione skończą się ok roku 2038 o ile żadnych nigdzie nie sprzedamy ale biorąc pod uwagę tempo produkcji to raczej mamy gwarancję, że nie. Podobnie jak w przypadku borsuka gdzie raczej nie będziemy produkować więcej niż 60 rocznie co oznacza realizację dostaw przez ok 25lat... czyli do 2050 roku
Ciekawy wywod o wiadomo jakim zabarwieniu. Szkoda że kolega nawet słowem się nie zająknął skąd była brana ropa i jaka była cena oraz jakie pakiety logistyczne były kupowane do zamawianego sprzętu oraz jaki sens byl jego kupowania patrz FA50 i armatochalbice Krab. Chodzący przekręt obajtek pójdzie siedzieć i mam nadzieję że ten cienias się rozpruje sypiać innych. I kolego bredzić można ile się chce ale to pisowski ciemny lud wszystko kupi reszta umie myśleć.
@@jarosawgasiorowski7544 o FA50 pewnie z kilka razy wypowiadał się gen. Drewniak. Nie wiem, czy znajdzie wiele osób w tym temacie, które mają większe kompetencje od niego.
@@jarosawgasiorowski7544
Ten "cienias" zrobił Orlen dochodowy niemuecka podpasko. Twój gauleiter robi z Polski wycieraczkę reichu, a ty się z tego cieszysz. Czyżbyś miał przodków komuchów, tych którzy sprzedawali się każdemu kto dawał im dostęp do koryta?
Widzę problem z tymi 220 aha krab, na Ukraine poszło 72 AHS krab więc daje nam to góra 150 krabów.
@@jarosawgasiorowski7544
Ten "cienias" zrobił Orlen bardzo dochodowym i poważną firmą. Dzięki niemu obecną junta ma co rozwalać. Założę się, że nie upłynie dużo czasu kiedy wystawicie Orlen pod młotek i będzie on niemckim.
Jakie błędy w rozbudowie armii popełnił PiS?
Rekordowe zamówienie na AHS KRAB na 96sztuk . a w Korei AHS K9 zamówiono tylko 250szt to tak w ramach rekordowego zamówienia...??? Trzeba jednak powiedzieć że te oba zamówienia zrealizowane zostaną w 3 lata...??? Jak dobrze że politycy tylko klepią o nadchodzącym "końcu świata", bo w PGZ wciąż jest po staremu...???
Większej ilości Krabów w takim czasie HSW nie jest w stanie wytworzyć, poza tym K9 są tańsze!
@@jacekseweryn1306 Informacja cieszy., bo jak największy udział w produkcji dla wojska powinien mieć polski przemysł /prywatny i państwowy, także z kapitałem zagranicznym, ale zlokalizowanym na terenie Polski/
I tylko kretyn zamawia amunicję za 20 mld zł dzieląc to zamówienie na 18 mld zł wydawane za granicą i 2 mld na budowę fabryki amunicji w Polsce. Wg mnie te proporcje winny być odwrócone tj zakupić absolutne minimum amunicji za granica /jedynie tylko na szkolenia/ np za 2 mld, a 18 mld przeznaczyć na budowę 5 fabryk amunicji, fabrykę prochu, fabrykę nitrocelulozy. Za 2-3 lata mielibyśmy swoje dostawy.
I jeszcze jedno - po co nam tyle fabryk amunicji - później wykorzystywane w 10-20 % możliwości produkcji? Właśnie o to chodzi! W czasach pokoju powinny one działać na minimalnych obrotach, ale mieć zdolność szybkiego zwielokrotnienia produkcji w razie potrzeby.
Nie za darmo I nie dla ukrainy … Nic za nic …
Strzał w stopę, ale nie miały skąd się wziąć te haubice z Polski jak nie mamy zdolności produkcyjnych w takiej ilości, a za granicą szaleje wojna? Niestety ale nie da się tego zrobić od razu, a na pewno nie w PL z takimi rządami (świadomie liczba mnoga, i jedne, i drugie, i poprzednie i bieżące) jakie mamy.
" nie miały skąd się wziąć te haubice z Polski jak nie mamy zdolności produkcyjnych w takiej ilości " ??? o czym mówisz z łaski swojej . Cała produkcja tegoroczna poszła poza granice kraju. O co ci chodzi ? HSW zobowiązało się ( a raczej zostało zobowiązane decyzjami rządu !!! ) wyprodukować 54szt dla U i tyle wykonują. Kończą już.
@maryan58 jakie mają moce przerobowe roczne? Czy można nie brać pod uwagę współpracy z Korea skoro to i tak od nich są podwozia?
@@jestestuman Podaj datę wpłynięcia do polskich portów statków z tymi podwoziami. Bzdury rozpowszechniasz. Jesteś z informacjami sprzed 20 lat.
Szymusssku drogi a film o sepv3 będzie? Juz dotarły 😁...jak ty musisz cierpieć ze tyle paaaalliwa spalą 🫣
Pewnie i tak po cichu znów cześć tych wozów wyjedzie zza Bug! Aj waj!! toż to nawet nie po kupiecku !
Dlaczego po cichu ? to jakaś wiedza tajemna jest ? O co ci chodzi ?
Oby to nie było ostatnie zamówienie Krabów, bo Norwegom tecich K9 wychodzą bokiem z braku części zamiennyfh.muszą kanibalizować posiadane K10. A Polskie Kraby nie są kompatybilne z K9. Nawet podwozie mamy zpolonuziwane do tego stopnia że niema zamienności w częściach, a tym bardziej armata i specyficzna amun8cja do K9.
Szkoda tylko że ten rząd nie buduje nowej hali produkcyjnej HSW pis im to wszystko przygotował wystarczyło nie spiepszyć ale sam zakup dobrze że doszedł do skutku szkoda że to będzie trwało tak długo i gdzie Borsuk i k2 ✌️🇵🇱✌️
to nie rząd ma budować hale i linie produkcyjne ale firmy i ich zarządy..
Dobre bo za pisu kłamaliście inaczej a dodam że HSW i PGZ to firmy państwowe i rząd powien wspierać rozwój takich firm szczególnie produkujących uzbrojenie i innych strategicznych a nie tvn 🤭✌️🇵🇱✌️
@@jerzy2023 skoro rząd powininien wspierać działania takich firm to dlaczego poprzedni przez 8 lat nie dokapitalizował HSW aby miał większe moce produkcyjne i produkował więcej Krabów tylko kupił z półki K9?
Właśnie że to robił i jeszcze chciał rozbudować wystarczyło tylko kupić działe ale ten rząd jakoś tego nie dokończył choć nadal mam nadzieję że tak się stanie bo HSW to perełka i jest bardzo obciążona a jeszcze trzeba mocy na Borsuki a i przeniesienie części prac do Bumaru też by się przydało nie powinno się wszystkiego robić w jednym miejscu ✌️🇵🇱✌️
PiS to trochę w HSW namieszał, więc nie wiem czy go dobrze w tej firmie wspominają ;)
Prawdopodobnie oddaliśmy Ukrainie o wiele więcej niż to zostało ujawnione. Dlatego te zamówienia?
Więcej znaczy ile ? plotki rozpowszechniasz ..........domysły ?
@maryan58 Nasi wspaniali "przywódcy" nie napawają nas zaufaniem do siebie. Zrobili to już wcześniej, dlaczego nie mieliby zrobić ponownie?
th-cam.com/video/KXiHBHRk7sk/w-d-xo.htmlsi=Wi5yx21cMzKxJJ91
Wy wierzycie w to co mówią ludzie TuSSka?
W którą wersję, poranną czy popołudniową?
Ty wierzysz tym co uciekają przed wymiarem sprawiedliwości na Węgry, gratuluję wyboru godnego Prawdziwego Polaka.
@@jacekseweryn1306 Przed czym ??? wymiar rzeczywiście jest wielki. Debilizmu. Pal gumę pustaku. Przed komuną i postkomuną ludzie latami się ukrywali. Nic się nie zmieniło. Podziemie mamy w tradycji. Z prawej komuniści z lewej faszyści a MY pośrodku od 600 lat.
A pro rosyjski PiS stawiał na zagraniczne produkty!, bo może były z tego frukty
Następny folksdojcz od gauleitera. Kwalifikacja wyborcy obecnej junty to całkowity zanik szarych komórek i nienawiść do Polski.
No tak "nasz człowiek" w Moskwie, trzyma sztamę liże du..pę IV rzeszy. Tępa dzido. Pal gumę błaźnie.
1. Ciekawe że NIKT nie zwraca uwagi na fakt, ze termin dostawy 96 AHS Krab wskazuje, że HSW przewiduje, ze tempo produkcji to maks. 20 sztuk/rok. A TO jest dramatycznie za MAŁO i wyklucza właściwie szanse eksportowe dla kolejnych wersji AHS Krab.
2. Ignorowanie od ponad dekady przez durni z IU/AU/MON krajowej i gotowej do masowej prod. uniwersalnej platformy LPG zasługuje na wieloletnie WYROKI pierdla dla patologicznie niereformowalnych cywilnych i wojskowych decydentów. Nowe władze MON oprócz zmiany barw politycznych NIE różnią sie jakościowo NICZYM od poprzedników. Nawet głupie i bezpodstawne tłumaczenie sie z często szkodliwych i idiotycznych decyzji "bliską" agresja Moskwy(kim?/czym?) na NATO jest identyczne jak za pisiorów ...
Jeśli idzie o eksport Krabów, to wykluczała będzie je cena, a nie niskie możliwości produkcji. Chodzą plotki, że Krab droższy o około 30-40% od K9.
@@ep854 Cena jest nie istotna, jeżeli nie można zmieścić się w terminach zamówienia na etapie przetargu xD
@@ep854 - czy naprawdę tak trudno pojąc, ze na cenę jednostkową bardzo wpływa KOSZT rozbudowy slotów/zdolności produkcyjnych oraz wyłącznie małoseryjne zamówienia ze str. MON ? Dokładnie to samo jest z Borsukiem i KAZDYM innym krajowym SpW zamawianym w mikroskopijnych ilościach. SKĄD oczekiwanie, ze BEZ potężnych nakładów budżetowych zakłady produkc. same na własny koszt rozbudują swe zdolności ??
@ziomalxxz jedno i drugie ma znaczenie. Jaki sens rozbudowy możliwości produkcyjnych, jeśli produkt nie może konkurować cenowo z podobnymi?
@markgoz4118 Borsuk zamawiany w małych ilościach? Ramowa umowa na ile, na 1400 sztuk? Wykonawcza chyba na około 100, to mało? Jaka cena Borsuka? Dlaczego Korea zrobiła kolejną linie produkcyjną K9 (jeśli nie dwie) i nie uwzględniła tego w cenie K9 dla nas, które ponoć sporo tańsze od Krab? A może roboczogodzina w Korei tańsza niż u nas? Jeśli zamawiane wolumeny u nas małe, to sprawdź ile miesięcznie produkują Niemcy, np Leo2, czy PZH2000. Rosomaki w Polsce robione od około 20 lat, tu nie trzeba budować nowych zdolności, podasz cenę jednostkową w ostatnim zamówieniu? Napiszesz później, że w tej cenie może on z powodzeniem startować w zagranicznych przetargach? Tu naprawdę nie trzeba budować nowych zdolności, one już są w Polsce.
@@markgoz4118 Wolski swojego czasu mówił, że nie mogliśmy produkować więcej Krabów, bo Koreańczycy którzy dostarczali na power packi mieli w umowie 20 sztuk rocznie i postanowili nam zablokować budowę większej ilości, abyśmy musieli kupować od nich K9. Gdzieś w sieci znalazłem stary artykuł, w którym było z kolei napisane, że dostaliśmy licencje na wyprodukowanie jedynie stu iluś podwozi K9 dla Kraba. Podwozie Kraba wbrew wszelkim mitom nie jest naszą konstrukcją(!) i to z tego wynikają wszystkie nasze bolączki
K9A2 ma wprowadzić innowacje w postaci bezzałogowego systemu wieżowego wraz z w pełni zautomatyzowanego systemu ładowania. A Krab co robi w tym kierunku? Gdzie Krab 2? Za 10 lat, będziemy znowu do tyłu, wg powiedzenie -czy się stoi, czy się leży, 10 tysi się należy!....polej Heniu, polej!
Ty rozumiesz czego słuchasz? Przecież dokładnie takie rozwiązanie ma mieć Krab 2 i to już za dwa lata.
@@karo2090 wg autora za 3-5 lat, i nie podano jednoznacznie, czy to będzie system opracowany w Polsce, czy we wspólpracy z koreańczykami. Krab to składak, i nie wygląda mi na to, że nagle oświeciło naszych inżynierów. Twój optymizm, ze będziemy mieć nowy system za dwa lata i w dodatku z HSW, to raczej marzenia 🤣
@@WM78 Ok przepraszam trochę się niepotrzebnie zagrzałem twoim komentarzem.
Automat ma być całkowicie naszej konstrukcji i ma pochodzić od WB, zatem powinno być ok.
@@karo2090 OK. Byle był postęp. Jeżeli chodzi o niem, to miże być z WB albo od koreańczyków. Zacznijmy produkcję, bo póki co, to wygląda z tymi inwestycjami jak z COP-em, co zaczeliśmy budowac w 1936, a później Hilter z tego skorzystał.
Ile z nich zostanie w Polsce ? 1% wybrakowanych ?
Dyplomacja nie wojna
Silna armia to właśnie dyplomacja
Armia to dyplomacja,ten język rosjanie rozumieją
@@TheJacekrW 39 tym silna dyplomacja była i to jaka , Traktaty mieliśmy ! Jakie to gwarancje mieliśmy i od Francji i od Anglii. Co ci ta dyplomacja dała??? Nie lepiej gdybyśmy mieli silną armię ? Chcesz dalej głupote narodową kontynuować . Seneka - Ten kto nie zna własnej historii zmuszony jest do ciągłego jej powtarzania !
@@staho9796 gówno wiesz.
Dobre podsumowanie obecnej władzy. Popełniać błędy, można zrozumieć. Zawsze można je jakoś usprawiedliwiać. Ale jak się widzi że było coś błędem i robić to samo...
Oni nie popełniają błędów. To jest wykalkulowane na zimno i systematycznie niszczenie państwa na polecenie Berlina. Pamiętaj co powiedział gauleiter-"Polskość to nienormalność". Złożył też hołd lenny niemcom razem z Radkiem. Jego najbardziej zatwardziali wyborcy wstydzą się mówić po polsku zagranicą.
Wy wierzycie w to mówią ludzie TuSSka?
Mieli za PIS uruchomić drugą fabrykę w Bumarze ale nic nie wyszło. Ukraina też nie zamówiła kolejnych.
Jakby zamówili to na kiedy by było?
@@piotrd.4850 a dopiero kiedy na końcu nasze wojsko by dostało???
@@piotrd.4850 Brak zamówieniem oznacza katastrofę do tego projektu .
I ta druga fabryka to kiedy miała powstać .............w 2015 ? 20 ? podaj daty wg. harmonogramu rozwoju PGZ. Bądź tak dobry mów jaki kto miał plan i co się zmieniło w kwestii realizacji.
@@maryan58 Nie podniecaj się tak Panie .
Ale kombinują, aby po prostu nie kupić gotowej K9A2.
Broń potrzebna jest na wczoraj - poczytaj komentarze , kto to rozumie? Już dawno paraliżowano rozwój kraba teraz pewnie nie będzie inaczej. Ci co likwidowali JW teraz mają plan rozwoju polskiej zbrojeniówki i wojska ? Pewnie ją rozwiną tak jak CPK port w Świnoujściu czy elektrownie atomowe.
96 sztuk za pare lat jak dobrze pojdzie to dobra wiadomosc? A dobrze nie pojdzie bo kasy nie ma i nie bedzie.
jeśli podpisano kontrakt, to znaczy, że finansowanie jest już zabezpieczone.
@bartekb8842 nie w kontraktach sa klauzule o dostepnych srodkach z budzetu a takich moze nie byc bo ke juz wprowadzila dla Polski za obecnego rzadu procedury nadmiernego zadluzenia przypominam 200 mild.
@@andrzejbursztynowicz7016 bredzisz.
Po pierwsze wprowadziła procedure nadmiernego deficytu ale za rok 2023 (czyli defacto obecni muszą naprawić to co poprzedni dostarczyli). Po drugie plan na obniżenie deficytu został już złożony i zaakceptowany przez KE.
Po trzecie - pokaż mi tą klauzule. Nigdy nie było sytuacji w której po podpisaniu kontraktu państwo się wycofało. To nie jest prywatna firma która wycofa się z już realizowanego kontraktu, to tak nie działa. Te 17mld już jest wpisane w budżet i opisane skąd będzie pochodzić finansowanie.
Automat ładowania przy stosunkowo słabym opancerzeniu(w odróżnieniu od czołgów) jest łatwy do uszkodzenia.
Ale właśnie o to chodzi by trudniej było uszkodzić. Automat daje szybsze wystrzelenie serii i zmianę pozycji.
Istnieje już możliwość dopancerzenia Kraba i to naszym produktem. Problem w tym, że nie ma za co bo kraj jest sprowadzany do roli europejskiego pariasa. Pytanie, czy donek aż tak nienawidzi Polskę czy w raszce lub Berlinie mają bardzo mocne papiery na niego.
Prosze powiedzieć WSZYSTKIM o tej UMOWIE Z UPADLINA Z 2016 roku th-cam.com/video/MwqP9OXawYI/w-d-xo.html
Wybacz, nie zamierzam otwierać linków od onuc używających nazwy "upadlina". Jedź sobie do swojego szefa w Moskwie i przestań robić z siebie tutaj błazna.
Jest kolejna, podpisana przez obecny rząd.
@@przemog88 Wylizales jus dzisiaj qtasa banderze ?
Wy wierzycie w to mówią ludzie TuSSka?
Jesteś pierdolnięty czy po prosty ctrl-v ci się zaciął jak kopiowałeś teksty z broszurki pisuaru? :)