Спасибо, Евгений, за очень полезную ссылку! Посмотрел с большим интересом. Автор приложил огромные усилия и понес большие расходы, чтобы провести серию экспериментов, которые помогут нам избежать нежелательных затрат при совершенствовании нашей собственной системы. Он убедительно показал, что вклад начальных звеньев звукового тракта в результирующий звук настольно минимален, что им (влиянием) можно пренебречь. Теперь я убежден, что апгрейдить свою систему (при необходимости) следует с конечного звена (акустика + помещение), затем, если позволяют финансы, переходить к акустическим кабелям (чей вклад на несколько порядков меньше вклада колонок, но не нулевой - у автора это не рассматривается, я опираюсь на собственный опыт), ну а дальше вполне можно довольствоваться бюджетным усилителем, достаточным по мощности. Что касается источника (я имею в виду устройство, а не запись), межблочных соединений, то на это можно вообще не обращать внимания (ну или обращать в последнюю очередь).
что в том ролике сталкера что в этом набежало куча продававнов и покупанов - тех кто купил у таких продаванов. у первых истерика что продажи упадут, у вторых мозг отказывается принимать то что они лохи и отвалили кучу денег за гавно... "синдром айфона" если потратил кучу бабла на вещь, то признать что она не лучше вещи в 10 раз дешевле мозг отказывается. единственная разница которую заметил в дорогих и более дешевых усилках - это НЧ. по низким разница есть между некоторыми усилками, и это слышно очень хорошо. однако в нормальных усилках за 100-200 долларов если они нормальные то разницы уже нет, хотя есть и ужасные модели за такую цену. а вот нормальный такой апарат за 200 долларов уже не будет отличатся от аппарата за 3000. ну и отдельная категория усилки с али за 10 баксов вот с ними разница с норм апаратами огромная. недавно ролик попался где продаван нахваливал ямаху за 2000 долларов мол только на ней он услышал в каком то альбоме как при 2 фронтальных колонках за замыслом режиссера некоторые звуки доносятся сзади и это пугающе... включил ради интереса этот трек на ямахе а500, онкио, ланзаре, и о чудо, на всех усилках цены которым в районе 100 баксов слышно эти "пугающие" звуки за спинной. вопрос толи автор того ролика до ямахи за 2к баксов слушал китайское гавно за 10 долларов, то ли он просто пытается втюхать покупанам нафиг неый нужный усилок. с хорошими усилками одно правило - источник нне выше 60% его громкости и при этом усилок должен иметь такую мощность чтобы работал на максимально нужной вам громкости не более чем на 50%. и тогда все усилки нормальные и желательно транзисторные что за 50 долларов что за 5000 долларов будут вам играть одинаково, про неудачные модели говорить н буду такие есть, речь идет о нормальных проверенных временем и опытом моделях, в которых нормальный контроль акустики на нч
Друг, скажу тебе так, есть ресивер онкио 5008 и акустика динавойс дефинишн дф6, на ней собран дк в комнате 16м2. Также есть юмик-1 и понимание что к чему. у акустики заявка по чуйке 94дб, по факту 93дб примерно. Приобрел как то усь внешний 5-канальный парасаунд 5250, подключил к ресиверу его, рес стал как проц. Ачх одна и та же, в лоб как на видео не сравнивал, но скажу одно, этот парасаунд звучит неотличимо от ресивера онкио на любой громкости до верхней середины диапазона частот. А вот верхнюю середину он играет жестче, крикливей даже на небольших и средних уровнях громкости, то есть в диапазоне мощностей где акустика точно не перегружается. И в итоге побыл он у меня с год, и продал я его нафиг. Так как мощности ресивера хватает для моей системы, а резкий и крикливый сч-вч мне не нравится. Вот такой опыт.
Спасибо за контент. Подскажите пожалуйста какие ресиверы можно взять в моей ситуации? Имею jamo c607 и yamaha ax 892,но хочу домашний кинотеатр и посоветуйте какие ресиверы можно взять в моей ситуации? Желательно что то оптимальное . До 60 тыс.
Так как у вас есть усилитель, можно найти средний, достаточно свежий б/у Ресивер, у которого есть выход pre out и использовать их вместе. Или за эти деньги можно взять более старший ( по годам) Но выше уровнем Ресивер. Тут нужно смотреть какой функционал вам необходим .. подходящих вариантов сотни!!))
Потому что есть ещё дизайн, название Бренда, тип трансформатора и прочее… человеку подсознательно или даже вполне осознанно та или иная вещь нравится больше, по показателям объективно не влияющим на звук, и уже слушая эту вещь, он пытается наделить её более хорошими качествами. Это если мы говорим про один класс техники, а не сравниваем D класс с мощностью 20 ватт и импульсным блоком питания дешевым, с АВ на 100 ватт с линейным. В общем слепые тесты рулят, там нет возможности человеку начать обманывать самого себя своими фантазиями
Добрый день. Ямаха мне действительно нравится)) А4А в том числе- за свои деньги отличный Ресивер. Вот только НАДы я не слышал, самому очень интересно... Слышал что у младших моделей для Bluetooth, wi fi и USB идёт отдельный модуль. Многие современные кодеки не поддерживаются. Честно скажу, в этом ценовом сегменте взял бы Ямаху, старшие модели в новой линейке все пользователи сильно хвалят))
Здравствуйте Евгений, вопрос не по теме, купил на Авито ресивер Yamaha rx-v661, оказалось эквалайзер там только на центральный канал, не подскажите, бывает такое на других ресиверах Ямаха или только на этой модели такой косяк, в будущем хотел бы купить помощнее и только Ямаху.
@@user-hm3mr5zk6p Сам в шоке :-) скачал документацию там только CENTER GEQ У брата Ямаха 1700 , вот у него есть настройка Выбор: AUTO PEQ, GEQ, EQ OFF а у меня только Выбор: AUTO PEQ, CENTER GEQ, EQ OFF
Евгений здравствуйте ,решил поменять рессивер доставшийся от отца v659 на более современный. Выбираю из бюджета 70-80К, v6a -можно новый взять,a1050 или a3010 бу..что по советуете из них.? Всю голову из ломал
Здравствуйте, V6A это примерно как ваш, только свежее. А вот 1050 и 3010 это уже Ресиверы ТОП сегмента. Как многоканальный усилитель 3010 лучше, но 1050 чуть новее, соответственно чуть лучше функционал)
Щелчки некоторые сабвуферы могут издавать во время включения/отключения. Поищите в документации к сабу, у вас он случайно не отключается автоматически при отсутствии сигнала на входе и не включается обратно при появлении сигнала? Это могло бы объяснить вашу ситуацию. У меня сабвуфер тоже щелкал, даже во время проигрывания (на участках записи с маловыраженным басом), до тех пор, пока я не выключил тумблер "Автоматический режим ожидания" (Auto standby / Auto-On).
Раз речь про эксперименты, то подскажите, у кого-нибудь меняется звучание при переворачивании вилки шнура питания усилителя (или ресивера) в розетке (т.е. при смене расположения фазового провода питания)? К удивлению обнаружил, что у меня меняется. Длительное время был недоволен звучанием своей системы (у меня ресивер Yamaha Aventage RX-A2060). Какая-то была непонятная проблема с басами - их было мало и они были какими-то тонально размытыми вроде (знаете, словно какие-то динамики и/или сабвуфер играют в противофазе). При этом ВЧ были несколько подчеркнуты, какая-то "пересушенность" в звуке. В целом, звук был каким-то "дешевым". Перепробовал все настройки. Ничего не помогло. Думал, что наверное надо сменить колонки. Потом, решил попробовать сменить фазу питания (просто перевернул вилку в розетке) - и, о чудо, звук преобразился - баса стало больше, он стал более точен, верх стал мягче и приятнее на слух! Заметил также, что теперь слушаю композиции на меньшей громкости на 3-4 дБ (не знаю, то ли громкость возросла, то ли звучание стало яснее). В целом, звук мне кажется более сбалансированным. Проверил индикаторной отверткой, где теперь у меня фаза на штекере шнура питания (который вставляется в ресивер). Если смотреть на него со стороны контактов (расположив в виде "домика"), то фаза справа. Т.о. расположение фазы соответствует стандарту IEC. Получается, раньше не соответствовало...
На съёмном разъёме рядом с контактами должны быть буквы:N-natrol (нейтральный) по нашему НОЛЬ и l-live (line) у нас это ФАЗА , да и на вилки силового кабеля среди множества букв в кружке рядом с одним из контактов есть буква N соответствует НУЛЮ в розетке,можешь прозвонить и убедится.
@@user-cj1gy1pk1c Верно. Просто я раньше никогда не обращал внимания на положение вилки в розетке, и где фаза в розетке (мало ли куда её прикрутил электрик), т.к. большинство электроприборов работает одинаково - независимо от расположения фазы. В случае с моим ресивером мне не известно, чтобы производитель давал какие-то рекомендации насчет фазы. Поэтому я по привычке воткнул вилку в розетку, не обращая на неё внимания. Каково было мое удивление, когда я заметил изменение в звуке после случайной смены фазы! Вот, решил поделиться опытом (вдруг у кого-то такая же проблема). А заодно узнать, сталкивался ли кто-нибудь еще с таким, или это у меня какая-то техническая проблема, или "психоглюки" (их тоже нельзя исключать - особенно в свете обсуждаемого здесь видеоролика по ссылке ). Поскольку понимания зависимости работы усилителя от фазы (научного объяснения) у меня нет, то возникает вопрос, могу ли я верить своим ушам?
Доброго времени суток! Подскажите по выбору ресивера. Их огромное количество, я уже запутался. Несколько критериев: 1 надёжность!!, 2 качество звука в стерео режиме, 3 мощьность (номинал акустики ок 300 вт.). Музыку слушаю с компа. Нужно ли HDMI я ещё не разобрался. Фильмы смотрю через смарт тв. Слышал самые надёжные это ямахи. Бюджет 20 тыщ. Спасибо
Добрый день. Хотите вы или нет, но вам придется что-то подбирать самому)) 1. У кого-то одна модель сразу сломалась, а у другого работает много лет.2. Качество звука дело субъективное, тут просто не стоит брать самый начальный аппарат. 3. Мощность даже самого крутого Ресивера не превышает 150 ватт в стерео режиме. Поэтому можно рассматривать любой, но желательно выше классом. Ну и с функционалом вам тоже нужно определиться (нужен HDMI или нет) самому. Выберите пожалуйста несколько подходящих для вас моделей, а я подскажу что будет лучше)
@@user-hm3mr5zk6p вобрал несколько не дорогих моделей на авито. Это Yamaha RX-V2600, yamaha RX - V1400, Yamaha RX-V740RDS, yamaha rx v 671,Yamaha RX-V650,yamaha RX-V450. Стоимость от 11000 до 25000.
@@user-hm3mr5zk6p и ещё вопрос такой. Без наличия hdmi вытащить качественный звук через оптику из тв получится ли в обычном 5.1? Говорят что по оптике звук не такой качественный как через hdmi
@@user-hm3mr5zk6p понял спасибо. Ну а на счёт моделей? Короче выбирать топовые и пофиг что лохматых годов? Главное чтоб оптика была и будет все играть?
здраствуйте подскажите какой ресивер лучше взять для домашнего кинотеатра, музыки, винила Onkyo TX-NR809 27 000 руб 2011 гв вес 18 кг Onkyo TX-SR875 30 000 руб 2007 гв вея 23 кг
Здравствуйте, лично я предпочел бы 875 он немного мощнее и уровень искажений ещё указывается нормально (0,05%), у 809 уже 0.08% и только на половине мощности. Хотя это мелочи, оба варианта очень достойные)
Здравствуйте, Евгений! Могу ли я обратиться к вам за услугой подбора б/у ресивера на авито в моем городе? Естественно не за бесплатно. Если вы согласны, напишите как с вами связаться.
@@user-hm3mr5zk6p Здравствуйте Евгений. Выбрал несколько вариантов, не могли бы вы подсказать какой выбрать. Мне нужно что-то универсальное для компьютера (для игр, музыки, фильмов). Хочу подключить от видеокарты через HDMI, а дальше на 5.1 систему. Denon AVR-1911 22000 руб Yamaha RX-V675 25000 руб Yamaha HTR-2866 18000 руб Sony STR-DH 520 20000 руб Sony DA 1200 ES 25000 руб
Евгений, о каких децибелах и громкости говорите? Минус (- дБ) от какой мощности, от какого звукового давления - Звуковое давление измеряется в паскалях (Па = 1 Н/м2), а интенсивность звука - в Вт/м2. Децибел - это *относительная* единица измерения, что там за циферки на мониторе усилителя/ресивера , совершенно неважно. Кто то, когда то решил определять звуковое давление в децибелах, так и повелось. Уровень днём в квартире 40 дБ, разговор 60, выстрел 140... А по самом тесту одно важное замечание - выставлять уровень на выходе усилителей, необходимо только по приборам. Естественно если АЧХ ровная или одинаковая, иначе смысл сравнения теряется. Есть еще переходные затухания между каналами, при всех остальных равных параметрах, разница будет очевидна. Вот здесь можно и децибелы померить.
Я говорю о громкости ресиверов которая указана в децибелах, даже специально для вас картинку из ролика поставил! А вот вы о чем? И к чему совершенно не понятно...
@@user-hm3mr5zk6p Я думаю, что @MyAirWay хотел сказать, что -40 дБ громкости на одном аппарате могут не соответствовать -40 дБ на другом аппарате. Поэтому ему трудно понять, -40 дБ громкости у Вас - скольким дБ громкости это соответствует у него. Мне, конечно, понятно, т.к. у нас с Вами, если я не ошибаюсь, одинаковый по мощности ресивер. Предполагаю, что для остальных для определенности можно помимо уровня громкости в дБ называть выходную мощность аппарата (измеренную на 2 канала в полном диапазоне частот на 8 Ом). У меня это 140 Вт/канал. В этом случае можно примерно прикинуть, какому уровню громкости -40 дБ громкости у меня соответствует на другом усилителе (например, вых. мощность усилителя Accuphase P-102 из видео по ссылке составляет 50 Вт/канал. Считаем, сколько дБ громкости будет на нем: 140 Вт/50 Вт=2,8 раз; переводим 2,8 раз в дБ по формуле N (дБ) = 10 * log 10 (m), где m-отношение в разах: 10*lg(2,8)=10*0,4472=4,47 дБ. Результат -40 + 4,47= -35,5 дБ). Вроде так. Но, конечно, это приблизительно.
В AV-ресиверах уровень регулируется так, чтобы при положении регулятора 0 дБ уровень звука соответствовал референсной громкости при подаче тестового сигнала. Все остальные уровни взяты, соответственно, относительно уровня 0 дБ.
@@deleteddeleted4120 Я раньше думал, что 0 дБ соответствует максимально возможному уровню громкости конкретного усилителя, при котором он способен нормально (без клиппинга) работать (хотя такое определение "индивидуальной громкости" интуитивно мне всегда казалось странным). Но если Вы правы (а похоже, что так и есть), тогда мои рассуждения не верны. Если 0 дБ соответствует какому-то фиксированному уровню звукового давления (например, +75 дБ) - Вы называете его "референсной громкостью" - то получается, что все усилители, независимо от их мощности, должны выдавать звук примерно одинаковой громкости на конкретной (одинаковой) отметке регулятора (будь-то 0 дБ или -40 дБ) при прочих равных условиях. Другими словами, уровень -40 дБ должен звучать примерно одинаково громко на усилителях любой мощности. Почему "примерно"? Потому, что кроме усилителя есть еще влияние колонок (различная чувствительность) и помещения, а также, самое главное, влияние самого источника (громкость источника и громкость записи), так что результирующее звуковое давление зависит не только от усилителя. Вы должны быть правы хотя бы потому, что шкала громкости у ресивера от -79 дБ до +20 дБ. Если 0 дБ это максимум, на что способен усилитель, тогда откуда могут появится дополнительные +20 дБ ??? А вот если 0 дБ соответствуют некоторой эталонной громкости, тогда положительные дБ просто означают уровни выше эталонной. Всё становится на свои места.
Блин запутался в выборе ресивера, одни доказывают что мощность ресивера должна быть больше акустики, другие меньше, кому верить хрен знает , Евгений подскажите
Всё ко всему подходит и все работает, просто разница не должна быть десятикратной. Для слабого усилителя гораздо важнее реальное сопротивление колонок (лучше 8ом) и не стоит использовать технику на максимальной громкости, тогда и 50 ватт усилителя будут работать с 200 ватт колонками и наоборот)
Здравствуйте! Недавно я купил av ресивер Denon avc-s660h предмладшая версия в линейке DENON бюджет был ограничен. И это мой первый ресивер. Купил к нему сабвуфер SVEN HA-620W 60 вт по моему мнению его предостаточно для моей квартиры маленькой комнаты то что не могу сказать про колонки они в круг 20-ти вт. 4om тоже sven все бы ничего ну когда переключаешь на музыку чувствуется что фронтальные колонки маловато так как играют в режиме стерео и я согласен в таком конфигурации надо слушать музыку ну вот только колонки слабоваты. Решил купить комплект акустики "sven hp-514t" они будут мощнее в разы. И вот у меня вопрос а потянет мой ресивер не слишком тяжело будет ресиверу? А вы спросите почему Sven? Отвечу они доступны по цене и буду брать б/у. )))
@@user-hm3mr5zk6p Я как бы за одно решил обновить акустику как мне кажется что они не совсем подходят моему ресиверу и решил взять более мощные ну и не переборщить чтоб ресивер не сгорел😊. И вот мне предлагают акустику Sven HP-514t тут задался вопросом а подходит? Потянет Denon avc-s660h? Подскажите пожалуйста! Просто в этом деле я новичок
Это устройство с переключателями стоит вроде 8000 руб на али, и внутри переключает рэле, к которому подходит 2 устройства. Скорость срабатывания много быстрее и на не большой громкости не заметно. Есть подобное для наушников и там тоже не слышно переключение.
Бро а как же люди выбирают усилители или колонки ,и они начинают звучать СРАЗУ по разному , или вы хотите сказать что при одинаковой громкости все уравнивается в звуковой палитре звуков и подаче , я сам лично так и выбирал усилитель , из трёх усилителей и каждый звучал по разному , и в плане окраса , и при нагнетании мощности каждый уводил звук в свою сторону , а тут выходит ролик с Сталкером и он все уравнивает и главное доказывает какой то бред что все звучит одинакого , это ролик из ряда хлопци не партесь все одинакого играет на одиниковой громкости , ну что это такое вообще , и вы тут с какими то оправданиями по чуствительности акустики , это вообще другая тема , Сталкеру больше общаться надо с людьми а не рожать пустые идеи и вещать на весь ютьюб !
Я лишь посоветовал посмотреть ролик, и подчеркнул на что нужно обратить внимание))) Вы же сами сказали- чем выше громкость, тем больше разница, разве я в конце не об этом упомянул..))
Так колонки и должны звучать по-разному, если не говорим о студийных мониторах, где производители стремятся добиться максимальной нейтральности и ровной ачх в первую очередь. Колонка просто физически не способна выдать ровный сигнал по АЧХ, отсюда и разный окрас в звуке. Иногда производители специально хотят подчеркнуть ВЧ или НЧ, чтобы выделить свой продукт, ведь все любят разный звук. А задача усилителя принять сигнал и усилить его, без вмешательства в фонограмму. Или что по Вашему, есть например некий музыкальный инструмент, который обладает определенным звуком, а производитель некоего усилителя знает как заставить этот инструмент звучать лучше??? И что в таком случае означает лучше? Ну это просто смешно. Есть просто качественные усилители, способные выдавать высокий уровень мощности с хорошим контролем акустики, позволяющим услышать то, что и заложено в фонограмму, могут накинуть ещё регуляторы НЧ/ВЧ чтобы приготовить пользователю по своему «вкусу» звук, все остальные размышления- это поражение мозга маркетингом. И смысла немного в общении с такими людьми, о чем с ними говорить? О проводах на подставках? Или о том что электроны в проводе со стрелочками реально протекают так как надо именно в одном направлении?
Хороший усилитель без изменений ачх принимает 1 вольт на входе, выдаёт 10 вольт, как там говорилось, больше этот усилитель ничего не должен делать, это не учитывая всякие темброблоки и тонкомпенсации.
Я честно говоря в видео разницы вообще не увидел. Возможно в живую она есть. Но если действитель разницы нет то нет смысла брать дорогие мощники а просто брать дорогие колонки?
Евгений, здравствуйте! Помогите пожалуйста, уже запутался с выбором. Хочу через Авито приобрести ресивер, бюджет 35-40, акустика heco aurora 300 или heco victa elite 302(тоже не решил ещё) планирую использовать в качестве источника телевизор, ну может иногда телефон или ноутбук. Помещение 19квМ, в будущем планируется полный комплект 5.1
Здравствуйте, я с удовольствием бы помог, вот только подходящих вариантов несколько сотен) вы сами выберите пожалуйста несколько вариантов и напишите, я попробую подсказать что лучше)
@@user-hm3mr5zk6pну судя из ваших роликов я уяснил ,что цена-качество,это к Ямахе, а их на Авито великое множество, попадаются варианты v481,v581,a820, v479, v677
Не совсем согласен,если действительно хотите услышать разницу усилителя,цапа,провода,коннектора,резистора и тд,найдите ровный по ачх ширик и с высокой чуйкой более 93дб,и вот тогда услышите её. Я когда начинал заниматься аудио хобби,неверил во всё это,так как имею высшее образование инжинер,технолог теле радио комуникации,и всё также видел в цифрах и граффиках,но оно не совсем так,всегда есть слабое звено в системе,и оно задаёт уровень самой системы,к примеру если в схеме на пути сигнала стоит резистор со стальными ножками,если взять магнит и поднести к плате,большенство китайских резисторов магнитятся,то какая бы медь небыла далее,будет ограничение именно на нём,также rca,xlr коннекторы из хз какого порошка,я избавился от всех соединений и использую пайку,и все эллементы проверяю хотябы магнитом и покупаю в проверенных магазинах по всему миру,только не из китая,так как купил конденсаторы мундорф,и неповерите,ножки магнитятся,да ещё так будто это арматура,заказал из германии теже конденсаторы,вышло дешевле и быстрее и они не магнитятся,удивительно,внешне отличий вообще никаких. Если думаете что я диванный эксперт,зайдите на канал перед тем как что то отвечать.
Если бы все производители усей давали графики ачх и искажений в своих заявленных на бумаге диапазонах их накрыла бы волна банкротств. 😅 А так - "джентельменам верят на слово"😎
@@makstex про Игнатьева не знаю, но по видосам со всякими замерами рисуется картина, что и частоты режут, и искажения растут на низких мощностях. Чего только нет😊 Потом какой-нибудь гуру рассказывает, что колонки не раскачиваются , а усь просто начинает ср_ть не по паспорту😅
@@user-el6se6xz2u Усь сони 900 90-х В паспорте указано, что при увеличении громкости более 60% обрезаются басы и вч для того чтобы не повредить динамики.
RX440 - 56дБ это лютая дичь)) я вообще склонен не верить в это видео. у этой ямахи вроде как должны стоять STK сборки. Даже по документам на маленькой громкости STK не супер параметры выдают, и пригодны только на средней и выше громкости работать. у меня была RX450 ямаха и АС 90db чувствительностью. На -56 уровне там вообще ничего не слышно было. 100% что на этих пионерах 9500 с 91db никакого звука бы не было, извините на 1дБ разницы не отличить. так что ОБМАН 100%
никакого обмана там нет. во первых, у 440 не стк стоит, а отдельные транзюки, во вторых, не путайте чуйку тугой новодельной столбовой акустики в 90дб и чуйку топового винтажа в 91 дб, это большая разница. найдите топовый винтаж в исправном состоянии с басовиками 12 дюймов и проверьте. в небольшой комнате вы громко прибавлять ресак не будете. у меня у самого было несколько ресиверов Ямаха и с хорошими винтажными ас я громко не делал, а вот со столбами приходилось выкручивать на много.
@@tm8gve6v04nm умею измерять мощность и чувствительность))) это только в головах у "странных" людей 1метр в 80х был длиннее чем 1метр в 2000х. Винтажа повидал -> приличного 12 дюймового динамика в винтаже не встречал)) расскажите где вы такой видели? обычно говнина на бумажном/тканевом подвесе с фильтром 1000гц - по сути ширик лопух, а не басовик. не знаю точно 440 может и не на STK я написал что была 450, но погоды это не меняет - мощность там 65w (по мануалу и цена 400$ - то есть бюджетное решение из самой низкой линейки) и на -56ДБ там будет ничего не слышно при 91 чуйке.
@@webtranche В 70-80 годах производители измеряли чуйку на 1 Вт электрической мощности, сейчас измеряют на 2,83 Вольтах и очень часто необоснованно завышают чуйку - маркетинговый обман в деле)) Вы, видимо, даже не знаете эти нюансы, из за которых реальная чуйка у новодела и винтажа в итоге может отличаться на 5-6 дб. А это очень критично. Сразу видно, что у Вас никогда не было топовой исправной винтажной акустики. Иначе не было бы этих дебильных высеров про «говнину на бумажном/тканевом подвесе»)) Я не про убитые дрова и ширпотреб, я а о верхних исправных моделях. Возьмите винтажные Klipsch, Cerwin Vega, Canton, Technics, Pioneer, Coral и т.д. В небольшой комнате уже при 0,5 Вт будет громко. И да речь не про дворец пионеров, а про небольшую комнату. Ну и потом суть ролика Сталкера в том, что пока нет клиппа более слабого усилка, то и нет разницы в звучании хороших транзисторных усилков. Вот возьмите ресак 440 и дорогой усь и сравните через переключатель на топовой винтажной акустике с хорошей чуйкой. Поймёте, что для небольшой комнаты и на этом ресивере можно спокойно отыграть дискотеку. А потом возьмите новодельные столбы, где написано по паспорту 88 дб, а по факту 85,5 дб и комнату 35 квадратов и вот тогда уже на 440 дискотеку не сыграешь, рано начнёт клипповать. Вот об этом речь в ролике у Сталкера и у Евгения. Вы ж таких экспериментов не проводили, а я проводил много раз, как в больших помещениях, так и в малых. У меня было и есть много АС как новодел, так и винтаж. Вот поэтому и подтверждаю, что на -56 db можно всё прекрасно расслышать, если комната небольшая и реальная чуйка у колонок 91 дб/Вт/м. При реальной чуйке в 90 дб/Вт/м достаточно 0,13 Вт. мощности, чтоб создать в комнате звуковое давление в 81 дб, а это уже достаточно громко, всё прекрасно слыхать. Вот примерно на такой громкости и играла музыка в ролике у Сталкера. Учите мат часть и если никогда не проводили такие эксперименты, то и не пишите чушь
То видео была обычная дичь. Провода разные и те слышно, не говоря об усилителях. А уж качество звука бюджетки и топа огромно. Почему там неслвшно? Тут уж к нему вопросы, какоц источник, какие провода, аутентичный аппарат или после ремонта, что с обработкой помещения и тд.
О том и речь, если уровнять аппараты сразу по нескольким показателям таким как: Ровная АЧХ, даже неравномерность одного из них на 0,1-1 дБ уже приведет к разному звучанию, несложные колонки, уровни громкости не доводящие слабые аппараты до искажений и т.д.) В реальных условиях, например как у меня с моими колонками, начальные аппараты сразу слышно))
ХМЗ что там в системе слабое место, но я между своими 4 усилителями слышу разницу. На видео ГРОМКОСТЬ очень высокая, автор перекрикивал музыку. Да и 88 дб чуйки будет играть так же громко как и 91 дб, если прибавить мощность усиления в 2 раза. да 3 дб чуйки - это 2 раза в громкости!
Автор говна рассказал, он говорил своё мнение что он ничего не слышит, и уверял в этом других. Всё прекрасно слышно и с телефона, придите любой ко мне сядем и вы всё услышите. Чё была все глухие то в этой стране.. я ещё заранее говорил что за аппараты играли слышно любой класс сразу. Любой провод слышно, это физика, всё слышно, любой резистор, всё всегда слышно. Хватит быть тупыми
Как услышал, что автор всё правильно сделал, сразу выключил и отписался, что правильного он сделал если он глухой, не знает оборудования и доказывает что всё не слышно и что говно играет лучше, Если слышно что тембров как минимум не хватает на дешёвых. Отписка от вас товарищ вы теперь к разряду глухих идёте. Замеры не замеры по динамике посмотрите тех аппаратов и увидите то что другие слышат. Неучи
Если бы действительно умели слышать и слушать, вы бы услышали что разница есть когда разная мощность, соответственно уровень искажений и гармоник разный и на высокой громкости это конечно слышно! Плюс даже выставленные в ноль тембра ВЧ и НЧ ни в коем случае не говорят о идеально ровной АЧХ разных усилителей, даже небольшая неравномерность на определённой частоте, допустим в 0,5 дБ уже приведет к разнице в звучании. Именно её и слышат многие говоря о разнице аппаратов. Но зачем вам думать об этом, Вы же, как сами написали, даже через телефон слышите сжатую фонограмму Ютуба. Говорите что большинство глухие, лишь вы относитесь к Высшей касте "избранных" которые могут оценить всю прелесть пережатого звука Ютюба. Вы правы, нам действительно не по пути ((
Ничего ты не понял. Будто и не смотрел ролик. Он же сказал, что слушал музыку с громкостью 93Дб. Это очень громко. Он не говорил, что слушать нужно на небольшой громкости. Он сказал, что при сравнении двух усилителей громкость должна быть одинаковой, если у одного усилителя громкость будет чуть выше, то звук будет казаться ярче. Когда усилители работают с одинаковой громкостью, то по звучанию их не различишь.
![[안방1열 풀캠4K] 베이비몬스터 'FOREVER' (BABYMONSTER FullCam)│@SBS Inkigayo 240707](http://i.ytimg.com/vi/_2HL-ogzzBU/mqdefault.jpg)
Да, отличный был ролик, именно он для меня и стал волшебной таблетки. Я успокоился и больше ничего менять в своей системе не собираюсь.
Спасибо, Евгений, за очень полезную ссылку! Посмотрел с большим интересом.
Автор приложил огромные усилия и понес большие расходы, чтобы провести серию экспериментов, которые помогут нам избежать нежелательных затрат при совершенствовании нашей собственной системы. Он убедительно показал, что вклад начальных звеньев звукового тракта в результирующий звук настольно минимален, что им (влиянием) можно пренебречь. Теперь я убежден, что апгрейдить свою систему (при необходимости) следует с конечного звена (акустика + помещение), затем, если позволяют финансы, переходить к акустическим кабелям (чей вклад на несколько порядков меньше вклада колонок, но не нулевой - у автора это не рассматривается, я опираюсь на собственный опыт), ну а дальше вполне можно довольствоваться бюджетным усилителем, достаточным по мощности. Что касается источника (я имею в виду устройство, а не запись), межблочных соединений, то на это можно вообще не обращать внимания (ну или обращать в последнюю очередь).
что в том ролике сталкера что в этом набежало куча продававнов и покупанов - тех кто купил у таких продаванов. у первых истерика что продажи упадут, у вторых мозг отказывается принимать то что они лохи и отвалили кучу денег за гавно... "синдром айфона" если потратил кучу бабла на вещь, то признать что она не лучше вещи в 10 раз дешевле мозг отказывается. единственная разница которую заметил в дорогих и более дешевых усилках - это НЧ. по низким разница есть между некоторыми усилками, и это слышно очень хорошо. однако в нормальных усилках за 100-200 долларов если они нормальные то разницы уже нет, хотя есть и ужасные модели за такую цену. а вот нормальный такой апарат за 200 долларов уже не будет отличатся от аппарата за 3000. ну и отдельная категория усилки с али за 10 баксов вот с ними разница с норм апаратами огромная. недавно ролик попался где продаван нахваливал ямаху за 2000 долларов мол только на ней он услышал в каком то альбоме как при 2 фронтальных колонках за замыслом режиссера некоторые звуки доносятся сзади и это пугающе... включил ради интереса этот трек на ямахе а500, онкио, ланзаре, и о чудо, на всех усилках цены которым в районе 100 баксов слышно эти "пугающие" звуки за спинной. вопрос толи автор того ролика до ямахи за 2к баксов слушал китайское гавно за 10 долларов, то ли он просто пытается втюхать покупанам нафиг неый нужный усилок. с хорошими усилками одно правило - источник нне выше 60% его громкости и при этом усилок должен иметь такую мощность чтобы работал на максимально нужной вам громкости не более чем на 50%. и тогда все усилки нормальные и желательно транзисторные что за 50 долларов что за 5000 долларов будут вам играть одинаково, про неудачные модели говорить н буду такие есть, речь идет о нормальных проверенных временем и опытом моделях, в которых нормальный контроль акустики на нч
Друг, скажу тебе так, есть ресивер онкио 5008 и акустика динавойс дефинишн дф6, на ней собран дк в комнате 16м2. Также есть юмик-1 и понимание что к чему. у акустики заявка по чуйке 94дб, по факту 93дб примерно. Приобрел как то усь внешний 5-канальный парасаунд 5250, подключил к ресиверу его, рес стал как проц. Ачх одна и та же, в лоб как на видео не сравнивал, но скажу одно, этот парасаунд звучит неотличимо от ресивера онкио на любой громкости до верхней середины диапазона частот. А вот верхнюю середину он играет жестче, крикливей даже на небольших и средних уровнях громкости, то есть в диапазоне мощностей где акустика точно не перегружается. И в итоге побыл он у меня с год, и продал я его нафиг. Так как мощности ресивера хватает для моей системы, а резкий и крикливый сч-вч мне не нравится. Вот такой опыт.
Нужно просто купить на Али Экспресс китайский усилитель D класса. И подключить его к компьютеру.
Здравствуйте.
Хочу приобрести ресивер
Denon AVR-4520
за место pioneer 1015.
Хорошая замена ему ?
Евгений добрый день, смотрю Ваши ролики частенько интересно спасибо 😊
Может что подскажете по ресиверу Nad 758 v3, отзывы что оч музыкальный аппарат?
Добрый вечер, тоже слышал что НАДы "музыкальные", но лично не сталкивался)
Спасибо за контент. Подскажите пожалуйста какие ресиверы можно взять в моей ситуации? Имею jamo c607 и yamaha ax 892,но хочу домашний кинотеатр и посоветуйте какие ресиверы можно взять в моей ситуации? Желательно что то оптимальное . До 60 тыс.
Так как у вас есть усилитель, можно найти средний, достаточно свежий б/у Ресивер, у которого есть выход pre out и использовать их вместе. Или за эти деньги можно взять более старший ( по годам) Но выше уровнем Ресивер. Тут нужно смотреть какой функционал вам необходим .. подходящих вариантов сотни!!))
Скажите как использовать два рессивера,есть пионеер 918,старенький и денон 660 свеженький,можно их подружить?
Если между усилителями нет разницы, то почему при наличии нескольких усилков есть более любимые (которые чаще слушаете) и менее любимые?
Потому что есть ещё дизайн, название Бренда, тип трансформатора и прочее… человеку подсознательно или даже вполне осознанно та или иная вещь нравится больше, по показателям объективно не влияющим на звук, и уже слушая эту вещь, он пытается наделить её более хорошими качествами. Это если мы говорим про один класс техники, а не сравниваем D класс с мощностью 20 ватт и импульсным блоком питания дешевым, с АВ на 100 ватт с линейным. В общем слепые тесты рулят, там нет возможности человеку начать обманывать самого себя своими фантазиями
Евгений добрый день, выбираю между yamaha RX a4a и nad 758 v3 i, по ямахе вы спец, ну что бы вы купили? 😊Спасибо
Добрый день. Ямаха мне действительно нравится)) А4А в том числе- за свои деньги отличный Ресивер. Вот только НАДы я не слышал, самому очень интересно... Слышал что у младших моделей для Bluetooth, wi fi и USB идёт отдельный модуль. Многие современные кодеки не поддерживаются. Честно скажу, в этом ценовом сегменте взял бы Ямаху, старшие модели в новой линейке все пользователи сильно хвалят))
@@user-hm3mr5zk6pдобрый день Евгений. Хотелось бы вашего совета по ресиверу. Вы только здесь бываете или есть другие соцсети?
Здравствуйте Евгений, вопрос не по теме, купил на Авито ресивер Yamaha rx-v661, оказалось эквалайзер там только на центральный канал, не подскажите, бывает такое на других ресиверах Ямаха или только на этой модели такой косяк, в будущем хотел бы купить помощнее и только Ямаху.
Здравствуйте, этого точно не должно быть. Там где эквалайзер центрального канала, должен быть выбор других колонок, посмотрите внимательнее)
@@user-hm3mr5zk6p Сам в шоке :-) скачал документацию там только CENTER GEQ
У брата Ямаха 1700 , вот у него есть настройка Выбор: AUTO PEQ, GEQ, EQ OFF а у меня только Выбор: AUTO PEQ, CENTER GEQ, EQ OFF
@@user-hm3mr5zk6p
Только на ц канал эквалайзер.
Проверено досконально.
3 серия.
Евгений здравствуйте ,решил поменять рессивер доставшийся от отца v659 на более современный. Выбираю из бюджета 70-80К, v6a -можно новый взять,a1050 или a3010 бу..что по советуете из них.? Всю голову из ломал
Здравствуйте, V6A это примерно как ваш, только свежее. А вот 1050 и 3010 это уже Ресиверы ТОП сегмента. Как многоканальный усилитель 3010 лучше, но 1050 чуть новее, соответственно чуть лучше функционал)
@@user-hm3mr5zk6p 3010 с японии, 100вольт.стоит связываться с трансом?
Евгений, добрый день! Быть может вы подскажете мне? После снятия видео с паузы сабвуфер издает громкий, неприятный щелчок . В чем может быть причина?
Щелчки некоторые сабвуферы могут издавать во время включения/отключения. Поищите в документации к сабу, у вас он случайно не отключается автоматически при отсутствии сигнала на входе и не включается обратно при появлении сигнала? Это могло бы объяснить вашу ситуацию. У меня сабвуфер тоже щелкал, даже во время проигрывания (на участках записи с маловыраженным басом), до тех пор, пока я не выключил тумблер "Автоматический режим ожидания" (Auto standby / Auto-On).
Раз речь про эксперименты, то подскажите, у кого-нибудь меняется звучание при переворачивании вилки шнура питания усилителя (или ресивера) в розетке (т.е. при смене расположения фазового провода питания)? К удивлению обнаружил, что у меня меняется.
Длительное время был недоволен звучанием своей системы (у меня ресивер Yamaha Aventage RX-A2060). Какая-то была непонятная проблема с басами - их было мало и они были какими-то тонально размытыми вроде (знаете, словно какие-то динамики и/или сабвуфер играют в противофазе). При этом ВЧ были несколько подчеркнуты, какая-то "пересушенность" в звуке. В целом, звук был каким-то "дешевым". Перепробовал все настройки. Ничего не помогло. Думал, что наверное надо сменить колонки. Потом, решил попробовать сменить фазу питания (просто перевернул вилку в розетке) - и, о чудо, звук преобразился - баса стало больше, он стал более точен, верх стал мягче и приятнее на слух! Заметил также, что теперь слушаю композиции на меньшей громкости на 3-4 дБ (не знаю, то ли громкость возросла, то ли звучание стало яснее). В целом, звук мне кажется более сбалансированным.
Проверил индикаторной отверткой, где теперь у меня фаза на штекере шнура питания (который вставляется в ресивер). Если смотреть на него со стороны контактов (расположив в виде "домика"), то фаза справа.
Т.о. расположение фазы соответствует стандарту IEC. Получается, раньше не соответствовало...
На съёмном разъёме рядом с контактами должны быть буквы:N-natrol (нейтральный) по нашему НОЛЬ и l-live (line) у нас это ФАЗА , да и на вилки силового кабеля среди множества букв в кружке рядом с одним из контактов есть буква N соответствует НУЛЮ в розетке,можешь прозвонить и убедится.
@@user-cj1gy1pk1c Верно. Просто я раньше никогда не обращал внимания на положение вилки в розетке, и где фаза в розетке (мало ли куда её прикрутил электрик), т.к. большинство электроприборов работает одинаково - независимо от расположения фазы. В случае с моим ресивером мне не известно, чтобы производитель давал какие-то рекомендации насчет фазы. Поэтому я по привычке воткнул вилку в розетку, не обращая на неё внимания. Каково было мое удивление, когда я заметил изменение в звуке после случайной смены фазы!
Вот, решил поделиться опытом (вдруг у кого-то такая же проблема). А заодно узнать, сталкивался ли кто-нибудь еще с таким, или это у меня какая-то техническая проблема, или "психоглюки" (их тоже нельзя исключать - особенно в свете обсуждаемого здесь видеоролика по ссылке ).
Поскольку понимания зависимости работы усилителя от фазы (научного объяснения) у меня нет, то возникает вопрос, могу ли я верить своим ушам?
вот что за чушь пишите. какая фазировка. диодный мост всю эту фазу выравнивает в одно положение. не смешите народ.
Доброго времени суток! Подскажите по выбору ресивера. Их огромное количество, я уже запутался. Несколько критериев: 1 надёжность!!, 2 качество звука в стерео режиме, 3 мощьность (номинал акустики ок 300 вт.). Музыку слушаю с компа. Нужно ли HDMI я ещё не разобрался. Фильмы смотрю через смарт тв. Слышал самые надёжные это ямахи. Бюджет 20 тыщ. Спасибо
Добрый день. Хотите вы или нет, но вам придется что-то подбирать самому)) 1. У кого-то одна модель сразу сломалась, а у другого работает много лет.2. Качество звука дело субъективное, тут просто не стоит брать самый начальный аппарат. 3. Мощность даже самого крутого Ресивера не превышает 150 ватт в стерео режиме. Поэтому можно рассматривать любой, но желательно выше классом. Ну и с функционалом вам тоже нужно определиться (нужен HDMI или нет) самому. Выберите пожалуйста несколько подходящих для вас моделей, а я подскажу что будет лучше)
@@user-hm3mr5zk6p вобрал несколько не дорогих моделей на авито. Это Yamaha RX-V2600, yamaha RX - V1400, Yamaha RX-V740RDS, yamaha rx v 671,Yamaha RX-V650,yamaha RX-V450. Стоимость от 11000 до 25000.
@@user-hm3mr5zk6p и ещё вопрос такой. Без наличия hdmi вытащить качественный звук через оптику из тв получится ли в обычном 5.1? Говорят что по оптике звук не такой качественный как через hdmi
@@konstantinkoss4080 Там разница на уровне самовнушения, не парьтесь)
@@user-hm3mr5zk6p понял спасибо. Ну а на счёт моделей? Короче выбирать топовые и пофиг что лохматых годов? Главное чтоб оптика была и будет все играть?
здраствуйте подскажите какой ресивер лучше взять для
домашнего кинотеатра, музыки, винила
Onkyo TX-NR809 27 000 руб 2011 гв вес 18 кг
Onkyo TX-SR875 30 000 руб 2007 гв вея 23 кг
Здравствуйте, лично я предпочел бы 875 он немного мощнее и уровень искажений ещё указывается нормально (0,05%), у 809 уже 0.08% и только на половине мощности. Хотя это мелочи, оба варианта очень достойные)
Спасибо
Здравствуйте, Евгений! Могу ли я обратиться к вам за услугой подбора б/у ресивера на авито в моем городе? Естественно не за бесплатно. Если вы согласны, напишите как с вами связаться.
Здравствуйте. Вы просто напишите несколько моделей, из которых выбираете, а я напишу что предпочел бы я))
@@user-hm3mr5zk6p Здравствуйте Евгений. Выбрал несколько вариантов, не могли бы вы подсказать какой выбрать. Мне нужно что-то универсальное для компьютера (для игр, музыки, фильмов). Хочу подключить от видеокарты через HDMI, а дальше на 5.1 систему.
Denon AVR-1911 22000 руб
Yamaha RX-V675 25000 руб
Yamaha HTR-2866 18000 руб
Sony STR-DH 520 20000 руб
Sony DA 1200 ES 25000 руб
Евгений, о каких децибелах и громкости говорите? Минус (- дБ) от какой мощности, от какого звукового давления - Звуковое давление измеряется в паскалях (Па = 1 Н/м2), а интенсивность звука - в Вт/м2. Децибел - это *относительная* единица измерения, что там за циферки на мониторе усилителя/ресивера , совершенно неважно. Кто то, когда то решил определять звуковое давление в децибелах, так и повелось. Уровень днём в квартире 40 дБ, разговор 60, выстрел 140...
А по самом тесту одно важное замечание - выставлять уровень на выходе усилителей, необходимо только по приборам. Естественно если АЧХ ровная или одинаковая, иначе смысл сравнения теряется.
Есть еще переходные затухания между каналами, при всех остальных равных параметрах, разница будет очевидна. Вот здесь можно и децибелы померить.
Я говорю о громкости ресиверов которая указана в децибелах, даже специально для вас картинку из ролика поставил! А вот вы о чем? И к чему совершенно не понятно...
@@user-hm3mr5zk6p Я думаю, что @MyAirWay хотел сказать, что -40 дБ громкости на одном аппарате могут не соответствовать -40 дБ на другом аппарате. Поэтому ему трудно понять, -40 дБ громкости у Вас - скольким дБ громкости это соответствует у него.
Мне, конечно, понятно, т.к. у нас с Вами, если я не ошибаюсь, одинаковый по мощности ресивер.
Предполагаю, что для остальных для определенности можно помимо уровня громкости в дБ называть выходную мощность аппарата (измеренную на 2 канала в полном диапазоне частот на 8 Ом). У меня это 140 Вт/канал. В этом случае можно примерно прикинуть, какому уровню громкости -40 дБ громкости у меня соответствует на другом усилителе (например, вых. мощность усилителя Accuphase P-102 из видео по ссылке составляет 50 Вт/канал. Считаем, сколько дБ громкости будет на нем: 140 Вт/50 Вт=2,8 раз; переводим 2,8 раз в дБ по формуле N (дБ) = 10 * log 10 (m), где m-отношение в разах: 10*lg(2,8)=10*0,4472=4,47 дБ. Результат -40 + 4,47= -35,5 дБ). Вроде так.
Но, конечно, это приблизительно.
@@user-hm3mr5zk6p Всё верно. Комментаторы тоже хотят поумничать
В AV-ресиверах уровень регулируется так, чтобы при положении регулятора 0 дБ уровень звука соответствовал референсной громкости при подаче тестового сигнала. Все остальные уровни взяты, соответственно, относительно уровня 0 дБ.
@@deleteddeleted4120 Я раньше думал, что 0 дБ соответствует максимально возможному уровню громкости конкретного усилителя, при котором он способен нормально (без клиппинга) работать (хотя такое определение "индивидуальной громкости" интуитивно мне всегда казалось странным).
Но если Вы правы (а похоже, что так и есть), тогда мои рассуждения не верны.
Если 0 дБ соответствует какому-то фиксированному уровню звукового давления (например, +75 дБ) - Вы называете его "референсной громкостью" - то получается, что все усилители, независимо от их мощности, должны выдавать звук примерно одинаковой громкости на конкретной (одинаковой) отметке регулятора (будь-то 0 дБ или -40 дБ) при прочих равных условиях. Другими словами, уровень -40 дБ должен звучать примерно одинаково громко на усилителях любой мощности.
Почему "примерно"? Потому, что кроме усилителя есть еще влияние колонок (различная чувствительность) и помещения, а также, самое главное, влияние самого источника (громкость источника и громкость записи), так что результирующее звуковое давление зависит не только от усилителя.
Вы должны быть правы хотя бы потому, что шкала громкости у ресивера от -79 дБ до +20 дБ.
Если 0 дБ это максимум, на что способен усилитель, тогда откуда могут появится дополнительные +20 дБ ???
А вот если 0 дБ соответствуют некоторой эталонной громкости, тогда положительные дБ просто означают уровни выше эталонной. Всё становится на свои места.
Блин запутался в выборе ресивера, одни доказывают что мощность ресивера должна быть больше акустики, другие меньше, кому верить хрен знает , Евгений подскажите
Всё ко всему подходит и все работает, просто разница не должна быть десятикратной. Для слабого усилителя гораздо важнее реальное сопротивление колонок (лучше 8ом) и не стоит использовать технику на максимальной громкости, тогда и 50 ватт усилителя будут работать с 200 ватт колонками и наоборот)
Здравствуйте! Недавно я купил av ресивер Denon avc-s660h предмладшая версия в линейке DENON бюджет был ограничен. И это мой первый ресивер. Купил к нему сабвуфер SVEN HA-620W 60 вт по моему мнению его предостаточно для моей квартиры маленькой комнаты то что не могу сказать про колонки они в круг 20-ти вт. 4om тоже sven все бы ничего ну когда переключаешь на музыку чувствуется что фронтальные колонки маловато так как играют в режиме стерео и я согласен в таком конфигурации надо слушать музыку ну вот только колонки слабоваты. Решил купить комплект акустики "sven hp-514t" они будут мощнее в разы. И вот у меня вопрос а потянет мой ресивер не слишком тяжело будет ресиверу? А вы спросите почему Sven? Отвечу они доступны по цене и буду брать б/у. )))
Здравствуйте, у вас же сабвуфер есть, НЧ отправите на него, а с оставшимися диапазоном Ресивер справиться.
@@user-hm3mr5zk6p Я как бы за одно решил обновить акустику как мне кажется что они не совсем подходят моему ресиверу и решил взять более мощные ну и не переборщить чтоб ресивер не сгорел😊. И вот мне предлагают акустику Sven HP-514t тут задался вопросом а подходит? Потянет Denon avc-s660h? Подскажите пожалуйста! Просто в этом деле я новичок
@@MrOstapus Потянет без проблем, не переживайте)
@@user-hm3mr5zk6p большое спасибо
@@MrOstapusдружище,у меня тоже 660,есть о чем поговорить😂
Ни кого не смутило, что при переключениях звук не прерывался? Ну хоть на мгновение? Там же простой механический тумблер.
Это устройство с переключателями стоит вроде 8000 руб на али, и внутри переключает рэле, к которому подходит 2 устройства. Скорость срабатывания много быстрее и на не большой громкости не заметно. Есть подобное для наушников и там тоже не слышно переключение.
с какой стати звук должен прерываться?
Бро а как же люди выбирают усилители или колонки ,и они начинают звучать СРАЗУ по разному , или вы хотите сказать что при одинаковой громкости все уравнивается в звуковой палитре звуков и подаче , я сам лично так и выбирал усилитель , из трёх усилителей и каждый звучал по разному , и в плане окраса , и при нагнетании мощности каждый уводил звук в свою сторону , а тут выходит ролик с Сталкером и он все уравнивает и главное доказывает какой то бред что все звучит одинакого , это ролик из ряда хлопци не партесь все одинакого играет на одиниковой громкости , ну что это такое вообще , и вы тут с какими то оправданиями по чуствительности акустики , это вообще другая тема , Сталкеру больше общаться надо с людьми а не рожать пустые идеи и вещать на весь ютьюб !
Я лишь посоветовал посмотреть ролик, и подчеркнул на что нужно обратить внимание))) Вы же сами сказали- чем выше громкость, тем больше разница, разве я в конце не об этом упомянул..))
Так же ! Как выбирают рубаху , штаны, и башмаки….😅
@@user-hm3mr5zk6p В ролике каждое слово не правда , Я к стати вообще первый раз такую тему услышал ,
Так колонки и должны звучать по-разному, если не говорим о студийных мониторах, где производители стремятся добиться максимальной нейтральности и ровной ачх в первую очередь. Колонка просто физически не способна выдать ровный сигнал по АЧХ, отсюда и разный окрас в звуке. Иногда производители специально хотят подчеркнуть ВЧ или НЧ, чтобы выделить свой продукт, ведь все любят разный звук. А задача усилителя принять сигнал и усилить его, без вмешательства в фонограмму. Или что по Вашему, есть например некий музыкальный инструмент, который обладает определенным звуком, а производитель некоего усилителя знает как заставить этот инструмент звучать лучше??? И что в таком случае означает лучше? Ну это просто смешно. Есть просто качественные усилители, способные выдавать высокий уровень мощности с хорошим контролем акустики, позволяющим услышать то, что и заложено в фонограмму, могут накинуть ещё регуляторы НЧ/ВЧ чтобы приготовить пользователю по своему «вкусу» звук, все остальные размышления- это поражение мозга маркетингом. И смысла немного в общении с такими людьми, о чем с ними говорить? О проводах на подставках? Или о том что электроны в проводе со стрелочками реально протекают так как надо именно в одном направлении?
Хороший усилитель без изменений ачх принимает 1 вольт на входе, выдаёт 10 вольт, как там говорилось, больше этот усилитель ничего не должен делать, это не учитывая всякие темброблоки и тонкомпенсации.
Я честно говоря в видео разницы вообще не увидел. Возможно в живую она есть. Но если действитель разницы нет то нет смысла брать дорогие мощники а просто брать дорогие колонки?
Если я всё правильно понял, то ролик этот не Сталкера. Но ролик великолепный.
А можно ссылку?
Евгений, здравствуйте! Помогите пожалуйста, уже запутался с выбором. Хочу через Авито приобрести ресивер, бюджет 35-40, акустика heco aurora 300 или heco victa elite 302(тоже не решил ещё) планирую использовать в качестве источника телевизор, ну может иногда телефон или ноутбук. Помещение 19квМ, в будущем планируется полный комплект 5.1
Здравствуйте, я с удовольствием бы помог, вот только подходящих вариантов несколько сотен) вы сами выберите пожалуйста несколько вариантов и напишите, я попробую подсказать что лучше)
@@user-hm3mr5zk6pну судя из ваших роликов я уяснил ,что цена-качество,это к Ямахе, а их на Авито великое множество, попадаются варианты v481,v581,a820, v479, v677
Не совсем согласен,если действительно хотите услышать разницу усилителя,цапа,провода,коннектора,резистора и тд,найдите ровный по ачх ширик и с высокой чуйкой более 93дб,и вот тогда услышите её. Я когда начинал заниматься аудио хобби,неверил во всё это,так как имею высшее образование инжинер,технолог теле радио комуникации,и всё также видел в цифрах и граффиках,но оно не совсем так,всегда есть слабое звено в системе,и оно задаёт уровень самой системы,к примеру если в схеме на пути сигнала стоит резистор со стальными ножками,если взять магнит и поднести к плате,большенство китайских резисторов магнитятся,то какая бы медь небыла далее,будет ограничение именно на нём,также rca,xlr коннекторы из хз какого порошка,я избавился от всех соединений и использую пайку,и все эллементы проверяю хотябы магнитом и покупаю в проверенных магазинах по всему миру,только не из китая,так как купил конденсаторы мундорф,и неповерите,ножки магнитятся,да ещё так будто это арматура,заказал из германии теже конденсаторы,вышло дешевле и быстрее и они не магнитятся,удивительно,внешне отличий вообще никаких.
Если думаете что я диванный эксперт,зайдите на канал перед тем как что то отвечать.
Припой то серебряный ?
@@snep1314припои разные,важно без свенцовый,а далее по вкусу,к примеру в сигнальных цепях использую mundorf
88.6олова,
9.5серебра,
1.8меди,
0.1золото
Представь себе, немагниттся не только медь, но и алюминий😂😂😂так что такой себе критерий теста))))
Нормальная громкость когда можешь разговаривать а не кричать как в ролике . Мутная акустика на вч. была. Слушал он помещение и колонки.
А где ссылка на видео?
Как и сказал, в описании..
Если бы все производители усей давали графики ачх и искажений в своих заявленных на бумаге диапазонах их накрыла бы волна банкротств. 😅 А так - "джентельменам верят на слово"😎
Глянь на усилитель Игнатьева. Всё по чесноку, всё сходится ☺
@@makstex про Игнатьева не знаю, но по видосам со всякими замерами рисуется картина, что и частоты режут, и искажения растут на низких мощностях. Чего только нет😊 Потом какой-нибудь гуру рассказывает, что колонки не раскачиваются , а усь просто начинает ср_ть не по паспорту😅
@@user-el6se6xz2u S_AUDIO
@@user-el6se6xz2u
Усь сони 900 90-х
В паспорте указано, что при увеличении громкости более 60% обрезаются басы и вч для того чтобы не повредить динамики.
RX440 - 56дБ это лютая дичь)) я вообще склонен не верить в это видео. у этой ямахи вроде как должны стоять STK сборки. Даже по документам на маленькой громкости STK не супер параметры выдают, и пригодны только на средней и выше громкости работать. у меня была RX450 ямаха и АС 90db чувствительностью. На -56 уровне там вообще ничего не слышно было. 100% что на этих пионерах 9500 с 91db никакого звука бы не было, извините на 1дБ разницы не отличить. так что ОБМАН 100%
никакого обмана там нет. во первых, у 440 не стк стоит, а отдельные транзюки, во вторых, не путайте чуйку тугой новодельной столбовой акустики в 90дб и чуйку топового винтажа в 91 дб, это большая разница. найдите топовый винтаж в исправном состоянии с басовиками 12 дюймов и проверьте. в небольшой комнате вы громко прибавлять ресак не будете. у меня у самого было несколько ресиверов Ямаха и с хорошими винтажными ас я громко не делал, а вот со столбами приходилось выкручивать на много.
@@tm8gve6v04nm умею измерять мощность и чувствительность))) это только в головах у "странных" людей 1метр в 80х был длиннее чем 1метр в 2000х. Винтажа повидал -> приличного 12 дюймового динамика в винтаже не встречал)) расскажите где вы такой видели? обычно говнина на бумажном/тканевом подвесе с фильтром 1000гц - по сути ширик лопух, а не басовик. не знаю точно 440 может и не на STK я написал что была 450, но погоды это не меняет - мощность там 65w (по мануалу и цена 400$ - то есть бюджетное решение из самой низкой линейки) и на -56ДБ там будет ничего не слышно при 91 чуйке.
@@webtranche В 70-80 годах производители измеряли чуйку на 1 Вт электрической мощности, сейчас измеряют на 2,83 Вольтах и очень часто необоснованно завышают чуйку - маркетинговый обман в деле)) Вы, видимо, даже не знаете эти нюансы, из за которых реальная чуйка у новодела и винтажа в итоге может отличаться на 5-6 дб. А это очень критично.
Сразу видно, что у Вас никогда не было топовой исправной винтажной акустики. Иначе не было бы этих дебильных высеров про «говнину на бумажном/тканевом подвесе»)) Я не про убитые дрова и ширпотреб, я а о верхних исправных моделях. Возьмите винтажные Klipsch, Cerwin Vega, Canton, Technics, Pioneer, Coral и т.д. В небольшой комнате уже при 0,5 Вт будет громко. И да речь не про дворец пионеров, а про небольшую комнату. Ну и потом суть ролика Сталкера в том, что пока нет клиппа более слабого усилка, то и нет разницы в звучании хороших транзисторных усилков. Вот возьмите ресак 440 и дорогой усь и сравните через переключатель на топовой винтажной акустике с хорошей чуйкой. Поймёте, что для небольшой комнаты и на этом ресивере можно спокойно отыграть дискотеку. А потом возьмите новодельные столбы, где написано по паспорту 88 дб, а по факту 85,5 дб и комнату 35 квадратов и вот тогда уже на 440 дискотеку не сыграешь, рано начнёт клипповать. Вот об этом речь в ролике у Сталкера и у Евгения.
Вы ж таких экспериментов не проводили, а я проводил много раз, как в больших помещениях, так и в малых. У меня было и есть много АС как новодел, так и винтаж. Вот поэтому и подтверждаю, что на -56 db можно всё прекрасно расслышать, если комната небольшая и реальная чуйка у колонок 91 дб/Вт/м. При реальной чуйке в 90 дб/Вт/м достаточно 0,13 Вт. мощности, чтоб создать в комнате звуковое давление в 81 дб, а это уже достаточно громко, всё прекрасно слыхать. Вот примерно на такой громкости и играла музыка в ролике у Сталкера. Учите мат часть и если никогда не проводили такие эксперименты, то и не пишите чушь
То видео была обычная дичь. Провода разные и те слышно, не говоря об усилителях. А уж качество звука бюджетки и топа огромно. Почему там неслвшно? Тут уж к нему вопросы, какоц источник, какие провода, аутентичный аппарат или после ремонта, что с обработкой помещения и тд.
О том и речь, если уровнять аппараты сразу по нескольким показателям таким как: Ровная АЧХ, даже неравномерность одного из них на 0,1-1 дБ уже приведет к разному звучанию, несложные колонки, уровни громкости не доводящие слабые аппараты до искажений и т.д.) В реальных условиях, например как у меня с моими колонками, начальные аппараты сразу слышно))
ХМЗ что там в системе слабое место, но я между своими 4 усилителями слышу разницу. На видео ГРОМКОСТЬ очень высокая, автор перекрикивал музыку. Да и 88 дб чуйки будет играть так же громко как и 91 дб, если прибавить мощность усиления в 2 раза. да 3 дб чуйки - это 2 раза в громкости!
Эти глухие друзья сталкера, пусть цыгановых идут слушать😂
Он же открыт к диалогу, ставь на кон, забирай банк. Нас порадуешь.
Автор говна рассказал, он говорил своё мнение что он ничего не слышит, и уверял в этом других. Всё прекрасно слышно и с телефона, придите любой ко мне сядем и вы всё услышите. Чё была все глухие то в этой стране.. я ещё заранее говорил что за аппараты играли слышно любой класс сразу. Любой провод слышно, это физика, всё слышно, любой резистор, всё всегда слышно. Хватит быть тупыми
Как услышал, что автор всё правильно сделал, сразу выключил и отписался, что правильного он сделал если он глухой, не знает оборудования и доказывает что всё не слышно и что говно играет лучше, Если слышно что тембров как минимум не хватает на дешёвых. Отписка от вас товарищ вы теперь к разряду глухих идёте. Замеры не замеры по динамике посмотрите тех аппаратов и увидите то что другие слышат. Неучи
Если бы действительно умели слышать и слушать, вы бы услышали что разница есть когда разная мощность, соответственно уровень искажений и гармоник разный и на высокой громкости это конечно слышно! Плюс даже выставленные в ноль тембра ВЧ и НЧ ни в коем случае не говорят о идеально ровной АЧХ разных усилителей, даже небольшая неравномерность на определённой частоте, допустим в 0,5 дБ уже приведет к разнице в звучании. Именно её и слышат многие говоря о разнице аппаратов. Но зачем вам думать об этом, Вы же, как сами написали, даже через телефон слышите сжатую фонограмму Ютуба. Говорите что большинство глухие, лишь вы относитесь к Высшей касте "избранных" которые могут оценить всю прелесть пережатого звука Ютюба. Вы правы, нам действительно не по пути ((
@@user-hm3mr5zk6pда что Вы обращаете внимание на него, и пытаетесь что-то доказать, там по характеру текста всё ясно с автором
Ничего ты не понял. Будто и не смотрел ролик. Он же сказал, что слушал музыку с громкостью 93Дб. Это очень громко. Он не говорил, что слушать нужно на небольшой громкости.
Он сказал, что при сравнении двух усилителей громкость должна быть одинаковой, если у одного усилителя громкость будет чуть выше, то звук будет казаться ярче. Когда усилители работают с одинаковой громкостью, то по звучанию их не различишь.
Посмотрите пожалуйста ещё раз, или два)) я 93 дБ это чувствительность его акустики, а громкость о которой говорил я это "циферки" на табло Ресивера!))