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是不是第一不知道。但趙雲一定是五人裡面讓人最安心的。關羽失荊州張飛丟徐州黃忠搶糧失算,沒趙雲救場,就升天了馬超......嗯!本身就是不定時炸彈趙雲真的沒什麼讓人詬病的地方其實人不一定要轟轟烈烈。但能做到平平穩穩才是主要的
就是防守重地、最後防線、準備支援,都不太容易建立戰功。 像有些電影戲劇裡面,一堆將軍搶著出征,除了是因為對自己有信心之外,最主要是積極搶表現機會,贏了都是靠你,如果打輸了即使救援的漂亮,畢竟輸了就是輸了,一定有什麼重要的據點或路線被敵方拿走了,對整個局面越來越差的情況下,誰會去理你剛剛救的有多漂亮。
@@皮丘丘 鞥帥氣ㄣ
@@皮丘丘 就像lol 贏了是c位carry 輸了是輔助不會打 一模一樣
很多人都看不起趙雲這保鑣一職~~~ 如果蜀國沒有趙雲幫忙~~ 連徐庶 和 諸葛亮都見不到 很快被併吞了
@@tarn616 看不起老子?
趙雲是個全能型武將,他有關羽沒有的穩重,張飛沒有的謀略,馬超不太明顯的忠義,黃忠沒有的英武穩重可以從正史的各種斷後,比較有名的街亭退兵,《雲別傳》:亮曰:街亭軍退,兵將不復相錄,箕谷軍退,兵將不相失,何故?芝答曰:雲身自斷後,軍資甚物,略無所棄,兵將無緣相失。謀略可以在漢水之戰裡,趙雲把黃忠還有張著救回後空營退敵中見得《雲別傳》:公軍追至圍,此時沔陽長張翼在雲圍內,翼欲閉城拒守,而雲入營,更太開門,偃旗息鼓,公軍疑雲有伏兵,引去。雲雷鼓震天,惟以戎弩於後射公軍,公軍驚駭,自相蹂踐,墮漢水死者甚多。三國正史裡面擺過空城計除了趙雲,還有曹操,文聘,而趙雲是唯一一個嚇跑對面之後還追上去幹他娘的,而根據城的情況和地點,諸葛亮的空城計很有可能是趙雲空城計改編。這個事件裏,我們還可以知道,趙雲救黃忠這麼一名大將,還救出張著這麼一名默默無名的一名將軍,可以看得出他一視同仁的特性初平四年,袁紹聯合董卓與黑山軍張燕雁門烏桓在常山打仗,可能是這樣趙雲他哥掛了,於是趙雲要回家搞喪事,劉備怕見不得趙雲,趙雲説終不背德。如果說只是說說沒說服力的話,後面建安五年曹操親東征劉備,劉備輸了逃到青州,刺史是袁譚,因為劉備於袁譚有恩,他就舉薦劉備讓他到鄴城投奔袁紹,鄴城就找到了趙雲,後面趙雲幇劉備招兵買馬,找到了數百人,袁紹還不知道至於説英武,這個很多例子,我也睏了,不想說了好吧我還是說說啦,諸葛破曹仁八門金鎖陣時候,破法已經有了,但要一個智勇相全的人去幹,這裡就有了趙雲。政治方面,孫夫人到了漢中之後囂張跋扈,劉備嚇得不敢夫妻同房,後面叫了趙雲來,孫夫人也安定了許多還有,成都劉備打勝仗,趙雲封翊軍將軍,這個字我也不多說反正就是輔佐的意思,成都因為劉備把劉璋遷到荊州空出一大片地,劉備想分封諸將,所有人都很開心的時候趙雲説:霍去病以匈奴未滅,無用家為,令國賊非但匈奴,未可求安也。須天下都安,各反桑梓,歸耕本土,乃其宜耳。益州人民,初罹兵革,田宅皆可歸還,今安居複業,然後可役調,得其歡心。《雲別傳》這裡趙雲展現出強大的文學修養以及政治頭腦(霍去病的故事三國中有王朗,曹植和陸抗用過),在這個背景下趙雲的建議將田舍還給百姓可以讓他們安居樂業,百姓必感恩於劉備,日後若巴蜀有難百姓也一定會幫忙,清代學者易佩紳評價:雲之言,固收拾民心之大計,亦維繫政體之大道也。我相信有人會說我史料來源單一,這麼說的話我也沒辦法,比較人家三國志整個原著比我小學作文還要精簡,這裴松之的註釋不用不行啊還有這裡很大一部分都採用趙春陽著之《完美武將趙雲》
以這五位來說 雖然都智勇兼備 但已EQ來說 趙雲還是勝過 關 張 2人 , 關 張二人雖智勇兼備 但EQ太低 一個不讓博愛座就惱羞了,所以 趙雲比較偏向 私人保鑣 當有危急的時候 才派出去,因為身邊總是需要留有最信任的人,關張 二人比較容易因為情緒失控而誤了大事
赵云大材小用,他本人有谋略,带兵打仗行,个人武力行,最重要的是他有政治关点,他曾经劝谏刘备不要急于封赏手下,而先要安抚百姓,后来又劝谏刘备不要去打东吴,这两点赵云都做对了
如果荊州當時以關二爺負責北攻 趙雲來守荊州 說不定會要不同局面
很多人說演義把趙雲實力吹大,但在我看來其實是弱化趙雲……!為什麼?因為正史長坂坡之戰,趙雲是把甘夫人和劉禪母子二人平安的帶到劉備身邊,而演義則指帶回劉禪一人,而麋夫人選擇跳井自盡。而小說有些美化,大家都知道。現實是哪怕有一絲活命機會都會緊抓不放。再來就是空城計,正史是趙雲用的,而演義變成諸葛亮用的。很多人認為長坂坡不能代表趙雲的武藝,認為其他猛將也做得到,甚至有誰可以匹敵趙雲或不輸趙雲等等之類的言論。但是就是因為這短短的長坂坡之戰,讓我認為趙雲才是真正的五虎大將之首,為什麼?正史趙雲是長坂坡後才出名的,而正史趙雲的戰績雖然不多,但仔細去看會發現,防守撤退比攻打還要難,而且趙雲是保全軍全身而退。再來長坂坡趙雲當時的階級應該是類似領班或小主管之類的,劉備拋棄妻兒勞跑,也沒有特別發佈任務找人就會自己的妻兒,況且很多人認為劉禪母子死定了,所以沒人要去救她們。而趙雲的人品,當然發現夫人和少主不見自己中途返回單槍匹馬將劉禪母子平安救出。三國時期猛將輩出,但很少有智勇雙全。就連被吹大的呂布也是看到曹軍人太多也是勞跑。歷史上的呂布的勇我是看不出他到底勇在哪裡....?虎牢關也是演義虛構出來的,用來襯托出關張二人。而且歷史上呂布也沒和關張二人打過.....而人中呂布也是呂布生活的那一帶的稱呼。實際上就是打比自己弱的是完虐,但對上有名的比如關張,可能還會被關張其中一人打敗.....加上人品,我是不認為他單純,單純是不會好色的。所以論勇猛呂布不如趙雲,再來光是勇猛還不夠,趙雲臨場反應的隨機應變的戰略頭腦和他一身的武藝相輔相成,也就是說趙雲他的戰略是以自己的能力而去謀劃,和諸葛亮佈局整個戰況是不同的方向。有人說正史趙雲統兵能力和演義差很多,但要想一想,趙雲是把傷害降到最低....甚至有全軍安全撤退的例子。如果統兵能力差,應該軍隊會死一大半。而且最明顯的就是箕谷之戰的隊伍本來就不是主力攻打,而是吸仇恨值。偏師的任務原本就是吸引和牽制敵軍、掩護主力行動及保衛後方,而不是擊敗魏軍主力,再考慮到兵力強弱的客觀實際,趙雲是雖敗猶榮。如果趙雲統兵能力差,不可能將傷害損失到最小.....而很多人都喜歡拿演義比較,演義不只趙雲,所有人都被吹得很強.....但三國志就算是歷史,也就是現實.....所以趙雲敗是正常的,沒有敗又何來勝?而事後諸葛亮要給趙雲獎賞,卻被趙雲拒絕反而要求自貶官職,但光是勇猛沒屁用,因為現實不可能開無雙,所以趙雲一人救下劉禪母子不僅僅是考驗趙雲的武藝,還有他的臨場應變的戰略能力。當然沒有一定的武藝和過人的長處,就算有再好的戰略都是白搭的。所以趙雲救下劉禪母子而且還平安歸來,受傷是難免,但完整無缺,足以代表趙雲的武藝有多強。那些講一個人挑一軍就不要說了,一個人當然好發揮啊,難的是一邊保護一邊戰鬥又要三人全身而退,這才是最難的。現實就是兵多會耗死將帥.....還有趙雲是以首要 任務為目標而不戀戰。然後有人講趙雲這麼強為何劉備不重用他?其實趙雲自己本身不要,但重要的是他看透劉備的品德有問題。看過三國志都明白劉備的形象也沒這麼好,全都是小說美化。我們讀者都看的出來了,難道和劉備是上下關係的趙雲難道就看不出來嗎?當初趙雲是要投靠袁紹,但發現他有問題才跑去找公孫瓚,之後又從別人知道劉備的為人,和第一印象覺得不錯,但因為是公孫瓚的下屬,所以二人只好分開。後來趙雲發現公孫瓚品德也有問題,所以藉長兄已故回鄉不在當兵為由離開公孫瓚,直到他死後七年,劉備得知趙雲回常山已久才說服趙雲出來。而我認為趙雲發現劉備品德問題應該是在長坂坡之戰,拋下自己妻兒不顧勞跑也就算了,也沒有派人找回。又或者長期相處後才知道劉備的為人並不是這麼良好,加上其他關張都愛面子,尤其關張馬品德問題超大,而趙雲有能力但他不想同流合污。他當兵的目的.....用見龍卸甲的台詞講:想要天下太平,找一個家。但又易主了,所以決定當保鏢和撤退的王牌。再說了趙雲雖然淡泊名利,但他也是個武將......所以武藝上我還是認為他保底和關羽並列同一個等級,排名越後面不代表弱,人家子龍只是不想出風頭低調罷了……而箕谷之戰是因為兵力懸殊的問題而敗北,並不是個人武藝......前面也說過趙雲他知道輕重之分,以任務目標為第一優先......要討論趙雲的武力值,長坂坡是最好的證明.....至少同一時代的三國名將沒有一個做的到像趙雲那樣,帶嬰兒和柔弱婦女兩個累贅包袱,還能全身而退。所以趙雲在現在的遊戲被吹大,也不算吹大,他的武力值本來就高。因此我認為是應該的,因為這本來就應該屬於趙雲的聲望.....只是趙雲就真的不看重名利。而趙雲的個性和外貌,電影見龍卸甲不看那些令人吐槽詬病的問題,論角色其實是最接近還原歷史上趙雲的個性和樣貌,而羅平安就是羅貫中在三國化身.......劉德華在電影開頭真的很無雙的造型。只不過見龍卸甲沒有演出趙雲的智謀,真的是非常可惜的一點。還有趙雲的字叫子龍......子龍,子龍,一遇風雲變化龍。名字這麼屌的人會弱嗎?
@@Devil_May_Cry_2 你說錯了 呂布之所以逃跑 不是因為害怕或武勇不高 他怕的是裡頭的大將一起上 趙雲長坂坡之戰 裡頭曹操大軍無可抵趙雲 是因為曹操大意 才無叫其他將軍等級的去助陣 死的都是無名武將
@@潘志桐 結果論.還沒出名就在長坂坡死了,當然變成無名武將阿
@@Devil_May_Cry_2 能力有是有分别的……在我看来,赵云可能就是防守型的,丢足球队里就是门神或是顶级后卫,无情的断球机器
阿睿你或許不只要用加分制來算分數,他們有失分的地方也要做扣分動作趙雲應該就會是第一,每次自家人坑自家人的時候他都在負責止血擦屁股他自己從來不送頭也不養肥對面,要輸出有輸出 要坦有坦 要補有補,真的就是一個穩字
看來趙雲其實是負責止損用的,因為做事太可靠,總是負責擔任救火隊
禾少陳 有點像棒球的守護神一樣
南部有子龍廟奉祀趙子龍。
劉備打陸遜的時候也是趙雲來救火的
守门员吗
@@究极打灰人 類似洋基隊的里維拉
三國群雄爭戰中我最欣賞的是趙雲,不但忠心耿耿且行事不衝動,總能完成上司交代的使命,即使戰功彪炳也不驕慢,總而言之是個接近完美的人。
只有趙雲可以一直跟在大小老闆身邊,這就足以說明,他在大小老闆眼裡是無人可以取代的,為什麼會少派他到戰場,因為怕他功高震主,但只要派趙雲出去,每次任務都能完成,這已經可以證明,他的主子怕他功高震主,所以很少派他出去統兵。武力以趙雲年紀來說誰可以跟他耗,以活的最久也是趙雲,很明顯他的大小老闆,沒有趙雲,就沒有安全感。否則說實話,我個人都覺得,趙雲文武雙全氣節不失的人都足夠稱帝了,而且會是個好皇帝。如果你把趙雲跟劉備放在同一個位置去思考,如果你我都想的到,劉備,孔明,會想不到嗎?以上純粹個人看法。說實話後世的人都只把趙雲當武將,而未把趙雲放在如果他是帝皇呢?
其实刘备手下真正独立指挥过大规模战役的只有三个:马超,关羽,刘备。而战绩其实都很惨,马超是潼关之战是总指挥,关羽是荆州之战的总指挥,刘备是定军山之战和伐吴战役。貌似只有定军山打过胜仗。
在幾百年後, 趙雲 : 某電玩遊戲系列所有的封面都是我擔當的.
真三國無雙2開始
拜託顏值擔當好嗎
其實論 顏值 應該是錦馬超 擔當才是
@@dragonhuang4181 傳說他沒鬍子
@@林忠晴 趙雲老了才有鬍子
趙雲在執行軍事目標的能力上他應該是5人中最高的,劉備和孔明叫他做什麼幾乎沒看到趙雲失手吧,而且在後來執行孔明的軍略上趙雲似乎都能很靈活的達成而且結果都讓孔明滿意,其實光這樣就已經很了不起了,因為對一位主軍者有人能把你交代的任務能完全照著主軍者的所想完成我覺得就很了不起了
所以接近完人使命必達 根本 三國 黑暗騎士
重點在於能讓諸葛亮滿意,這位可是出了名的龜毛和力求完美,不然不會事必躬親的………
@@路過的過路人 應該也可說過於求好心切 諸葛亮最後才會因病去世
所以諸葛亮有什麼大事急事都讓趙雲來做,尤其是關乎劉備安危的(譬如娶孫權妹妹) 而劉備也特喜歡把趙雲留身邊,保護自己。
没办法 主子坑货 给多少兵都能败完 二弟三弟也差没多少 诸葛亮主要就是补坑 赵云副手接着补
我個人是認為黃忠分數低是因為他加入蜀漢陣營的時間太短,而且還是6.70歲才加入,光是這樣還能夠在取四郡之戰中跟二爺打成平手跟在定軍山之役斬殺夏侯淵,就一個行將就木的老人家而言已經很厲害了
真的~最後拉尾盤的概念 :)
趙雲是個性內斂不居功、不愛出鋒頭、莫莫做事的人,才導致戰功不顯著,但在劉備陣營絕對備受信任,也沒人質疑他的能力。
看來你跟他很熟喔!不知道他平常有什麼興趣??喜歡吃什麼??
我不喜歡趙雲
@@偉大的胖子小男孩 我喜歡吃牛排
@@張志瑞-x7t 你小心點
@@lincents1559 參見趙將軍
有一點要說的是趙雲的警覺性也很高,劉備入荊州之後,趙雲遇見了趙範,趙範想把嫂子樊氏獻給趙雲,而趙雲察覺到趙範存有異心,所以並沒有接受小樊,最多只說了句「三天,足矣(誤)」。最後趙範果然背叛了劉備。還有在關張遇害之後,劉備強行要攻打東吳,也是趙雲發聲力勸劉備不要出兵的。我想五虎將的其他四位,也沒有似趙雲一般的冷靜或細心吧。
+1
如果當初守荊州的趙子龍結局可能就不一樣了蜀漢或許有機會一統江山
在那個重視名聲地位的年代,趙雲的地位被明顯低估,這是很可惜的.從其他方面來看也很明顯被誤導,可以從多個方面來探討:1.保鑣??專門保戶劉備與妻小:這是第一個誤區,真正的護衛是陳到,應該在汝南前後的時期加入流浪兒集團,趙雲真正的位置是斷後將軍,一個部隊的前鋒跟後衛必須是最強的人,當部隊推進時,他要擋住後面可能來的攻擊,要是進攻失利,後軍變前軍,那他就是突圍擔當,要是衝不破包圍,下場只有被俘跟戰死,荊州之前的劉備一天到晚被追殺,沒有趙雲打斷後,就沒有後面的故事,曹操統一天下.2.缺少單獨領軍經驗:這是第二誤區,荊州之前劉備根本沒甚麼兵,充其量就是大哥帶著一群小弟打群架而已,談不上所謂的戰陣這回事,一直到荊州後接收了劉琦的部隊,才第一次擁有破萬的兵,還有諸葛亮排部的陣形.赤壁戰後關羽決北道,張飛外借周瑜作戰,荊南四郡是劉備跟趙雲去打的,到此為止關張趙的領軍經驗相當,所以關羽沒有戰長沙對決黃忠這件事,劉備晉漢中王分封諸將才讓關羽不爽,不想跟老兵為伍,這對尊敬好漢的關羽個性不合,真正原因是他們沒打過,不知道黃忠的本事.3.長坂突圍戰:這是第三誤區,所謂的部隊領導權,一直都在主帥手裏,部將出陣需要請領兵符,回陣繳回兵符,平常將領巡邏都是帶著自己的家將,少則數十多則數百.從演義的角度來看,趙雲碰到的都是部將帶領的家將集團,其實每一個部將就是一個殺陣,何止七進七出,幾十進幾十出都不為過,若說是曹操的整個大軍七進七出那就是笑話了,決不可能也沒意義.從三國志的角度來看,趙雲實力更可怖,長坂坡趙雲真正面對的是虎豹騎,遴選虎豹騎的資格非常嚴謹,必須是統領百人以上的將領才夠格,換句話說整個虎豹騎都是百夫長組成的部隊,趙雲在裏面逛大街才會嚇到曹操,當初沒有虎豹騎就抓了關羽,趙雲卻懷抱幼子殺出去,高下立判.4.荊州之後關羽唯一一次領軍就陣亡,雨是老天爺下的,水淹七軍是關羽利用了這個雨勢才擊破曹軍,但是徐晃一回防就擋下了,威震華夏虎頭蛇尾,之後就沒有之後了.漢中對峙兩年互有勝負,本該是持久戰,但是始於黃忠截糧,終於趙雲的漢水之戰,直接將曹操打回許昌,三國時代開啟.5.後面彝陵之戰跟箕谷之戰我懶的說了,關羽領兵作戰能力明顯不如趙雲,有的只是名聲而以.
感謝分享心得,經常有人說趙雲是純護衛這件事情,我個人也是不認同的 XD
所以趙雲武力率軍智謀都贏過關羽,也不像關羽這樣驕傲自大
@@JulioWang 武力上沒有確切的證據先不論,只能從有限的資料上推估,但關羽驕傲自大卻是歷史已蓋棺論定,他逃不過這個評語.但是趙雲的統兵能力卻是明擺在那邊,彝陵之戰劉備遭遇毀滅性打擊,是靠著陳到率領的白毦兵死戰再逃命,白毦兵就算戰力再強,也有打完的時候,如果你是陸遜,敵陣營主帥就在眼前跑,會不會打到底???我想大部分都會,但現在有個問題,要不要跟蜀結成死仇,如果不要就要見好就收,撤退時機很重要.因為趙雲已經盡起江州兵奔赴永安,要是在戰場上跟趙雲對峙,只怕要退就沒這麼簡單,對峙時間越久,後院被曹魏偷襲的危機就越大,一退兵也擔心趙雲趁勢衝過來打復仇戰.當時趙雲的漢水之戰一定有讓陸遜有忌憚的地方,所以在趙雲到永安之前陸遜就已經撤走,他們沒有交鋒.演義中朱然被趙雲一槍刺死是假的,陸遜被八陣圖嚇到是假的.陸遜擔心被曹魏偷襲是真的,擔心趙雲一到撤退難度變高是真的,如果來的不是趙雲而是一般二線的武將,依當時吳軍的士氣,速戰速決再贏一場也是剛好,這樣的震攝力你說他沒統兵能力是說不過去的.
趙雲大部分時間是擔任劉備的保鏢,但不是劉備家人的保鏢,長板坡是誤打誤撞的表現;趙雲長期扮演劉備的護衛,類似曹操身邊的典韋和許楮,一般不會率兵出擊,真要上陣衝鋒,不是陪著主帥親征,就是意味著敵人已經打到門口了;入蜀之後正式封為中護軍,也是有禁軍統帥的意思。早期的趙雲在幽州有幾次不錯的表現,但畢竟不是統領大軍團,很難說他一定有獨當一面的能力,畢竟打仗不只是領兵衝鋒,不只是提槍殺敵,還包括後勤補保訓練運輸等各方面能力而趙雲在後期總是陪在大老闆小老闆身邊,也就沒機會證明究竟是不是有真本事。不過,唐代武廟很罕見的把趙雲放在武廟的武聖之下4聖10哲72弟子的72弟子之列,與關羽、張飛、張遼等人同等地位,算是唐代官方正式承認趙雲具有非凡的軍事能力。
我覺得你的分析非常有道理!!非常認同啊
感覺子龍也只是低調的將領有勇有謀但不放狂
狂起來搞不好關羽領兵作戰打輸趙雲🤔🤔
冷靜低調的人很適合當侍衛長和特別行動隊隊長,但是帶領軍隊是需要冷靜但為人不能太低調,這關乎軍隊的士氣,古代當大將的那個不吹牛逼?祇有這樣士兵們才會信賴你 才會安心。
m4a17878 赞同👍
@@林奉先-f8f 首先要先狂起來 活到死都沒做到表示不擅長這麼做的 那關羽再謹慎一點不就更強?
@@juenureer7903 顏良 文醜 最好例子比它們更強 的張郃 袁紹 就看不到它就愛挺 吹牛 加 浮誇
個人覺得關二哥的感情加分太多了,不論是老闆加分或是後來的小說加分!翼德哥哥有錢有勇又有謀,子龍哥哥抱著小孩護著老闆娘千里奔走,可惜的黃忠被兒子給耽誤,馬超富二代能打還長得帥
张飞才是蜀国最大股东, 毕竟是他出资让刘备起义的。
張飛字[益德],不是[翼德].
@@beloncfy 是糜氏兄弟,還是你覺得肉攤老闆資本比大商人地主老爺家還高??
@@exit1115至少張飛出資比靡家大舅子早
阿斗:""我小時候一直以為趙雲才是我親媽......直到長大....還是這麼認為.....""
阿斗是鴨子嗎,出生看誰抱你就認誰媽😂
所以玄德是把他摔成鴨子了嗎?
綜上所述,我個人覺得趙雲有點像典韋,又因為子龍是世家子弟在帶兵謀略上肯定有的,遂讓他鎮守後方,一來可就近保護劉備,二來作戰時有子龍坐鎮防守,敵方想要攻破城池也不是這麼容易的,使前線部隊可減少顧慮奮勇破敵,有如一顆定心丸穩定軍心和士氣
典韋可從來沒有帶過兵,後面的許褚就是單挑戰專用
補充分享一下關公的領軍能力的佐証:看下魏吳的陣容曹魏:征南將軍曹仁(樊城守將)、汝南太守滿寵、議郎趙儼、立義將軍龐德(被關羽活抓處斬)、董衡(被關羽活抓處斬)、董超(被關羽活抓處斬)成何、平狄將軍呂常(襄陽守將)、荊州刺史胡修(投降蜀漢,後來戰死)、南鄉太守傅方(投降蜀漢,後來戰死)、左將軍于禁(投降蜀漢)、平寇將軍徐晃(宛援軍)、呂建、徐商、呂貢(豫州援軍)、兗州刺史裴潛(兗州援軍)漢丞相冀州牧曹操(洛陽援軍,到摩坡停留)、殷署(增援徐晃)、朱蓋(增援徐晃)、征東將軍張遼(合淝援軍,未到)孫吳:大督呂蒙、偏將軍右部督陸遜、李異、謝旌、右護軍蔣欽、偏將軍潘璋、司馬馬忠丁奉、偏將軍朱然、平虜將軍周泰、中郎將韓當、偏將軍黃蓋、騎都尉虞翻、騎都尉是儀、中司馬諸葛瑾、武衛都尉孫桓、征虜將軍孫皎(後備部隊)為了對付關公約三萬兵力的部隊曹魏前前後後增到十二營軍力來打還是結合魏吳兩國菁英,幾乎是全國總動員,說誰來能力挽狂瀾都是馬後炮啦!
關羽打不贏龐德 是于禁 怕龐立大功 害死的
@@miketsai7022 只是被冷箭射到,這樣就說打不贏也太武斷。于禁輸是陷於洪水,他和龐德同時受俘。你知道兵敗的責任于禁遠大於龐德嗎?如果他們都逃回魏國,于禁要負主責,所以為了怕龐德立功而害龐德的說法根本不成立。
作戰中使出功夫嬴怎麽會是冷箭 又不是躲起來暗殺 刀法上不分上下就是要比其他武藝及智謀了。于禁原先也不知會水淹七軍 如果知道早牽移了。還是看不得人表現好。
@@miketsai7022 你誤會了,我是說被箭射到不表示功夫差,箭的速度本來就超過人反應的速度。至於比統帥和智謀,龐德就一猛將而已,于禁乃曹營外姓第一大將,如果真如你說的只會嫉妒良才,他走得到這一步嗎?你去看溫恢傳,他人在長江下游看到今年水高就預知關公可能會進攻襄樊了,結果襄樊一帶那麼多名將,就只有關公想得到會淹水,進而提早作準備。
@@林于文 被箭射也是技不如人 表示對方射箭能力強 設射箭也是一種武功 且關羽本來在刀法上也打不嬴龐德。
其實可以參考唐宋以前的人對趙雲的評價,也許會更真實。維基百科裡古人對趙雲的評價就已經極高,不是因為三國遊戲。
子龍,一身都是膽。 三國演義裡,我最愛子龍也
趙雲大概是唯一能打破「人無完人」這句鐵律的人。
做武將不只是單挑能力,智謀和領兵能力也很重要,打仗不是小孩子打架,不是你厲害就行。
趙雲在三國無雙評分第1就夠了
呂布:干
@@arshmello8739 呂布形象太差了
在趙雲評論上,我認同你的說法,膽大心細、擅長防守,與魏延剛好互補,魏延衝鋒,趙雲固守,雙向搭配,其實也是很強,只可惜他們倆都是諸葛亮冷板凳人物,關羽與趙雲其實是不相同人物,關羽受劉備重視,帶兵打仗是強項,但單挑似乎有些變弱,黃忠之戰可以說明,也因為弱了些才讓黃忠出線,在後來的漢中之戰斬殺夏侯淵;趙雲則一直是劉備的近衛,為劉備安全,肉搏戰則是比較常練,所以若單P我認為趙雲強些!
感謝支持~好想找個機會說說黃忠 :D
赵云虽然没有一方面能拿第一,但是他在智、武、E Q、忠诚度都有很高的评价.打仗时最怕就是你的能力或性格的弱点被敌人看穿利用(关羽和吕布就是最好的例子)。如果要说赵云有什么是第一?那就是第一可靠的全能型武将!
0弱点最厉害
除了有人說趙雲穩重低調,我有印象最初他出山時說,他在亂世中出來是為了盡快能天下太平,不是因為特愛公孫瓚,不知正史是否真有其事,但我個人覺得趙雲不是好戰、立志以戰功出人頭地之人,沒有野心,只懂盡忠職守,他是愛和平,甚至反戰,想天下太平。
趙雲基本上是親衛隊隊長吧,一場戰要打到他身上基本上就是滅團狀態了....
趙雲的官职是中護軍,有对武官进行选拔任命的权利,是最受信任的人。
在公司裡,通常老闆也喜歡會講話會表現的員工,能力可能普通有些能力很好但不懂表達的員工,升等都比較慢
技能樹千萬不能完全放空啊!走極端路線的天賦點法,只適合在電玩裡爽一波(e.g. 只點智力的玻璃大砲法師
您這篇職場文化太精妙了~確實 有能力分兩種一種默默耕耘 甚至忽略其貢獻一種會在老闆出現才放技能~確實領取戰功
人們看人不也是這樣? 批評老闆簡單啦 因為你是員工
我覺得那個順序是死亡的順序,所以趙雲排在最後合理
子龍渾身是膽,人中豪傑。從官階來看,他在升任中護軍之前都是雜號將軍,代表此人個性不拘泥於表面形式,但也有可能是其他原因。再者趙雲被大家流傳的事蹟多是為了救人而出手(阿斗就兩次了),由此也可推測他不好大喜功。值得一提的是姜維對他的評價裡面頭一段話「雲昔從先帝,勞績既著,經營天下,遵奉法度,功效可書」,感覺他像是輔臣的角色多於戰場殺敵的將軍。
我想趙雲跟其他人的差別就是在其他人在劉備稱帝之前都有朝廷正式冊封的官職,只有趙雲沒有,起跑點就不一樣,趙雲、諸葛亮、魏延這三人其實算是體制外的破格提拔
說真的應該很多人從小被"三國戰將勇,首推趙子龍"這句順口溜影響;但這裡的勇應該是指趙雲本人膽子大很有種的勇,而不是指總體武勇
強是一時的帥是一輩子的
玛德,书店应该有你的畅销书,简直人间真实
趙雲應該是那種不輕易出手,一出手就要對方完蛋的高人。如果用灌籃高手來打比方,他就像仙道,只要求團隊能贏,不在乎自己是不是最突出的。個人覺得關羽的純武力比趙雲強一點,但是不太穩定,有時會翻船。趙雲則是素質高,發揮好,所以能保持不敗。
而且一翻就嚴重的要死
關羽應該是嬴經驗,趙雲在公孫讚好像沒什麼戰積
@@az9743 應該有跟高麗打過?
仙道 不牢靠 應該是流川捀
Mike Tsai 流川楓太自我了
推第二代的分析,希望可以出影片!
好唷~我自己挖坑自己填 XD
@@Herostory 順帶一提,不知道和我一樣想聽更多三國後期故事與分析的人多不多…
多
我發現,史料越少阿睿越有想像空間,這樣大家也聽得津津有味
是啊是啊,就等他爆肝燒腦連出影片
不能同意趙雲的戰功,關張無用置疑。馬超上書劉備稱王,而且超為劉備第一個貴族支持,令劉備正統地位提升。黃忠則在定軍山上斬殺夏侯淵,夏侯淵(其地位就如蜀失去關羽一樣的震撼)為曹軍其中一個最高軍區司令官,令曹軍上上下下都大為震驚。馬黃的功積全是宏觀及具規模的影響力。相反趙雲的功積像是家臣的默默耕耘的功勞型功臣。因此我認為排名應是與陳壽三國志的關張馬黃趙排名較合理。
計個人戰功的話,關張馬黃趙是合理可是如果是計算在蜀國裡的戰功趙雲不輸馬超的
@@HKH-k9s 錯!
請問一下,馬超是貴族沒有錯,因為他是馬援後代,但是到他投降劉備後,幾乎已經沒有什麼實力了,剩下的只有名望而已,他的功績確實只有勧降劉璋,黃忠確實斬了夏侯淵,但這是法正的智謀,劉備說夏侯頭不值錢,值錢的事張郃,夏侯死只有曹操大怒達不到遠遠達不到全國震驚,斬夏侯後漢水戰,黃忠要出戰劫糧,不但要請示趙雲,還得跟趙雲借兵,實質地位誰高誰底立判高底,所以他們的功績超過趙雲?
王文正 馬超家人被屠過好幾次!投靠劉備時精神上已經不如從前,在劉陣營過的很小心,他這張神主牌也很好用、也跟張飛一起打漢中,但沒成功。
TH-cam愛好者 馬超光勸降劉璋這功就很大了,他跟關羽都是有正式漢官職,曹操好幾次找他進京述職他都不去。
說得很好,讚一個。但說三分的很少說到一個角度:異性緣!在現今男女平等的世代,不能不考量女性的看法。如果問女性的話,有誰人抗拒第一暖男趙子龍呢?白馬白甲,年青英俊。低調而不多言,實幹而不張狂。心細如塵,又懂帶孩子。五虎將中除了冷峻錦馬超的悲劇型男可爭一日長短外,其他都要靠邊站呢~
我不知道趙子龍強不強啦,但我知道他是正史演義裡都沒有汙點的人
空城計也是他的,為了救黃忠
@@王畯豪 對
@@Devil_May_Cry_2 你說得好精采
不論評什麼在歷史上留下什麼戰功名聲,我覺的也跟個性有關,如同現代你一身長才,但就是有人好戰好功,又或者心計佔功...等等的,因此你要說一個(君主)老闆要善用團隊,那當然有很多考量,例如你把關羽放在支援性的跑龍套,這龍套的支援性又要很穩,讓你進可攻、退可守,我想這是趙雲讓人放心的地方,再來以功論職,古代本來就非常用戰功來論,以至趙雲為服大眾悠悠之口才未能與其它四人相比,以上為個人淺見
感謝分享心得!
從小最愛的三國人物趙雲!!!
同意 以前赵云传玩了一遍又一遍
如果單就武將評比,評比項目向來是有定義:一基本武將戰鬥力、二武將領導統御力與練兵能力、三後勤能力、四戰術能力(陣戰指揮)、五戰略部署能力,再往上具有政略與軍事思想(兵書)則就屬於元帥以上的領導人範疇。五虎將可以上述標準來看:趙雲在武力、戰術上不遜於關羽,但在練兵統御和後勤方面就無法和在荊州獨當一面的關羽相比(關羽雖然在孫曹合擊之下戰敗,但能長期獨擋曹軍可謂不易),至於戰略能力,關羽沒看懂拉攏東吳的重要性,所以不及格,趙雲則是沒機會展現這方面的能力,唯一僅見一次表現還不錯,就是反對討伐東吳為二哥報仇;蜀漢方面只有諸葛和後期的姜維真正看懂四川的戰略方針:聯合東吳,騷擾曹魏(不是北伐曹魏,因為北伐一定輸,就算不輸也是拖垮蜀漢,只有偷襲涼州,一擊便撤,敵來我撤,敵撤我往,讓曹魏大軍疲於奔命,無暇進軍蜀漢之地,七次「北伐」前後就拖了幾十年,保得蜀漢一地安全只有魏延才會中二的認為能憑蜀漢微薄的力量,成功北伐,打敗曹魏,匡復漢室。張飛與關羽相當,都具備武力、練兵統御、後勤、戰術能力,但也一樣不具備戰略觀點,所以會不顧曹魏威脅,堅持討伐東吳為二哥報仇。黃忠略高於趙雲,武力、戰術與趙雲相當,但練兵統御方面,黃忠有先天優勢,即蜀漢軍團半數是荊州兵,黃忠在荊州兵之中具有無可比擬的威望,趙雲在這方面就不如黃忠,畢竟趙雲是最初的幽州集團,恐怕連徐州集團都不完全聽趙雲的話,遑論荊州兵和益州兵。馬超本為一方之雄,是天子所封的諸侯,地位等同於劉備、關羽(關羽在投降曹操後,得到天子敕封的漢壽亭侯,地位和劉備一樣,同屬諸侯地位),比張飛、趙雲、黃忠都高(張飛資格再老,畢竟僅是劉備封的西鄉侯,比擬春秋時代就是諸侯所封的大夫,終究比不上天子封的侯),稱雄涼州在武力、練兵領導、戰術、後勤方面當然不在話下,只是流亡蜀漢後,無法發揮練兵統御能力(劉備、諸葛畢竟忌憚身邊這樣的諸侯,要是讓馬超練出一隻屬於自己的軍隊,豈不是自討苦吃),戰略能力上,也是乏善可陳,投蜀之後形同冷藏,沒有太多可以評比之處,但畢竟在涼州聲望頗著,是諸葛出祁山時,對涼州最重要的號召力,也是讓曹魏最擔心的人物,所以無形的影響力應仍在趙雲和黃忠之上。
其實 趙雲贏了... 因為如果武功難分高下的話活得比較長的就算贏! 趙子龍是五虎將裡面最晚掛掉的!😅
這邏輯很可以!
相比馬超就變最弱的😂
他年紀比關大
@@REVIVAL6117 有嘛 他被皇叔打入冷宮不就早逝了嘛😅馬超掛掉時還蠻年輕的吧
換個角度講,武將戰死沙場才是最好歸宿,死在病榻上那其實挺悲哀的
趙雲為何甚少獨自帶兵,其實可以簡單推想出來~劉備在赤壁之戰前,說他是皇叔流浪漢也不為過,常常在一個地方待沒多久,就被趕了出去四處流浪,要糧沒糧,要兵沒兵,加上有萬人敵關張在,分了大部分的精兵,其他人又能分到多少兵呢?所以在兵力不多的流浪漢陣營,武藝過人又膽大心細甚得劉備信任的趙雲,讓他帶領中衛隊是非常適合的角色,而趙雲也用實力證明了這一點!即使劉備奪得荊州後實力大增,但一大半兵力與能將要留著防守穩固唯一的一根命根子,劉備出征打張魯時,連猛將好兄弟關張都沒帶上,而此時孫夫人開始放縱驕傲,放任她從東吳帶來的侍衛和官吏,多有不法的行為。劉備知道消息之後,認為趙雲為人威嚴、態度慎重,一定能加以整頓,因此特別命趙雲掌管內事,而趙雲也達成任務,證明趙雲行事果決有臨機決斷的能力!之後劉璋察覺不對開始防範劉備,劉備發覺不妙才急令諸葛亮率張飛,趙雲等軍增援,諸葛亮率領趙雲與張飛溯江西上,一路平定郡縣,直到江州(今重慶),然後兵分兩路,諸葛亮、張飛走北路,趙雲則另領一軍走南路,從外水沿長江而上進至江陽(今四川瀘州)、犍為,最後在成都會合。當然北路肯定是劉璋主力所在,但趙雲獨自帶兵完成任務也是事實~查了一下google地圖,重慶往成都的兩條長長溪谷都是易守難攻的小路,只要在兩側高坡要口紮些營寨就很難攻破,如果趙雲沒有帶兵的實力,可能早就卡在半路上~而諸葛亮又怎會讓他率領蜀軍本就不多的寶貴軍隊?另外劉備為何只帶龐統攻張魯侵益州而不帶諸葛亮?!許多人據此推論---因為諸葛亮不會帶兵---這是非常直觀的廉價推論!看看百戰百勝的西楚霸王為何最後會輸給老是被自己打到落荒而逃的劉邦?重要原因之一就是劉邦有堅實的大後方提供多次打敗仗失去的軍備及兵源!所以關張留守防曹操孫權,諸葛亮全力經營荊州恢復秩序穩定人心才是當務之急,諸葛亮是荊州除防務外的實際掌權者,如果諸葛亮不懂軍事,劉備也不可能冒險讓一個白面書生帶領自己的精銳部隊增援,而沙場老將萬人敵張飛也很難會去服從書生諸葛亮的軍令!再者劉備圖謀益州當然也知道益洲易守難攻,所以開始打的主要是攻心分化劉璋陣營的政治戰,所以龐統帶兵戰略高不高實在也無法看得出究竟有多少~
感謝分享心得~
幾乎沒打過敗仗的男人
因为几乎没独立打过仗啊
@@TheTaojintianxia 真的
關羽很喜歡對曹操後方的叛變授予官印這是威名所致馬超在涼州長安也有不下於關張的威名甚至在後來諸葛亮考量屯兵長期戰的作戰方針裡,很可能也享有馬超的威名庇護。因此我覺得這份排名在武勇評比項目過度低估了馬超而黃忠在定軍山威名遠播,但發跡地荊南一帶卻少有他的威名傳說,這實在相當可惜
可以介紹一下黃忠嗎
阿睿兄,你這樣比,是只有蜀漢的五虎將比,我建議不妨也可做一集把趙雲等五虎將跟三國同時代的魏、吳兩國的將領比,像魏國有五子良將,跟蜀漢的五虎將,或也可一比。還有,不是也有個一呂二趙三典韋,四關五馬六張飛(以純武藝言)的說法嗎?也可以拿來超級比一比吧!!
XDD 要全部大亂鬥嗎?我準備一下骰子比較快
我訂閱了啦 三國演義重開機是要重開了沒啊啊啊啊啊
哈哈哈,下週我一定……努力看看!謝謝你的訂閱!
其實劉備真的把趙雲當保鏢在使用試想他把五虎中的四虎都派出去鎮守一方總該留一個保護自己和孔明的(?畢竟劉備除了五虎外的親朋好友大都是文弱書生 孫乾 簡雍 糜竺 諸葛亮 其他武將他大概也覺得不如留趙雲在身邊當保鏢(&保母)應該吧?😅😂😂
我的心中趙雲第一
張飛一雪前恥, 笑出鵝叫
有機會能講陳到這個人嘛不少朋友說他是一個神秘的人還是白毦軍的首領
蜂蜜口味照燒雞 陳是誰
陳到
跟趙雲不相上下趙雲統領 中護軍陳到統領 白眊軍兩支都是蜀軍精銳
有沒有人想過,演義其實是羅貫中把趙雲明褒暗貶的弱化……很多人說演義把趙雲實力吹大,但在我看來其實是弱化趙雲……!為什麼?因為正史長坂坡之戰,趙雲是把甘夫人和劉禪母子二人平安的帶到劉備身邊,而演義則指帶回劉禪一人,而麋夫人選擇跳井自盡。而小說有些美化,大家都知道。現實是哪怕有一絲活命機會都會緊抓不放。再來就是空城計,正史是趙雲用的,而演義變成諸葛亮用的。很多人認為長坂坡不能代表趙雲的武藝,認為其他猛將也做得到,甚至有誰可以匹敵趙雲或不輸趙雲等等之類的言論。但是就是因為這短短的長坂坡之戰,讓我認為趙雲才是真正的五虎大將之首,為什麼?正史趙雲是長坂坡後才出名的,而正史趙雲的戰績雖然不多,但仔細去看會發現,防守撤退比攻打還要難,而且趙雲是保全軍全身而退。再來長坂坡趙雲當時的階級應該是類似領班或小主管之類的,劉備拋棄妻兒勞跑,也沒有特別發佈任務找人就會自己的妻兒,況且很多人認為劉禪母子死定了,所以沒人要去救她們。而趙雲的人品,當然發現夫人和少主不見自己中途返回單槍匹馬將劉禪母子平安救出。三國時期猛將輩出,但很少有智勇雙全。就連被吹大的呂布也是看到曹軍人太多也是勞跑。歷史上的呂布的勇我是看不出他到底勇在哪裡....?虎牢關也是演義虛構出來的,用來襯托出關張二人。而且歷史上呂布也沒和關張二人打過.....而人中呂布也是呂布生活的那一帶的稱呼。實際上就是打比自己弱的是完虐,但對上有名的比如關張,可能還會被關張其中一人打敗.....加上人品,我是不認為他單純,單純是不會好色的。所以論勇猛呂布不如趙雲,再來光是勇猛還不夠,趙雲臨場反應的隨機應變的戰略頭腦和他一身的武藝相輔相成,也就是說趙雲他的戰略是以自己的能力而去謀劃,和諸葛亮佈局整個戰況是不同的方向。有人說正史趙雲統兵能力和演義差很多,但要想一想,趙雲是把傷害降到最低....甚至有全軍安全撤退的例子。如果統兵能力差,應該軍隊會死一大半。而且最明顯的就是箕谷之戰的隊伍本來就不是主力攻打,而是吸仇恨值。偏師的任務原本就是吸引和牽制敵軍、掩護主力行動及保衛後方,而不是擊敗魏軍主力,再考慮到兵力強弱的客觀實際,趙雲是雖敗猶榮。如果趙雲統兵能力差,不可能將傷害損失到最小.....而很多人都喜歡拿演義比較,演義不只趙雲,所有人都被吹得很強.....但三國志就算是歷史,也就是現實.....所以趙雲敗是正常的,沒有敗又何來勝?而事後諸葛亮要給趙雲獎賞,卻被趙雲拒絕反而要求自貶官職,但光是勇猛沒屁用,因為現實不可能開無雙,所以趙雲一人救下劉禪母子不僅僅是考驗趙雲的武藝,還有他的臨場應變的戰略能力。當然沒有一定的武藝和過人的長處,就算有再好的戰略都是白搭的。所以趙雲救下劉禪母子而且還平安歸來,受傷是難免,但完整無缺,足以代表趙雲的武藝有多強。那些講一個人挑一軍就不要說了,一個人當然好發揮啊,難的是一邊保護一邊戰鬥又要三人全身而退,這才是最難的。現實就是兵多會耗死將帥.....還有趙雲是以首要 任務為目標而不戀戰。然後有人講趙雲這麼強為何劉備不重用他?其實趙雲自己本身不要,但重要的是他看透劉備的品德有問題。看過三國志都明白劉備的形象也沒這麼好,全都是小說美化。我們讀者都看的出來了,難道和劉備是上下關係的趙雲難道就看不出來嗎?當初趙雲是要投靠袁紹,但發現他有問題才跑去找公孫瓚,之後又從別人知道劉備的為人,和第一印象覺得不錯,但因為是公孫瓚的下屬,所以二人只好分開。後來趙雲發現公孫瓚品德也有問題,所以藉長兄已故回鄉不在當兵為由離開公孫瓚,直到他死後七年,劉備得知趙雲回常山已久才說服趙雲出來。而我認為趙雲發現劉備品德問題應該是在長坂坡之戰,拋下自己妻兒不顧勞跑也就算了,也沒有派人找回。又或者長期相處後才知道劉備的為人並不是這麼良好,加上其他關張都愛面子,尤其關張馬品德問題超大,而趙雲有能力但他不想同流合污。他當兵的目的.....用見龍卸甲的台詞講:想要天下太平,找一個家。但又易主了,所以決定當保鏢和撤退的王牌。再說了趙雲雖然淡泊名利,但他也是個武將......所以武藝上我還是認為他保底和關羽並列同一個等級,排名越後面不代表弱,人家子龍只是不想出風頭低調罷了……而箕谷之戰是因為兵力懸殊的問題而敗北,並不是個人武藝......前面也說過趙雲他知道輕重之分,以任務目標為第一優先......要討論趙雲的武力值,長坂坡是最好的證明.....至少同一時代的三國名將沒有一個做的到像趙雲那樣,帶嬰兒和柔弱婦女兩個累贅包袱,還能全身而退。所以趙雲在現在的遊戲被吹大,也不算吹大,他的武力值本來就高。因此我認為是應該的,因為這本來就應該屬於趙雲的聲望.....只是趙雲就真的不看重名利。而趙雲的個性和外貌,電影見龍卸甲不看那些令人吐槽詬病的問題,論角色其實是最接近還原歷史上趙雲的個性和樣貌,而羅平安就是羅貫中在三國化身.......劉德華在電影開頭真的很無雙的造型。只不過見龍卸甲沒有演出趙雲的智謀,真的是非常可惜的一點。還有趙雲的字叫子龍......子龍,子龍,一遇風雲變化龍。名字這麼屌的人會弱嗎?
趙雲其實是在權力核心,而且劉備對於趙雲的感情不輸於關張,況且膽大心細,有勇有謀,更適合當類似清朝的領侍衛內大臣,趙雲更像是一把不能輕易出鞘的神劍,更適合奇襲的奇兵
荀彧:劉備大軍大部分將領都已出擊,只剩一人還沒出現😕曹操:那一人是誰😨荀彧:趙雲趙子龍😍曹操:趙雲衝我來啦!😱😱😱
講名聲要想到,受功封賞通常看戰功,但在諸葛亮的指揮下,大都分工合作各有功勞。那受賞誰前誰後,功勞誰的大?往往起爭執。而關羽張飛是劉備拜把兄弟,又是開國將軍,兩人都心高氣傲,爲安撫兩人,受封首推關張,而趙雲屬於瞹瞹內含光的類型,受封不與人爭,所以往往排後面。
謝謝 David 分享心得
正史並無結拜...
年龄相当的前提下,黄忠武力肯定第一
正是沒有記載黃忠是老人家!他沒有出生年齡記載!
@@趙某 除非有人能够用关羽骂黄忠的话推断出黄忠的年龄……
我也想過 有誰到了60~70歲 能挑戰關羽之類的勇將若是年齡一致 虎勞關在黃忠眼裡應該是"此酒尚溫"
我覺得有的時候趙雲一直跟諸葛亮行動不能證明趙雲的能力不足而是諸葛亮再怎麼神通廣大你也要派一個武將給他因為諸葛亮他在厲害他也不能自己上陣衝殺趙雲就等於是在保護諸葛亮
對
想看蜀二代的评比
三國第一男神趙雲(真三片頭王)終於登場了 開心
恭迎一哥出場
血染征袍透甲紅, 當陽誰敢與爭鋒! 古來衝陣扶危主, 惟有常山趙子龍!紅光罩起困龍飛, 征馬衝開長阪圍. 四十二年真主命, 將軍因得顯神威.(以上出自 三國演義第四十一回 "劉玄德攜民渡江 趙子龍單騎救主")昔日戰長阪, 威風猶未減. 突陣顯英雄, 被圍施勇敢. 鬼哭與神號, 天驚並地慘. 常山趙子龍, 一身都是膽!(以上出自 三國演義第七十一回 "佔對山黃忠逸待勞 據漢水趙雲寡勝眾")常山有虎將, 智勇匹關張. 漢水功勳在, 當陽姓字彰. 兩番扶幼主, 一念答先皇. 青史書忠烈, 應流百世芳.(以上出自 三國演義第九十五到一百回之間其中一回, 詳細我忘記了, 身邊沒有三國演義這本書)對聯上聯:懷孤主突重圍匹馬單槍長阪坡前抗戰百千員猛將獨立猶能保萬全.下聯:守二州排八陣六出七擒五丈原頭點四十九盞明燈一心只為酬三顧(諸葛武侯祠聯 下聯是在讚諸葛亮)憶昔常山趙子龍,年登七十建奇功。獨誅四將來衝陣,猶似當陽救主雄。 第五首詩出自三國演義第九十二回"趙子龍力斬五將 諸葛亮智取三城"1、血染征袍透甲紅,當陽誰敢與爭鋒!古來衝陣扶危主,惟有常山趙子龍!2、紅光罩起困龍飛,征馬衝開長阪圍。四十二年真主命,將軍因得顯神威!(以上出自:三國演義第四十一回「劉玄德攜民渡江 趙子龍單騎救主」,是在讚美趙雲於長阪坡救阿斗,單槍匹馬抗戰八十三萬曹營將士而毫無懼色且如入無人之境的英姿。) 3、昔日戰長阪,威風猶未減。突陣顯英雄,被圍施勇敢。鬼哭與神號,天驚並地慘。常山趙子龍,一身都是膽!(以上出自:三國演義第七十一回「佔對山黃忠逸待勞 據漢水趙雲寡勝眾」,老黃忠於定軍山之戰屢建奇功,更斬殺了曹魏大將夏侯淵。後來曹操大軍來到,他和趙雲約好,自己先去燒曹軍糧倉,如果中午沒回營趙雲再去救援。黃忠因為有點驕兵因而致敗,被張遼、徐晃大軍團團圍住,眼看命在旦夕,恰巧此時趙雲因為黃忠午時未歸而前往搭救,把曹軍殺得七葷八素,張遼、徐晃膽戰心驚。曹操在山頂上望見,詢問來將是誰後,嘆道:「昔日當陽長阪英雄尚在…。」 另一方面,趙雲回營後料定曹操必定追趕來,遂擺起空營計,教弓弩手皆偃旗息鼓,自己一人一馬,挺鎗立於寨門。黃昏時候曹操引兵追到,見狀,揮軍直取趙雲。哪知趙雲猛的鎗一招,寨內萬箭齊發,此時天色已黑,根本不知蜀兵有多少--全是曹兵自相踐踏,落漢水溺斃者不計其數。劉備後來聽取戰報,又看了看漢水附近地形,讚嘆地跟孔明說:「子龍一身都是膽也!」) 4、憶昔常山趙子龍,年登七十建奇功。獨誅四將來衝陣,猶似當陽救主雄。 (本詩出自:三國演義第92回「趙子龍力斬五將 諸葛亮智取三城」。趙雲追隨諸葛亮北伐,曹魏都督--駙馬夏侯懋領兵迎戰。當時有西涼大將韓德,善使開山大斧,有萬夫不當之勇,率西羌諸軍;投效夏侯楙,夏侯懋就令為他先鋒。韓德有四個兒子,各各精通武藝,弓馬嫻熟:韓瑛、韓瑤、韓瓊、韓琪。韓德帶著四個兒子和西羌兵迎戰趙雲,結果沒過多久,韓瑛、韓瓊、韓琪全死於趙雲之手,韓瑤被活捉。第二天韓德要為四子報仇,誰料不一會兒也被趙雲宰了= =。西羌兵素來聞知趙雲英勇絕倫,今日見他老當益壯,絲毫不減當年,紛紛傳告其當年長阪坡之事,競相走避。) 5、常山有虎將,智勇匹關張。漢水功勳在,當陽姓字彰。兩番扶幼主,一念答先皇。青史書忠烈,應流百世芳。(以上出自:三國演義第九十七回「討魏國武侯再上表,破曹兵姜維詐獻書」在說諸葛亮第二次北伐前夕,趙雲病死,給人們無盡的感嘆與追念。) 對聯:上聯:懷孤主、突重圍、匹馬單槍,長阪坡前、抗戰百千員猛將,獨立猶能保萬全。下聯:守二州、排八陣、六出七擒,五丈原頭、點四十九盞明燈,一心只為酬三顧。(這是諸葛武侯門口祠聯,主神就是諸葛亮和趙雲,因此也有祭拜趙雲神位。下聯是在讚諸葛亮) 諸葛亮的左膀右臂就是趙雲-趙子龍 姜維-姜伯約-趙子龍乃是永昌順平候現在民間宗教所供奉的趙府千歲就是趙子龍 趙子龍手上那桿槍名叫百勝伏魔槍 跨下白馬學名稱為白龍駒
個人覺得 打仗就是以勝為最終目的 領不領兵 戰力高低次要 所有3國有名氣的將領唯有趙雲為常勝將軍 沒有打過敗仗 實屬三國最出色的武將!
很棒的解析,不過戰功上老黃忠定軍山一役應該也加很多分吧🤔
也是挺巧的,剛好遇到夏侯淵出來送頭
趙雲就是護衛長 所以沒什戰功 但這是一個很重要的工作 而且要找一個非常信任人來擔任 像曹操之前有典韋 而且曹操睡覺都要帶劍 所以防止主公被刺殺 在亂世是一件很重要的事情等劉備死掉 趙雲跟阿斗不熟 阿斗不用他 就只好跟諸葛亮去北伐
赵云跟阿斗不熟悉?!你搞笑呢。。你知道赵云救了阿斗几次?!
如果純粹以正史史料而言,趙雲之於劉備其實更像典韋許褚之於曹操,不說關張,要說他領兵作戰超越馬超魏延我都是存疑的。阿睿的觀點可能還是有點受到演義渲染的影響...XD
不見得, 空城計,北伐 趙子龍都建樹頗大像 孫策 比較同意
阿睿您好,我想向您請教關於趙雲勸阻劉備東征,您對這件事的看法如何?是認為趙雲對呢?還是認為蜀漢會因此有很大可能被魏吳雙方夾擊呢?
感謝子飛支持~這個問題很大,可能要另外做一支影片了(老高貌
就是趙雲了 後世已經為子龍平反了
謝謝阿睿,喜歡阿睿說書
黃忠表示:關鍵時刻,還得看爺爺。家有一老,賞敵一刀。
正是沒有記載他是老人家!他沒有記載出身年齡!請不要搞錯他是老人家!
希望能介紹一些偏門的東西.比方說.帥哥排行~老婆排行~美女排行~富有排行~壽命排行等等等~
關張有一夫當關之勇,單挑絕對沒問題,,可是趙雲在長板坡上上下下的,那可是深入殺陣,難度等級不一樣
關羽,張飛從討伐黃巾軍開始就跟隨劉備的時候開始領兵打仗,所以劉備知道他們的能力,黃忠歸附劉備的時候,自己也有一支軍隊,馬超投奔劉備的時候,也有自己軍隊,所以劉備讓他們統領軍隊打仗, 而趙雲是劉備從公孫瓚要來的將領,本身沒有帶兵投靠,所以一開始就在劉備身邊當保鏢,所以趙雲領兵打仗的能力就會被懷疑了
趙雲在長坂坡的事蹟好像也是一直被加料,到三國演義寫得那樣。我猜按照慣例,可能在三國演義以前民間傳說就很喜歡趙雲了。
這個可以查看看資料,關羽廟唐代開始有紀錄,不知道子龍廟何時出現
阿睿,黄忠其实也是有武勇方面的表现的。虽然汉中侵略战是靠法正的策略,但是他依然击杀了夏侯渊。
敬請期待老兵傳奇!(有在準備了
趙雲或許不是國防部長-不是參謀總長-不是空軍.陸軍.海軍將領..但他是擔任總統的隨身侍衛長...論單打獨鬥..我認為趙雲近身搏擊的能力應當最強..
每个人心中都有一个三国英雄,所以没有什么可比性的,我感觉实力单挑典韦厉害,也是我自己的想法
關羽大意失荊州張飛酒醉失徐州都很嚴重趙雲雖無法得到獨當一面的機會卻一生幾乎未曾有失
没有机会自然也就没有过失。
你這想法我認為有點不對所謂"多做多錯,少做少錯,沒做沒錯"在三國時代基本上犯一次錯就能致命但關張能帶兵一直東征西伐這麼久才死掉証明一定有其能力所在的趙雲沒過失只因為帶兵機會不多但如果和關張一樣的帶兵這麼久是否一直不會犯錯?這我就不敢說了
關羽太自負,到最後無人願意幫忙張飛太傲慢,最後死在手下趙雲雖然沒有統帥全軍的機會,但他在執行命令時總是會超常發揮,而關張二人則是不甘趨於人下,人際關係又處的不好,最後結局背後都有自己人的身影而趙雲,自然死亡
屁
做的少的人,得罪的人當然少
一個是軍團團長,統領最勇猛的荊州軍,擅長陸戰及水軍,手下馬良,博士仁,趙累,關平,廖化,等人。關羽為上將前將軍,趙雲只是被小說神話的雜牌將軍。關羽為救荊州,立刻回防,無奈糜方,博士仁等不戰而降,魏吳兩國聯盟,兵力數倍之多,非一人所能扭轉,關羽為不辱使命,已盡了最後一分力。
不管關張有多強 三國無雙的第一男主角永遠是趙雲
沒錯,説的好~~~
因為帥
顏值高
我個人認為啦 在有限兵力 以寡敵眾的戰爭裡面 每次出兵最頭痛的就是怕被趁虛而入 以少敵多的狀況下 至少要出總兵力7~8成用於進攻才有可能獲勝 相反 防守可能就只剩下3~2成兵力 如果說這時候有個守備加成超過200%的將軍鎮守穩固 那麼整個戰爭體系下 最高功的就是防守將軍了
感謝分享
趙雲在現代這麼紅,電動真的推了一吧啊!!
Kanji Chen 真的 三國一直是小說 歷史以及電玩首選題材 當時的三國人物一定想不到一千年多後 會變成大熱門
@@吳家豪-t6h 日本戰國的人物一定也是這樣想的哈哈。
是演義推很大把!大部分電玩遊戲把他弄的很帥、實際上橫山光輝畫的才是忠於記載的形象!
發現你說書好精彩,已訂閱趙雲也是我最喜歡的人物了
感謝拉歐的支持!
@@Herostory 超棒
長的帥還這麼強已經很不容易了(咦?
趙雲 魏延是屬於 影殺部隊 …善於 借勢讓自己戰鬥時處於優勢主要負責 暗殺 欺敵 誘殺 …放風聲 等事務 …前提之下 需有勇有謀及冷靜判斷 情勢
感覺黃忠的戰功被小看了,入蜀跟漢中之戰他的功勞絕對是數一數二的
沒辦法,他前期跟的老闆偏安一方,後期年紀大了
黃忠論武力可能還是五虎最強的 這麼老的年紀還能跟關二哥不相上下 年輕時應該更猛
@@蔡易辰-e8g 但別忘了 關二哥那時也50幾了 兩個人都已經不是巔峰了
黃忠生涯前期真的很耐人尋味~準備中!
英雄說書 期待!
多謝版主 細心地張三國時代的每位武將 更加立體 及客觀地 與讀者分享 ....
可惜了錦馬超
他比吕布还不如,是十足三国真小人
他說的都是小說中的樣子,根本沒有讀過正史,馬超在五虎當中絕不輸其他人,趙雲只是在野武將,只是馬超真的是很可惜。
拉倒吧 大孝子韩超 你敢用啊?
阿睿晚安「子龍、子龍、世無雙」謝謝阿睿精彩講述,子龍的忠勇讓人敬佩。專拜子龍的廟在嘉義有一間,旁邊還有子龍理髮廳,可惜上次經過時是團體活動無法下車,參觀跟剪頭髮。阿睿是吃什麼那麼好吃,推薦一下吧!
哈哈哈,子龍理髮廳我也沒進去過!下次該去剪一下(已經沒頭毛了還要剪啥 XD跟老婆大人吃炸雞吃太開心就……
阿睿知道我現在最想吃炸雞,就說炸雞🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
我記得蜀漢有個人的名次是僅次於趙雲的 劉備部下的精銳軍隊都是由劉備交給他來統領的 簡稱白毦軍 他在很早的時期就已經開始跟隨劉備征戰四方了 那個人就是陳到 有玩三國殺的人都知道陳到的霸氣台詞"與子龍忠勇相往,猛烈相合"
有一說法是,陳到是子龍的第二身份耶
專業! 期待你每次的更新!
謝謝您的支持~
五虎將裡,關羽自負、張飛衝動、黃忠太老、馬超很早就死亡,只有趙雲是從長坂坡打到北伐時期都還在而且,個人覺得要邊保護嬰兒,邊以一敵眾擊退曹操的一大堆猛將,是很困難的事情。如果放進遊戲裡,這應該是S級任務吧。那時兵荒馬亂,除了自己的敗兵,還有跟著劉備逃走的市民們。趙雲可以在這個情況下救到阿斗,根本是極其困難的。所以,個人而言,在五子裡我最喜歡趙雲。順帶一提,有一本小說叫《反三國演義》,可以上網看,是民國初年的。裡面提及趙雲迎娶馬超的妹妹馬雲祿做老婆。不過我在網上查過她,似乎是小說的虛構人物。
请教一二马谡问题1:力排众仪 而选毫无经验之马谡 是否说明诸葛用人是任人为亲 2:马谡为何违抗命令 有人说马谡刚愎自用,不听旁言 可如果马谡是这种人 诸葛看不出来吗 李严问题1:以严为中都护,统内外军事,留镇永安。 有两种理解 统内外军事指的是统永安的内外军事 而非全国 还有种理解就是统全国军事 哪种正确 2:如果统内外军事指的是统永安的内外军事 而非全国 那么就不存在诸葛架空李严一说 既如此为何李严总针对诸葛 3:李严被贬为庶民的解释是{{亮军祁山,严催督运事。秋夏之际,值天霖雨,运粮不继,严遣参军狐忠、督军成籓喻指,呼亮来还;亮承以退军。严闻军退,乃更阳惊,说“军粮饶足,何以便归”!欲以解己不办之责,显亮不进之愆也。又表后主,说“军伪退,欲以诱贼与战”。亮具出其前后手笔书疏本末,严违错章灼。严辞穷情竭,首谢罪负。}}翻译--//诸葛亮出兵祁山,李严负责督运粮草。夏秋之季,正逢阴雨连绵,粮草运输供应不上,李严派参军狐忠、督军成藩传话给诸葛亮,让他撤军,诸葛亮得到信后答应退兵。李严听说军队已撤退,于是又故作惊讶,说:“军粮充裕,怎么又退军呢!”用意在于解脱自己督办粮草不力的责任,显出诸葛亮延误战机的错误。他又上奏后主,说“军队伪装撤退,其实是用来引诱敌人好与其决战”。诸葛亮便将李严的前后书疏原本手迹递上去,李严的错误和矛盾一下子暴露无遗。李严辞穷理屈,只得叩头认罪。//文中既然说是 夏秋之季,正逢阴雨连绵,粮草运输供应不上 怎么看都算是天灾而非人祸 李严又是托孤之人 就算受罚又能有多重 毕竟前者诸葛自己用人问题(马谡) 算人祸都只是{{以亮为右将军,行丞相事,所总统如前}}翻译--改任诸葛亮为右将军,代行丞相事,仍如以前一样总管全国军政 李严的天灾怎么看都没什么过错 却为何要自掘坟墓 虽然网上有人举了一些例子说明李严此人情商有问题 跟将士们不合 说他情商低下 但运粮两头骗明显是智商的问题 所以这一段记录如此有违常理 是否说明也不可尽信。 网上有人举了一些例子说明李严此人情商有问题 例:{{都护李严性自矜高,护军辅匡等年位与严相次,而严不与亲亵;观年少严二十余岁,而与严通狎如时辈云。年三十七卒。失其行事,故不为传。--《三国志·蜀书十五》王冲者,广汉人也。为牙门将,统属江州督李严。为严所疾,惧罪降魏。--《三国志·费诗传》}}
這個說來話有點長,我可能無法在留言完整的回覆,我很推好哥兒們史前文話大大最新一篇談馬謖的文章,他開啟了我對於這個事件的新觀點,未來可能會用那做藍本出一支新影片!
應該給魏延更多機會趙雲是沒話講 有勇有謀也冷靜
阿睿可以介紹魏蜀吳的白耳 虎豹 丹陽三種兵種戰績嗎?
最強的是黃忠,60幾歲了還能跟其他幾人齊名,還有一手神射
男人能射才是硬😊
男人能硬不忙射
黄忠有人知道他具体年龄?恕我愚钝,我只知道他被关羽骂作老兵而已
黃哈哈
大陸的史學家...研究過...趙雲的角色定位...在當時類似保鑣跟禁衛軍...歷任牙門將軍,偏將軍、領桂陽太守,翊軍將軍,領中護軍、征南將軍,封永昌亭侯,鎮東將軍。箕谷失利後自請貶為鎮軍將軍。打仗的時候幾乎沒幾次當過主帥.都是副將居多...所以在劉備跟諸葛亮的眼中...他就是一個很穩重且不衝動、擅長防守的人...打仗時可以給主帥建議的那型的武將...算是 智 點很高的武將型角色...
扶龍命格のところにチャッキーを入れるのは凄い!
趙雲若要抓一個很類似的傢伙來比較...他就會有點像是德川家康背後的服部半藏...某些能力頂天.但是非到必要不會表現出來.等於是老闆背後的祕密武器.. 功勞可能比所有將軍還高..但是大多是只有老闆才知道的功勞..(也是因為這樣才曾有一說..趙雲是女漢子..)
長太帥招人忌XD
三國演義<人斬三冠王>張飛:鄧茂(虛構)、高升(虛構)、曹豹、紀靈(正史沒說怎麼死)、陳孫(虛構)、周善(虛構)、呂翔(正史沒說怎麼死)、夏侯蘭(投降趙雲)、夏侯傑(虛構)。 關羽:華雄(孫堅斬)、程遠志(虛構)、荀正(虛構)、顏良(劉備早先有說那是我弟在曹營,你可叫他投降。看關羽騎至,顏良正欲開口詢問,就。以上見於較早版本三國演義,後版刪除)、文丑(死於亂軍中)、車胄(正史沒說誰殺)、孔秀(虛構)、卞喜(虛構)、王植(虛構)、韓福(虛構)、孟坦(虛構)、秦琪(虛構)、蔡陽(正史沒說誰殺)、管亥(正史沒說怎麼死)、楊齡(虛構)、夏侯存(虛構)、成何(正史沒說怎麼死)。 趙雲:鞠義(袁紹斬)、裴元紹(虛構)、高覽(正史沒說怎麼死)、張武(虛構)、呂曠(正史沒說怎麼死)、夏侯恩(虛構)、淳于導(虛構)、晏明(虛構)、鍾縉(虛構)、鍾紳(虛構)、邢道榮(虛構)、慕容烈(虛構)、劉晙(虛構)、馬漢(虛構)、焦炳(虛構)、朱然(病死)、金環三結(虛構)、韓瑛(虛構)、韓德(虛構)、韓瑤(虛構)、韓琪(虛構)、韓瓊(虛構)、朱贊(正史沒說怎麼死)、蘇顒(虛構)。
是不是第一不知道。但趙雲一定是五人裡面讓人最安心的。
關羽失荊州
張飛丟徐州
黃忠搶糧失算,沒趙雲救場,就升天了
馬超......嗯!本身就是不定時炸彈
趙雲真的沒什麼讓人詬病的地方
其實人不一定要轟轟烈烈。但能做到平平穩穩才是主要的
就是防守重地、最後防線、準備支援,都不太容易建立戰功。 像有些電影戲劇裡面,一堆將軍搶著出征,除了是因為對自己有信心之外,最主要是積極搶表現機會,贏了都是靠你,如果打輸了即使救援的漂亮,畢竟輸了就是輸了,一定有什麼重要的據點或路線被敵方拿走了,對整個局面越來越差的情況下,誰會去理你剛剛救的有多漂亮。
@@皮丘丘 鞥帥氣ㄣ
@@皮丘丘 就像lol 贏了是c位carry 輸了是輔助不會打 一模一樣
很多人都看不起趙雲這保鑣一職~~~ 如果蜀國沒有趙雲幫忙~~ 連徐庶 和 諸葛亮都見不到 很快被併吞了
@@tarn616 看不起老子?
趙雲是個全能型武將,他有關羽沒有的穩重,張飛沒有的謀略,馬超不太明顯的忠義,黃忠沒有的英武
穩重可以從正史的各種斷後,比較有名的街亭退兵,《雲別傳》:亮曰:街亭軍退,兵將不復相錄,箕谷軍退,兵將不相失,何故?芝答曰:雲身自斷後,軍資甚物,略無所棄,兵將無緣相失。
謀略可以在漢水之戰裡,趙雲把黃忠還有張著救回後空營退敵中見得《雲別傳》:公軍追至圍,此時沔陽長張翼在雲圍內,翼欲閉城拒守,而雲入營,更太開門,偃旗息鼓,公軍疑雲有伏兵,引去。雲雷鼓震天,惟以戎弩於後射公軍,公軍驚駭,自相蹂踐,墮漢水死者甚多。三國正史裡面擺過空城計除了趙雲,還有曹操,文聘,而趙雲是唯一一個嚇跑對面之後還追上去幹他娘的,而根據城的情況和地點,諸葛亮的空城計很有可能是趙雲空城計改編。這個事件裏,我們還可以知道,趙雲救黃忠這麼一名大將,還救出張著這麼一名默默無名的一名將軍,可以看得出他一視同仁的特性
初平四年,袁紹聯合董卓與黑山軍張燕雁門烏桓在常山打仗,可能是這樣趙雲他哥掛了,於是趙雲要回家搞喪事,劉備怕見不得趙雲,趙雲説終不背德。如果說只是說說沒說服力的話,後面建安五年曹操親東征劉備,劉備輸了逃到青州,刺史是袁譚,因為劉備於袁譚有恩,他就舉薦劉備讓他到鄴城投奔袁紹,鄴城就找到了趙雲,後面趙雲幇劉備招兵買馬,找到了數百人,袁紹還不知道
至於説英武,這個很多例子,我也睏了,不想說了
好吧我還是說說啦,諸葛破曹仁八門金鎖陣時候,破法已經有了,但要一個智勇相全的人去幹,這裡就有了趙雲。
政治方面,孫夫人到了漢中之後囂張跋扈,劉備嚇得不敢夫妻同房,後面叫了趙雲來,孫夫人也安定了許多
還有,成都劉備打勝仗,趙雲封翊軍將軍,這個字我也不多說反正就是輔佐的意思,成都因為劉備把劉璋遷到荊州空出一大片地,劉備想分封諸將,所有人都很開心的時候趙雲説:霍去病以匈奴未滅,無用家為,令國賊非但匈奴,未可求安也。須天下都安,各反桑梓,歸耕本土,乃其宜耳。益州人民,初罹兵革,田宅皆可歸還,今安居複業,然後可役調,得其歡心。《雲別傳》這裡趙雲展現出強大的文學修養以及政治頭腦(霍去病的故事三國中有王朗,曹植和陸抗用過),在這個背景下趙雲的建議將田舍還給百姓可以讓他們安居樂業,百姓必感恩於劉備,日後若巴蜀有難百姓也一定會幫忙,清代學者易佩紳評價:雲之言,固收拾民心之大計,亦維繫政體之大道也。
我相信有人會說我史料來源單一,這麼說的話我也沒辦法,比較人家三國志整個原著比我小學作文還要精簡,這裴松之的註釋不用不行啊
還有這裡很大一部分都採用趙春陽著之《完美武將趙雲》
以這五位來說 雖然都智勇兼備 但已EQ來說 趙雲還是勝過 關 張 2人 , 關 張二人雖智勇兼備 但EQ太低 一個不讓博愛座就惱羞了,所以 趙雲比較偏向 私人保鑣 當有危急的時候 才派出去,因為身邊總是需要留有最信任的人,關張 二人比較容易因為情緒失控而誤了大事
赵云大材小用,他本人有谋略,带兵打仗行,个人武力行,最重要的是他有政治关点,他曾经劝谏刘备不要急于封赏手下,而先要安抚百姓,后来又劝谏刘备不要去打东吴,这两点赵云都做对了
如果荊州當時以關二爺負責北攻 趙雲來守荊州 說不定會要不同局面
很多人說演義把趙雲實力吹大,但在我看來其實是弱化趙雲……!為什麼?因為正史長坂坡之戰,趙雲是把甘夫人和劉禪母子二人平安的帶到劉備身邊,而演義則指帶回劉禪一人,而麋夫人選擇跳井自盡。
而小說有些美化,大家都知道。現實是哪怕有一絲活命機會都會緊抓不放。再來就是空城計,正史是趙雲用的,而演義變成諸葛亮用的。
很多人認為長坂坡不能代表趙雲的武藝,認為其他猛將也做得到,甚至有誰可以匹敵趙雲或不輸趙雲等等之類的言論。
但是就是因為這短短的長坂坡之戰,讓我認為趙雲才是真正的五虎大將之首,為什麼?正史趙雲是長坂坡後才出名的,而正史趙雲的戰績雖然不多,但仔細去看會發現,防守撤退比攻打還要難,而且趙雲是保全軍全身而退。
再來長坂坡趙雲當時的階級應該是類似領班或小主管之類的,劉備拋棄妻兒勞跑,也沒有特別發佈任務找人就會自己的妻兒,況且很多人認為劉禪母子死定了,所以沒人要去救她們。而趙雲的人品,當然發現夫人和少主不見自己中途返回單槍匹馬將劉禪母子平安救出。
三國時期猛將輩出,但很少有智勇雙全。就連被吹大的呂布也是看到曹軍人太多也是勞跑。
歷史上的呂布的勇我是看不出他到底勇在哪裡....?
虎牢關也是演義虛構出來的,用來襯托出關張二人。
而且歷史上呂布也沒和關張二人打過.....而人中呂布也是呂布生活的那一帶的稱呼。
實際上就是打比自己弱的是完虐,但對上有名的比如關張,可能還會被關張其中一人打敗.....
加上人品,我是不認為他單純,單純是不會好色的。
所以論勇猛呂布不如趙雲,再來光是勇猛還不夠,趙雲臨場反應的隨機應變的戰略頭腦和他一身的武藝相輔相成,也就是說趙雲他的戰略是以自己的能力而去謀劃,和諸葛亮佈局整個戰況是不同的方向。
有人說正史趙雲統兵能力和演義差很多,但要想一想,趙雲是把傷害降到最低....
甚至有全軍安全撤退的例子。如果統兵能力差,應該軍隊會死一大半。
而且最明顯的就是箕谷之戰的隊伍本來就不是主力攻打,而是吸仇恨值。
偏師的任務原本就是吸引和牽制敵軍、掩護主力行動及保衛後方,而不是擊敗魏軍主力,再考慮到兵力強弱的客觀實際,趙雲是雖敗猶榮。
如果趙雲統兵能力差,不可能將傷害損失到最小.....
而很多人都喜歡拿演義比較,演義不只趙雲,所有人都被吹得很強.....
但三國志就算是歷史,也就是現實.....
所以趙雲敗是正常的,沒有敗又何來勝?
而事後諸葛亮要給趙雲獎賞,卻被趙雲拒絕反而要求自貶官職,
但光是勇猛沒屁用,因為現實不可能開無雙,所以趙雲一人救下劉禪母子不僅僅是考驗趙雲的武藝,還有他的臨場應變的戰略能力。當然沒有一定的武藝和過人的長處,就算有再好的戰略都是白搭的。所以趙雲救下劉禪母子而且還平安歸來,受傷是難免,但完整無缺,足以代表趙雲的武藝有多強。那些講一個人挑一軍就不要說了,一個人當然好發揮啊,難的是一邊保護一邊戰鬥又要三人全身而退,這才是最難的。
現實就是兵多會耗死將帥.....還有趙雲是以首要 任務為目標而不戀戰。然後有人講趙雲這麼強為何劉備不重用他?其實趙雲自己本身不要,但重要的是他看透劉備的品德有問題。
看過三國志都明白劉備的形象也沒這麼好,全都是小說美化。
我們讀者都看的出來了,難道和劉備是上下關係的趙雲難道就看不出來嗎?
當初趙雲是要投靠袁紹,但發現他有問題才跑去找公孫瓚,之後又從別人知道劉備的為人,和第一印象覺得不錯,但因為是公孫瓚的下屬,所以二人只好分開。後來趙雲發現公孫瓚品德也有問題,所以藉長兄已故回鄉不在當兵為由離開公孫瓚,直到他死後七年,劉備得知趙雲回常山已久才說服趙雲出來。
而我認為趙雲發現劉備品德問題應該是在長坂坡之戰,拋下自己妻兒不顧勞跑也就算了,也沒有派人找回。又或者長期相處後才知道劉備的為人並不是這麼良好,加上其他關張都愛面子,尤其關張馬品德問題超大,而趙雲有能力但他不想同流合污。
他當兵的目的.....用見龍卸甲的台詞講:想要天下太平,找一個家。
但又易主了,所以決定當保鏢和撤退的王牌。
再說了趙雲雖然淡泊名利,但他也是個武將......
所以武藝上我還是認為他保底和關羽並列同一個等級,排名越後面不代表弱,人家子龍只是不想出風頭低調罷了……
而箕谷之戰是因為兵力懸殊的問題而敗北,並不是個人武藝......
前面也說過趙雲他知道輕重之分,以任務目標為第一優先......
要討論趙雲的武力值,長坂坡是最好的證明.....
至少同一時代的三國名將沒有一個做的到像趙雲那樣,帶嬰兒和柔弱婦女兩個累贅包袱,還能全身而退。
所以趙雲在現在的遊戲被吹大,也不算吹大,他的武力值本來就高。
因此我認為是應該的,因為這本來就應該屬於趙雲的聲望.....
只是趙雲就真的不看重名利。
而趙雲的個性和外貌,電影見龍卸甲不看那些令人吐槽詬病的問題,論角色其實是最接近還原歷史上趙雲的個性和樣貌,而羅平安就是羅貫中在三國化身.......
劉德華在電影開頭真的很無雙的造型。
只不過見龍卸甲沒有演出趙雲的智謀,真的是非常可惜的一點。
還有趙雲的字叫子龍......子龍,子龍,一遇風雲變化龍。名字這麼屌的人會弱嗎?
@@Devil_May_Cry_2 你說錯了 呂布之所以逃跑 不是因為害怕或武勇不高 他怕的是裡頭的大將一起上 趙雲長坂坡之戰 裡頭曹操大軍無可抵趙雲 是因為曹操大意 才無叫其他將軍等級的去助陣 死的都是無名武將
@@潘志桐 結果論.還沒出名就在長坂坡死了,當然變成無名武將阿
@@Devil_May_Cry_2 能力有是有分别的……在我看来,赵云可能就是防守型的,丢足球队里就是门神或是顶级后卫,无情的断球机器
阿睿你或許不只要用加分制來算分數,他們有失分的地方也要做扣分動作
趙雲應該就會是第一,每次自家人坑自家人的時候他都在負責止血擦屁股
他自己從來不送頭也不養肥對面,要輸出有輸出 要坦有坦 要補有補,真的就是一個穩字
很多人說演義把趙雲實力吹大,但在我看來其實是弱化趙雲……!為什麼?因為正史長坂坡之戰,趙雲是把甘夫人和劉禪母子二人平安的帶到劉備身邊,而演義則指帶回劉禪一人,而麋夫人選擇跳井自盡。
而小說有些美化,大家都知道。現實是哪怕有一絲活命機會都會緊抓不放。再來就是空城計,正史是趙雲用的,而演義變成諸葛亮用的。
很多人認為長坂坡不能代表趙雲的武藝,認為其他猛將也做得到,甚至有誰可以匹敵趙雲或不輸趙雲等等之類的言論。
但是就是因為這短短的長坂坡之戰,讓我認為趙雲才是真正的五虎大將之首,為什麼?正史趙雲是長坂坡後才出名的,而正史趙雲的戰績雖然不多,但仔細去看會發現,防守撤退比攻打還要難,而且趙雲是保全軍全身而退。
再來長坂坡趙雲當時的階級應該是類似領班或小主管之類的,劉備拋棄妻兒勞跑,也沒有特別發佈任務找人就會自己的妻兒,況且很多人認為劉禪母子死定了,所以沒人要去救她們。而趙雲的人品,當然發現夫人和少主不見自己中途返回單槍匹馬將劉禪母子平安救出。
三國時期猛將輩出,但很少有智勇雙全。就連被吹大的呂布也是看到曹軍人太多也是勞跑。
歷史上的呂布的勇我是看不出他到底勇在哪裡....?
虎牢關也是演義虛構出來的,用來襯托出關張二人。
而且歷史上呂布也沒和關張二人打過.....而人中呂布也是呂布生活的那一帶的稱呼。
實際上就是打比自己弱的是完虐,但對上有名的比如關張,可能還會被關張其中一人打敗.....
加上人品,我是不認為他單純,單純是不會好色的。
所以論勇猛呂布不如趙雲,再來光是勇猛還不夠,趙雲臨場反應的隨機應變的戰略頭腦和他一身的武藝相輔相成,也就是說趙雲他的戰略是以自己的能力而去謀劃,和諸葛亮佈局整個戰況是不同的方向。
有人說正史趙雲統兵能力和演義差很多,但要想一想,趙雲是把傷害降到最低....
甚至有全軍安全撤退的例子。如果統兵能力差,應該軍隊會死一大半。
而且最明顯的就是箕谷之戰的隊伍本來就不是主力攻打,而是吸仇恨值。
偏師的任務原本就是吸引和牽制敵軍、掩護主力行動及保衛後方,而不是擊敗魏軍主力,再考慮到兵力強弱的客觀實際,趙雲是雖敗猶榮。
如果趙雲統兵能力差,不可能將傷害損失到最小.....
而很多人都喜歡拿演義比較,演義不只趙雲,所有人都被吹得很強.....
但三國志就算是歷史,也就是現實.....
所以趙雲敗是正常的,沒有敗又何來勝?
而事後諸葛亮要給趙雲獎賞,卻被趙雲拒絕反而要求自貶官職,
但光是勇猛沒屁用,因為現實不可能開無雙,所以趙雲一人救下劉禪母子不僅僅是考驗趙雲的武藝,還有他的臨場應變的戰略能力。當然沒有一定的武藝和過人的長處,就算有再好的戰略都是白搭的。所以趙雲救下劉禪母子而且還平安歸來,受傷是難免,但完整無缺,足以代表趙雲的武藝有多強。那些講一個人挑一軍就不要說了,一個人當然好發揮啊,難的是一邊保護一邊戰鬥又要三人全身而退,這才是最難的。
現實就是兵多會耗死將帥.....還有趙雲是以首要 任務為目標而不戀戰。然後有人講趙雲這麼強為何劉備不重用他?其實趙雲自己本身不要,但重要的是他看透劉備的品德有問題。
看過三國志都明白劉備的形象也沒這麼好,全都是小說美化。
我們讀者都看的出來了,難道和劉備是上下關係的趙雲難道就看不出來嗎?
當初趙雲是要投靠袁紹,但發現他有問題才跑去找公孫瓚,之後又從別人知道劉備的為人,和第一印象覺得不錯,但因為是公孫瓚的下屬,所以二人只好分開。後來趙雲發現公孫瓚品德也有問題,所以藉長兄已故回鄉不在當兵為由離開公孫瓚,直到他死後七年,劉備得知趙雲回常山已久才說服趙雲出來。
而我認為趙雲發現劉備品德問題應該是在長坂坡之戰,拋下自己妻兒不顧勞跑也就算了,也沒有派人找回。又或者長期相處後才知道劉備的為人並不是這麼良好,加上其他關張都愛面子,尤其關張馬品德問題超大,而趙雲有能力但他不想同流合污。
他當兵的目的.....用見龍卸甲的台詞講:想要天下太平,找一個家。
但又易主了,所以決定當保鏢和撤退的王牌。
再說了趙雲雖然淡泊名利,但他也是個武將......
所以武藝上我還是認為他保底和關羽並列同一個等級,排名越後面不代表弱,人家子龍只是不想出風頭低調罷了……
而箕谷之戰是因為兵力懸殊的問題而敗北,並不是個人武藝......
前面也說過趙雲他知道輕重之分,以任務目標為第一優先......
要討論趙雲的武力值,長坂坡是最好的證明.....
至少同一時代的三國名將沒有一個做的到像趙雲那樣,帶嬰兒和柔弱婦女兩個累贅包袱,還能全身而退。
所以趙雲在現在的遊戲被吹大,也不算吹大,他的武力值本來就高。
因此我認為是應該的,因為這本來就應該屬於趙雲的聲望.....
只是趙雲就真的不看重名利。
而趙雲的個性和外貌,電影見龍卸甲不看那些令人吐槽詬病的問題,論角色其實是最接近還原歷史上趙雲的個性和樣貌,而羅平安就是羅貫中在三國化身.......
劉德華在電影開頭真的很無雙的造型。
只不過見龍卸甲沒有演出趙雲的智謀,真的是非常可惜的一點。
還有趙雲的字叫子龍......子龍,子龍,一遇風雲變化龍。名字這麼屌的人會弱嗎?
看來趙雲其實是負責止損用的,因為做事太可靠,總是負責擔任救火隊
禾少陳 有點像棒球的守護神一樣
南部有子龍廟奉祀趙子龍。
劉備打陸遜的時候也是趙雲來救火的
守门员吗
@@究极打灰人 類似洋基隊的里維拉
三國群雄爭戰中我最欣賞的是趙雲,不但忠心耿耿且行事不衝動,總能完成上司交代的使命,即使戰功彪炳也不驕慢,總而言之是個接近完美的人。
只有趙雲可以一直跟在大小老闆身邊,這就足以說明,他在大小老闆眼裡是無人可以取代的,為什麼會少派他到戰場,因為怕他功高震主,但只要派趙雲出去,每次任務都能完成,這已經可以證明,他的主子怕他功高震主,所以很少派他出去統兵。武力以趙雲年紀來說誰可以跟他耗,以活的最久也是趙雲,很明顯他的大小老闆,沒有趙雲,就沒有安全感。否則說實話,我個人都覺得,趙雲文武雙全氣節不失的人都足夠稱帝了,而且會是個好皇帝。如果你把趙雲跟劉備放在同一個位置去思考,如果你我都想的到,劉備,孔明,會想不到嗎?以上純粹個人看法。說實話後世的人都只把趙雲當武將,而未把趙雲放在如果他是帝皇呢?
其实刘备手下真正独立指挥过大规模战役的只有三个:马超,关羽,刘备。而战绩其实都很惨,马超是潼关之战是总指挥,关羽是荆州之战的总指挥,刘备是定军山之战和伐吴战役。貌似只有定军山打过胜仗。
在幾百年後, 趙雲 : 某電玩遊戲系列所有的封面都是我擔當的.
真三國無雙2開始
拜託顏值擔當好嗎
其實論 顏值 應該是錦馬超 擔當才是
@@dragonhuang4181 傳說他沒鬍子
@@林忠晴 趙雲老了才有鬍子
趙雲在執行軍事目標的能力上他應該是5人中最高的,劉備和孔明叫他做什麼幾乎沒看到趙雲失手吧,而且在後來執行孔明的軍略上趙雲似乎都能很靈活的達成而且結果都讓孔明滿意,其實光這樣就已經很了不起了,因為對一位主軍者有人能把你交代的任務能完全照著主軍者的所想完成我覺得就很了不起了
所以接近完人
使命必達 根本 三國 黑暗騎士
重點在於能讓諸葛亮滿意,這位可是出了名的龜毛和力求完美,不然不會事必躬親的………
@@路過的過路人 應該也可說過於求好心切 諸葛亮最後才會因病去世
所以諸葛亮有什麼大事急事都讓趙雲來做,尤其是關乎劉備安危的(譬如娶孫權妹妹) 而劉備也特喜歡把趙雲留身邊,保護自己。
没办法 主子坑货 给多少兵都能败完 二弟三弟也差没多少 诸葛亮主要就是补坑 赵云副手接着补
我個人是認為黃忠分數低是因為他加入蜀漢陣營的時間太短,而且還是6.70歲才加入,光是這樣還能夠在取四郡之戰中跟二爺打成平手跟在定軍山之役斬殺夏侯淵,就一個行將就木的老人家而言已經很厲害了
真的~最後拉尾盤的概念 :)
趙雲是個性內斂不居功、不愛出鋒頭、莫莫做事的人,才導致戰功不顯著,但在劉備陣營絕對備受信任,也沒人質疑他的能力。
看來你跟他很熟喔!不知道他平常有什麼興趣??喜歡吃什麼??
我不喜歡趙雲
@@偉大的胖子小男孩 我喜歡吃牛排
@@張志瑞-x7t 你小心點
@@lincents1559 參見趙將軍
有一點要說的是趙雲的警覺性也很高,劉備入荊州之後,趙雲遇見了趙範,趙範想把嫂子樊氏獻給趙雲,而趙雲察覺到趙範存有異心,所以並沒有接受小樊,最多只說了句「三天,足矣(誤)」。最後趙範果然背叛了劉備。
還有在關張遇害之後,劉備強行要攻打東吳,也是趙雲發聲力勸劉備不要出兵的。我想五虎將的其他四位,也沒有似趙雲一般的冷靜或細心吧。
+1
如果當初守荊州的趙子龍
結局可能就不一樣了
蜀漢或許有機會一統江山
在那個重視名聲地位的年代,趙雲的地位被明顯低估,這是很可惜的.
從其他方面來看也很明顯被誤導,可以從多個方面來探討:
1.保鑣??專門保戶劉備與妻小:這是第一個誤區,真正的護衛是陳到,
應該在汝南前後的時期加入流浪兒集團,趙雲真正的位置是斷後將軍,
一個部隊的前鋒跟後衛必須是最強的人,當部隊推進時,他要擋住後面
可能來的攻擊,要是進攻失利,後軍變前軍,那他就是突圍擔當,要是衝不破
包圍,下場只有被俘跟戰死,荊州之前的劉備一天到晚被追殺,沒有趙雲打
斷後,就沒有後面的故事,曹操統一天下.
2.缺少單獨領軍經驗:這是第二誤區,荊州之前劉備根本沒甚麼兵,充其量
就是大哥帶著一群小弟打群架而已,談不上所謂的戰陣這回事,一直到荊州
後接收了劉琦的部隊,才第一次擁有破萬的兵,還有諸葛亮排部的陣形.
赤壁戰後關羽決北道,張飛外借周瑜作戰,荊南四郡是劉備跟趙雲去打的,
到此為止關張趙的領軍經驗相當,所以關羽沒有戰長沙對決黃忠這件事,
劉備晉漢中王分封諸將才讓關羽不爽,不想跟老兵為伍,這對尊敬好漢的
關羽個性不合,真正原因是他們沒打過,不知道黃忠的本事.
3.長坂突圍戰:這是第三誤區,所謂的部隊領導權,一直都在主帥手裏,部將
出陣需要請領兵符,回陣繳回兵符,平常將領巡邏都是帶著自己的家將,少則
數十多則數百.從演義的角度來看,趙雲碰到的都是部將帶領的家將集團,其
實每一個部將就是一個殺陣,何止七進七出,幾十進幾十出都不為過,若說是
曹操的整個大軍七進七出那就是笑話了,決不可能也沒意義.
從三國志的角度來看,趙雲實力更可怖,長坂坡趙雲真正面對的是虎豹騎,
遴選虎豹騎的資格非常嚴謹,必須是統領百人以上的將領才夠格,換句話
說整個虎豹騎都是百夫長組成的部隊,趙雲在裏面逛大街才會嚇到曹操,
當初沒有虎豹騎就抓了關羽,趙雲卻懷抱幼子殺出去,高下立判.
4.荊州之後關羽唯一一次領軍就陣亡,雨是老天爺下的,水淹七軍是關羽
利用了這個雨勢才擊破曹軍,但是徐晃一回防就擋下了,威震華夏虎頭蛇尾,
之後就沒有之後了.漢中對峙兩年互有勝負,本該是持久戰,但是始於黃忠
截糧,終於趙雲的漢水之戰,直接將曹操打回許昌,三國時代開啟.
5.後面彝陵之戰跟箕谷之戰我懶的說了,關羽領兵作戰能力明顯不如趙雲,
有的只是名聲而以.
感謝分享心得,經常有人說趙雲是純護衛這件事情,我個人也是不認同的 XD
所以趙雲武力率軍智謀都贏過關羽,也不像關羽這樣驕傲自大
@@JulioWang 武力上沒有確切的證據先不論,只能從有限的資料上推估,但關羽驕傲自大卻是歷史已蓋棺論定,他逃不過這個評語.
但是趙雲的統兵能力卻是明擺在那邊,彝陵之戰劉備遭遇毀滅性打擊,是靠著陳到率領的白毦兵死戰再逃命,白毦兵就算戰力再強,也有打完的時候,如果你是陸遜,敵陣營主帥就在眼前跑,會不會打到底???我想大部分都會,但現在有個問題,要不要跟蜀結成死仇,如果不要就要見好就收,撤退時機很重要.因為趙雲已經盡起江州兵奔赴永安,要是在戰場上跟趙雲對峙,只怕要退就沒這麼簡單,對峙時間越久,後院被曹魏偷襲的危機就越大,一退兵也擔心趙雲趁勢衝過來打復仇戰.
當時趙雲的漢水之戰一定有讓陸遜有忌憚的地方,所以在趙雲到永安之前陸遜就已經撤走,他們沒有交鋒.演義中朱然被趙雲一槍刺死是假的,陸遜被八陣圖嚇到是假的.陸遜擔心被曹魏偷襲是真的,擔心趙雲一到撤退難度變高是真的,如果來的不是趙雲而是一般二線的武將,依當時吳軍的士氣,速戰速決再贏一場也是剛好,這樣的震攝力你說他沒統兵能力是說不過去的.
趙雲大部分時間是擔任劉備的保鏢,但不是劉備家人的保鏢,長板坡是誤打誤撞的表現;趙雲長期扮演劉備的護衛,類似曹操身邊的典韋和許楮,一般不會率兵出擊,真要上陣衝鋒,不是陪著主帥親征,就是意味著敵人已經打到門口了;入蜀之後正式封為中護軍,也是有禁軍統帥的意思。
早期的趙雲在幽州有幾次不錯的表現,但畢竟不是統領大軍團,很難說他一定有獨當一面的能力,畢竟打仗不只是領兵衝鋒,不只是提槍殺敵,還包括後勤補保訓練運輸等各方面能力
而趙雲在後期總是陪在大老闆小老闆身邊,也就沒機會證明究竟是不是有真本事。
不過,唐代武廟很罕見的把趙雲放在武廟的武聖之下4聖10哲72弟子的72弟子之列,與關羽、張飛、張遼等人同等地位,算是唐代官方正式承認趙雲具有非凡的軍事能力。
我覺得你的分析非常有道理!!非常認同啊
感覺子龍也只是低調的將領
有勇有謀但不放狂
狂起來搞不好關羽領兵作戰打輸趙雲🤔🤔
冷靜低調的人很適合當侍衛長和特別行動隊隊長,但是帶領軍隊是需要冷靜但為人不能太低調,這關乎軍隊的士氣,古代當大將的那個不吹牛逼?祇有這樣士兵們才會信賴你 才會安心。
m4a17878 赞同👍
@@林奉先-f8f 首先要先狂起來 活到死都沒做到表示不擅長這麼做的 那關羽再謹慎一點不就更強?
@@juenureer7903 顏良 文醜 最好例子
比它們更強 的張郃 袁紹 就看不到
它就愛挺 吹牛 加 浮誇
個人覺得關二哥的感情加分太多了,不論是老闆加分或是後來的小說加分!翼德哥哥有錢有勇又有謀,子龍哥哥抱著小孩護著老闆娘千里奔走,可惜的黃忠被兒子給耽誤,馬超富二代能打還長得帥
张飞才是蜀国最大股东, 毕竟是他出资让刘备起义的。
張飛字[益德],不是[翼德].
@@beloncfy 是糜氏兄弟,還是你覺得肉攤老闆資本比大商人地主老爺家還高??
@@exit1115至少張飛出資比靡家大舅子早
阿斗:""我小時候一直以為趙雲才是我親媽......直到長大....還是這麼認為.....""
阿斗是鴨子嗎,出生看誰抱你就認誰媽😂
所以玄德是把他摔成鴨子了嗎?
綜上所述,我個人覺得趙雲有點像典韋,又因為子龍是世家子弟在帶兵謀略上肯定有的,遂讓他鎮守後方,一來可就近保護劉備,二來作戰時有子龍坐鎮防守,敵方想要攻破城池也不是這麼容易的,使前線部隊可減少顧慮奮勇破敵,有如一顆定心丸穩定軍心和士氣
典韋可從來沒有帶過兵,後面的許褚就是單挑戰專用
補充分享一下關公的領軍能力的佐証:
看下魏吳的陣容
曹魏:
征南將軍曹仁(樊城守將)、汝南太守滿寵、
議郎趙儼、立義將軍龐德(被關羽活抓處斬)、
董衡(被關羽活抓處斬)、董超(被關羽活抓處斬)
成何、平狄將軍呂常(襄陽守將)、
荊州刺史胡修(投降蜀漢,後來戰死)、
南鄉太守傅方(投降蜀漢,後來戰死)、
左將軍于禁(投降蜀漢)、平寇將軍徐晃(宛援軍)、
呂建、徐商、呂貢(豫州援軍)、兗州刺史裴潛(兗州援軍)
漢丞相冀州牧曹操(洛陽援軍,到摩坡停留)、
殷署(增援徐晃)、朱蓋(增援徐晃)、
征東將軍張遼(合淝援軍,未到)
孫吳:
大督呂蒙、偏將軍右部督陸遜、李異、
謝旌、右護軍蔣欽、偏將軍潘璋、司馬馬忠
丁奉、偏將軍朱然、平虜將軍周泰、
中郎將韓當、偏將軍黃蓋、騎都尉虞翻、
騎都尉是儀、中司馬諸葛瑾、武衛都尉孫桓、
征虜將軍孫皎(後備部隊)
為了對付關公約三萬兵力的部隊
曹魏前前後後增到十二營軍力來打
還是結合魏吳兩國菁英,幾乎是全國總動員,說誰來能力挽狂瀾都是馬後炮啦!
關羽打不贏龐德 是于禁 怕龐立大功 害死的
@@miketsai7022 只是被冷箭射到,這樣就說打不贏也太武斷。于禁輸是陷於洪水,他和龐德同時受俘。你知道兵敗的責任于禁遠大於龐德嗎?如果他們都逃回魏國,于禁要負主責,所以為了怕龐德立功而害龐德的說法根本不成立。
作戰中使出功夫嬴怎麽會是冷箭 又不是躲起來暗殺 刀法上不分上下就是要比其他武藝及智謀了。于禁原先也不知會水淹七軍 如果知道早牽移了。還是看不得人表現好。
@@miketsai7022 你誤會了,我是說被箭射到不表示功夫差,箭的速度本來就超過人反應的速度。至於比統帥和智謀,龐德就一猛將而已,于禁乃曹營外姓第一大將,如果真如你說的只會嫉妒良才,他走得到這一步嗎?你去看溫恢傳,他人在長江下游看到今年水高就預知關公可能會進攻襄樊了,結果襄樊一帶那麼多名將,就只有關公想得到會淹水,進而提早作準備。
@@林于文 被箭射也是技不如人 表示對方射箭能力強 設射箭也是一種武功 且關羽本來在刀法上也打不嬴龐德。
其實可以參考唐宋以前的人對趙雲的評價,也許會更真實。維基百科裡古人對趙雲的評價就已經極高,不是因為三國遊戲。
子龍,一身都是膽。 三國演義裡,我最愛子龍也
趙雲大概是唯一能打破「人無完人」這句鐵律的人。
做武將不只是單挑能力,智謀和領兵能力也很重要,打仗不是小孩子打架,不是你厲害就行。
趙雲在三國無雙評分第1就夠了
呂布:干
@@arshmello8739 呂布形象太差了
在趙雲評論上,我認同你的說法,膽大心細、擅長防守,與魏延剛好互補,魏延衝鋒,趙雲固守,雙向搭配,其實也是很強,只可惜他們倆都是諸葛亮冷板凳人物,關羽與趙雲其實是不相同人物,關羽受劉備重視,帶兵打仗是強項,但單挑似乎有些變弱,黃忠之戰可以說明,也因為弱了些才讓黃忠出線,在後來的漢中之戰斬殺夏侯淵;趙雲則一直是劉備的近衛,為劉備安全,肉搏戰則是比較常練,所以若單P我認為趙雲強些!
感謝支持~好想找個機會說說黃忠 :D
赵云虽然没有一方面能拿第一,但是他在智、武、E Q、忠诚度都有很高的评价.打仗时最怕就是你的能力或性格的弱点被敌人看穿利用(关羽和吕布就是最好的例子)。如果要说赵云有什么是第一?那就是第一可靠的全能型武将!
0弱点最厉害
除了有人說趙雲穩重低調,我有印象最初他出山時說,他在亂世中出來是為了盡快能天下太平,不是因為特愛公孫瓚,不知正史是否真有其事,
但我個人覺得趙雲不是好戰、立志以戰功出人頭地之人,沒有野心,只懂盡忠職守,他是愛和平,甚至反戰,想天下太平。
趙雲基本上是親衛隊隊長吧,一場戰要打到他身上基本上就是滅團狀態了....
趙雲的官职是中護軍,有对武官进行选拔任命的权利,是最受信任的人。
在公司裡,通常老闆也喜歡會講話會表現的員工,能力可能普通
有些能力很好但不懂表達的員工,升等都比較慢
技能樹千萬不能完全放空啊!走極端路線的天賦點法,只適合在電玩裡爽一波(e.g. 只點智力的玻璃大砲法師
您這篇職場文化太精妙了~
確實 有能力分兩種
一種默默耕耘 甚至忽略其貢獻
一種會在老闆出現才放技能~確實領取戰功
人們看人不也是這樣? 批評老闆簡單啦 因為你是員工
我覺得那個順序是死亡的順序,所以趙雲排在最後合理
子龍渾身是膽,人中豪傑。從官階來看,他在升任中護軍之前都是雜號將軍,代表此人個性不拘泥於表面形式,但也有可能是其他原因。再者趙雲被大家流傳的事蹟多是為了救人而出手(阿斗就兩次了),由此也可推測他不好大喜功。
值得一提的是姜維對他的評價裡面頭一段話「雲昔從先帝,勞績既著,經營天下,遵奉法度,功效可書」,感覺他像是輔臣的角色多於戰場殺敵的將軍。
我想趙雲跟其他人的差別就是在其他人在劉備稱帝之前都有朝廷正式冊封的官職,只有趙雲沒有,起跑點就不一樣,趙雲、諸葛亮、魏延這三人其實算是體制外的破格提拔
說真的應該很多人從小被"三國戰將勇,首推趙子龍"這句順口溜影響;但這裡的勇應該是指趙雲本人膽子大很有種的勇,而不是指總體武勇
很多人說演義把趙雲實力吹大,但在我看來其實是弱化趙雲……!為什麼?因為正史長坂坡之戰,趙雲是把甘夫人和劉禪母子二人平安的帶到劉備身邊,而演義則指帶回劉禪一人,而麋夫人選擇跳井自盡。
而小說有些美化,大家都知道。現實是哪怕有一絲活命機會都會緊抓不放。再來就是空城計,正史是趙雲用的,而演義變成諸葛亮用的。
很多人認為長坂坡不能代表趙雲的武藝,認為其他猛將也做得到,甚至有誰可以匹敵趙雲或不輸趙雲等等之類的言論。
但是就是因為這短短的長坂坡之戰,讓我認為趙雲才是真正的五虎大將之首,為什麼?正史趙雲是長坂坡後才出名的,而正史趙雲的戰績雖然不多,但仔細去看會發現,防守撤退比攻打還要難,而且趙雲是保全軍全身而退。
再來長坂坡趙雲當時的階級應該是類似領班或小主管之類的,劉備拋棄妻兒勞跑,也沒有特別發佈任務找人就會自己的妻兒,況且很多人認為劉禪母子死定了,所以沒人要去救她們。而趙雲的人品,當然發現夫人和少主不見自己中途返回單槍匹馬將劉禪母子平安救出。
三國時期猛將輩出,但很少有智勇雙全。就連被吹大的呂布也是看到曹軍人太多也是勞跑。
歷史上的呂布的勇我是看不出他到底勇在哪裡....?
虎牢關也是演義虛構出來的,用來襯托出關張二人。
而且歷史上呂布也沒和關張二人打過.....而人中呂布也是呂布生活的那一帶的稱呼。
實際上就是打比自己弱的是完虐,但對上有名的比如關張,可能還會被關張其中一人打敗.....
加上人品,我是不認為他單純,單純是不會好色的。
所以論勇猛呂布不如趙雲,再來光是勇猛還不夠,趙雲臨場反應的隨機應變的戰略頭腦和他一身的武藝相輔相成,也就是說趙雲他的戰略是以自己的能力而去謀劃,和諸葛亮佈局整個戰況是不同的方向。
有人說正史趙雲統兵能力和演義差很多,但要想一想,趙雲是把傷害降到最低....
甚至有全軍安全撤退的例子。如果統兵能力差,應該軍隊會死一大半。
而且最明顯的就是箕谷之戰的隊伍本來就不是主力攻打,而是吸仇恨值。
偏師的任務原本就是吸引和牽制敵軍、掩護主力行動及保衛後方,而不是擊敗魏軍主力,再考慮到兵力強弱的客觀實際,趙雲是雖敗猶榮。
如果趙雲統兵能力差,不可能將傷害損失到最小.....
而很多人都喜歡拿演義比較,演義不只趙雲,所有人都被吹得很強.....
但三國志就算是歷史,也就是現實.....
所以趙雲敗是正常的,沒有敗又何來勝?
而事後諸葛亮要給趙雲獎賞,卻被趙雲拒絕反而要求自貶官職,
但光是勇猛沒屁用,因為現實不可能開無雙,所以趙雲一人救下劉禪母子不僅僅是考驗趙雲的武藝,還有他的臨場應變的戰略能力。當然沒有一定的武藝和過人的長處,就算有再好的戰略都是白搭的。所以趙雲救下劉禪母子而且還平安歸來,受傷是難免,但完整無缺,足以代表趙雲的武藝有多強。那些講一個人挑一軍就不要說了,一個人當然好發揮啊,難的是一邊保護一邊戰鬥又要三人全身而退,這才是最難的。
現實就是兵多會耗死將帥.....還有趙雲是以首要 任務為目標而不戀戰。然後有人講趙雲這麼強為何劉備不重用他?其實趙雲自己本身不要,但重要的是他看透劉備的品德有問題。
看過三國志都明白劉備的形象也沒這麼好,全都是小說美化。
我們讀者都看的出來了,難道和劉備是上下關係的趙雲難道就看不出來嗎?
當初趙雲是要投靠袁紹,但發現他有問題才跑去找公孫瓚,之後又從別人知道劉備的為人,和第一印象覺得不錯,但因為是公孫瓚的下屬,所以二人只好分開。後來趙雲發現公孫瓚品德也有問題,所以藉長兄已故回鄉不在當兵為由離開公孫瓚,直到他死後七年,劉備得知趙雲回常山已久才說服趙雲出來。
而我認為趙雲發現劉備品德問題應該是在長坂坡之戰,拋下自己妻兒不顧勞跑也就算了,也沒有派人找回。又或者長期相處後才知道劉備的為人並不是這麼良好,加上其他關張都愛面子,尤其關張馬品德問題超大,而趙雲有能力但他不想同流合污。
他當兵的目的.....用見龍卸甲的台詞講:想要天下太平,找一個家。
但又易主了,所以決定當保鏢和撤退的王牌。
再說了趙雲雖然淡泊名利,但他也是個武將......
所以武藝上我還是認為他保底和關羽並列同一個等級,排名越後面不代表弱,人家子龍只是不想出風頭低調罷了……
而箕谷之戰是因為兵力懸殊的問題而敗北,並不是個人武藝......
前面也說過趙雲他知道輕重之分,以任務目標為第一優先......
要討論趙雲的武力值,長坂坡是最好的證明.....
至少同一時代的三國名將沒有一個做的到像趙雲那樣,帶嬰兒和柔弱婦女兩個累贅包袱,還能全身而退。
所以趙雲在現在的遊戲被吹大,也不算吹大,他的武力值本來就高。
因此我認為是應該的,因為這本來就應該屬於趙雲的聲望.....
只是趙雲就真的不看重名利。
而趙雲的個性和外貌,電影見龍卸甲不看那些令人吐槽詬病的問題,論角色其實是最接近還原歷史上趙雲的個性和樣貌,而羅平安就是羅貫中在三國化身.......
劉德華在電影開頭真的很無雙的造型。
只不過見龍卸甲沒有演出趙雲的智謀,真的是非常可惜的一點。
還有趙雲的字叫子龍......子龍,子龍,一遇風雲變化龍。名字這麼屌的人會弱嗎?
強是一時的
帥是一輩子的
玛德,书店应该有你的畅销书,简直人间真实
趙雲應該是那種不輕易出手,一出手就要對方完蛋的高人。如果用灌籃高手來打比方,他就像仙道,只要求團隊能贏,不在乎自己是不是最突出的。
個人覺得關羽的純武力比趙雲強一點,但是不太穩定,有時會翻船。
趙雲則是素質高,發揮好,所以能保持不敗。
而且一翻就嚴重的要死
關羽應該是嬴經驗,趙雲在公孫讚好像沒什麼戰積
@@az9743
應該有跟高麗打過?
仙道 不牢靠 應該是流川捀
Mike Tsai 流川楓太自我了
推第二代的分析,希望可以出影片!
好唷~我自己挖坑自己填 XD
@@Herostory 順帶一提,不知道和我一樣想聽更多三國後期故事與分析的人多不多…
多
我發現,史料越少阿睿越有想像空間,這樣大家也聽得津津有味
是啊是啊,就等他爆肝燒腦連出影片
不能同意趙雲的戰功,關張無用置疑。
馬超上書劉備稱王,而且超為劉備第一個貴族支持,令劉備正統地位提升。
黃忠則在定軍山上斬殺夏侯淵,夏侯淵(其地位就如蜀失去關羽一樣的震撼)為曹軍其中一個最高軍區司令官,令曹軍上上下下都大為震驚。馬黃的功積全是宏觀及具規模的影響力。
相反趙雲的功積像是家臣的默默耕耘的功勞型功臣。因此我認為排名應是與陳壽三國志的關張馬黃趙排名較合理。
計個人戰功的話,關張馬黃趙是合理
可是如果是計算在蜀國裡的戰功
趙雲不輸馬超的
@@HKH-k9s 錯!
請問一下,馬超是貴族沒有錯,因為他是馬援後代,但是到他投降劉備後,幾乎已經沒有什麼實力了,剩下的只有名望而已,他的功績確實只有勧降劉璋,黃忠確實斬了夏侯淵,但這是法正的智謀,劉備說夏侯頭不值錢,值錢的事張郃,夏侯死只有曹操大怒達不到遠遠達不到全國震驚,斬夏侯後漢水戰,黃忠要出戰劫糧,不但要請示趙雲,還得跟趙雲借兵,實質地位誰高誰底立判高底,所以他們的功績超過趙雲?
王文正 馬超家人被屠過好幾次!投靠劉備時精神上已經不如從前,在劉陣營過的很小心,他這張神主牌也很好用、也跟張飛一起打漢中,但沒成功。
TH-cam愛好者 馬超光勸降劉璋這功就很大了,他跟關羽都是有正式漢官職,曹操好幾次找他進京述職他都不去。
說得很好,讚一個。
但說三分的很少說到一個角度:異性緣!
在現今男女平等的世代,不能不考量女性的看法。如果問女性的話,有誰人抗拒第一暖男趙子龍呢?白馬白甲,年青英俊。低調而不多言,實幹而不張狂。心細如塵,又懂帶孩子。五虎將中除了冷峻錦馬超的悲劇型男可爭一日長短外,其他都要靠邊站呢~
我不知道趙子龍強不強啦,但我知道他是正史演義裡都沒有汙點的人
空城計也是他的,為了救黃忠
@@王畯豪 對
很多人說演義把趙雲實力吹大,但在我看來其實是弱化趙雲……!為什麼?因為正史長坂坡之戰,趙雲是把甘夫人和劉禪母子二人平安的帶到劉備身邊,而演義則指帶回劉禪一人,而麋夫人選擇跳井自盡。
而小說有些美化,大家都知道。現實是哪怕有一絲活命機會都會緊抓不放。再來就是空城計,正史是趙雲用的,而演義變成諸葛亮用的。
很多人認為長坂坡不能代表趙雲的武藝,認為其他猛將也做得到,甚至有誰可以匹敵趙雲或不輸趙雲等等之類的言論。
但是就是因為這短短的長坂坡之戰,讓我認為趙雲才是真正的五虎大將之首,為什麼?正史趙雲是長坂坡後才出名的,而正史趙雲的戰績雖然不多,但仔細去看會發現,防守撤退比攻打還要難,而且趙雲是保全軍全身而退。
再來長坂坡趙雲當時的階級應該是類似領班或小主管之類的,劉備拋棄妻兒勞跑,也沒有特別發佈任務找人就會自己的妻兒,況且很多人認為劉禪母子死定了,所以沒人要去救她們。而趙雲的人品,當然發現夫人和少主不見自己中途返回單槍匹馬將劉禪母子平安救出。
三國時期猛將輩出,但很少有智勇雙全。就連被吹大的呂布也是看到曹軍人太多也是勞跑。
歷史上的呂布的勇我是看不出他到底勇在哪裡....?
虎牢關也是演義虛構出來的,用來襯托出關張二人。
而且歷史上呂布也沒和關張二人打過.....而人中呂布也是呂布生活的那一帶的稱呼。
實際上就是打比自己弱的是完虐,但對上有名的比如關張,可能還會被關張其中一人打敗.....
加上人品,我是不認為他單純,單純是不會好色的。
所以論勇猛呂布不如趙雲,再來光是勇猛還不夠,趙雲臨場反應的隨機應變的戰略頭腦和他一身的武藝相輔相成,也就是說趙雲他的戰略是以自己的能力而去謀劃,和諸葛亮佈局整個戰況是不同的方向。
有人說正史趙雲統兵能力和演義差很多,但要想一想,趙雲是把傷害降到最低....
甚至有全軍安全撤退的例子。如果統兵能力差,應該軍隊會死一大半。
而且最明顯的就是箕谷之戰的隊伍本來就不是主力攻打,而是吸仇恨值。
偏師的任務原本就是吸引和牽制敵軍、掩護主力行動及保衛後方,而不是擊敗魏軍主力,再考慮到兵力強弱的客觀實際,趙雲是雖敗猶榮。
如果趙雲統兵能力差,不可能將傷害損失到最小.....
而很多人都喜歡拿演義比較,演義不只趙雲,所有人都被吹得很強.....
但三國志就算是歷史,也就是現實.....
所以趙雲敗是正常的,沒有敗又何來勝?
而事後諸葛亮要給趙雲獎賞,卻被趙雲拒絕反而要求自貶官職,
但光是勇猛沒屁用,因為現實不可能開無雙,所以趙雲一人救下劉禪母子不僅僅是考驗趙雲的武藝,還有他的臨場應變的戰略能力。當然沒有一定的武藝和過人的長處,就算有再好的戰略都是白搭的。所以趙雲救下劉禪母子而且還平安歸來,受傷是難免,但完整無缺,足以代表趙雲的武藝有多強。那些講一個人挑一軍就不要說了,一個人當然好發揮啊,難的是一邊保護一邊戰鬥又要三人全身而退,這才是最難的。
現實就是兵多會耗死將帥.....還有趙雲是以首要 任務為目標而不戀戰。然後有人講趙雲這麼強為何劉備不重用他?其實趙雲自己本身不要,但重要的是他看透劉備的品德有問題。
看過三國志都明白劉備的形象也沒這麼好,全都是小說美化。
我們讀者都看的出來了,難道和劉備是上下關係的趙雲難道就看不出來嗎?
當初趙雲是要投靠袁紹,但發現他有問題才跑去找公孫瓚,之後又從別人知道劉備的為人,和第一印象覺得不錯,但因為是公孫瓚的下屬,所以二人只好分開。後來趙雲發現公孫瓚品德也有問題,所以藉長兄已故回鄉不在當兵為由離開公孫瓚,直到他死後七年,劉備得知趙雲回常山已久才說服趙雲出來。
而我認為趙雲發現劉備品德問題應該是在長坂坡之戰,拋下自己妻兒不顧勞跑也就算了,也沒有派人找回。又或者長期相處後才知道劉備的為人並不是這麼良好,加上其他關張都愛面子,尤其關張馬品德問題超大,而趙雲有能力但他不想同流合污。
他當兵的目的.....用見龍卸甲的台詞講:想要天下太平,找一個家。
但又易主了,所以決定當保鏢和撤退的王牌。
再說了趙雲雖然淡泊名利,但他也是個武將......
所以武藝上我還是認為他保底和關羽並列同一個等級,排名越後面不代表弱,人家子龍只是不想出風頭低調罷了……
而箕谷之戰是因為兵力懸殊的問題而敗北,並不是個人武藝......
前面也說過趙雲他知道輕重之分,以任務目標為第一優先......
要討論趙雲的武力值,長坂坡是最好的證明.....
至少同一時代的三國名將沒有一個做的到像趙雲那樣,帶嬰兒和柔弱婦女兩個累贅包袱,還能全身而退。
所以趙雲在現在的遊戲被吹大,也不算吹大,他的武力值本來就高。
因此我認為是應該的,因為這本來就應該屬於趙雲的聲望.....
只是趙雲就真的不看重名利。
而趙雲的個性和外貌,電影見龍卸甲不看那些令人吐槽詬病的問題,論角色其實是最接近還原歷史上趙雲的個性和樣貌,而羅平安就是羅貫中在三國化身.......
劉德華在電影開頭真的很無雙的造型。
只不過見龍卸甲沒有演出趙雲的智謀,真的是非常可惜的一點。
還有趙雲的字叫子龍......子龍,子龍,一遇風雲變化龍。名字這麼屌的人會弱嗎?
@@Devil_May_Cry_2 你說得好精采
不論評什麼在歷史上留下什麼戰功名聲,我覺的也跟個性有關,如同現代你一身長才,但就是有人好戰好功,又或者心計佔功...等等的,因此你要說一個(君主)老闆要善用團隊,那當然有很多考量,例如你把關羽放在支援性的跑龍套,這龍套的支援性又要很穩,讓你進可攻、退可守,我想這是趙雲讓人放心的地方,再來以功論職,古代本來就非常用戰功來論,以至趙雲為服大眾悠悠之口才未能與其它四人相比,以上為個人淺見
感謝分享心得!
從小最愛的三國人物趙雲!!!
同意 以前赵云传玩了一遍又一遍
如果單就武將評比,評比項目向來是有定義:一基本武將戰鬥力、二武將領導統御力與練兵能力、三後勤能力、四戰術能力(陣戰指揮)、五戰略部署能力,再往上具有政略與軍事思想(兵書)則就屬於元帥以上的領導人範疇。
五虎將可以上述標準來看:趙雲在武力、戰術上不遜於關羽,但在練兵統御和後勤方面就無法和在荊州獨當一面的關羽相比(關羽雖然在孫曹合擊之下戰敗,但能長期獨擋曹軍可謂不易),至於戰略能力,關羽沒看懂拉攏東吳的重要性,所以不及格,趙雲則是沒機會展現這方面的能力,唯一僅見一次表現還不錯,就是反對討伐東吳為二哥報仇;
蜀漢方面只有諸葛和後期的姜維真正看懂四川的戰略方針:聯合東吳,騷擾曹魏(不是北伐曹魏,因為北伐一定輸,就算不輸也是拖垮蜀漢,只有偷襲涼州,一擊便撤,敵來我撤,敵撤我往,讓曹魏大軍疲於奔命,無暇進軍蜀漢之地,七次「北伐」前後就拖了幾十年,保得蜀漢一地安全
只有魏延才會中二的認為能憑蜀漢微薄的力量,成功北伐,打敗曹魏,匡復漢室。
張飛與關羽相當,都具備武力、練兵統御、後勤、戰術能力,但也一樣不具備戰略觀點,所以會不顧曹魏威脅,堅持討伐東吳為二哥報仇。
黃忠略高於趙雲,武力、戰術與趙雲相當,但練兵統御方面,黃忠有先天優勢,即蜀漢軍團半數是荊州兵,黃忠在荊州兵之中具有無可比擬的威望,趙雲在這方面就不如黃忠,畢竟趙雲是最初的幽州集團,恐怕連徐州集團都不完全聽趙雲的話,遑論荊州兵和益州兵。
馬超本為一方之雄,是天子所封的諸侯,地位等同於劉備、關羽(關羽在投降曹操後,得到天子敕封的漢壽亭侯,地位和劉備一樣,同屬諸侯地位),比張飛、趙雲、黃忠都高(張飛資格再老,畢竟僅是劉備封的西鄉侯,比擬春秋時代就是諸侯所封的大夫,終究比不上天子封的侯),稱雄涼州在武力、練兵領導、戰術、後勤方面當然不在話下,只是流亡蜀漢後,無法發揮練兵統御能力(劉備、諸葛畢竟忌憚身邊這樣的諸侯,要是讓馬超練出一隻屬於自己的軍隊,豈不是自討苦吃),戰略能力上,也是乏善可陳,投蜀之後形同冷藏,沒有太多可以評比之處,但畢竟在涼州聲望頗著,是諸葛出祁山時,對涼州最重要的號召力,也是讓曹魏最擔心的人物,所以無形的影響力應仍在趙雲和黃忠之上。
其實 趙雲贏了... 因為如果武功難分高下的話活得比較長的就算贏! 趙子龍是五虎將裡面最晚掛掉的!😅
這邏輯很可以!
相比馬超就變最弱的😂
他年紀比關大
@@REVIVAL6117 有嘛 他被皇叔打入冷宮不就早逝了嘛😅馬超掛掉時還蠻年輕的吧
換個角度講,武將戰死沙場才是最好歸宿,死在病榻上那其實挺悲哀的
趙雲為何甚少獨自帶兵,其實可以簡單推想出來~
劉備在赤壁之戰前,說他是皇叔流浪漢也不為過,常常在一個地方待沒多久,就被趕了出去四處流浪,要糧沒糧,要兵沒兵,
加上有萬人敵關張在,分了大部分的精兵,其他人又能分到多少兵呢?
所以在兵力不多的流浪漢陣營,武藝過人又膽大心細甚得劉備信任的趙雲,讓他帶領中衛隊是非常適合的角色,而趙雲也用實力證明了這一點!
即使劉備奪得荊州後實力大增,但一大半兵力與能將要留著防守穩固唯一的一根命根子,劉備出征打張魯時,連猛將好兄弟關張都沒帶上,而此時孫夫人開始放縱驕傲,放任她從東吳帶來的侍衛和官吏,多有不法的行為。劉備知道消息之後,認為趙雲為人威嚴、態度慎重,一定能加以整頓,因此特別命趙雲掌管內事,而趙雲也達成任務,證明趙雲行事果決有臨機決斷的能力!
之後劉璋察覺不對開始防範劉備,劉備發覺不妙才急令諸葛亮率張飛,趙雲等軍增援,諸葛亮率領趙雲與張飛溯江西上,一路平定郡縣,直到江州(今重慶),然後兵分兩路,諸葛亮、張飛走北路,趙雲則另領一軍走南路,從外水沿長江而上進至江陽(今四川瀘州)、犍為,最後在成都會合。
當然北路肯定是劉璋主力所在,但趙雲獨自帶兵完成任務也是事實~查了一下google地圖,重慶往成都的兩條長長溪谷都是易守難攻的小路,只要在兩側高坡要口紮些營寨就很難攻破,如果趙雲沒有帶兵的實力,可能早就卡在半路上~而諸葛亮又怎會讓他率領蜀軍本就不多的寶貴軍隊?
另外劉備為何只帶龐統攻張魯侵益州而不帶諸葛亮?!許多人據此推論---因為諸葛亮不會帶兵---這是非常直觀的廉價推論!
看看百戰百勝的西楚霸王為何最後會輸給老是被自己打到落荒而逃的劉邦?重要原因之一就是劉邦有堅實的大後方提供多次打敗仗失去的軍備及兵源!
所以關張留守防曹操孫權,諸葛亮全力經營荊州恢復秩序穩定人心才是當務之急,諸葛亮是荊州除防務外的實際掌權者,如果諸葛亮不懂軍事,劉備也不可能冒險讓一個白面書生帶領自己的精銳部隊增援,而沙場老將萬人敵張飛也很難會去服從書生諸葛亮的軍令!
再者劉備圖謀益州當然也知道益洲易守難攻,所以開始打的主要是攻心分化劉璋陣營的政治戰,所以龐統帶兵戰略高不高實在也無法看得出究竟有多少~
感謝分享心得~
幾乎沒打過敗仗的男人
因为几乎没独立打过仗啊
@@TheTaojintianxia 真的
關羽很喜歡對曹操後方的叛變授予官印
這是威名所致
馬超在涼州長安也有不下於關張的威名
甚至在後來諸葛亮考量屯兵長期戰的作戰方針裡,很可能也享有馬超的威名庇護。
因此我覺得這份排名在武勇評比項目
過度低估了馬超
而黃忠在定軍山威名遠播,但發跡地荊南一帶卻少有他的威名傳說,這實在相當可惜
可以介紹一下黃忠嗎
阿睿兄,你這樣比,是只有蜀漢的五虎將比,我建議不妨也可做一集把趙雲等五虎將跟三國同時代的魏、吳兩國的將領比,像魏國有五子良將,跟蜀漢的五虎將,或也可一比。還有,不是也有個一呂二趙三典韋,四關五馬六張飛(以純武藝言)的說法嗎?也可以拿來超級比一比吧!!
XDD 要全部大亂鬥嗎?我準備一下骰子比較快
我訂閱了啦 三國演義重開機是要重開了沒啊啊啊啊啊
哈哈哈,下週我一定……努力看看!謝謝你的訂閱!
其實劉備真的把趙雲當保鏢在使用
試想他把五虎中的四虎都派出去鎮守一方
總該留一個保護自己和孔明的(?
畢竟劉備除了五虎外的親朋好友大都是文弱書生 孫乾 簡雍 糜竺 諸葛亮 其他武將他大概也覺得不如留趙雲在身邊當保鏢(&保母)
應該吧?😅😂😂
我的心中趙雲第一
張飛一雪前恥, 笑出鵝叫
有機會能講陳到這個人嘛
不少朋友說他是一個神秘的人
還是白毦軍的首領
蜂蜜口味照燒雞 陳是誰
陳到
跟趙雲不相上下
趙雲統領 中護軍
陳到統領 白眊軍
兩支都是蜀軍精銳
有沒有人想過,演義其實是羅貫中把趙雲明褒暗貶的弱化……
很多人說演義把趙雲實力吹大,但在我看來其實是弱化趙雲……!為什麼?因為正史長坂坡之戰,趙雲是把甘夫人和劉禪母子二人平安的帶到劉備身邊,而演義則指帶回劉禪一人,而麋夫人選擇跳井自盡。
而小說有些美化,大家都知道。現實是哪怕有一絲活命機會都會緊抓不放。再來就是空城計,正史是趙雲用的,而演義變成諸葛亮用的。
很多人認為長坂坡不能代表趙雲的武藝,認為其他猛將也做得到,甚至有誰可以匹敵趙雲或不輸趙雲等等之類的言論。
但是就是因為這短短的長坂坡之戰,讓我認為趙雲才是真正的五虎大將之首,為什麼?正史趙雲是長坂坡後才出名的,而正史趙雲的戰績雖然不多,但仔細去看會發現,防守撤退比攻打還要難,而且趙雲是保全軍全身而退。
再來長坂坡趙雲當時的階級應該是類似領班或小主管之類的,劉備拋棄妻兒勞跑,也沒有特別發佈任務找人就會自己的妻兒,況且很多人認為劉禪母子死定了,所以沒人要去救她們。而趙雲的人品,當然發現夫人和少主不見自己中途返回單槍匹馬將劉禪母子平安救出。
三國時期猛將輩出,但很少有智勇雙全。就連被吹大的呂布也是看到曹軍人太多也是勞跑。
歷史上的呂布的勇我是看不出他到底勇在哪裡....?
虎牢關也是演義虛構出來的,用來襯托出關張二人。
而且歷史上呂布也沒和關張二人打過.....而人中呂布也是呂布生活的那一帶的稱呼。
實際上就是打比自己弱的是完虐,但對上有名的比如關張,可能還會被關張其中一人打敗.....
加上人品,我是不認為他單純,單純是不會好色的。
所以論勇猛呂布不如趙雲,再來光是勇猛還不夠,趙雲臨場反應的隨機應變的戰略頭腦和他一身的武藝相輔相成,也就是說趙雲他的戰略是以自己的能力而去謀劃,和諸葛亮佈局整個戰況是不同的方向。
有人說正史趙雲統兵能力和演義差很多,但要想一想,趙雲是把傷害降到最低....
甚至有全軍安全撤退的例子。如果統兵能力差,應該軍隊會死一大半。
而且最明顯的就是箕谷之戰的隊伍本來就不是主力攻打,而是吸仇恨值。
偏師的任務原本就是吸引和牽制敵軍、掩護主力行動及保衛後方,而不是擊敗魏軍主力,再考慮到兵力強弱的客觀實際,趙雲是雖敗猶榮。
如果趙雲統兵能力差,不可能將傷害損失到最小.....
而很多人都喜歡拿演義比較,演義不只趙雲,所有人都被吹得很強.....
但三國志就算是歷史,也就是現實.....
所以趙雲敗是正常的,沒有敗又何來勝?
而事後諸葛亮要給趙雲獎賞,卻被趙雲拒絕反而要求自貶官職,
但光是勇猛沒屁用,因為現實不可能開無雙,所以趙雲一人救下劉禪母子不僅僅是考驗趙雲的武藝,還有他的臨場應變的戰略能力。當然沒有一定的武藝和過人的長處,就算有再好的戰略都是白搭的。所以趙雲救下劉禪母子而且還平安歸來,受傷是難免,但完整無缺,足以代表趙雲的武藝有多強。那些講一個人挑一軍就不要說了,一個人當然好發揮啊,難的是一邊保護一邊戰鬥又要三人全身而退,這才是最難的。
現實就是兵多會耗死將帥.....還有趙雲是以首要 任務為目標而不戀戰。然後有人講趙雲這麼強為何劉備不重用他?其實趙雲自己本身不要,但重要的是他看透劉備的品德有問題。
看過三國志都明白劉備的形象也沒這麼好,全都是小說美化。
我們讀者都看的出來了,難道和劉備是上下關係的趙雲難道就看不出來嗎?
當初趙雲是要投靠袁紹,但發現他有問題才跑去找公孫瓚,之後又從別人知道劉備的為人,和第一印象覺得不錯,但因為是公孫瓚的下屬,所以二人只好分開。後來趙雲發現公孫瓚品德也有問題,所以藉長兄已故回鄉不在當兵為由離開公孫瓚,直到他死後七年,劉備得知趙雲回常山已久才說服趙雲出來。
而我認為趙雲發現劉備品德問題應該是在長坂坡之戰,拋下自己妻兒不顧勞跑也就算了,也沒有派人找回。又或者長期相處後才知道劉備的為人並不是這麼良好,加上其他關張都愛面子,尤其關張馬品德問題超大,而趙雲有能力但他不想同流合污。
他當兵的目的.....用見龍卸甲的台詞講:想要天下太平,找一個家。
但又易主了,所以決定當保鏢和撤退的王牌。
再說了趙雲雖然淡泊名利,但他也是個武將......
所以武藝上我還是認為他保底和關羽並列同一個等級,排名越後面不代表弱,人家子龍只是不想出風頭低調罷了……
而箕谷之戰是因為兵力懸殊的問題而敗北,並不是個人武藝......
前面也說過趙雲他知道輕重之分,以任務目標為第一優先......
要討論趙雲的武力值,長坂坡是最好的證明.....
至少同一時代的三國名將沒有一個做的到像趙雲那樣,帶嬰兒和柔弱婦女兩個累贅包袱,還能全身而退。
所以趙雲在現在的遊戲被吹大,也不算吹大,他的武力值本來就高。
因此我認為是應該的,因為這本來就應該屬於趙雲的聲望.....
只是趙雲就真的不看重名利。
而趙雲的個性和外貌,電影見龍卸甲不看那些令人吐槽詬病的問題,論角色其實是最接近還原歷史上趙雲的個性和樣貌,而羅平安就是羅貫中在三國化身.......
劉德華在電影開頭真的很無雙的造型。
只不過見龍卸甲沒有演出趙雲的智謀,真的是非常可惜的一點。
還有趙雲的字叫子龍......子龍,子龍,一遇風雲變化龍。名字這麼屌的人會弱嗎?
趙雲其實是在權力核心,而且劉備對於趙雲的感情不輸於關張,況且膽大心細,有勇有謀,更適合當類似清朝的領侍衛內大臣,趙雲更像是一把不能輕易出鞘的神劍,更適合奇襲的奇兵
荀彧:劉備大軍大部分將領都已出擊,只剩一人還沒出現😕
曹操:那一人是誰😨
荀彧:趙雲趙子龍😍
曹操:趙雲衝我來啦!😱😱😱
講名聲要想到,受功封賞通常看戰功,但在諸葛亮的指揮下,大都分工合作各有功勞。那受賞誰前誰後,功勞誰的大?往往起爭執。而關羽張飛是劉備拜把兄弟,又是開國將軍,兩人都心高氣傲,爲安撫兩人,受封首推關張,而趙雲屬於瞹瞹內含光的類型,受封不與人爭,所以往往排後面。
謝謝 David 分享心得
正史並無結拜...
年龄相当的前提下,黄忠武力肯定第一
正是沒有記載黃忠是老人家!他沒有出生年齡記載!
@@趙某 除非有人能够用关羽骂黄忠的话推断出黄忠的年龄……
我也想過 有誰到了60~70歲 能挑戰關羽之類的勇將
若是年齡一致 虎勞關在黃忠眼裡應該是"此酒尚溫"
我覺得有的時候趙雲一直跟諸葛亮行動不能證明趙雲的能力不足而是諸葛亮再怎麼神通廣大你也要派一個武將給他因為諸葛亮他在厲害他也不能自己上陣衝殺趙雲就等於是在保護諸葛亮
對
想看蜀二代的评比
三國第一男神趙雲(真三片頭王)終於登場了 開心
恭迎一哥出場
血染征袍透甲紅, 當陽誰敢與爭鋒! 古來衝陣扶危主, 惟有常山趙子龍!
紅光罩起困龍飛, 征馬衝開長阪圍. 四十二年真主命, 將軍因得顯神威.
(以上出自 三國演義第四十一回 "劉玄德攜民渡江 趙子龍單騎救主")
昔日戰長阪, 威風猶未減. 突陣顯英雄, 被圍施勇敢. 鬼哭與神號, 天驚並地慘. 常山趙子龍, 一身都是膽!
(以上出自 三國演義第七十一回 "佔對山黃忠逸待勞 據漢水趙雲寡勝眾")
常山有虎將, 智勇匹關張. 漢水功勳在, 當陽姓字彰. 兩番扶幼主, 一念答先皇. 青史書忠烈, 應流百世芳.
(以上出自 三國演義第九十五到一百回之間其中一回, 詳細我忘記了, 身邊沒有三國演義這本書)
對聯
上聯:懷孤主突重圍匹馬單槍長阪坡前抗戰百千員猛將獨立猶能保萬全.
下聯:守二州排八陣六出七擒五丈原頭點四十九盞明燈一心只為酬三顧
(諸葛武侯祠聯 下聯是在讚諸葛亮)
憶昔常山趙子龍,年登七十建奇功。獨誅四將來衝陣,猶似當陽救主雄。
第五首詩出自三國演義第九十二回"趙子龍力斬五將 諸葛亮智取三城"
1、血染征袍透甲紅,當陽誰敢與爭鋒!古來衝陣扶危主,惟有常山趙子龍!
2、紅光罩起困龍飛,征馬衝開長阪圍。四十二年真主命,將軍因得顯神威!
(以上出自:三國演義第四十一回「劉玄德攜民渡江 趙子龍單騎救主」,是在讚美趙雲於長阪坡救阿斗,單槍匹馬抗戰八十三萬曹營將士而毫無懼色且如入無人之境的英姿。)
3、昔日戰長阪,威風猶未減。突陣顯英雄,被圍施勇敢。鬼哭與神號,天驚並地慘。常山趙子龍,一身都是膽!
(以上出自:三國演義第七十一回「佔對山黃忠逸待勞 據漢水趙雲寡勝眾」,老黃忠於定軍山之戰屢建奇功,更斬殺了曹魏大將夏侯淵。後來曹操大軍來到,他和趙雲約好,自己先去燒曹軍糧倉,如果中午沒回營趙雲再去救援。黃忠因為有點驕兵因而致敗,被張遼、徐晃大軍團團圍住,眼看命在旦夕,恰巧此時趙雲因為黃忠午時未歸而前往搭救,把曹軍殺得七葷八素,張遼、徐晃膽戰心驚。曹操在山頂上望見,詢問來將是誰後,嘆道:「昔日當陽長阪英雄尚在…。」
另一方面,趙雲回營後料定曹操必定追趕來,遂擺起空營計,教弓弩手皆偃旗息鼓,自己一人一馬,挺鎗立於寨門。黃昏時候曹操引兵追到,見狀,揮軍直取趙雲。哪知趙雲猛的鎗一招,寨內萬箭齊發,此時天色已黑,根本不知蜀兵有多少--全是曹兵自相踐踏,落漢水溺斃者不計其數。劉備後來聽取戰報,又看了看漢水附近地形,讚嘆地跟孔明說:「子龍一身都是膽也!」)
4、憶昔常山趙子龍,年登七十建奇功。獨誅四將來衝陣,猶似當陽救主雄。
(本詩出自:三國演義第92回「趙子龍力斬五將 諸葛亮智取三城」。趙雲追隨諸葛亮北伐,曹魏都督--駙馬夏侯懋領兵迎戰。當時有西涼大將韓德,善使開山大斧,有萬夫不當之勇,率西羌諸軍;投效夏侯楙,夏侯懋就令為他先鋒。韓德有四個兒子,各各精通武藝,弓馬嫻熟:韓瑛、韓瑤、韓瓊、韓琪。韓德帶著四個兒子和西羌兵迎戰趙雲,結果沒過多久,韓瑛、韓瓊、韓琪全死於趙雲之手,韓瑤被活捉。第二天韓德要為四子報仇,誰料不一會兒也被趙雲宰了= =。西羌兵素來聞知趙雲英勇絕倫,今日見他老當益壯,絲毫不減當年,紛紛傳告其當年長阪坡之事,競相走避。)
5、常山有虎將,智勇匹關張。漢水功勳在,當陽姓字彰。兩番扶幼主,一念答先皇。青史書忠烈,應流百世芳。
(以上出自:三國演義第九十七回「討魏國武侯再上表,破曹兵姜維詐獻書」在說諸葛亮第二次北伐前夕,趙雲病死,給人們無盡的感嘆與追念。)
對聯:
上聯:
懷孤主、突重圍、匹馬單槍,長阪坡前、抗戰百千員猛將,獨立猶能保萬全。
下聯:
守二州、排八陣、六出七擒,五丈原頭、點四十九盞明燈,一心只為酬三顧。
(這是諸葛武侯門口祠聯,主神就是諸葛亮和趙雲,因此也有祭拜趙雲神位。下聯是在讚諸葛亮) 諸葛亮的左膀右臂就是趙雲-趙子龍 姜維-姜伯約-趙子龍乃是永昌順平候
現在民間宗教所供奉的趙府千歲就是趙子龍 趙子龍手上那桿槍名叫百勝伏魔槍 跨下白馬學名稱為白龍駒
個人覺得 打仗就是以勝為最終目的 領不領兵 戰力高低次要 所有3國有名氣的將領唯有趙雲為常勝將軍 沒有打過敗仗 實屬三國最出色的武將!
很棒的解析,不過戰功上
老黃忠定軍山一役應該也加很多分吧🤔
也是挺巧的,剛好遇到夏侯淵出來送頭
趙雲就是護衛長 所以沒什戰功 但這是一個很重要的工作 而且要找一個非常信任人來擔任
像曹操之前有典韋 而且曹操睡覺都要帶劍 所以防止主公被刺殺 在亂世是一件很重要的事情
等劉備死掉 趙雲跟阿斗不熟 阿斗不用他 就只好跟諸葛亮去北伐
赵云跟阿斗不熟悉?!你搞笑呢。。你知道赵云救了阿斗几次?!
如果純粹以正史史料而言,趙雲之於劉備其實更像典韋許褚之於曹操,不說關張,要說他領兵作戰超越馬超魏延我都是存疑的。阿睿的觀點可能還是有點受到演義渲染的影響...XD
不見得, 空城計,北伐 趙子龍都建樹頗大
像 孫策 比較同意
阿睿您好,我想向您請教關於趙雲勸阻劉備東征,您對這件事的看法如何?是認為趙雲對呢?還是認為蜀漢會因此有很大可能被魏吳雙方夾擊呢?
感謝子飛支持~這個問題很大,可能要另外做一支影片了(老高貌
就是趙雲了 後世已經為子龍平反了
謝謝阿睿,喜歡阿睿說書
黃忠表示:關鍵時刻,還得看爺爺。家有一老,賞敵一刀。
正是沒有記載他是老人家!他沒有記載出身年齡!請不要搞錯他是老人家!
希望能介紹一些偏門的東西.比方說.帥哥排行~老婆排行~美女排行~富有排行~壽命排行等等等~
關張有一夫當關之勇,單挑絕對沒問題,,可是趙雲在長板坡上上下下的,那可是深入殺陣,難度等級不一樣
很多人說演義把趙雲實力吹大,但在我看來其實是弱化趙雲……!為什麼?因為正史長坂坡之戰,趙雲是把甘夫人和劉禪母子二人平安的帶到劉備身邊,而演義則指帶回劉禪一人,而麋夫人選擇跳井自盡。
而小說有些美化,大家都知道。現實是哪怕有一絲活命機會都會緊抓不放。再來就是空城計,正史是趙雲用的,而演義變成諸葛亮用的。
很多人認為長坂坡不能代表趙雲的武藝,認為其他猛將也做得到,甚至有誰可以匹敵趙雲或不輸趙雲等等之類的言論。
但是就是因為這短短的長坂坡之戰,讓我認為趙雲才是真正的五虎大將之首,為什麼?正史趙雲是長坂坡後才出名的,而正史趙雲的戰績雖然不多,但仔細去看會發現,防守撤退比攻打還要難,而且趙雲是保全軍全身而退。
再來長坂坡趙雲當時的階級應該是類似領班或小主管之類的,劉備拋棄妻兒勞跑,也沒有特別發佈任務找人就會自己的妻兒,況且很多人認為劉禪母子死定了,所以沒人要去救她們。而趙雲的人品,當然發現夫人和少主不見自己中途返回單槍匹馬將劉禪母子平安救出。
三國時期猛將輩出,但很少有智勇雙全。就連被吹大的呂布也是看到曹軍人太多也是勞跑。
歷史上的呂布的勇我是看不出他到底勇在哪裡....?
虎牢關也是演義虛構出來的,用來襯托出關張二人。
而且歷史上呂布也沒和關張二人打過.....而人中呂布也是呂布生活的那一帶的稱呼。
實際上就是打比自己弱的是完虐,但對上有名的比如關張,可能還會被關張其中一人打敗.....
加上人品,我是不認為他單純,單純是不會好色的。
所以論勇猛呂布不如趙雲,再來光是勇猛還不夠,趙雲臨場反應的隨機應變的戰略頭腦和他一身的武藝相輔相成,也就是說趙雲他的戰略是以自己的能力而去謀劃,和諸葛亮佈局整個戰況是不同的方向。
有人說正史趙雲統兵能力和演義差很多,但要想一想,趙雲是把傷害降到最低....
甚至有全軍安全撤退的例子。如果統兵能力差,應該軍隊會死一大半。
而且最明顯的就是箕谷之戰的隊伍本來就不是主力攻打,而是吸仇恨值。
偏師的任務原本就是吸引和牽制敵軍、掩護主力行動及保衛後方,而不是擊敗魏軍主力,再考慮到兵力強弱的客觀實際,趙雲是雖敗猶榮。
如果趙雲統兵能力差,不可能將傷害損失到最小.....
而很多人都喜歡拿演義比較,演義不只趙雲,所有人都被吹得很強.....
但三國志就算是歷史,也就是現實.....
所以趙雲敗是正常的,沒有敗又何來勝?
而事後諸葛亮要給趙雲獎賞,卻被趙雲拒絕反而要求自貶官職,
但光是勇猛沒屁用,因為現實不可能開無雙,所以趙雲一人救下劉禪母子不僅僅是考驗趙雲的武藝,還有他的臨場應變的戰略能力。當然沒有一定的武藝和過人的長處,就算有再好的戰略都是白搭的。所以趙雲救下劉禪母子而且還平安歸來,受傷是難免,但完整無缺,足以代表趙雲的武藝有多強。那些講一個人挑一軍就不要說了,一個人當然好發揮啊,難的是一邊保護一邊戰鬥又要三人全身而退,這才是最難的。
現實就是兵多會耗死將帥.....還有趙雲是以首要 任務為目標而不戀戰。然後有人講趙雲這麼強為何劉備不重用他?其實趙雲自己本身不要,但重要的是他看透劉備的品德有問題。
看過三國志都明白劉備的形象也沒這麼好,全都是小說美化。
我們讀者都看的出來了,難道和劉備是上下關係的趙雲難道就看不出來嗎?
當初趙雲是要投靠袁紹,但發現他有問題才跑去找公孫瓚,之後又從別人知道劉備的為人,和第一印象覺得不錯,但因為是公孫瓚的下屬,所以二人只好分開。後來趙雲發現公孫瓚品德也有問題,所以藉長兄已故回鄉不在當兵為由離開公孫瓚,直到他死後七年,劉備得知趙雲回常山已久才說服趙雲出來。
而我認為趙雲發現劉備品德問題應該是在長坂坡之戰,拋下自己妻兒不顧勞跑也就算了,也沒有派人找回。又或者長期相處後才知道劉備的為人並不是這麼良好,加上其他關張都愛面子,尤其關張馬品德問題超大,而趙雲有能力但他不想同流合污。
他當兵的目的.....用見龍卸甲的台詞講:想要天下太平,找一個家。
但又易主了,所以決定當保鏢和撤退的王牌。
再說了趙雲雖然淡泊名利,但他也是個武將......
所以武藝上我還是認為他保底和關羽並列同一個等級,排名越後面不代表弱,人家子龍只是不想出風頭低調罷了……
而箕谷之戰是因為兵力懸殊的問題而敗北,並不是個人武藝......
前面也說過趙雲他知道輕重之分,以任務目標為第一優先......
要討論趙雲的武力值,長坂坡是最好的證明.....
至少同一時代的三國名將沒有一個做的到像趙雲那樣,帶嬰兒和柔弱婦女兩個累贅包袱,還能全身而退。
所以趙雲在現在的遊戲被吹大,也不算吹大,他的武力值本來就高。
因此我認為是應該的,因為這本來就應該屬於趙雲的聲望.....
只是趙雲就真的不看重名利。
而趙雲的個性和外貌,電影見龍卸甲不看那些令人吐槽詬病的問題,論角色其實是最接近還原歷史上趙雲的個性和樣貌,而羅平安就是羅貫中在三國化身.......
劉德華在電影開頭真的很無雙的造型。
只不過見龍卸甲沒有演出趙雲的智謀,真的是非常可惜的一點。
還有趙雲的字叫子龍......子龍,子龍,一遇風雲變化龍。名字這麼屌的人會弱嗎?
關羽,張飛從討伐黃巾軍開始就跟隨劉備的時候開始領兵打仗,所以劉備知道他們的能力,黃忠歸附劉備的時候,自己也有一支軍隊,馬超投奔劉備的時候,也有自己軍隊,所以劉備讓他們統領軍隊打仗, 而趙雲是劉備從公孫瓚要來的將領,本身沒有帶兵投靠,所以一開始就在劉備身邊當保鏢,所以趙雲領兵打仗的能力就會被懷疑了
趙雲在長坂坡的事蹟好像也是一直被加料,到三國演義寫得那樣。我猜按照慣例,可能在三國演義以前民間傳說就很喜歡趙雲了。
這個可以查看看資料,關羽廟唐代開始有紀錄,不知道子龍廟何時出現
阿睿,黄忠其实也是有武勇方面的表现的。虽然汉中侵略战是靠法正的策略,但是他依然击杀了夏侯渊。
敬請期待老兵傳奇!(有在準備了
趙雲或許不是國防部長-不是參謀總長-不是空軍.陸軍.海軍將領..但他是擔任總統的隨身侍衛長...
論單打獨鬥..我認為趙雲近身搏擊的能力應當最強..
每个人心中都有一个三国英雄,所以没有什么可比性的,我感觉实力单挑典韦厉害,也是我自己的想法
關羽大意失荊州
張飛酒醉失徐州
都很嚴重
趙雲雖無法得到獨當一面的機會
卻一生幾乎未曾有失
没有机会自然也就没有过失。
你這想法我認為有點不對
所謂"多做多錯,少做少錯,沒做沒錯"
在三國時代基本上犯一次錯就能致命
但關張能帶兵一直東征西伐這麼久才死掉
証明一定有其能力所在的
趙雲沒過失只因為帶兵機會不多
但如果和關張一樣的帶兵這麼久是否一直不會犯錯?
這我就不敢說了
關羽太自負,到最後無人願意幫忙
張飛太傲慢,最後死在手下
趙雲雖然沒有統帥全軍的機會,但他在執行命令時總是會超常發揮,而關張二人則是不甘趨於人下,人際關係又處的不好,最後結局背後都有自己人的身影
而趙雲,自然死亡
屁
做的少的人,得罪的人當然少
一個是軍團團長,統領最勇猛的荊州軍,擅長陸戰及水軍,手下馬良,博士仁,趙累,關平,廖化,等人。關羽為上將前將軍,趙雲只是被小說神話的雜牌將軍。關羽為救荊州,立刻回防,無奈糜方,博士仁等不戰而降,魏吳兩國聯盟,兵力數倍之多,非一人所能扭轉,關羽為不辱使命,已盡了最後一分力。
不管關張有多強 三國無雙的第一男主角永遠是趙雲
沒錯,説的好~~~
因為帥
顏值高
我個人認為啦 在有限兵力 以寡敵眾的戰爭裡面 每次出兵最頭痛的就是怕被趁虛而入 以少敵多的狀況下 至少要出總兵力7~8成用於進攻才有可能獲勝 相反 防守可能就只剩下3~2成兵力 如果說這時候有個守備加成超過200%的將軍鎮守穩固 那麼整個戰爭體系下 最高功的就是防守將軍了
感謝分享
趙雲在現代這麼紅,電動真的推了一吧啊!!
Kanji Chen 真的 三國一直是小說 歷史以及電玩首選題材 當時的三國人物一定想不到一千年多後 會變成大熱門
@@吳家豪-t6h 日本戰國的人物一定也是這樣想的哈哈。
是演義推很大把!大部分電玩遊戲把他弄的很帥、實際上橫山光輝畫的才是忠於記載的形象!
發現你說書好精彩,已訂閱
趙雲也是我最喜歡的人物了
感謝拉歐的支持!
@@Herostory 超棒
長的帥還這麼強已經很不容易了(咦?
趙雲 魏延是屬於 影殺部隊 …
善於 借勢讓自己戰鬥時處於優勢
主要負責 暗殺 欺敵 誘殺 …放風聲
等事務 …
前提之下 需
有勇有謀及冷靜判斷 情勢
感覺黃忠的戰功被小看了,入蜀跟漢中之戰他的功勞絕對是數一數二的
沒辦法,他前期跟的老闆偏安一方,後期年紀大了
黃忠論武力可能還是五虎最強的 這麼老的年紀還能跟關二哥不相上下 年輕時應該更猛
@@蔡易辰-e8g 但別忘了 關二哥那時也50幾了 兩個人都已經不是巔峰了
黃忠生涯前期真的很耐人尋味~準備中!
英雄說書 期待!
多謝版主 細心地張三國時代的每位武將 更加立體 及客觀地 與讀者分享 ....
可惜了錦馬超
他比吕布还不如,是十足三国真小人
他說的都是小說中的樣子,根本沒有讀過正史,馬超在五虎當中絕不輸其他人,趙雲只是在野武將,只是馬超真的是很可惜。
拉倒吧 大孝子韩超 你敢用啊?
阿睿晚安
「子龍、子龍、世無雙」
謝謝阿睿精彩講述,子龍的忠勇讓人敬佩。
專拜子龍的廟在嘉義有一間,旁邊還有子龍理髮廳,可惜上次經過時是團體活動無法下車,參觀跟剪頭髮。
阿睿是吃什麼那麼好吃,推薦一下吧!
哈哈哈,子龍理髮廳我也沒進去過!下次該去剪一下(已經沒頭毛了還要剪啥 XD
跟老婆大人吃炸雞吃太開心就……
阿睿知道我現在最想吃炸雞,就說炸雞🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
我記得蜀漢有個人的名次是僅次於趙雲的 劉備部下的精銳軍隊都是由劉備交給他來統領的 簡稱白毦軍 他在很早的時期就已經開始跟隨劉備征戰四方了 那個人就是陳到 有玩三國殺的人都知道陳到的霸氣台詞"與子龍忠勇相往,猛烈相合"
有一說法是,陳到是子龍的第二身份耶
專業! 期待你每次的更新!
謝謝您的支持~
五虎將裡,關羽自負、張飛衝動、黃忠太老、馬超很早就死亡,只有趙雲是從長坂坡打到北伐時期都還在
而且,個人覺得要邊保護嬰兒,邊以一敵眾擊退曹操的一大堆猛將,是很困難的事情。如果放進遊戲裡,這應該是S級任務吧。那時兵荒馬亂,除了自己的敗兵,還有跟著劉備逃走的市民們。趙雲可以在這個情況下救到阿斗,根本是極其困難的。
所以,個人而言,在五子裡我最喜歡趙雲。
順帶一提,有一本小說叫《反三國演義》,可以上網看,是民國初年的。裡面提及趙雲迎娶馬超的妹妹馬雲祿做老婆。不過我在網上查過她,似乎是小說的虛構人物。
请教一二
马谡问题1:力排众仪 而选毫无经验之马谡 是否说明诸葛用人是任人为亲
2:马谡为何违抗命令 有人说马谡刚愎自用,不听旁言 可如果马谡是这种人 诸葛看不出来吗
李严问题1:以严为中都护,统内外军事,留镇永安。 有两种理解 统内外军事指的是统永安的内外军事 而非全国 还有种理解就是统全国军事 哪种正确
2:如果统内外军事指的是统永安的内外军事 而非全国 那么就不存在诸葛架空李严一说 既如此为何李严总针对诸葛
3:李严被贬为庶民的解释是{{亮军祁山,严催督运事。秋夏之际,值天霖雨,运粮不继,严遣参军狐忠、督军成籓喻指,呼亮来还;亮承以退军。严闻军退,乃更阳惊,说“军粮饶足,何以便归”!欲以解己不办之责,显亮不进之愆也。又表后主,说“军伪退,欲以诱贼与战”。亮具出其前后手笔书疏本末,严违错章灼。严辞穷情竭,首谢罪负。}}翻译--
//诸葛亮出兵祁山,李严负责督运粮草。夏秋之季,正逢阴雨连绵,粮草运输供应不上,李严派参军狐忠、督军成藩传话给诸葛亮,让他撤军,诸葛亮得到信后答应退兵。李严听说军队已撤退,于是又故作惊讶,说:“军粮充裕,怎么又退军呢!”用意在于解脱自己督办粮草不力的责任,显出诸葛亮延误战机的错误。他又上奏后主,说“军队伪装撤退,其实是用来引诱敌人好与其决战”。诸葛亮便将李严的前后书疏原本手迹递上去,李严的错误和矛盾一下子暴露无遗。李严辞穷理屈,只得叩头认罪。//
文中既然说是 夏秋之季,正逢阴雨连绵,粮草运输供应不上 怎么看都算是天灾而非人祸 李严又是托孤之人 就算受罚又能有多重 毕竟前者诸葛自己用人问题(马谡) 算人祸都只是{{以亮为右将军,行丞相事,所总统如前}}翻译--改任诸葛亮为右将军,代行丞相事,仍如以前一样总管全国军政
李严的天灾怎么看都没什么过错 却为何要自掘坟墓 虽然网上有人举了一些例子说明李严此人情商有问题 跟将士们不合 说他情商低下 但运粮两头骗明显是智商的问题 所以这一段记录如此有违常理 是否说明也不可尽信。
网上有人举了一些例子说明李严此人情商有问题 例:
{{都护李严性自矜高,护军辅匡等年位与严相次,而严不与亲亵;观年少严二十余岁,而与严通狎如时辈云。年三十七卒。失其行事,故不为传。--《三国志·蜀书十五》
王冲者,广汉人也。为牙门将,统属江州督李严。为严所疾,惧罪降魏。--《三国志·费诗传》}}
這個說來話有點長,我可能無法在留言完整的回覆,我很推好哥兒們史前文話大大最新一篇談馬謖的文章,他開啟了我對於這個事件的新觀點,未來可能會用那做藍本出一支新影片!
應該給魏延更多機會
趙雲是沒話講 有勇有謀也冷靜
阿睿可以介紹魏蜀吳的白耳 虎豹 丹陽三種兵種戰績嗎?
最強的是黃忠,60幾歲了還能跟其他幾人齊名,還有一手神射
男人能射才是硬😊
男人能硬不忙射
黄忠有人知道他具体年龄?恕我愚钝,我只知道他被关羽骂作老兵而已
黃哈哈
大陸的史學家...研究過...趙雲的角色定位...在當時類似保鑣跟禁衛軍...歷任牙門將軍,偏將軍、領桂陽太守,翊軍將軍,領中護軍、征南將軍,封永昌亭侯,鎮東將軍。箕谷失利後自請貶為鎮軍將軍。打仗的時候幾乎沒幾次當過主帥.都是副將居多...所以在劉備跟諸葛亮的眼中...他就是一個很穩重且不衝動、擅長防守的人...打仗時可以給主帥建議的那型的武將...算是 智 點很高的武將型角色...
感謝分享
扶龍命格のところにチャッキーを入れるのは凄い!
趙雲若要抓一個很類似的傢伙來比較...他就會有點像是德川家康背後的服部半藏...某些能力頂天.但是非到必要不會表現出來.等於是老闆背後的祕密武器.. 功勞可能比所有將軍還高..但是大多是只有老闆才知道的功勞..(也是因為這樣才曾有一說..趙雲是女漢子..)
長太帥招人忌XD
三國演義<人斬三冠王>
張飛:鄧茂(虛構)、高升(虛構)、曹豹、紀靈(正史沒說怎麼死)、陳孫(虛構)、周善(虛構)、呂翔(正史沒說怎麼死)、夏侯蘭(投降趙雲)、夏侯傑(虛構)。
關羽:華雄(孫堅斬)、程遠志(虛構)、荀正(虛構)、顏良(劉備早先有說那是我弟在曹營,你可叫他投降。看關羽騎至,顏良正欲開口詢問,就。以上見於較早版本三國演義,後版刪除)、文丑(死於亂軍中)、車胄(正史沒說誰殺)、孔秀(虛構)、卞喜(虛構)、王植(虛構)、韓福(虛構)、孟坦(虛構)、秦琪(虛構)、蔡陽(正史沒說誰殺)、管亥(正史沒說怎麼死)、楊齡(虛構)、夏侯存(虛構)、成何(正史沒說怎麼死)。
趙雲:鞠義(袁紹斬)、裴元紹(虛構)、高覽(正史沒說怎麼死)、張武(虛構)、呂曠(正史沒說怎麼死)、夏侯恩(虛構)、淳于導(虛構)、晏明(虛構)、鍾縉(虛構)、鍾紳(虛構)、邢道榮(虛構)、慕容烈(虛構)、劉晙(虛構)、馬漢(虛構)、焦炳(虛構)、朱然(病死)、金環三結(虛構)、韓瑛(虛構)、韓德(虛構)、韓瑤(虛構)、韓琪(虛構)、韓瓊(虛構)、朱贊(正史沒說怎麼死)、蘇顒(虛構)。