Очень полезно о полипропилене!
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 21 ต.ค. 2024
- Для всех кто не знает, но хочет узнать где и как правильно применять полипропилен. В каких системах можно, в каких нельзя
Сайт www.teplowoda.ru/
Facebook / teplowoda1
ВК club775... Сайт: www.teplowoda.ru/
ВК: club775...
Телеграм-канал: t.me/teplowoda
Facebook: / teplowoda1 Дзен: dzen.ru/id/5fd... Рутуб: rutube.ru/chan...
![[LIVE] : ONE ลุมพินี 83 วันนี้!! คู่เอก "พันฤทธิ์ vs ซุปเปอร์บอล วันของโอม MBK"](http://i.ytimg.com/vi/1b4pkKHa_Fk/mqdefault.jpg)
Вывод: если качественное, то без разницы, что полипропилен, что металлопласт. А если плохое качество то тоже без разницы.
@@ШарашМонтаж61-ч6у Отличная фраза! Возьму на вооружение
@@ШарашМонтаж61-ч6у !!!!!!! Бомба!
Гениально, коллега! )))
Не совсем так, на качественном велосипеде по МКАД лучше не ездить. Металлик и ППр - это трубы разного типа и условия их применения определяются требованиями к объекту. А качество - это то, что должно быть по-определению.
Не разделяю предвзятое отношение к полипропилену. Я скорее потребитель чем монтажник. Так как делал полипропилен только для себя и родственников. На счёт труб в системе отопления. СП есть, но в нем очень много требований. И вы ратуете за соблюдение одного пункта и позволяете себе нарушать другой пункт просто по тому что по вашему мнению он не имеет смысла. А я не вижу смысла в пункте про воздухопроницаемость. Он актуален только для систем в которых что-то сильно реагирует с кислородом (железные радиаторы и/или краны). То есть для систем в которых нет ржавеющие элементов и антифриза кислород не страшен. Во вторых например на холодном водоснабжении однажды порвало металопластикавую трубу (она была не понятного китайского производителя) и я думаю что найти и купить качественную металопластикавую трубу не простая задача даже для профессионалов. И теперь я на одной чаше весов имею относительно дешёвый полипропилен и большую вероятность брака пайки, и на другой чаше весов более дорогой металопластик и большую вероятность нарваться на контрафакт. Вы много говорите про аварии на полипропиленовых трубах и не говорите про аварии на трубах из металлопластика. Мое мнение если собрать статистику и высчитать удельный процент аварий на одну систему отопления, то у металлопластика и полипропилена он будет одинаковый. Вы переделываете аварийные системы из полипропилена на металопластик. А кто-то переделывает аварийные системы из металлопластика на полипропилен. Если монтажник рукожоп, то он любую систему сделает плохо. И на оборот хороший монтажник и из полипропилена сделает хорошо. Для меня при выборе материала определяющим будет бюджет. Выше головы не прыгнешь и как бы вы не старались средне-нищий класс не сможет себе позволить металлопластик. Мы будем продолжать использовать полипропилен пусть даже если придется делать ремонт некоторых элементов через 6 лет.
вы будете использовать ппр только до тех пор, пока вам его будут заказывать. а дальше только себе. вы сильно боитесь, что людей, понимающих, что вы делаете дерьмо становится все больше и больше, а вашего дерьма, соответственно, меньше и меньше
@@teplowoda вот расстроили тем что не внимательно читаете или не верите мне. Я говорю от лица потенциального клиента. Сам за деньги ни разу никому не делал ни водоснабжение, ни отопление. Есть небольшой опыт монтажа для себя. И я не боюсь что все перейдут на металлопластик, так как зарабатываю электромонтажными работами. Вот честно если большинство будут делать из маталлопластика я буду рад, потому что это скажет о том что благосостояние Россиян повышается. Я лишь говорю что вы не хотите признавать плачевное финансовое состояние большинства жителей РФ. И мне понятно почему. У вас хватает клиентов, потому что вы делаете качественное водоснабжение и отопление (это факт). Вы как кулик который хвалит свое болото. Ваши выводы по полипропилену предвзяты и субъективны. Поэтому известный нам с вами блогер называет вас сектантом и использует мем "слава секте". Единственная моя цель общения с вами - это Надежда на то что вы повысите объективность своих выводов, то есть поймёте что металопластик многим не по карману. Просто пока большинство это не ваша целевая аудитория. И вам неочем беспокоиться богатые люди всё-таки есть, и учитывая вашу известность проблем с клиентами у вас не будет. Вы с Виталием, как говориться, в разных ценовых категориях. И он в отличие от Вас это понимает, поэтому врагом Вас не считает. Скорее он считает Вас инопланетянином (шутка). И Вам не стоит переживать по поводу его высказываний, так как у вас разные клиенты и у этих клиентов разные приоритеты. Понимаете?
@@teplowoda да и ещё считаю что Вы ошибаетесь считая что полипропиленщики бояться что все перейдут на металлопластик. Есть конечно глупые рукожопы которые бояться, но те кто могут сделать хорошо полипропилен без проблем перейдут на металопластик если будет достаточно клиентов. Они даже скажут Вам спасибо за популяризацию этого материала. И поверьте что полипропиленщики сами рады перейти на металопластик, но клиенты не согласны за него платить. А те из полипропиленщики кто с вами спорят делятся на категории: безответственные рукожопы, которые бояться необходимости покупать дорогостоящий инструмент; грамотные полипропиленщики, которые в случае повышения спроса на металопластик будут монтировать и его, а Вам они говорят о вашей субъективности; ну и продажники полипропилена - вот они реально считают вас врагом.
@@Anton_Bazuev1983 полностью поддерживаю ваше мнение. У нас в Ижевске убедить среднестатистического человека на МП крайне сложно, плюс если согласится, то устанешь объезжать все магазины города что бы всё скомплектовать
@@ВасилийБ-к1с :) я тоже из Ижевска.
Досмотрел до конца. Что мне удалось вынести полезного из этого разговора? Раньше массово работали с МП, но потом он стал плохим(🙄). Поэтому все дружно перешли на ППР. Оказалось, что и ППР не без греха- кислород пропускает, или фольга при не качественной сварке гниет. Теперь выяснилось,что МП не так уже плох был,на самом деле😏 Возникает подозрение что это -все проделки маркетологов. Увы,Владимир, в этот раз Вам не удалось "посрамить дьявола ППР"😀
вы торопитесь. я не ставил перед собой задачи срамить дьявола. цель ролика была озвучена в его начале.
ок.Жду, с нетерпением, 2-ю часть
Нет ничего вечного- через 12 лет потек МП, по фитингу! Время пришло? Заменил по аварии на гофру, как временно, жду😆
Вечная борьба ПП и МП. Мы работаем нержавейкой .
Как рынок эффективно налаживает индустрию. Начинается конкуренция, начинают удешевлять, скатывают качество на дно, начинают с начала. А ты гадай как тебе не попасть на переделки. Восторг.
такой интересный момент хотелось рассказать. из личного опыта.
у меня у родителей было помещение которое они сдавали примерно на 100 - 150 кв. м.
котел угольный (не знаю как назвать, типа титана домашнего производства на 12 ведер, чтоб мог гореть и к нему не подходить более 12 часов и до 2-е суток.)
все отопление сделано полипропиленом
пока родители данное помещение использовали сами проблем никогда не было, и котел ни разу не кипел.
как только стали сдавать это помещение, арендаторы котел кипятили минимум раз в месяц, а то и в неделю
котел за год прогорел так, что восстановлению не подлежит, за год его ремонтировали раз 5.
следующий такой же котел, его тоже сожгли менее чем за 5 лет, так как его постоянно кипятили.
от родителей ни разу не слышал, что трубы полипропиленовые на отоплении потекли, может и текли, но не так чтоб об это рассказывать и жаловаться.
вывод все таки напрашивается, все зависит от качества трубы и рук которые их делали.
отопление там делали когда я еще учился в технаре примерно в 2000 - 2003 гг.
Батя меня на это же отоплении учил как нужно паять, и какую то часть я делал сам это мне было 17-19 лет.
________________________________________________
Дома у нас самотек одно трубка с 1995 примерно года, труба сталь, на таком же котле. недавно стала система барахлить и примерно в 2018г. поставили насос. система открытая, с запасным маленьким котлом для межсезонья.
кстати очень неудобная система, так как регулировать нечего, и на втором этаже задыхаешься от жары, а на первом прохладно.
в новом доме если дойдет до него (участок есть), то буду ориентироваться на ваши проекты, мне они очень нравятся.
спасибо.
Как инженер, хотя и в другой области, получил огромное удовольствие от просмотра.
Особенно интересно было послушать специалистов LD.
Средство контроля у ппр есть, общее с другими системами - опресовка. Да, у металлопластика есть дополнительные средства контроля. Но и опресованный стык может дать течь со временем (как было замечено в видео), несмотря на надписи в буклетах Хенко, что можно монолитить.
Да, металлопластик более совершенная технология - можно сделать предварительный монтаж, кислородонепроницаемость, качественный монтаж сделать легче, чем ппр.
Но ппр дешевле металлопластика и сварочные аппараты продают на каждом углу за копейки. И его будут использовать все равно там где надо и не надо, потому что это очень дешево и работает (хотя бы здесь и сейчас, а сломается - отремонтируют).
Не каждый может позволить себе мерседес, хоть может и хочется. Поэтому ездят на том, на что хватает денег, и часто чинят, потому что часто ломается. Но это тоже подход и он решает проблемы не богатых людей, пусть и с много бОльшими хлопотами.
ППР со стекловолокном опровергает все доводы производителей, работая десятилетиями в системах отоплениях, при чем с частыми перегревами, в связи с использованием ТТ котлов. Своим глазам доверия больше, чем теоретическим спорам.
нет уверенности, что вы своими глазами смотрели десятилетиями на одну и туже систему.
@@teplowoda Есть. Я сам с такой живу.
мало ли кто с кем живет. то что вы с чем-то живете ничего не опровергает. и что это за система у вас такая хреновая с частыми перегревами. показать не постесняетесь с чем вы живете? присылайте на почту фото. посмотрим на ваше чудо. не поленитесь маркировку трубы сфотографировать. посмотрю на срок изготовления, о каких десятилетиях вы речь ведете, проверить надо.
Из видео ясно, что производителям самим неясно- как работать с производимым им же продуктом!
Это точно. Ни один даже внятно не сказал, надо ли торцевать алюминий внутри. А про спецнасадки для паяльника вообще ни слова.
Спасибо за видео, Владимир. Для меня сейчас актуальная тема. Дом построен, нужно монтировать отопление, воду и электрику.
@@user-ow9pj1io3x а пп с алюминием или стекловолокно под отопление ставить?? На сколько реально проблемы с кислородом и провисаниями и пр..
Ну, там, грубо говоря, на самом деле, сразу скажу, скажем так, как бы, вот, то есть, как сказать.....поколение без книг....
Многое по существу, с чем не согласен
1.Все же ппр использовать на отопление можно, с некоторыми но
2.проконтролировать пресс соединение на 100% тоже невозможно(иногда труба смещает резинку, иногда брак, редко но уже не 100%)
3.краны ппр например как их сейчас стал клеить валтек(я только работаю с валтеком с ппр) использовать можно опять с некоторым но
За остальное огромное спасибо, очень информативно, работая 10лет,имел некоторые сомнения, многие из них ушли.
Лайк за Виталика! Файт! Ждём битвы от Виталяна!
я от него ничего не жду. мне нравится только когда мне подмигивают девушки.
Так он в своем стриме четко сказал что да, Сухоруков прав. Вопрос только в том на сколько этот кислород ускорит смерть системы. Если там чугун, то до ее смерти на систему с небольшим количеством трубы можно и не дожить
Виталян про Владимира отзывался хорошо,говорил что Толковый специалист просто местами манипулирует фактами!)
@@WaldemarSoprano после манипуляций на счёт регистровых систем стало вообще печально этот канал смотреть...
Владимир - нормальный блогер-коньюнктурщик, держит руку на пульсе, массы требуют - получите. Только как-то все пугают высокими температурах, не акцентируя вопрос на том, что 99% электрочайников делается из того же ПП, где он держит кипяток, причём в рывковом режиме. Ни разу не видел распавшегося/растрескавшегося ПП-чайника.
Владимир,большое Спасибо за исчерпывающее видео.. Буду прощаться с сектой.Так как город у нас небогатый,то людям кажется,что пп дешевле, но по крайней мере буду объяснять все негативные стороны этого материала, и что их может ожидать в будущем.Что можете сказать о фирме stout.У нас она хорошо развивается.Слышал трубу металлопластиковую делает APE.Спасибо.
Труба с верхнем слоем алюминия трескается и через микро трещины вода проникает к защитному слою алюминия. Который в свою очередь под воздействием воду надувается шишками.
Получается , после вашего спора, через 6 лет может потечь любое соединение, из любого материала, по причине кривых ( не соблюдении технологии) рук. Но! ПП технология настолько не сложна, чтоб в ней накосячить это надо быть сильно безруким, кстати, Уиталик ящетаю к ним не относится)
ппр обманчиво простой материал
Лайк поставил 👍, ну теперь будем посмотреть 😎! Ооооо, да тут совсем интересно будет))))
Вообще то правильно 👍 после просмотра, что бы автору зачлось что его просмотрели.
Вашего видео не хватает с разбухшей и потрескавшей ся на полотенчики ,в квартире.
@@dimonstar7402 это та которая дишман? А не стекло.
@@SantehnicLive Да.Бренд скажите чтоб не кто ,не когда не покупал такое чудо
@@dimonstar7402 , а что, слова «никто» и «никогда» Вас не устраивают? ))))
Или кольцо завернулось уплотнительное, как дефектоскопируете, или в стяжку, а там видно будет?
Обязательно досмотрю до конца. Но , дойдя до момента про интервью с рекламациями про ппр, возникает вопрос: будет ли аналогичное интервью со специалистом из НИИ по поводу рекламаций по металлопластику? Думаю, будет несправедливо заявлять, что таких нет. Очень хочется объективности. Забегая вперёд, я не супермонтажниклюбительполипропилена.
если интерес возникнет, сделаем и по металлопластику.
@@teplowoda так есть интерес. Ждём !
@@teplowoda заодно сделайте по дубовым водоводам. Лет десять назад они ещё фунциклировали в Питере. Обычные 4 доски, сколоченные в трубу более века служили верой и правдой в качестве трубопровода. Ждём рекламаций от экспердов. 😁
@@SemenSemenychGorbunkov У нас в Бресте последний такой раритет как раз лет десять назад выкопали на ул.Ленина.
@@teplowoda обязательно нужно,хочется узнать именно от тепло-вода
Так воооот кому Виталик эти послания шлёт))) Кто бы мог подумать)))
А он и не скрывал )
@@El_Maria4i не знаю) я не смог раскусить)
@@МаксимКоринфский канал будни сантехника. "Рукожоп" и "полипропеленщик") работяга подмосковный в общем)
@@yarbersheer8559 тот чьё имя называть нельзя) эта фраза расставила все точки над і
@@El_Maria4i я думал это он про земского )
Как монтировали отопление на стекловолокне, так и будут монтировать. Что бы вы тут не говорили.
Поддерживаю 👆
@@alexandrkos1230 Блин почему так все этого кислорода бояться что станет то?
@@alexandrkos1230 выходит так что с излишками кислорода справиться воздухоотводчик, а что вода подтухла в системе ну так не для питья она там.
@@alexandrkos1230 кислород это жизнь!
У людей нет денег на дорогие материалы вот и сами монтируют и годами держится ППР а кому-то это сильно не нравится а вот МП протекает есть же уйма роликов как протекает МП да будь он в три раза дешевле МП я бы не поставил самый дешёвый ППР лучше самого дорогого МП
П.П. лучше уложить без утеплителя как теп.пол.
Стяжка как наружный базальт даёт доп.уменшение лин.расширения.
Труба не играет , живёт дольше.
Рукожопым можно увеличить диаметр трубы,это не дорого
Смотрю ролики и Тепло Вода и того подмигивающего сантехника! И так получаю удовольствие, а теперь фообще кайф! Итхэзбигэн, файт! :)
Очень интересное видео. Спасибо Вам Владимир за материал. Имею опыт работы с различными материалами. Опыт не большой, специальное образование в этой части отсутствует. Стык полипропиленовых деталей после сварки действительно невозможно проконтролировать. Полностью согласен. Присутствие человеческого фактора огромное. С другой стороны, визуальный контроль стыка металлопластиковой трубы с пресс-фитингом позволяет лишь убедиться в полном погружении трубы в фитинг и собственно в деформации гильзы. Невозможно проконтролировать наличие резиновых уплотнений на штатных местах неразрушающими методами контроля. Присутствие человеческого фактора в той или иной степени влияет на качество выполнения работы. Другими словами, стыки ПП труб и стыки МП труб на пресс-фитингах, выполненные другими мастерами, лично у меня вызывают вопросы по качеству произведенных работ. P.S. Изучаю труды канала Тепло-вода на протяжении уже нескольких лет. Желаю всех благ лично Вам Владимир и вашей команде мастеров.
Сварку пп можно проконтролировать примерно в 70% случаев пальцем либо осмотром. Сварщик с умеренным опытом никогда его не переварит, потому что это контролируется визуально уже на этапе, когда фитинги снимаются с паяльника - там понятно на 100% стык будет правильным или он заплывет.
ПАЙКА НА МНОГО НАДЕЖНЕЕ ЧЕМ ПРЕССФИТИНГ. И В ЦЕНЕ РАЗНИЦА ОГРОМНАЯ. 10 ТРОЙНИКОВ ПОЛИПРОПИЛЕНА СТОЯТ 100 РУБЛЕЙ, А ПЕРССФИТИНГА 4000 ТЫСЯЧИ. В НИЩЕХ ГОРОДАХ РОССИИ ПРЕССФИТИНГИ НИКОГДА НЕ БУДУТ ХОДОВЫМ ТОВАРОМ.
Каждому материалу своё место, пока клиент понимающий попадается!
Как мел, кушать, дышать - кака, остальное пофиг.
Спасибо за видео !!! Очень интересно, информативно!!!
Подскажите, пожалуйста. Не смог найти информацию: Можно ли полипропиленовую трубу для ГВС (с красным кольцом) использовать для ХВС если точнее, для питьевой воды?
Есть ли принципиальные отличия по составу, влияющие на питьевую воду?
По глупости или по лени, чтобы не париться, использовали при монтаже все трубы с красным кольцом.
Заранее благодарю за ответ
Если возможно, дайте пожалуйста, ссылку на видео по этому вопросу.
Возможно и здесь обсуждалось, но я просмотрел треть видео, понял что тема больше в сторону отопления. Я не профессионал, не монтажник. Делал себе в дом.
какие приятные собеседники, и каждый ждёт пока другой закончит)))
Как всегда благодарен Владимиру за полезный материал. Очень понравился диалог с представителем LD :)
Афигеть! Я посмотрел ваше видео четырёх летней давности и потом сразу это видео .Вы здесь выглядите моложе и бодрее чем 4 года назад ,удивительно .
Потому,что не использует полипропилен
@@БорисПорохнявый 😂
@@БорисПорохнявый :))))
Вся основная разница между пропиленном и прочими материалами - цена! 10 лет назад паял(варил) родителям отопление и без проблем - все работает и уверен что ещё 20 лет будет без проблем работать. Сравните разницу в цене: фитинг полипропилена 10-20₽; фитинг для металлопласта 200 - 250₽. Разница в цене в десять раз - думайте сами. Можно и из платины сделать - цена вопроса....
Вторая причина полипропилена: простота монтажа, оборудование стоит копейки - каждый может маленько изучив и с небольшой практикой спаять себе воду/отопление.
Добрый день Кто будет ничего Не говорил канал вас очень хороший и полезный я много чего интересного узнаю от вас спасибо вам за канал
сударь, не знаю где у валтека такое нашли, но, из их паспорта на трубу
"2.2. Наличие стекловолоконной фибры снижает температурные деформации трубы, но не защищает ее от кислородной диффузии."
@@ШарашМонтаж61-ч6у сыпался под солнцем это поди ультрафиолет? Тут вроде ни кто не говорил про влияние кислорода на саму трубу.
Спасибо за видео. Для себя сделал вывод: если нужно экономить, то полипропилен ТОЛЬКО в обслуживаемых легкодоступных местах.
неправильный вывод
монтажник - технология
материал
Кто нибудь задумывался как кислород из меньшего давления (атмосфера) может проникнуть в большее давление(труба с теплоносителем) сквозь полипропилен или другой полимер? Есть эксперимент на практике с точными замерами содержания кислорода в тн и его увеличением в процессе эксплуатации?
диффузия. кислород не пузырями проникает, а молекулами и растворяется в теплоносителе, далее коррозия.
@@Липин_Максим при нагреве воды уже не молекулами а конкретными воздушными пузырями выделяется,а при прохождении через насос крыльчатка ещё добавляет воздуха...
Учи мат часть - читай про парциальное давление.
В теории, если из емкости в водой выкачать весь растворенный там кислород, то кислород из воздуха будет стремиться в эту воду. И чем меньше останется в воде кислорода, тем с выше скорость этого обратного проникновения.
На практике же, если выключить в аквариуме компрессор, рыбки сдохнут.
@@TheMickael895 👍
Что это со мной?! 😮 Я ловлю себя на том что получаю удовольствие от видоса.
Владимир, давайте будем смотреть правде в глаза! Есть орёл а есть решётка, не бывает такого что есть мнение какого-то человека и неправильное. Давайте не будем переходить на личности, надеюсь Вы меня поймёте. С Уважением Александр.
я не имею желания копаться в чужих намеках. хотите чтобы вас поняли - скажите, что хотите сказать, и все.
@@teplowoda Виталий парень не плохой, может Вам не правильно донесли информацию ((((
@@SantehnicLive я с ним не ручкался и не общался. плохой он или хороший мне все равно.
@@teplowoda вы меня конечно извините, но позвольте немного пошутить))) это из той оперы как всю жизнь жарили картошку на масле с салом и ели все а потом выяснилось что там сплошной холестерин 😰, так и тут 30 лет херачели полипропилен лепили пока 90% не залепили а теперь выяснилось что там кислород 😯
холестерина в картошке быть не может. холестерин - это продукт животного происхождения. так что оперу вы выбрали неудачно. шутка не удалась.
Самая большая проблема пластика, это шоковые температуры в плохо утеплённых домах, на твердотопливных котлах. У меня ПП в квартире, в многоэтажке. Больше 10 лет, полёт нормальный. Все опрессовки проходит.
Коэффициент рукожопкости =1 (кРж=1) означает, что некую работу с тем же успехом можно совершить пятой точкой
Хорошая идея про видео уроку по сварке пп.👍. Полезное видео.
ВАЗ-01, 06, 07, 10 и т.д. до сих пор на наших дорогах. Спросим спецов из НИИ автотранспорта, допустимо ли это с точки зрения современных требований? Конечно нет. Однако ездят, потому, что уровень доходов, батенька. И никто не запрещает их, по той же причине. Так что спор этот - ппр или м.пластик, армированный или нет в принципе ничего сейчас не изменит, т.к. потребитель голосует своим тощим кошельком ( я не учитываю Москву и её область).
потребителю, ездящему на вазе и применяющему ппр без армировки приходится заглядывать в свой тощий кошелек намного чаще. так что голосование кошельком без мозгов обходится сильно дороже, папенька.
Спасибо за труды. За информацию. А выводы каждый сделает сам.
Касаемо выбора материала, и перехода производителей труб на более дорогие материалы. Есть номограммы долговременной прочности, если материал проходит по требованиям долговременной прочности, то что обсуждать? По поводу перехода производителей на новые материалы, все просто производство ПП трубы предельно дешёвое и в этом секторе большая конкуренция, понятно, что производители имея возможности ставить более дорогостоящее оборудование и производить более маржинальный продукт будут это делать. Это правило работает для реального сектора экономики, производитель всегда старается повысить маржинальностьи всегда и всегда ищет возможность расширить рыночную нишу, особенно обладая торговой маркой и каналами дистрибьюции.
Владимир я не сантехник а инженер строитель и строю свой дом, продумываю отопление и возник вопрос. Предисловие: полы по грунту, утепление пола ЭППС, над ним ЦП стяжка. Вопрос в том если сделать в утеплителе штрабу и уложить там ПП трубы а потом заделать пеной и сделать сятжку. Будет ли это страховка от расширения т.к. вроде вокрыг труб сплошной дэмпфер, и не будет ли кислородным барьером стяжка из ЦП раствора т.к. он по сути является воздухонипроницаемым материалом (толщина 6-8см). Заранее спасибо.
Делаю санузлы, уже лет 5 ППР закладывают в стены и случаи разные и частично и полностью, а сейчас сомнения появились, наверное придется работу по сантехнике другим отдавать 😉
Смотрю час, не выдержал!) чтобы написать благодарность за видео!) чувствуется взрослая мудрость людей сидящий за столом. Особенно понравился момент про краны как эконом вариант. Действительно если крутить его раз в год и несколько раз в неделю это разные ресурсы его. Спасибо !
45.41 - обсуждение алюминиевой армировки ... достались трубы ( Италия, производителя не вспомню, перфорированный алюминий, поверхностный слой) получил массу удовольствия от работы с ними, хоть и пришлось покупать зачистки.....
Последний парень конкретно шарит и уверенно говорит, я бы у него купил, даже если продукция хуже, я бы об этом вряд ли узнал.
рассказали бы про качественный металопластик? из европы...бренды,особенности,поставщики
По поводу воздухонепроницаемых труб....они имеют смысл только в коттеджном отоплении, в своей системе со своим котлом и т.д.
В квартире воздухонепроницаемость вообще не нужна, на вашем стояке отопления 20 квартир, стояки идут в общую магистраль...поставят 19 квартир хоть медные трубы, а в 1ой кто то оставит полипропилен арм-ый стекловолокном...и вся воздухонепроницаемость на смарку.. так что все дружно ставим полипропилен) турецкую пилсу например, и горя не знаем)
речь и идет про коттеджное отопление. ппр на центрально отоплении смерти подобно. там могут быть высокие температуры и давление. и да, кислород там не актуален, потому что стоит автоподпитка и всегда свежий кислород.
Когда вы говорите про запрос со стороны монтажников, учитывайте, что основной запрос, формируют застройщики. Там совершенно другие объемы. Именно массовая застройка, формирует спрос на материалы.
зачем мне, или вам, рассуждать о запросе, формируемом застройщиками. я обращаюсь к конечному заказчику, и работаю с ним, и ролики делаю для него. никак застройщик не может влиять на формирование спроса у владельца частного дома.
мне нет нужды учитывать то, что меня касается мало
Посмотрел, понял что на отопление можно и использовать обычный полипропилен. Без армировки. А не кто вразумительного из производителей не сказал, плавают в ответах, с начало одно потом, другое. Владимиру респект за проделанный труд!
Дмитрий, а НИКТО и не думал, что на встречу придёт такой грамотный специалист. ))))
Работал в Чехии на пластиковом заводе.Материал был из Омского завода))и я хорошо помню что мы подмешивали в него)))качественно перемешивали так в бункерах.Машина" Engl" помню такую херню выдавала,а технологи говорили "Добри,на палэту"))))))
Все больше склоняюсь к черному металлу. Да, будет больно систему собирать и по количеству сварки и по расходам на трубу, но зато ее можно в черный покрасить само то для лофта и надёжность и теплоотдача, где то можно будет не ставить радиатор. Коридоры технические будут от труб теплыми
Ориентировочно через лет так 10 уже начинает с свистопляска с трубами ржа потёки и тд .ТК что все ржавеет и тд.но по факту Раньше потому что мы тянем резину то денег нет то жаба то нет денег и тд по кругу.хорошо бы нержавейку полностью,а так можно?))я бы сделасебе
@@КузьмаКузьмич-ч6с отец делам дома отопление из металлла, 37 лет назад, всё работает отлично по сей день
Досмотрел до конца!!! Спасибо большое за информацию!!! Со спокойной душой пошёл покупать металлопластик , хотя бы Valtec, для отопления своего нового дома.
Выбирайте по внутреннему диаметру. Очень толстые стенки.
@@ivanmatew568 спасибо большое
@@ivanmatew568 по факту : труба 16, стенка 2.0, значит внутренний диаметр 12. Как выбрать только правильную толщину стенки трубы🤷♂️ со штаннгелем ходить наверное))
Здравствуйте.
Почему все пугают кислородопроницаемостью труб? В далёкие времена, когда никто ещё понятия не имел про металопластик и полипропилен делали открытые системы отопления. Приходилось резать советские трубы отопления в частных домах, где они стояли залитые водой, там не было ржавчины. Был накипь на котлах, но не было ржавчины. Снимайте пожалуйста видео с объяснением, каким образом вода насыщается кислородом, и начинает разрушать металл. Я не защитник полипропилена или металопластика. Просто мне нужно провести отопление у себя в доме. После ваших контентов, я хотел купить металопластик, но посмотрев приблизительные цены на него, что то не решаюсь делать из него.
Тут пугаюсь, тут не решаюсь. Вам не надо никаких объяснений. Все одно, от цены плясать будете
Только вчера Виталика смотрел! ПП в стяжку!!!
Александр, спасибо за качественное, осмысленное видео.Успехов Вам в делах и здоровья побольше))
ДА да Виталия я тоже смотрю. И конечно видел как он подмыргивал )))
Там ещё надо язык набок ,но это уметь надо.
))))
@@ШарашМонтаж61-ч6у это значит я улыбаюсь предыдущему коментарию, разве не понятно вам?
А как там метапол Владимир))?? Уже в каждом втором видео сантехники подобные вам говорят что "метапольщиков гоните в шею" теперь только сшитый полиэтилен!) Так что ваша эпоха подошла к концу, сейчас либо сшитый полиэтилен, либо полипропилен т.к он дешевле.
Сам себе недавно поставил трубы рехау, вот думаю надо было полипропилен, разница в цене 10раз.
Так что будем посмотреть как вы переобуетесь)..перейдя на сторону сшитого полиэтилена)
И не пишите заумные фразы типа : "что вы называете метаполом" вы отлично поняли что имеется ввиду, ваши любимые трубы..
Не серчайте Владимир) не вам же одному язвить в комментариях)
На самом деле сшитый полиэтилен - это прошлый век)))))
@@ivanviktorovitch1961 остаётся полипропилен только получается)
@@cameraplease8718 Да шучу. Просто давно он существует - сшитый полиэтилен, а вот в снг похоже недавно. Норм труба, но менее удобная в работе чем мп. Так что если дешеле -то вот и альтернатива пропилену, а возможно и мп по этой же причине. Мож кто из блогеров как раз и посчитает.
@@ivanviktorovitch1961 Пользуйте Cuprotherm - чего уж там..
@@маринафролова-р9щ Вот спасибо за инфу. Не знал что такой существует. В наших краях не встречал. Глянул ценник - он примерно такой же как и у меди, или в двойне от мп. Только в монтаже удобнее чем медь.
У меня вопрос. По завоздушиваю такназываемому.. у меня скудные познания физики, но и этого хватает, чтоб озадачиться. по вашей теории воздух проникает через пропилен. А как? ? Что-то я не верю. Для этого должно быть атмосферное давление насколько выше, чтоб продавить воздух через полипропилен? Тут обратно-противоположные процессы. Наоборот воздух должен выходить из системы. Да и если ппр трубы способны пропускать воздух то и с жидкостью тоже проблемы будут.. в целом видео интересно-познавательно.. Спасибо
Подскажите, уважаемый автор, как часто ваши обжимные инструменты калибруются и сертифицируются. На Вашем видео про отопление своими руками рисуете схемы, допускающие множество прессовых соединений в стяжке, в разделе о тупиковой и попутной схемах.
У моего инструмента есть предел работоспособности, выражающийся в моменте обрыва оси прессклещей. Сертификация инструмента - не моя задача
Мне кажется системы отопления ведь тоже бывают разные, есть же и низкотемпературные с большими площадями рассева тепла по полам и большими радиаторами, там и требования к трубам соответственно тоже другие и материалы радиаторов чёрные металлы ,цветные.
Очень полезное видео! А где у вас маски? 😀 Нужно соблюдать технологию 😀
Здравствуйте подскажите пожалуйста в наше время кто-нибудь использует ещё трубы из металла или все гонятся за нанотехнологиями сомнительного качества .
Отдельно по поводу переработки окрашенного сырья. Сырьё может быть окрашено в процессе грануляции порошка при выходе с реактора, а может быть окрашено в процессе дополнительной грануляции. Например, бореалис делает гранулу натурального цвета, затем смешивает с красителем, и прогоняет через экструдер-гранулятор. И если окрашенная гранула делается так, то это плохо, потому что каждый переход через точку кристаллизации ухудшает физ-мех материала.
Очень хорошое видео , подскажите а можно коллектор на каждую батарею поставить ?
котел на каждый радиатор повесь)
Я не впаял? Коллектор ? Он вроде один или там два и всё вроде,а зачем там много? Если надо закрыл разобрал,а если хочется снять НЕ ОТКЛЮЧАЯ СИСТЕМУ!!!!!! ТО ТАКАЯ ПАЙКА ТОЖЕ ЕСТЬ, РАДИАЬОР ЛЮБОЙ ВЫКИДЫВПЕШЬ ,ТЕ.ЗАКРЫВАЕШЬ КРАНЫ И ВОДА ТЕЧЕТ ДАЛЬШЕ,ПОДКЛЮЧЕНИЕ НИЗ НИЗ.НО ЧТОТО ЭТА СИСТЕМА МНЕ НЕ ОЧЕНЬ,ВСЕ ТРУБЫ ВЫГНУЛО,ПОДДТЕУАЕТ ВЕЗДЕ,КОРОЧЕ НАВЕРНОЕ СУКА ЛОМАСТЕР КЛЕИЛ НА ВЕСУ И НА СКОРУЮ РУКУ ЛЯП ТЯП.( СЬЕМНА квартира у соседей 😊😉😁✌️)
Производитель не рекомендует на отопление армировку стеклом, Продавцы в региональных магазинах только его и предлагают.
Потому что живём как в анекдотк. Что ест ваш начальник? - мясо! А вы? -капусту! В среднем вы едите голубцы!)
У продавцов должны быть технические знания по каждому продаваемому ими товару? Рынок формирует покупатель, в данном случае "мастера" которые его покупают. У нас в поселке лежит ППР со стекловолокном, пылится, его ни кто не берет.
На какое отопление? Низкотемпературные полы? Радиаторы с расчетом на 70 Градусов. Или на систему, где даже в лютые морозы в радиаторах выше 55 , а в контуре бойлера 60-70 не бывает? На твердотопливный котел без буферной емкости?
Добрый день. Ученик... интересно ваше мнение-? Труба шарбайт и попутные пуш фитинги? Очень хотелось бы услышать мнение специалиста...
У меня котельная собрана фиг знает на каком ппр со стекловолокном из Леруа. Внутри антифриз. Уже лет 6 всё работает. Ни одно соединение не потекло, ничего не вздулось. Собирал сам, 1-ый раз в жизни. Может быть дело в криворуком монтаже?
Истинно вам говорю земля натолкнется на небесную ось из полипропилена.(М.Булгаков)
Вроде 4 мая должно произойдти
Приятная новость в вс вечером, ставлю чай, надеюсь как всегда будет интересно)
Если есть СПЕЦИАЛИСТЫ, то и материал будет уже стоять на 2 плане. СПЕЦИАЛИСТ сделает или посоветует сделать рабочую систему из материала, который непосредственно нужен. Правильно? Основная проблема в наличии квалифицированных СПЕЦИАЛИСТОВ. Плохо, что на Авито их мало, поэтому, благодаря таким людям, как Владимир, узнаёшь очень много полезной информации. Просмотрев другие видео Владимира сделал смесительный узел тёплых полов. Работает. Узел оказался практичным и недорогим, относительно, готовых моделей из магазина. Спасибо.
Все забавно и интересно.... в своем регионе ПРОДАВИЛЫ локти кусают-куда без полика да ёще и дешового )) согласен с многими словами автора и производителей. От себя хочу добавить НОРМАЛЬНЫЙ мастер знает и умеет работать с ЛЮБЫМ материалом-это важный аспект качественого монтажа в ЛЮБЫХ системах... ждем продолжения
Большое спасибо Почему Вы отдельно выделяете ‘металопластик ‘ , что это за труба ? Полипропилен армированный алюминием тоже металопласик. Вы так вносите сумятицу
Есть устоявшаяся привычка в обществе называть это так, как вы у меня услышали. Не рекомендую вам лезть в болото операционализации понятий. Наступать на эту почву могут позволить себе только очень образованные филологи. А у вас даже табуретку однозначно определить не получится.
более 25 лет у матери монтировал МП 16 и 20, вода питьевая и горячая, стоит как новый. Ничего не менялось и не вижу смысла менять.
У родителей в 2002, меняли отопление, МП coesclima, ещё на цанговых фитингах.
тьфу - тьфу, до сих пор труба без трещин на сгибах, и фитини за 18 лет даже не подтягивал!.
Вот это раньше был хороший Бренд.
Плохо что краны не поставили с байпасом, но вот не течёт, и разбирать нехочется, а краны Хочется))
Если брать полипропилен, то только со стекловолокном. Фольгинированный ппр это прошлый век.
Точнее композитный ппр
Я сам делал отопление в доме, ппр спаял часть, потом передумал, когда резал увидел, что много стыков почти запаял наглухо. Попробовал трубу пекса, труба хорошая и фитинги аксиальные без потери диаметра внутри, но также есть линейное расширение, что меня очень напрягает. Думаю есть ли такой вариант? - попробовать труба металлопластик и аксиальные фитинги.
Насколько Я понимаю, наМП не оденешь аксиальные фитинги🤷♂️🧐
@@Drillmechanic У Tece, вроде есть аксиальная запрессовка металлопласта🤔
Из сказанного сделал вывод, без Трубы армированный стекловолокном в принципе можно обойтись. Использовать ПП трубу обклеив ее алюминиевым скотчем.
Очень полезная, важная и нужная работа. Спасибо.
Наши парни с Урала по интереснее рассказали ))) Спасибо!
Виктор, с уважением, избавьтесь от привычки чем-то шуметь в руках! Щелканье цепочки по пластику неприятно бьёт по ушам!
Спасибо за видео, расставили все на свои места.
Средство контроля на ппр это опыт монтажника.Я раньше работал с ппр слой Al на отоплении,но сейчас в регионах я не могу в рознице скомплетовать объект одним производителем.Мне дают трубу какой нибудь ростурпласт и гору фитингов разного цвета,оттенков и качества.То с заусенцами то в муфте на 3/4проход от силы 1/2.Поэтому реалии таковы что ппр шлю в жопу и довожу заказчикам по какой причине.И люди платят после этого за tece,rehau,sanhu и други материалы.Ппр я подвожу воду к фильтрам и небольшие обвязки по воде.Но санузлы,тепло и все остальное не в коем случае из ппр.Заказчик должен знать если его отопление из ппр то его ловко нае.
Знаете, я тоже хочу на мерседесе ездить (аля Рехау), но езжу на попроще (ПП), не потому что я рукожоп, просто я столько не зарабатываю, но мой автомобиль выполняет туже функцию что и мерседес. Да, комфорт не тот, если говорить про автомобиль, но если речь про С.О. то больше и не нужно!
знаю. но мерседес - это дом, если следовать вашей аналогии, а ппр и рехау это линолеум и керамогранит
Вот подход к контенту у Сухорукова! Даже в командировки ездит.
Реально полезно послушать производителей... Респект...
ВЕСЬ СМЫСЛ В ТОМ, В КАКОМ ГОРОДЕ ТЫ ЖИВЕШЬ. В НАШЕМ НИЩЕМ НЕ БОЛЬШОМ ГОРОДИШКИ ЛЮДИ НЕ ГОТОВЫ ПЛАТИТЬ ПО 400 РУБЛЕЙ ЗА ОДИН ТРОЙНИК. ПАЙКА ЭТО НА МНОГО НАДЕЖНЕЕ ФИТИНГА.
Иными словами, за медь люди готовы платить. Так?
ну что же вы не отвечаете? отвечу сам: в любом городе есть люди которые и готовы, и не готовы платить. и есть мастера готовые предложить совершенные технологии, и есть умеющие делать только то, чему даже названия правильного не знают и больше ничего. попробуйте предложить людям выбор, увидите чего они у вас попросят. а когда вы приходите с одним полипропиленом, выбирать у вас нечего
секта полипропилена она такая, своих адептов не бросает)
Владимир расскажите про давление в системах отопления. Зачем оно нужно и какое должно быть в разных системах.
Насадки на паяльник тоже разные бывают. На хороших тефлоновых насадках не прилипает материал, а на дешевых ободранных до металла-прилипает.
Ой какие мы привередливые ! Ну прилип пластик, протри тряпкой или сними пальцем и паяй дальше. Это у барыги прилипает, а у мастера никогда.
ПП с алюминиевой фольгой расслаивается со временем из за разницы линейного расширения на отопление я бы не советовал
@@olgaolga9687 под всеми комментами насрал или ещё остались? Вечный, ну ну ...
Качество сварочного шва контроллируется дефектоскопом. То что вы видите снаружи красивый шов без раковин и подрезов, ни очем не говорит.
LD сильно выделяются по своему подходу к ответам на вопросы, этакий пацанский разговор, из-за этого на фоне предыдущих 2 выглядят несерьезно. Ну а по фактам: спрос рождает предложение, каждый вид материала раскручивают маркетологи, они не имеют опыта монтажа и многолетней эксплуатации продаваемого товара. Только вот люди начали искать способы экономии в долгосрочной перспективе и рассматривают другие материалы. Спасибо за информативный ролик.
Что за дегазатор? Расскажите пожалуйста подробней для тех то уже счастливый обладатель отопления на полипропилене с стекловолокном
Полипропиленовый шаровый кран плохо работает даже на хвс. Не закрывается до конца. Лучше тогда уже барашек (вентильный) полипропиленовый кран ставить, если он протекает то на нём можно легко поменять кранбуксу
О Я ВСПОМНИЛ !) КОТЕЛ НАВЕЧНОЙ 2 х Контур,ПОДВОДКА МЕТАЛЛ,ТРУБЫ ОТОПЛЕНИ металл ,толстые,а вот в ванную и раковину на кухню я провел металопласт холодную с улицы и горячую с котла,, так вот диаметр по моему 18, и там ещё фитинги железные ,зачищаешь трубу ,насаживаешь,закручивает от руки потом ключом и всё,через года 3 вроде подтянул на мизер здето уголок,и всё ,труба ровная не то что полипропилен кругом,это было в 2012+- году,до сих пор все нормально,и это делал в 1 раз в жизни,не зная вообще ничего,хотя народ вовсю паял уже,а по мне было чтобы самому и без паЛьника,вывод можно металлопласт купить не 18й конечно ✌️😁 с фитиггами и самому все себе сделать на супер! Только уголки и железки качество купить и саму трубу для горячей для холодной и т.д зато она жесткая ровная и тонкая ,(18 я шумит вроде,надо потолще на холодную ,моё мнение)) ещё ,,холодная потеет толтко нана входе,из под пола, в районе крана ,(туда желательно пластиковый кран) ,но не критично, надо её утеплить,и вести поверх горячей,заодно и поднашрееться даже маленько
В квартирах разводку делаю м.п на пресс фит.,а вот Полотенчик припереносе на дальнюю стенку лучше ПП,ваше мнение по этому вопросу какое?
"Рукажоп ты на самом деле и есть!"))))) Причесал так причесал)))
Ничего нового, рукожопы - рукожопят; недобросовестные производители по дешёвке толкают фуфло, а барыги делают на этом деньги; тот, у кого бюджет "ограничен" кроме PP вариантов не имеет; спрос всегда рождает предложение, а Владимир в борьбе )))
Здравствуйте,Владимир.Стою себе каркасный дом,сейчас на стадии утепления,но уже сейчас обдумываю как будет происходить отопление,из Ваших видео для себя решил поставить твердотопливный котёл со стальными панельными радиаторами,но вот с трубами...конечно хотелось бы металлопласт,да бюджет ограничен,поэтому вероятней всего буду тянуть полипропилен,заполнять систему буду водой.Понимаю,что будет и ржавчина и накипь ил грязь и тд и тп! В одном из Ваших видео я видел кусочки полипропилена с большим слоем ржавчины , это неизбежно при использовании дешёвого материала.Так вот собственно и вопросы: Можно ли это лечить?Чем промывать систему?Как часто надо это делать? И как правильно это делать? p.s проголосовал(
Где собираетесь ставить котел? в каком помещении?
Поставить шламоуловитель фламко
Залейте дистилят для самоуспокоения, коли денег нежплко. Чем вам не нравится обескислороженная техвода с рыжим оттенком - непонятно.
Разница в стоимости будет не большой, если вообще будет