Nettes Video, aber es zeigt auch, warum es manchmal sinniger ist von Profis zu lernen und nicht von Kumpels. Das Restseil am Achter ist ne geschmeidige Handlänge zu kurz, die Hand bei beiden viel zu weit überm Sicherungsgerät oder es sind einfach falsche Infos drin, wie bei Minute 10:50: Die Angewohnheit, sich nicht am Anseilring, sondern an Hüft- und Beingurtschlaufen anzuseilen hat seinen Hintergrund vor allen Dingen in der Redundanz (Anseilringe sind bereits gerissen, der Beinsteg bzw. der Hüftsteg können Kräfte aber dann auch noch aufnehmen). Des Weiteren ist es gerade im Bereich Mehrseillängen wichtig, Platz am Ring zu haben, um noch ein Sicherungsgerät bzw. eine Selbstsicherung anzubringen. Stopfe ich all das an meinen Anseilring wird es A) eng und B) unübersichtlich, was wieder ein Gefährdungspotential birgt. Und es ist schlicht und simpel Standardvorgehensweise sich redundant einzubinden. Da beim Sicherer aber potentiell ähnliche Kräfte wie beim Kletterer ankommen KÖNNTEN und die Orientierung des Sicherungsgeräts falsch wäre, würde es in den Stegen gelagert sein, muss ein zertifizierter Ring nunmal vorhanden sein. Deshalb muss man da noch lange nicht einbinden... Alles nix wildes und auch nicht grob gefährdend. Aber lernen sollte man es schon lehrbuchmäßig, damit man "Abwandlungen" nur in einem unkritischen Bereich vollzieht. Und wenn ich es schon vorführe wie ein Erklärvideo, dann sollte es inhaltlich schon wenigstens solide sein.
Auch die "Profis" haben da ganz unterschiedliche Ansichten und das Variiert auch noch mal je nach Umfeld ob man das als Sport macht, beruflich oder industriell mit den wohl höchsten Auflagen.
sehr gute Anmerkungen - sehe ich ähnlich :) Kenne aber auch beide Meinungen. Für mich ist diesen "springen" immer ein Dorn im Auge - für mich verliert man damit die einzige Haftung und wenn dein Partner in dem Moment abschmiert fliegen beide erstmal - ungünstig. Zudem die Handhabe vom Sicherungsgerät bei Sabrina - Bremshand zu oft über dem Sicherungsgerät - ist aber eine Übungssache :)
Da kann ich dir bis auf den Punkt mit dem Ring zustimmen. Man sollte den Ring nur nicht benutzen, wenn man Vorstieg macht, weil man da grössere Distanzen fällt. Aber ja, Kuni hat echt nicht viel Ahnung, sein Grigri war auf Lead und er dachte, dass eine Abseilacht ein Knoten wäre.
Ich möchte Kuni da nicht mal „keine Ahnung“ unterstellen. Auch er wird das bei der Polizei richtig gelernt haben. Ich hab gerade den Toprope Kurs hinter mir und am kommenden Wochenende kommt der letzte Teil zum Vorstieg. Wo man sich einbindet, gibt zunächst mal der Hersteller vor Punkt. Hier haben sich Kuni und Sabrina beides mal in der Sicherungsschlaufe eingebunden. Auch die Sicherungsschlaufe muss gemäß Norm die Belastung eines Fangstoßes aushalten, auch dann wenn der Hersteller das einbinden in die Sicherungsschlaufe verbietet. Ein anderes Thema ist, das Sabrina das Sicherungsseil ständig oben hält. Selbst beim nachfassen, hält sie mit zwei Fingern das Seil oben. Sehr gefährlich. Kuni sagte, nach dem Seil einholen geht die Sicherungshand wieder nach unten. Also Leute, macht einen kurs, dann lernt ihr das von gut ausgebildeten Menschen die auch regelmäßig Fortbildung dazu machen. Meine Kursleiter sind ebenfalls bei der Polizei und dort Kletterausbilder. Am Abend geben sie noch Kurse in der Kletterhalle vom DAV. Und was soll ich sagen, das ganze ist sehr informativ und lehrreich.
Schönes Video, wenn du Lust hast auch mal einen Baumkletterkurs zu machen, ich bin Ausbilderin für Seilklettertechnik und würde mich freuen dich in die Bäume zu begleiten.
Mich stören zwei Dinge massiv: 1. die Aussage, dass das Grigri Idiotensicher ist -> das impliziert, dass mit dem Grigri keine Falschbedienung möglich ist und nichts passieren kann. Es gibt leider genügend Videos mit verheerenden Stürzen mit dem Grigri. Ich sage nur die Stichworte Gaswerkmethode, Vorstieg und Seil rauscht durch das Gerät bis der Kletterer auf dem Boden aufgeknallt ist. Ich spare mir eine Verlinkung. 2. Kuni bringt ihr das sichern bei während er selbst klettert. Was soll das? Sehe ich in der Halle häufig und könnte kotzen. Wo ist die Person die am Boden ein Auge drauf hat? Sie macht ja eindeutige Fehler (was in Anbetracht ihrer Erfahrung ja okay ist). Aber da muss unten dann sofort jemand korrigieren. So funktioniert lehren einfach nicht! Viele andere Sachen wurden ja bereits gesagt.
Hier wird ein GriGri+ verwendet (mit Panikschutz), insofern schon schwer hier noch was falsch zu bedienen. Ansonsten gebe ich Dir in den anderen Punkten schon recht.
@@adrianoschwenkberg6773 th-cam.com/users/shorts6ev960Q_v8w?si=WdHFIT6nAgwSYgtB Schau dir das mal an. In dem Video sieht man auch die Wichtigkeit der Bremshand beim Grigri. Hierzu gibt es auch einen dokumentierten Unfall. Da bringt auch eine Panikfunktion nichts wenn der Fehler nicht beim Ablassen liegt. So viel zu der Aussage „kann man nichts falsch machen“. Es geht mir im Prinzip um die Kommunikation in dem Video von Sabrina und solche pauschale Aussagen. Man kann immer etwas falsch machen. Und Fehler bedeuten manchmal den Tod. Ich will einfach nur, dass man wieder mehr vor Augen hat, dass klettern ein risikosport ist. Aber man kann Risiken auf ein Minimum begrenzen -wenn man weiß wie- Ich weiß aber was du mit deinem Kommentar meintest. th-cam.com/users/shorts6ev960Q_v8w?si=WdHFIT6nAgwSYgtB
Ich selbst hab auch immer ein sehr ungutes Gefühl wenn ich Leute, auch befreundete Kletterer sehe die jemandem das Gri Gri in die Hand drücken und dann los klettern.. Nach dem Motto: da kann nix passieren... Mit dem Gri Gri PLUS ist einer der häufigsten Anfängerfehler ( zu schnell ablassen) ...wie auch im Video zu sehen relativ ausgeschlossen.. Ansonsten kann immer etwas passieren..die wirklich schwerwiegenden Folgen schließt man aber mit dem Gri Gri plus, tatsächlich weitestgehend aus. Will man wirklich sichern lernen um den Sport regelmäßig auszuüben oder andere zu sichern Stimme ich 100% zu, nur wenn jemand der daneben steht, im Zweifelsfall hintersichert, erklärt,etc. Hier im Video weiß man aber nicht was er wie vorher schon mit ihr geübt oder besprochen hat. Wenn das alles passte für beide, ist es im Grunde ihre Entscheidung. Wie auch weiter unten schon geschrieben wurde, mit Gri Gri PLUS ist ein Bodensturz tatsächlich unwahrscheinlich aufgrund der Panikfunktion. Beim normalen Gri Gri (1 + 2 ) sieht das schon anders aus.
@@OutdoorFlummi Super Kommentar, du triffst es auf den Punkt. Mein anderer Kommentar wurde gelöscht weil ich scheinbar eine verlinkung zu einem anderen Kletterkanal drin hatte 😀 Dort sieht man wie das Seil im Grigri komplett durchrutscht und es nicht blockiert (nicht beim ablassen, bei einem Sturz). Das kann unter bestimmten Bedingungen (auch Verletzung Bremshandprinzip) passieren, sprich das Grigri macht nicht zu. Daher ist die Panikfunktion sicherlich eine sinnvolle Ergänzung aber die Fehler liegen eben nicht immer nur beim Ablassen.
Verfolge dich und Kuni jetzt schon eine Weile und habe mich sehr über den Klettercontent gefreut! Zur ganzen Kritik, auch mir sind Dinge aufgefallen und habe da auch auf einen anderen Kommentar geantwortet, aber da ihr uns im Grunde nur mitgenommen habt auf deine ersten Versuche an der Wand und es für mich nicht den Anschein hat als würdet ihr es als Anfänger -Lehrvideo hinstellen... Kann man so machen...und ist angenehm zu schauen.. wie ihr schon sagt, wer das auch machen will, sollte einen Kurs machen. Somit ist alles gesagt. Nach dem Motto... Don't do stupid things... Und mit dem reinen Wissen aus TH-cam Klettervideos mit dem Klettern anzufangen ist jetzt nicht gerade die Regel oder besonders schlau.... Wie gesagt.. ich finds cool- Bitte mehr davon 😉
Klar kann man mit reinen TH-cam Videos klettern lernen, aber sichern eben nicht🎉 Da sollte man einen Kurs machen! Ich lass mich von meinen Anfängern erst am 3 Kurs Abend sichern, und bin die letzten 25 Jahre gut gefahren 😅 sehr mutig der Kuni😂❤
@@verticalnetwork1ja klar, ich meinte auch eher alle Punkte die das Klettern betrifft und da gehört das Sichern ja signifikant dazu. Die reine Technik des kletterns, oder bouldern, klar kommt dann auf die Person drauf an. Das geht schon. Aber auch da sind praktische Hinweise von jemandem der daneben steht manchmal auch gold Wert. 😊
Richtig gut erklärt. Einbinden wäre besser durch beide Stege vom Klettergurt. Der Hersteller beschreibt es so in der Anleitung. Für die Sicherheit ist es jedoch kein Problem. Beim Fels Klettern ist es aber umso wichtiger, da man am Mittel Steg die Selbstsicherung befestigt wird.
Oh Sabrina probiert klettern, wie cool! Ich persönlich bevorzuge das Bouldern, aber Toprope ist auch ein schöner Einstieg. Bouldern ist klettern ohne Seil auf Absprunghöhe, in deutschen Hallen dürfen die Wände da maximal 4,5m hoch sein. Ich bevorzuge das, weil man deutlich abwechslungsreichere Probleme hat, auch dadurch bedingt, dass die Routen halt viel kürzer sind. Außerdem ist man nicht darauf angewiesen immer einen Partner zum sichern dabei zu haben, das kann man auch alleine machen. 😀 Seilklettern hat natürlich den Reiz der Höhe!
Erstmal einen like dalassen. :) Das Video schaue ich mir noch an, sobald ich Zeit habe. In meiner Schulzeit hatte ich in der 9.+10. Klasse 2x an einem Schulwettbewerb in der Kletterhalle mit teilgenommen. Mit mir hatten wir den 2. Platz belegt. Leider fehlt mir ein Kletterpartner, so dass wir ich aktuell Klettersteigtouren allein mache.
Hi. Ich kletter schon ein paar Jahre. Tolelr sport und man kommt an tolle aussichten, wenn man sich mal nach draußen wagt. Freue mich jetzt aufs Video.
Sehr cooles Video. Wurde auch schön alles erklärt. Hat mir richtig gut gefallen. Ist auch eine tolle Kletterbar nur posivtives von gehört. Leider noch nie da gewesen.
Ich hab etwas Kritik an deinem Video oder besser gesagt an manchen Infos vorab ich klettre ziemlich lange schon. Punkt 1 bei 5:44 führt man das seil durch die große Schlaufe dabei benutz man diese hauptsächlich zum sicheren der Kletterer führt sein seil durch die beiden Schlaufen an denen die große Schlaufe fest gemacht ist . Dies führt zu weniger Material verschleiß. Bei Minute 7:19 redet er davon dass man den Knoten abschaffen wollte . Diese Information stimmt nicht. Der Achter war lange Zeit unbekannt wird jetzt aber von allen alpinen Organisationen verwendet. Ich glaube er verwechselt der Bulin vom achter abgelöst weil er einfacher beim Partnercheck zu kontrollieren ist und keine wirklichen Vorteile bietet. Tipps für dich beim klettern lange arme kurze Beine. Außerdem möchtest du dass deine Füße mit der Wand ein Dreieck bilden damit du mehr Kontrolle hast und besser auf dem Tritt stehst.
Der doppelte bulin knoten ist heutzutage eigentlich standard im Sportklettern in Europa. In Wettkämpfen gilt er ebenfalls als Standardknoten. Hauptgrund ist, dass man ihn sehr leicht wieder öffnen kann, selbst nach mehreren Stürzen. Das kannst du beim Achter vergessen. Wenn du da rein stürzt hast du am Ende erst mal einen Kampf den auf zu bekommen. In Top Rope Kursen wird meist der Achter gelehrt weil dieser für Anfänger wesentlich einfacher zu kontrollieren ist. Spätestens in Vorstieg sollte man aber beide können. Ich selbst kletter auch lieber mit dem doppelten Bulin. Einfach mal man ihn unten wieder auf bekommt.
Der 8-er Knoten hies laut dem Buch "Alpiner Seilgebrauch" aus dem Jahr 1950 Heuknoten. Ich setzt Ihn seit 1978 kontinuierlich - damals schon 8-er genannt - kontinuierlich ein, und er galt eigentlich durchweg als der Standardknoten zum Einbinden. Doppelter Bullin-Knoten oder Englicher Spierenstich sind dagegen ehr die akzeptierten Exoten.
Da verwechselt du gerade eine Kleinigkeit, der Bulin ist am Anfang zwar leichter zu binden aber am Ende schwerer zu kontrollieren, der Achter ist am Anfang komplizierter aber die Form vom Achterknoten kann man im fertigen Zustand super einfach kontrollieren. 👍
Bin gespannt auf deinen Fortschritt💪🏼Bin jetzt selbst seit 2 Jahren dabei und und gerade im 1Jahr hab ich den meisten Erfolg gesehen.Bin schnell immer einen grad nach oben gegangen. Train hard💪🏼💪🏼 Super Video und freu mich auf mehr vom Kletter kontent🙌🏼🙌🏼🙌🏼🙏🧗
Sehr cooles und informatives Video. Kuni hat auch eine lockere und gute Art zu erklären. Aber hat er sich nicht inzwischen gezeigt und trägt keine Maske mehr in seinen Videos?
Liebe Sabrina, vielen Dank für das tolle und spannende Video! 🙂👍 Vielen Dank an Kuni für deine Unterstützung! 🤗 Ihr habt das richtig gut gemacht und auch interessant erklärt! 😊 Das Video ist schon ein bisschen älter, oder? Hast du lange überlegt, ob du das Video hier auf dem Indoor- oder doch auf dem Hauptkanal veröffentlichst?😉😁 Inzwischen zeigt Kuni sich ja auch schon ohne Maske! Ich hatte eigentlich auf diesem Kanal noch deine fehlenden 7vsWild Reactions erhofft, aber ich glaube, da kann ich lange warten, oder? 😉🤗 Liebe Grüße und alles Gute!🙂👍
@@SabrinaIndoor Ja, das stimmt! 🤗 Ich habe die tollen Streams von Hannah verfolgt. Bei dir bin ich ja schon gewohnt, dass du gewisse Serien nicht durchziehst, ich erinnere mich noch gut, wie lange ich gehofft habe, dass du doch noch dir mit uns im Stream die letzten Folgen vom Ocean Warrior anschaust!😅🤗 Liebe Grüße und einen schönen Abend! 🙂👍
Kauf dir Schuhe. Sie müssen eng sein, aber dürfen nicht schmerzen. Am besten ohne Socken, dann kann man die später mit Socken anziehen. Geh da in ein Fachgeschäft:)
War interessant, da mal zuzusehen. Ich habe leider nur minimale Erfahrungen im Bouldern und ansonsten ein paar Abseilübungen mit dem Abseilachter hinter mir. Viel Spaß, wenn es raus in die Natur auf echte Felsen geht.
Ich wollte auch noch etwas bezüglich der Minute 6:24 anmerken: Die Aussage, dass das Seilende nicht mehr als 2 Handbreit lang sein sollte, mag sinnvoll sein. Ohne zu erwähnen, dass das Seilende aber auch auch mindestens 10 cm, oder genauer 10 mal den Seildurchmesser, lang sein muss, ist diese Aussage nachgewiesenermaßen lebensgefährlich. Vernmutliche Ursache eines tödlichen Unfalls in der Kletterhalle Neuanspach am 11.01.2024. (Eines westalpenerfahrenen Hochalpinisten)
Absolut richtig. Ich hoffe dass sein Ausbilder ihm nicht gesagt hat, das Grigri+ sei Idiotensicher, gibt genügen Möglichkeiten das falsch zu bedienen. Abseilachter is was anderes, der Bügel am Karabiner gegen Querbelastung hat nix mit HMS zu tun, einbinden kannst du dich gerne über die beiden Schlaufen (wichtig beide!) - schwierig.
Kuni hat offenbar keine Ahnung, er hat bei den verschiedenen Knoten den „Abseilachter“ aufgezählt, obwohl das kein Knoten ist, sondern ein äusserst unpraktisches veraltetes Abseilgerät. Zudem war sein Grigri auf Lead gestellt.
Leider haben die Deutschen den Ring vorn im Klettergurt "Einbindeschlaufe" getauft und binden sich daher (wie Kuni) ganz oft dort ein, was leider total falsch ist. Im Englischen heißt der Ring vorne "BELAY Loop" (dt: SICHERUNGSschlaufe) und ist für das Einhängen der "BELAY Devices" (dt: SICHERUNGSgeräte) gemacht. Zum Anseilen/Einbinden verwendet man die TIE-IN-Points (dt: EINBINDEpunkte). So gehts richtig ;-) th-cam.com/video/uXhneYRiGqw/w-d-xo.htmlsi=aXkkAHl1VX37Vl_h
@@Thomas-qq2wb Das man im Vorstieg nie an der Einbindeschlaufe anmacht war mir klar, aber im Toprope gibt es bei meiner Halle nur so verschlossene gummierte Achter mit Karabiner dran, und da kann man auch fast nur an der Einbindeschlaufe festmachen, weil es diese HMS Karabiner mit dem Plastikteil in der Mitte sind. Weil beim Toprope fällt man ja auch mit deutlich weniger Höhe runter, aber vielleicht ist das nur bei meiner Halle so komisch.
@@HanselPetrus Prinzipiell ist beides beim Einbinden möglich. Auch bei den Autobelays wenn genug Platz beim Gurt ist. Ein Belay Loop muss meines (halb-) Wissens eine statische Belastung von 15kn aushalten. Da besteht kein Risiko beim Klettern. Wichtig auch anzumerken, dass es bei sehr leichten Hochtourengurten wie dem Blue ice Choucas Light gar nicht anders geht und der ist auch offiziell zum Sportklettern zertifiziert (Wer auch immer das ohne Polsterung machen will). Insgesamt finde die das anseilen im Belay Loop aber unangenehm weil der Knoten dann relativ weit weg vom Körper ist. Aber das ist subjektiv. Auf Hochtouren hängt man sich als mittlerer Teil der Seilschaft ja auch nur via Mehrwegekarabiner im Belay Loop ein (klar weniger stürzte aber wenn der eine richtig miese kommt, dann muss er auch was halten).
@@scherry2900 Aber man muss sagen, wenigstens hat er Sabrina das Magnesium nicht gezeigt, denn wir kennen alle die Anfänger, die von einer Route mit griffigen Jugs runterfallen, dann noch mehr Magnesium holen in der Hoffnung es brächte etwas😂
@@HanselPetrus in der halle lieber einmal mehr magnesium als gar nichts. Hab schon öfter in der boulderhalle gesehen wie leute komplett ohne chalk klettern und die griffe danach nass sind. Sehr unhygienisch und macht die route teilweise auch nicht begehbar.
unbedingt Bremshand nach dem seil ziehen nach unten nehmen!! wenn du big wall klettern willst sichert man mit nen anderen Sicherungsgerät bei dem man keine Bremswirkung hat wenn die hand oben ist!
Beim Grigri hat man auch keine wirkliche Bremswirkung wenn das Seil wie hier nach oben rausgezogen wird und dann auch dort bleibt. Ein richtiger sturz passiert meist wenn man es nicht erwartet. Gerade deswegen ist es wichtig IMMER die Bremshand unten und beim Seil geben nie weiter als 45 Grad. Hatte schon einen Sturz als Sichernder der völlig unerwartet kam. Wenn man da das falsche handling hat, gehts ganz schnell Richtung boden.
@@threedog27nicht wirklich. Ich gehe auch mit den Aussagen im Video nicht mit, das GriGri wäre idiotensicher, dass ist es nämlich nicht. Dennoch ist ein Versagen des GriGris viel abhängiger von dem Fakt, ob das Bremsseil fest gehalten wurde oder nicht, als von der Bremshandposition. Das heißt nicht, das diese irrelevant ist, aber in >95% der Fälle greift das Gerät trotzdem. Gibt im englischen ein gutes Video dazu, hab aber den Kanal vergessen, heißt soweit ich weis sowas wie „the physics behind the GriGri“ ist ziemlich interessant
@@cocktail8732 Ich kenne das Video. Auf Instagram gibt es aber auch einen User der diese Fälle unter echten Bedingungen testet. Und bspw. mit dem Neox einen realen Sturz hat, bei dem der sicherer das Seil einmal nicht festhält und sogar einmal nach oben hinaus hält. Bei beiden Szenarios ist der Sturz zwar etwas weiter aber das Gerät greift. Das ist jetzt natürlich dennoch keine Garantie dafür, dass das immer so ist, war aber trotzdem interessant. Einfach das Gerät nutzen wie der Hersteller es in der Anleitung vor gibt und fertig. Das ist jetzt kein Hexenwerk.
Jetzt habe ich das Video zu Ende geschaut, und in einem Punkt muss ich ganz klar widersprechen: Größe ist beim klettern, sobald man in etwas anspruchsvollere Bereiche kommt, deutlich öfter ein Nachteil als ein Vorteil. Man sieht bei Worldcups und generell unter den Top-Kletterern auch im Outdoor-Bereich eigentlich nie besonders große Kletterer (ich kenne keinen einzigen), aber viele sehr kleine. Das liegt an den sogenannten Boxen, also die Boxen die sich ergeben wenn man bei einer Position an der Wand Tritte und Griffe mit Linien verbinden würde. Diese werden gerne auch mal sehr klein, und das ist dann viel schwerer wenn man groß ist. Größe hat manchmal einen Vorteil bei weiten Zügen, aber selbst da nicht immer, wenn man den weiten Zug beispielsweise aus einer sehr kleinen Box machen muss. Ich würde fürs klettern sofort ohne eine Sekunde zu zögern 20-25cm abgeben. Adam Ondra (gilt für viele als derzeit bester Kletterer der Welt) ist der Meinung, dass die perfekte Größe für einen Kletterer 1,70m ist, mit einem ape index +5cm.
Absolut nicht, 1.80 zu sein ist in den meisten Fällen ein Vorteil im Vergleich zu 1.60. Natürlich ist jede Route individuell, und klein kann auch von Vorteil sein, meistens ist die Grösse aber auch besser. Du kennst keinen einzigen? Aber dein Vorbild Adam Ondra, welcher bei weitem nicht der beste Kletterer ist, ist 1.86. Laura Rogara hatte bei den Competitions ständig mit ihrer kleinen Grösse zu kämpfen.
@@HanselPetrus Adam Ondra ist ein Beispiel, obwohl 1,86m jetzt nicht gerade außergewöhnlich groß ist. Und er hat auch damit oft genug zu kämpfen. Damit ist er auch eine Ausnahme nach oben hin. Wenn Größe so ein Vorteil wäre würde das glaube ich etwas anders aussehen. Laura Rogora ist klein und klettert auf Top-Niveau, korrekt. Genauso wie Brooke Raboutou (1,59m) oder die Lead-Weltmeisterin 2023 Ai Mori mit 1,54m. Ich selber bin 1,99m. Du hast keine Vorstellung wie oft ich mir bei Bouldern wo Größe halt bei 1-2 Zügen doch ein Vorteil ist anhören muss wie easy das ja für mich sei. Die 10 nächsten Boulder mit winzigen Boxen in die ich mich ums verrecken nicht reingequetscht kriege fallen nicht auf. Weil das einfach nicht so offensichtlich ist wie ein weiter Zug. Hinzu kommen noch physikalische Gesetzmäßigkeiten, nämlich das Balance und Körperspannung halten für einen langen Körper schwerer sind als für einen kurzen Körper. Den Punkt, dass Größe ein Vorteil wäre habe ich ohne Ausnahme nur von Anfängern bis maximal Intermediate gehört, aber noch nie von jemandem der wirklich auf hohem Niveau klettert (da gehöre ich selber nicht zu). Sorry für den langen Post, aber das ist ein Thema das mich echt nervt, weil ich mir den Unsinn einfach schon so oft anhören musste.
@@HanselPetrus Weite Züge: Vorteil für große Kletterer (wenn diese Züge nicht aus kleinen Boxen kommen) Kleine Boxen: Vorteil für kleine Kletterer Balance: Vorteil für kleine Kletterer Körperspannung: Vorteil für kleine Kletterer Ich sage nicht, dass kleine Kletterer bevorzugt sind. Aber dass größere Kletterer bevorzugt sind ist schlicht und ergreifend falsch, und ich finde es falsch einem Anfänger solche Excuses in den Kopf zu setzen. Die Vorteile von großen Kletterern erkennt jeder "Depp" sofort. Um die Vorteile von kleinen Kletterern zu erkennen braucht es etwas mehr. Jeder muss mit dem arbeiten was er hat und da das beste rausholen. Keine zwei Menschen haben die gleichen Voraussetzungen. Schau was DU machen kannst, und such dir keine Ausreden. Ich bin 1,99m, was meinst du wie oft ich deswegen beim klettern abkotze. Ändert aber nix, ich muss schauen was ich aus dem mache was ich habe.
@@HanselPetrus Selbst Ondra sagt Größe ist ein Nachteil und die Statistik spricht für sich. Im Profisport ist Größe ganz klar eher ein Nachteil. Der Erklärung warum Größe ein Nachteil ist würde ich nicht komplett zustimmen. Klar kommt man schneller in komprimierte Positionen, aber der wirkliche Nachteil sind eher die längeren Hebel und das zusätzliche Gewicht. Auch ein positiver Ape-Index ist laut Ondra, zumindest beim Sportklettern für die Ausdauer von Nachteil.
akustisch leider sehr schlecht verständlich, da auch sehr schnell gesprochen wird. Mir ist klar, dass das Video zu Pandemie Zeiten gedreht wurde, dennoch ist es wichtig, dass man auch als schlecht hörender alles mitbekommt
Der Typ war halt beim SEK mittlerweile trägt er auch keine Maske mehr und ich geh mit dem was er hier übers Kletten sagt auch nicht mit aber er musste bis 2022 soweit ich weis halt lffentlich eine Tragen
Der Typ war halt beim SEK mittlerweile trägt er auch keine Maske mehr und ich geh mit dem was er hier übers Kletten sagt auch nicht mit aber er musste bis 2022 soweit ich weis halt lffentlich eine Tragen
Der Typ war halt beim SEK mittlerweile trägt er auch keine Maske mehr und ich geh mit dem was er hier übers Kletten sagt auch nicht mit aber er musste bis 2022 soweit ich weis halt lffentlich eine Tragen
huhu. schön dass du einen fachkundigen kletterer an deiner seite hast. ein besseren lehrer zu dem thema als kuni, kann ich mir nicht vorstellen. das deutsche SEK hat ein elitäres niveau.
Das sehe ich anders, ein richtiger Toprope Kurs ist noch einmal viel informativer und es wird mehr auf die Gefahren eingegangen. Gerade im Bezug auf die Bremshand beim sichern, wo diese sich befinden soll und so… auch ist das grigri nicht das sicherste Sicherungsgerät und es können große Fehler entstehen beim bedienen.
Eigentlich überhaupt nicht, am besten lässt sich das, finde ich an seinen Aussagen bezüglich dem Anseilen am Gurt belegen. Das Argument das er hier bringt ist schwachsinnig, Hersteller und Lehrbuchmeinung ist es sich an den Beiden Schlaufen einzubinden, um erstens Redundanz zu schaffen, zweitens Materialverschleis gering zu halten und drittens am wichtigsten, Platz am Anseilring für Sicherungsgeräte, selbsicherrubg und Ähnliches zu schaffen. Beim Toprope Hallenklettern sollte das unproblematisch sein, sobald es aber an den Fels geht wird es unhandlich und unübersichtlich wodurch es bei Anfängern leichter zu Fehlern Kommen kann, was in diesem Sport aber schnell Tödlich sein kann. An sich ist es Sofern alles richtig gemacht wird für die reine Sicherheit irrelevant wo man sich einbindet, dass aber nicht zu wissen und als „unnütz“ oder ähnliches anzurufen, disqualifiziert einen aber aus meiner Perspektive heraus jemand anderes den Sport beizubringen und erst recht, das auch noch im Internet zu posten, da jemandem der das nicht weis auch härtere Fehler zuzutrauen sind
Ja, es ist vielleicht sicher, aber Smart oder Tubes gefallen mir deutlich besser. Und beim Grigri sollte man trotzdem nie wie Kuni es gemacht hat die Bremshand loslassen, weil falls etwas passiert, bist du für den Unfall verantwortlich und nicht Petzl.
@@HanselPetrus und die Bremshand nicht falsch halten ... machen so Haufen Leute falsch und die Tante in dem Video auch. Ich kapier das nicht. Wenn jemand das Grigri so hält will ich nicht einfallen.
Allgemein kann man wohl sagen, dass Kuni besser nochmal zu einem vernünftigen Kurs gehen sollte, bevor er so Halbwissen verbreitet, das Video ist voll von Falschinformationen. Und wenn man schon nicht so viel weiss, dann sollte man auch nicht angeben, er dachte ja auch, der Abseilachter wäre ein Knoten, wahrscheinlich meinte er den HMS.@@peterl0815
Sind wir heute mit dem KSK unterwegs? Warum hat der Typ ne Sturmhaube beim Klettern auf? Irgendwie absurd das Video… YT bitte weniger Content wie diesen..
Der Typ war halt beim SEK mittlerweile trägt er auch keine Maske mehr und ich geh mit dem was er hier übers Kletten sagt auch nicht mit aber er musste bis 2022 soweit ich weis halt lffentlich eine Tragen
![[Teil 1] 400km BIKEPACKING durch Dänemark - Shelter-Tour mit Gravelbike @_Rijke](http://i.ytimg.com/vi/N4cjougCCoQ/mqdefault.jpg)
Das Video ist bereits im November 2022 gedreht worden. Deshalb trägt Kuni noch eine Maske😇 Schaut gerne mal bei seinem Kanal vorbei. Kuss
Aha danke für die Info hab mich schon gewundert
Die Videos mit dir und Kuni sind total angenehm! Ich finde, er hat ne mega tolle Art, Dinge zu erklären und ihr matcht richtig gut 😊👍
Danke nochmal für den coolen Tag, Sabrina!
Danke dir fürs zeigen und deine Geduld 🤍
Warum trägst du eine Maske obwohl man dein Gesicht auf dem Profilbild sieht?
@@christianhdot1490 das Video ist aus 2022. Mittlerweile hat er ein Facereveal gemacht und auch sein Profilbild geändert
Nettes Video, aber es zeigt auch, warum es manchmal sinniger ist von Profis zu lernen und nicht von Kumpels. Das Restseil am Achter ist ne geschmeidige Handlänge zu kurz, die Hand bei beiden viel zu weit überm Sicherungsgerät oder es sind einfach falsche Infos drin, wie bei Minute 10:50: Die Angewohnheit, sich nicht am Anseilring, sondern an Hüft- und Beingurtschlaufen anzuseilen hat seinen Hintergrund vor allen Dingen in der Redundanz (Anseilringe sind bereits gerissen, der Beinsteg bzw. der Hüftsteg können Kräfte aber dann auch noch aufnehmen).
Des Weiteren ist es gerade im Bereich Mehrseillängen wichtig, Platz am Ring zu haben, um noch ein Sicherungsgerät bzw. eine Selbstsicherung anzubringen. Stopfe ich all das an meinen Anseilring wird es A) eng und B) unübersichtlich, was wieder ein Gefährdungspotential birgt. Und es ist schlicht und simpel Standardvorgehensweise sich redundant einzubinden. Da beim Sicherer aber potentiell ähnliche Kräfte wie beim Kletterer ankommen KÖNNTEN und die Orientierung des Sicherungsgeräts falsch wäre, würde es in den Stegen gelagert sein, muss ein zertifizierter Ring nunmal vorhanden sein. Deshalb muss man da noch lange nicht einbinden...
Alles nix wildes und auch nicht grob gefährdend. Aber lernen sollte man es schon lehrbuchmäßig, damit man "Abwandlungen" nur in einem unkritischen Bereich vollzieht. Und wenn ich es schon vorführe wie ein Erklärvideo, dann sollte es inhaltlich schon wenigstens solide sein.
Auch die "Profis" haben da ganz unterschiedliche Ansichten und das Variiert auch noch mal je nach Umfeld ob man das als Sport macht, beruflich oder industriell mit den wohl höchsten Auflagen.
sehr gute Anmerkungen - sehe ich ähnlich :) Kenne aber auch beide Meinungen.
Für mich ist diesen "springen" immer ein Dorn im Auge - für mich verliert man damit die einzige Haftung und wenn dein Partner in dem Moment abschmiert fliegen beide erstmal - ungünstig.
Zudem die Handhabe vom Sicherungsgerät bei Sabrina - Bremshand zu oft über dem Sicherungsgerät - ist aber eine Übungssache :)
@@StruppiSZ das springen hat an Gebäuden zur Überwindung von Hindernissen in manchen Fällen durchaus seinen Zweck.
Da kann ich dir bis auf den Punkt mit dem Ring zustimmen. Man sollte den Ring nur nicht benutzen, wenn man Vorstieg macht, weil man da grössere Distanzen fällt. Aber ja, Kuni hat echt nicht viel Ahnung, sein Grigri war auf Lead und er dachte, dass eine Abseilacht ein Knoten wäre.
Ich möchte Kuni da nicht mal „keine Ahnung“ unterstellen. Auch er wird das bei der Polizei richtig gelernt haben. Ich hab gerade den Toprope Kurs hinter mir und am kommenden Wochenende kommt der letzte Teil zum Vorstieg. Wo man sich einbindet, gibt zunächst mal der Hersteller vor Punkt. Hier haben sich Kuni und Sabrina beides mal in der Sicherungsschlaufe eingebunden. Auch die Sicherungsschlaufe muss gemäß Norm die Belastung eines Fangstoßes aushalten, auch dann wenn der Hersteller das einbinden in die Sicherungsschlaufe verbietet.
Ein anderes Thema ist, das Sabrina das Sicherungsseil ständig oben hält. Selbst beim nachfassen, hält sie mit zwei Fingern das Seil oben. Sehr gefährlich. Kuni sagte, nach dem Seil einholen geht die Sicherungshand wieder nach unten.
Also Leute, macht einen kurs, dann lernt ihr das von gut ausgebildeten Menschen die auch regelmäßig Fortbildung dazu machen.
Meine Kursleiter sind ebenfalls bei der Polizei und dort Kletterausbilder. Am Abend geben sie noch Kurse in der Kletterhalle vom DAV. Und was soll ich sagen, das ganze ist sehr informativ und lehrreich.
Schönes Video, wenn du Lust hast auch mal einen Baumkletterkurs zu machen, ich bin Ausbilderin für Seilklettertechnik und würde mich freuen dich in die Bäume zu begleiten.
Bitte mehr Kletter Content 😊macht richig Spaß beim zuschauen :)
Mich stören zwei Dinge massiv:
1. die Aussage, dass das Grigri Idiotensicher ist
-> das impliziert, dass mit dem Grigri keine Falschbedienung möglich ist und nichts passieren kann. Es gibt leider genügend Videos mit verheerenden Stürzen mit dem Grigri. Ich sage nur die Stichworte Gaswerkmethode, Vorstieg und Seil rauscht durch das Gerät bis der Kletterer auf dem Boden aufgeknallt ist. Ich spare mir eine Verlinkung.
2. Kuni bringt ihr das sichern bei während er selbst klettert. Was soll das? Sehe ich in der Halle häufig und könnte kotzen. Wo ist die Person die am Boden ein Auge drauf hat? Sie macht ja eindeutige Fehler (was in Anbetracht ihrer Erfahrung ja okay ist). Aber da muss unten dann sofort jemand korrigieren. So funktioniert lehren einfach nicht!
Viele andere Sachen wurden ja bereits gesagt.
3. da liegt kein Stroh rum
Hier wird ein GriGri+ verwendet (mit Panikschutz), insofern schon schwer hier noch was falsch zu bedienen. Ansonsten gebe ich Dir in den anderen Punkten schon recht.
@@adrianoschwenkberg6773
th-cam.com/users/shorts6ev960Q_v8w?si=WdHFIT6nAgwSYgtB
Schau dir das mal an. In dem Video sieht man auch die Wichtigkeit der Bremshand beim Grigri. Hierzu gibt es auch einen dokumentierten Unfall. Da bringt auch eine Panikfunktion nichts wenn der Fehler nicht beim Ablassen liegt. So viel zu der Aussage „kann man nichts falsch machen“.
Es geht mir im Prinzip um die Kommunikation in dem Video von Sabrina und solche pauschale Aussagen. Man kann immer etwas falsch machen. Und Fehler bedeuten manchmal den Tod. Ich will einfach nur, dass man wieder mehr vor Augen hat, dass klettern ein risikosport ist. Aber man kann Risiken auf ein Minimum begrenzen -wenn man weiß wie-
Ich weiß aber was du mit deinem Kommentar meintest.
th-cam.com/users/shorts6ev960Q_v8w?si=WdHFIT6nAgwSYgtB
Ich selbst hab auch immer ein sehr ungutes Gefühl wenn ich Leute, auch befreundete Kletterer sehe die jemandem das Gri Gri in die Hand drücken und dann los klettern.. Nach dem Motto: da kann nix passieren...
Mit dem Gri Gri PLUS ist einer der häufigsten Anfängerfehler ( zu schnell ablassen) ...wie auch im Video zu sehen relativ ausgeschlossen..
Ansonsten kann immer etwas passieren..die wirklich schwerwiegenden Folgen schließt man aber mit dem Gri Gri plus, tatsächlich weitestgehend aus. Will man wirklich sichern lernen um den Sport regelmäßig auszuüben oder andere zu sichern Stimme ich 100% zu, nur wenn jemand der daneben steht, im Zweifelsfall hintersichert, erklärt,etc.
Hier im Video weiß man aber nicht was er wie vorher schon mit ihr geübt oder besprochen hat. Wenn das alles passte für beide, ist es im Grunde ihre Entscheidung.
Wie auch weiter unten schon geschrieben wurde, mit Gri Gri PLUS ist ein Bodensturz tatsächlich unwahrscheinlich aufgrund der Panikfunktion. Beim normalen Gri Gri (1 + 2 ) sieht das schon anders aus.
@@OutdoorFlummi
Super Kommentar, du triffst es auf den Punkt.
Mein anderer Kommentar wurde gelöscht weil ich scheinbar eine verlinkung zu einem anderen Kletterkanal drin hatte 😀
Dort sieht man wie das Seil im Grigri komplett durchrutscht und es nicht blockiert (nicht beim ablassen, bei einem Sturz). Das kann unter bestimmten Bedingungen (auch Verletzung Bremshandprinzip) passieren, sprich das Grigri macht nicht zu. Daher ist die Panikfunktion sicherlich eine sinnvolle Ergänzung aber die Fehler liegen eben nicht immer nur beim Ablassen.
Verfolge dich und Kuni jetzt schon eine Weile und habe mich sehr über den Klettercontent gefreut!
Zur ganzen Kritik, auch mir sind Dinge aufgefallen und habe da auch auf einen anderen Kommentar geantwortet, aber da ihr uns im Grunde nur mitgenommen habt auf deine ersten Versuche an der Wand und es für mich nicht den Anschein hat als würdet ihr es als Anfänger -Lehrvideo hinstellen...
Kann man so machen...und ist angenehm zu schauen.. wie ihr schon sagt, wer das auch machen will, sollte einen Kurs machen.
Somit ist alles gesagt.
Nach dem Motto... Don't do stupid things...
Und mit dem reinen Wissen aus TH-cam Klettervideos mit dem Klettern anzufangen ist jetzt nicht gerade die Regel oder besonders schlau....
Wie gesagt.. ich finds cool- Bitte mehr davon 😉
Klar kann man mit reinen TH-cam Videos klettern lernen, aber sichern eben nicht🎉
Da sollte man einen Kurs machen! Ich lass mich von meinen Anfängern erst am 3 Kurs Abend sichern, und bin die letzten 25 Jahre gut gefahren 😅 sehr mutig der Kuni😂❤
@@verticalnetwork1ja klar, ich meinte auch eher alle Punkte die das Klettern betrifft und da gehört das Sichern ja signifikant dazu. Die reine Technik des kletterns, oder bouldern, klar kommt dann auf die Person drauf an. Das geht schon. Aber auch da sind praktische Hinweise von jemandem der daneben steht manchmal auch gold Wert. 😊
Inhalte vom 3 tägigen Topropekurs in paar Minuten. Alles richtig. Gruß
Reinhold M.
Richtig gut erklärt. Einbinden wäre besser durch beide Stege vom Klettergurt. Der Hersteller beschreibt es so in der Anleitung. Für die Sicherheit ist es jedoch kein Problem. Beim Fels Klettern ist es aber umso wichtiger, da man am Mittel Steg die Selbstsicherung befestigt wird.
Ich liiiiiiebe Klettern! Sah doch direkt sehr grazil bei dir aus.. dazu Kuni komplett In-Style mit seinen Latschen. Danke für das Video! 😀
Kuni der Trendsetter 🤭😂
hat wohl euch Spaß gemacht...Sabrina die "Bremshand" i.d.R. IMMER unter dem Sicherungsgerät !!
Oh Sabrina probiert klettern, wie cool! Ich persönlich bevorzuge das Bouldern, aber Toprope ist auch ein schöner Einstieg. Bouldern ist klettern ohne Seil auf Absprunghöhe, in deutschen Hallen dürfen die Wände da maximal 4,5m hoch sein. Ich bevorzuge das, weil man deutlich abwechslungsreichere Probleme hat, auch dadurch bedingt, dass die Routen halt viel kürzer sind. Außerdem ist man nicht darauf angewiesen immer einen Partner zum sichern dabei zu haben, das kann man auch alleine machen. 😀
Seilklettern hat natürlich den Reiz der Höhe!
Erstmal einen like dalassen. :) Das Video schaue ich mir noch an, sobald ich Zeit habe. In meiner Schulzeit hatte ich in der 9.+10. Klasse 2x an einem Schulwettbewerb in der Kletterhalle mit teilgenommen. Mit mir hatten wir den 2. Platz belegt. Leider fehlt mir ein Kletterpartner, so dass wir ich aktuell Klettersteigtouren allein mache.
Zweiter Platz, gut gemacht 🥳🥳🥳🥳
Hi. Ich kletter schon ein paar Jahre. Tolelr sport und man kommt an tolle aussichten, wenn man sich mal nach draußen wagt. Freue mich jetzt aufs Video.
Ja hätte voll Bock mal auf ne Tour und Boofe ☺️
@@SabrinaIndoor Am besten auf nem Portaledge.
Sehr cooles Video. Wurde auch schön alles erklärt. Hat mir richtig gut gefallen. Ist auch eine tolle Kletterbar nur posivtives von gehört. Leider noch nie da gewesen.
Tolles Video ,finde kuni so super mega sympathisch ❤
Du findest eine vollvermummte Person sympathisch 😂😂😂
@@youcube6317 in diesem Falle urteile ich nicht vom äußeren und wenn man sich das Video anschaut, ja er wirkt doch sympathisch 🤣
Ich hab etwas Kritik an deinem Video oder besser gesagt an manchen Infos vorab ich klettre ziemlich lange schon. Punkt 1 bei 5:44 führt man das seil durch die große Schlaufe dabei benutz man diese hauptsächlich zum sicheren der Kletterer führt sein seil durch die beiden Schlaufen an denen die große Schlaufe fest gemacht ist . Dies führt zu weniger Material verschleiß. Bei Minute 7:19 redet er davon dass man den Knoten abschaffen wollte . Diese Information stimmt nicht. Der Achter war lange Zeit unbekannt wird jetzt aber von allen alpinen Organisationen verwendet. Ich glaube er verwechselt der Bulin vom achter abgelöst weil er einfacher beim Partnercheck zu kontrollieren ist und keine wirklichen Vorteile bietet. Tipps für dich beim klettern lange arme kurze Beine. Außerdem möchtest du dass deine Füße mit der Wand ein Dreieck bilden damit du mehr Kontrolle hast und besser auf dem Tritt stehst.
Der doppelte bulin knoten ist heutzutage eigentlich standard im Sportklettern in Europa. In Wettkämpfen gilt er ebenfalls als Standardknoten. Hauptgrund ist, dass man ihn sehr leicht wieder öffnen kann, selbst nach mehreren Stürzen.
Das kannst du beim Achter vergessen. Wenn du da rein stürzt hast du am Ende erst mal einen Kampf den auf zu bekommen.
In Top Rope Kursen wird meist der Achter gelehrt weil dieser für Anfänger wesentlich einfacher zu kontrollieren ist.
Spätestens in Vorstieg sollte man aber beide können.
Ich selbst kletter auch lieber mit dem doppelten Bulin. Einfach mal man ihn unten wieder auf bekommt.
Der 8-er Knoten hies laut dem Buch "Alpiner Seilgebrauch" aus dem Jahr 1950 Heuknoten. Ich setzt Ihn seit 1978 kontinuierlich - damals schon 8-er genannt - kontinuierlich ein,
und er galt eigentlich durchweg als der Standardknoten zum Einbinden. Doppelter Bullin-Knoten oder Englicher Spierenstich sind dagegen ehr die akzeptierten Exoten.
Da verwechselt du gerade eine Kleinigkeit, der Bulin ist am Anfang zwar leichter zu binden aber am Ende schwerer zu kontrollieren, der Achter ist am Anfang komplizierter aber die Form vom Achterknoten kann man im fertigen Zustand super einfach kontrollieren. 👍
Bin gespannt auf deinen Fortschritt💪🏼Bin jetzt selbst seit 2 Jahren dabei und und gerade im 1Jahr hab ich den meisten Erfolg gesehen.Bin schnell immer einen grad nach oben gegangen.
Train hard💪🏼💪🏼
Super Video und freu mich auf mehr vom Kletter kontent🙌🏼🙌🏼🙌🏼🙏🧗
Es kommt nicht auf die grade an, sondern auf die Bewegungs Qualität.
Finde Kuni sah mit Maske besser aus! Wie seht ihr das!
Sehr cooles und informatives Video. Kuni hat auch eine lockere und gute Art zu erklären. Aber hat er sich nicht inzwischen gezeigt und trägt keine Maske mehr in seinen Videos?
Das Video ist schon älter und wurde im November 2022 aufgenommen 🤭
Habe letztes Jahr mit klettern angefangen, es macht sau viel Spaß.
Liebe Sabrina, vielen Dank für das tolle und spannende Video! 🙂👍 Vielen Dank an Kuni für deine Unterstützung! 🤗 Ihr habt das richtig gut gemacht und auch interessant erklärt! 😊 Das Video ist schon ein bisschen älter, oder? Hast du lange überlegt, ob du das Video hier auf dem Indoor- oder doch auf dem Hauptkanal veröffentlichst?😉😁 Inzwischen zeigt Kuni sich ja auch schon ohne Maske! Ich hatte eigentlich auf diesem Kanal noch deine fehlenden 7vsWild Reactions erhofft, aber ich glaube, da kann ich lange warten, oder? 😉🤗 Liebe Grüße und alles Gute!🙂👍
Ich glaube das Thema ist mittlerweile vorbei 🙈
@@SabrinaIndoor Ja, das stimmt! 🤗 Ich habe die tollen Streams von Hannah verfolgt. Bei dir bin ich ja schon gewohnt, dass du gewisse Serien nicht durchziehst, ich erinnere mich noch gut, wie lange ich gehofft habe, dass du doch noch dir mit uns im Stream die letzten Folgen vom Ocean Warrior anschaust!😅🤗 Liebe Grüße und einen schönen Abend! 🙂👍
Respekt
Kauf dir Schuhe. Sie müssen eng sein, aber dürfen nicht schmerzen. Am besten ohne Socken, dann kann man die später mit Socken anziehen. Geh da in ein Fachgeschäft:)
War interessant, da mal zuzusehen. Ich habe leider nur minimale Erfahrungen im Bouldern und ansonsten ein paar Abseilübungen mit dem Abseilachter hinter mir. Viel Spaß, wenn es raus in die Natur auf echte Felsen geht.
Ich wollte auch noch etwas bezüglich der Minute 6:24 anmerken:
Die Aussage, dass das Seilende nicht mehr als 2 Handbreit lang sein sollte,
mag sinnvoll sein. Ohne zu erwähnen, dass das Seilende aber auch
auch mindestens 10 cm, oder genauer 10 mal den Seildurchmesser,
lang sein muss, ist diese Aussage nachgewiesenermaßen lebensgefährlich.
Vernmutliche Ursache eines tödlichen Unfalls in der Kletterhalle Neuanspach
am 11.01.2024. (Eines westalpenerfahrenen Hochalpinisten)
mega
Wenn Sabrina mal Hochtouren geht, spende ich 2 Euro.
Richtig, 2 Euro.
Hi schönes Video und in meiner Lieblings Kletterhalle. Wenn du mal jemand zum sichern brauchst bin ich gerne dabei ;-)
Moinsen. Ist das nur bei mir das bildbund ton nicht ganz passen? 😢😅
Wann wurde denn das Video produziert??!! Kuni ist doch schon lang ohne Maske unterwegs. Hat er doch ein Video dazu auf seinem Kanal.
November 2022 😄 hatte ich schon fertig rum liegen aber hab’s nie geladen. Bis jetzt jedenfalls
Das Video zeigt deutlich, dass der Ausbilder selbst nur minimale Ahnung vom Klettern hat.
Absolut richtig. Ich hoffe dass sein Ausbilder ihm nicht gesagt hat, das Grigri+ sei Idiotensicher, gibt genügen Möglichkeiten das falsch zu bedienen. Abseilachter is was anderes, der Bügel am Karabiner gegen Querbelastung hat nix mit HMS zu tun, einbinden kannst du dich gerne über die beiden Schlaufen (wichtig beide!) - schwierig.
Aber quatschen kann er als ob er hätte ...
Kuni hat offenbar keine Ahnung, er hat bei den verschiedenen Knoten den „Abseilachter“ aufgezählt, obwohl das kein Knoten ist, sondern ein äusserst unpraktisches veraltetes Abseilgerät. Zudem war sein Grigri auf Lead gestellt.
Leider haben die Deutschen den Ring vorn im Klettergurt "Einbindeschlaufe" getauft und binden sich daher (wie Kuni) ganz oft dort ein, was leider total falsch ist. Im Englischen heißt der Ring vorne "BELAY Loop" (dt: SICHERUNGSschlaufe) und ist für das Einhängen der "BELAY Devices" (dt: SICHERUNGSgeräte) gemacht. Zum Anseilen/Einbinden verwendet man die TIE-IN-Points (dt: EINBINDEpunkte). So gehts richtig ;-) th-cam.com/video/uXhneYRiGqw/w-d-xo.htmlsi=aXkkAHl1VX37Vl_h
@@Thomas-qq2wb Das man im Vorstieg nie an der Einbindeschlaufe anmacht war mir klar, aber im Toprope gibt es bei meiner Halle nur so verschlossene gummierte Achter mit Karabiner dran, und da kann man auch fast nur an der Einbindeschlaufe festmachen, weil es diese HMS Karabiner mit dem Plastikteil in der Mitte sind. Weil beim Toprope fällt man ja auch mit deutlich weniger Höhe runter, aber vielleicht ist das nur bei meiner Halle so komisch.
@@HanselPetrus Prinzipiell ist beides beim Einbinden möglich. Auch bei den Autobelays wenn genug Platz beim Gurt ist. Ein Belay Loop muss meines (halb-) Wissens eine statische Belastung von 15kn aushalten. Da besteht kein Risiko beim Klettern. Wichtig auch anzumerken, dass es bei sehr leichten Hochtourengurten wie dem Blue ice Choucas Light gar nicht anders geht und der ist auch offiziell zum Sportklettern zertifiziert (Wer auch immer das ohne Polsterung machen will).
Insgesamt finde die das anseilen im Belay Loop aber unangenehm weil der Knoten dann relativ weit weg vom Körper ist. Aber das ist subjektiv.
Auf Hochtouren hängt man sich als mittlerer Teil der Seilschaft ja auch nur via Mehrwegekarabiner im Belay Loop ein (klar weniger stürzte aber wenn der eine richtig miese kommt, dann muss er auch was halten).
@@scherry2900 Aber man muss sagen, wenigstens hat er Sabrina das Magnesium nicht gezeigt, denn wir kennen alle die Anfänger, die von einer Route mit griffigen Jugs runterfallen, dann noch mehr Magnesium holen in der Hoffnung es brächte etwas😂
@@HanselPetrus in der halle lieber einmal mehr magnesium als gar nichts. Hab schon öfter in der boulderhalle gesehen wie leute komplett ohne chalk klettern und die griffe danach nass sind. Sehr unhygienisch und macht die route teilweise auch nicht begehbar.
unbedingt Bremshand nach dem seil ziehen nach unten nehmen!!
wenn du big wall klettern willst sichert man mit nen anderen Sicherungsgerät bei dem man keine Bremswirkung hat wenn die hand oben ist!
Beim Grigri hat man auch keine wirkliche Bremswirkung wenn das Seil wie hier nach oben rausgezogen wird und dann auch dort bleibt.
Ein richtiger sturz passiert meist wenn man es nicht erwartet. Gerade deswegen ist es wichtig IMMER die Bremshand unten und beim Seil geben nie weiter als 45 Grad.
Hatte schon einen Sturz als Sichernder der völlig unerwartet kam. Wenn man da das falsche handling hat, gehts ganz schnell Richtung boden.
@@threedog27nicht wirklich. Ich gehe auch mit den Aussagen im Video nicht mit, das GriGri wäre idiotensicher, dass ist es nämlich nicht. Dennoch ist ein Versagen des GriGris viel abhängiger von dem Fakt, ob das Bremsseil fest gehalten wurde oder nicht, als von der Bremshandposition. Das heißt nicht, das diese irrelevant ist, aber in >95% der Fälle greift das Gerät trotzdem. Gibt im englischen ein gutes Video dazu, hab aber den Kanal vergessen, heißt soweit ich weis sowas wie „the physics behind the GriGri“ ist ziemlich interessant
@@cocktail8732 Ich kenne das Video. Auf Instagram gibt es aber auch einen User der diese Fälle unter echten Bedingungen testet. Und bspw. mit dem Neox einen realen Sturz hat, bei dem der sicherer das Seil einmal nicht festhält und sogar einmal nach oben hinaus hält.
Bei beiden Szenarios ist der Sturz zwar etwas weiter aber das Gerät greift. Das ist jetzt natürlich dennoch keine Garantie dafür, dass das immer so ist, war aber trotzdem interessant.
Einfach das Gerät nutzen wie der Hersteller es in der Anleitung vor gibt und fertig. Das ist jetzt kein Hexenwerk.
hallo wie alt ist das video kuni trägt doch gar keine maske mehr aber toll
November 2022 aufgenommen 😂 schon etwas älter
da liegt auch bestimmt ein Haufen Stroh
LOL das war der beste Kommentar bisher :-D
man kommt sich so schäbig dabei vor, aber irgendwer musste es ja tun@@peterl0815
Maske....🤣 dachte dort ist soviel chalk in der Luft....
Jetzt habe ich das Video zu Ende geschaut, und in einem Punkt muss ich ganz klar widersprechen: Größe ist beim klettern, sobald man in etwas anspruchsvollere Bereiche kommt, deutlich öfter ein Nachteil als ein Vorteil. Man sieht bei Worldcups und generell unter den Top-Kletterern auch im Outdoor-Bereich eigentlich nie besonders große Kletterer (ich kenne keinen einzigen), aber viele sehr kleine. Das liegt an den sogenannten Boxen, also die Boxen die sich ergeben wenn man bei einer Position an der Wand Tritte und Griffe mit Linien verbinden würde. Diese werden gerne auch mal sehr klein, und das ist dann viel schwerer wenn man groß ist. Größe hat manchmal einen Vorteil bei weiten Zügen, aber selbst da nicht immer, wenn man den weiten Zug beispielsweise aus einer sehr kleinen Box machen muss. Ich würde fürs klettern sofort ohne eine Sekunde zu zögern 20-25cm abgeben. Adam Ondra (gilt für viele als derzeit bester Kletterer der Welt) ist der Meinung, dass die perfekte Größe für einen Kletterer 1,70m ist, mit einem ape index +5cm.
Absolut nicht, 1.80 zu sein ist in den meisten Fällen ein Vorteil im Vergleich zu 1.60. Natürlich ist jede Route individuell, und klein kann auch von Vorteil sein, meistens ist die Grösse aber auch besser. Du kennst keinen einzigen? Aber dein Vorbild Adam Ondra, welcher bei weitem nicht der beste Kletterer ist, ist 1.86. Laura Rogara hatte bei den Competitions ständig mit ihrer kleinen Grösse zu kämpfen.
@@HanselPetrus Adam Ondra ist ein Beispiel, obwohl 1,86m jetzt nicht gerade außergewöhnlich groß ist. Und er hat auch damit oft genug zu kämpfen. Damit ist er auch eine Ausnahme nach oben hin. Wenn Größe so ein Vorteil wäre würde das glaube ich etwas anders aussehen. Laura Rogora ist klein und klettert auf Top-Niveau, korrekt. Genauso wie Brooke Raboutou (1,59m) oder die Lead-Weltmeisterin 2023 Ai Mori mit 1,54m.
Ich selber bin 1,99m. Du hast keine Vorstellung wie oft ich mir bei Bouldern wo Größe halt bei 1-2 Zügen doch ein Vorteil ist anhören muss wie easy das ja für mich sei. Die 10 nächsten Boulder mit winzigen Boxen in die ich mich ums verrecken nicht reingequetscht kriege fallen nicht auf. Weil das einfach nicht so offensichtlich ist wie ein weiter Zug. Hinzu kommen noch physikalische Gesetzmäßigkeiten, nämlich das Balance und Körperspannung halten für einen langen Körper schwerer sind als für einen kurzen Körper. Den Punkt, dass Größe ein Vorteil wäre habe ich ohne Ausnahme nur von Anfängern bis maximal Intermediate gehört, aber noch nie von jemandem der wirklich auf hohem Niveau klettert (da gehöre ich selber nicht zu). Sorry für den langen Post, aber das ist ein Thema das mich echt nervt, weil ich mir den Unsinn einfach schon so oft anhören musste.
@@HanselPetrus
Weite Züge: Vorteil für große Kletterer (wenn diese Züge nicht aus kleinen Boxen kommen)
Kleine Boxen: Vorteil für kleine Kletterer
Balance: Vorteil für kleine Kletterer
Körperspannung: Vorteil für kleine Kletterer
Ich sage nicht, dass kleine Kletterer bevorzugt sind. Aber dass größere Kletterer bevorzugt sind ist schlicht und ergreifend falsch, und ich finde es falsch einem Anfänger solche Excuses in den Kopf zu setzen. Die Vorteile von großen Kletterern erkennt jeder "Depp" sofort. Um die Vorteile von kleinen Kletterern zu erkennen braucht es etwas mehr. Jeder muss mit dem arbeiten was er hat und da das beste rausholen. Keine zwei Menschen haben die gleichen Voraussetzungen. Schau was DU machen kannst, und such dir keine Ausreden. Ich bin 1,99m, was meinst du wie oft ich deswegen beim klettern abkotze. Ändert aber nix, ich muss schauen was ich aus dem mache was ich habe.
@@HanselPetrus Selbst Ondra sagt Größe ist ein Nachteil und die Statistik spricht für sich. Im Profisport ist Größe ganz klar eher ein Nachteil. Der Erklärung warum Größe ein Nachteil ist würde ich nicht komplett zustimmen. Klar kommt man schneller in komprimierte Positionen, aber der wirkliche Nachteil sind eher die längeren Hebel und das zusätzliche Gewicht. Auch ein positiver Ape-Index ist laut Ondra, zumindest beim Sportklettern für die Ausdauer von Nachteil.
Wenn du Adam Ondra schon so als Gott verehrst, sollltest du wissen, dass er 1.86 ist, also grösser als ein Durchschnittsmann.@@bambuzzz
Haha wofür trägt kuni eine sturmhaube, es gibt unzählige Videos mit ihm ohne Maske, von dem her spar sie dir bitte einfach 😂
akustisch leider sehr schlecht verständlich, da auch sehr schnell gesprochen wird. Mir ist klar, dass das Video zu Pandemie Zeiten gedreht wurde, dennoch ist es wichtig, dass man auch als schlecht hörender alles mitbekommt
Es gibt doch hunderte kletterlehrer, die keine Maske aufhaben. Sehr seltsam, total scary der Typ.
Da haste Recht ... wobei wenn ich mir so dein Userbild anschaue ... :-D
Der Typ war halt beim SEK mittlerweile trägt er auch keine Maske mehr und ich geh mit dem was er hier übers Kletten sagt auch nicht mit aber er musste bis 2022 soweit ich weis halt lffentlich eine Tragen
ist ja doof dass man immer eine Maske tragen muss, wenn man "wo" gearbeitet hat! Könnte man mir gar nicht genug für bezahlen...
Warum sucht man sich nicht eine andere Person, von denen es tausende in DE gibt, anstatt eine Person mit Vollschutzmaske auszuwählen.???
Na weil der Thumb dann einfach besser aussieht. Ich habe jetzt da drauf geklickt weil ich dachte "Warum steht einer von der RAF in der Kletterhalle?"
Der Typ war halt beim SEK mittlerweile trägt er auch keine Maske mehr und ich geh mit dem was er hier übers Kletten sagt auch nicht mit aber er musste bis 2022 soweit ich weis halt lffentlich eine Tragen
Wie nervig muss das sein, überall mit Sturmmaske rumzulaufen 😢
Ja ... naja der hat sich sicher zu Coronazeiten sofort wohl gefühlt ;-)
Der Typ war halt beim SEK mittlerweile trägt er auch keine Maske mehr und ich geh mit dem was er hier übers Kletten sagt auch nicht mit aber er musste bis 2022 soweit ich weis halt lffentlich eine Tragen
huhu. schön dass du einen fachkundigen kletterer an deiner seite hast. ein besseren lehrer zu dem thema als kuni, kann ich mir nicht vorstellen. das deutsche SEK hat ein elitäres niveau.
Ja, das stimmt ☺️
Das sehe ich anders, ein richtiger Toprope Kurs ist noch einmal viel informativer und es wird mehr auf die Gefahren eingegangen. Gerade im Bezug auf die Bremshand beim sichern, wo diese sich befinden soll und so… auch ist das grigri nicht das sicherste Sicherungsgerät und es können große Fehler entstehen beim bedienen.
Eigentlich überhaupt nicht, am besten lässt sich das, finde ich an seinen Aussagen bezüglich dem Anseilen am Gurt belegen. Das Argument das er hier bringt ist schwachsinnig, Hersteller und Lehrbuchmeinung ist es sich an den Beiden Schlaufen einzubinden, um erstens Redundanz zu schaffen, zweitens Materialverschleis gering zu halten und drittens am wichtigsten, Platz am Anseilring für Sicherungsgeräte, selbsicherrubg und Ähnliches zu schaffen. Beim Toprope Hallenklettern sollte das unproblematisch sein, sobald es aber an den Fels geht wird es unhandlich und unübersichtlich wodurch es bei Anfängern leichter zu Fehlern Kommen kann, was in diesem Sport aber schnell Tödlich sein kann. An sich ist es Sofern alles richtig gemacht wird für die reine Sicherheit irrelevant wo man sich einbindet, dass aber nicht zu wissen und als „unnütz“ oder ähnliches anzurufen, disqualifiziert einen aber aus meiner Perspektive heraus jemand anderes den Sport beizubringen und erst recht, das auch noch im Internet zu posten, da jemandem der das nicht weis auch härtere Fehler zuzutrauen sind
@@cocktail8732 ui. danke für deine warnung
Das Abseilgerät ist soldatensicher. Das ist sicherer als idiotensicher.
Ja, es ist vielleicht sicher, aber Smart oder Tubes gefallen mir deutlich besser. Und beim Grigri sollte man trotzdem nie wie Kuni es gemacht hat die Bremshand loslassen, weil falls etwas passiert, bist du für den Unfall verantwortlich und nicht Petzl.
@@HanselPetrus und die Bremshand nicht falsch halten ... machen so Haufen Leute falsch und die Tante in dem Video auch. Ich kapier das nicht. Wenn jemand das Grigri so hält will ich nicht einfallen.
Allgemein kann man wohl sagen, dass Kuni besser nochmal zu einem vernünftigen Kurs gehen sollte, bevor er so Halbwissen verbreitet, das Video ist voll von Falschinformationen. Und wenn man schon nicht so viel weiss, dann sollte man auch nicht angeben, er dachte ja auch, der Abseilachter wäre ein Knoten, wahrscheinlich meinte er den HMS.@@peterl0815
Es ist nichtmal idiotensicher, was wenn man weis, wie dieses Gerät funktioniert auch sehr klar wird
Sind wir heute mit dem KSK unterwegs? Warum hat der Typ ne Sturmhaube beim Klettern auf? Irgendwie absurd das Video… YT bitte weniger Content wie diesen..
Der Typ war halt beim SEK mittlerweile trägt er auch keine Maske mehr und ich geh mit dem was er hier übers Kletten sagt auch nicht mit aber er musste bis 2022 soweit ich weis halt lffentlich eine Tragen
Der Typ war beim SEK, trägt mittlerweile aber keine Maske mehr
Liegt hier Stroh herum oder weshalb trägt der Larry eine Maske?!