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El personaje de Irulan resulta interesante y enigmático desde el inicio del.primer libro, ella hace parecer antiguas las acciones que auceden en lo que sería para nosotros un tiempo muy lejano. La Irulan como elemento narrativo es una idea fabulosa. Muchas gracias Mery por ser hoy la cronista verdadera de la cronista literaria del futuro.
Siempre estuvo enamorada de Paul. Desde la lucha con Rautha. Se aprecia en las intros de los capítulos de la primera novela. De las encarnaciones en las películas y las series de ScyFy, me quedo con Virginia Madsen, sin duda. Una belleza canónica e intemporal y sin trazas de ser reverenda madre o apoyar a la hermandad con todo su corazón.
Yo también lo pienso, aunque no enamorada desde el principio pero si que sintió inmediatamente interés por él, que se fue transformando con el paso del tiempo. El amor puede ser muy complicado 🤷♀️
Irulan merecía algo mejor ): Estoy segura que aunque fue responsable de su muerte, Chani la perdonó por la devoción de Irulan a sus hijos. Aunque inició por remordimiento, Leto y Ghanima terminaron respetándola, confiando en ella y queriéndola. Chani los enjendró pero Irulan los crió. Irulan siempre se vio dividida por el amor que le tenía a su padre y a Paul y terminó pagando las consecuencias de las decisiones de éstos ):
Si Chani hubiese conocido su comportamiento posterior también quiero creer que la habría perdonado, es una lástima que el personaje de Chani no tuviese más desarrollo
Tras ver las películas de Dune y entrar en una tremenda obsesión con la saga me estoy viendo todos tus vídeos para meterme bien en el lore😂. Muchas gracias.
Este personaje me encanta, he releído la historia de dune, y he pensado que en este personaje se inspiró en Ana comnena. Pues era hija del emperador alejo comneno y encima fue historiadora
No conozco lo suficiente para juzgarlo, pero con lo que dices y en lo que se solía inspirar Frank Herbert, es muy posible que como mínimo fuese una de sus fuentes
No le fue bien pero tienes razón en que comparado con el resto pues por lo menos pudo pasar una importante parte de su vida escribiendo que era una de sus pasiones
El amor de vida.... O al menos una de ellas 😅😅😅 Irulan tiene muy poco papel en las novelas. Pero tiene un desarrollo interesante, empieza siendo una altiva heredera de un imperio y termina siendo una cariñosa aliada.
Ya me lo han dicho, no sé en qué estaría pensando porque en la descripción está bien, así que no es que lo tuviese mal apuntado 🥲 Encima no me di cuenta al editarlo, sino hubiese puesto una impresión con la corrección 😂
@@PennyLine Nos pasa a todos, hay que estar pendientes de tantas cosas que pequeños detalles como esos se escapan. Y luego, como subir un vídeo a TH-cam es cada vez más suplicio pues sólo apetece subirlo y pasar a otra cosa.
excelente video como siempre , notaste la nerfeada que le pusieron a Irulan?? en una de sus primeras menciones se dice que fue criada en los mass altos estandares de la orden destinada a convertirse en una reverenda madre y en la siguiente se dice que no tenia mayor habilidad que ser la hija del emperador, no fue la primera vez que el autor dio marcha atras con la obvia habilidad prodigiosa planeada de un personaje.
sí jajajaj, como dices es algo habitual en Dune entrar en estas contradicciones, pero bueno, es cierto que tiene una capacidad especial de observación y que, a su manera, tiene poder, aunque no destaque como Bene Gesserit
Podrías hacer un short resumen de Dune desde la perspectiva de tiempo que llevan las películas? Un resumen de la parte 1 & 2 para explicarles a muchos por qué esta historia es tan buena.
Te refieres al tiempo que pasa en las películas 1 y 2? Pues me lo plantearé porque las reseñas son muy viejas de los libros originales y no tiene nada que ver con lo que hago ahora, a ver si me da tiempo a hacerlo cuando vuelva de vacaciones porque tendré un montón de videos por grabar y a sacarlo justo con la película
Irulan fue una víctima de las circunstancias y también de Paul, su marido no tenía porqué darle un lugar secundario en su vida y tratarla como un objeto cuando el mismo la pidió en matrimonio, lo mínimo que pudo hacer por ella es darle un hijo, como quiera la sangre Atreides se terminó mezclando con la Corrino.
Yo también lo pienso, o como mínimo si no darle un hijo porque viese algo peligroso en el futuro, si otro trato. Al final Paul con sus propias decisiones se creó su propia desgracia, y no creo que todo sea por no querer seguir la Senda de Oro
Lo que hizo Paul estuvo mal. Pero creo que la trato así, fue porque con verla se acordaba que su padre mató al suyo. En fin mucho dolor de pormedio, como para llegar acostarse con ella. Aunque después ambos se respetan, y ella anda enamorada. Y el no deja que la mantén. El despecho de ella llevó al fin de Paul. Con los años SI debió tener un hijo con ella. La unión con la otra Fremen NO dio buenos frutos. Ella fue una excelente madre. Paul la desvalorizo completamente. Como aliada y madre de sus hijos le hubiera ido mucho mejor a Paul.
Bueno yo creo que era más por la "Senda de Oro" lo de tener hijos con Chani y no solo porque a quién quería era a ella, no creo que fuese tanto que el padre de Irulan hubiese matado al suyo, al fin y al cabo él mató a mucha más gente y es un mundo de traiciones el de Dune
@@PennyLinese suposupone que descartaba darle un hijo(a) o ambos a Irulan porque estos bebés serían presa de las maquinaciones de las bene gesserit porque Irulan nunca cortó su vínculo con ellas, los hijos que tuviera con Chani serían 100% independientes de las maquinaciones de las bene gesserit, como acabó pasando pero no contaba con su hermana enloqueciera y tendría un enemigo dentro de su propia familia
He leido de momento los 2 primeros libros de dune, y el personaje en la primera novela no tiene gran trascendencia, en la segunda ya es un personaje bastante importante, y como todos los de dune muy bien trabajados, creo que el universo que creo Herbert, dune sus animales, su ecosistema, y sus habitantes es muy rico, espero seguir con la saba en breve y por lo menos leer las 6 novelas que escribió el padre Herbert. Gracias PennyLine por estos recorridos de libros y personajes. Por cierto pronto aparecerá la segunda pelicula de dune que es la segunda parte del primer libro de dune y que creo que se empieza a ir alejando algo mas que la primera de los libros aunque las imágenes son muy buenas.
Mary👋🏻 te cuento que ya solo me falta el último libro de la serie, casa capitular. La verdad que a veces no me gustaba tanto, sobretodo el quinto, aunque es verdad que en éste logras entender muchas cosas de la historia.
Lamentablemente, una persona que paga un precio inmenso por culpa de su padre. Al menos no sufrio de manera tan drastica como sufrio Paul y otros personajes.
Me encantó el video. Pero quiero preguntarte algo, ¿De donde sacaste el último dato? Eso de que durante los 30 años que estuvo en la corte, estuvo rodeada de rumores románticos. No recuerdo haberlo leído en la primera trilogía. ¿Esta en Dios emperador de Dune?
Sí, bueno no es canon Frank Herbert, pero sí lo es mucho más que el expandido, la Enciclopedia por lo menos Frank la leyó, hizo la introducción y es más que probable que su contribución fuese más allá, aunque sea de forma anónima
Si Irulan es la biógrafa de Paul es obvio q no dedicara páginas a Chani, pero si Chani llego primero a la vida de Paul y estuvo con él varios años y le dio sus unicos hijos x los q perdio la vida, aunque Irulan la haya ignorado, no pudo evitar su peso en la historia, Chani no se atravesó en una relación preexistente, fue Irulan y por eso Paul la rechazó, solo era un matrimonio político. Ese es el problema de insistir en la sucesión de poder a traves del derecho de sangre, la gente trata de eliminarse en el camino y quitar la vida a una persona como lo hizo Irulan, sigue estando mal y es un crimen, aquí y en todas partes aunque se enojen. Su historia es como la de Samu Ramat en la historia de Lázaro y el rico, ahi la esposa fallece pero la otra también porque llega un guerrero q depone a toda la familia Real, así q no sirvió de nada. Si me dicen q con Eva y Adan, Eva llego despues de Lilith, les diré q ahi fue Lilith la 1ra esposa quien lo abandonó. Aqui no hay confusión, Chani era la ESPOSA, Irulan era un matrimonio de apariencia por el tema del poder. En eso, G. Lucas supero la historia trayendo la caida de un imperio y regresando una nueva república para equilibrar el poder y evitar el vacío del mismo. Adiós
Bueno no sabemos si Chani la incluyó o no en sus escritos, imagino que sí que la mencionaría aunque fuese para lo mínimo necesario y en el tercer libro está claro que se arrepiente de muchas cosas y, desde luego, no era la primera ocasión entre la nobleza en que la mujer real era la concubina y no la esposa oficial, es uno de los motivos por los que Leto nunca se llegó a casar con Jessica, ambos eran conscientes que tenía que mantenerse disponible a nivel político
Lo siento mucho y entendere si alguien no este de acuerdo con mi analisis, pero es facil venir y juzgar a Paul con lo “mal” que lo hizo con Irulan y decir muchas cosas. Pero la realidad es q Paul es el elegido y es él quien ve los futuros alternativos en adicion y en defensa de Paul, su amor siempre fue Chani. La dueña de su corazon y a quien mas amaba hace sentido lo que hizo Paul ya que su matrimonio fue simbolico. Paul nunca amo a Irulan y en caso que Irulan sientiera algo por el, Paul ya tenia la reina de su corazon. Y si alguien tuvo culpa de algo fue el padre de Irulan ya que Paul fue victima de una conspiracion del padre de ella. Ella solo fue un simbolo Paul nunca tuvo culpa de nada, ademas ella solo queria decendientes por tenerlos no por amor a contrario de Chani que era por amor. En conclusion, Chani si se merecio ser su verdadera reina no Irulan.
Para nada, tu interpretación tiene todo el sentido con la historia, simplemente que cada uno sacamos nuestras conclusiones. Yo no creo que Paul sea inocente, pero sí que actuó siguiendo lo que creía que era adecuado, pero en Dune nada es blanco y negro, por eso da pie siempre a diferentes interpretaciones
Empecé a leer los libros de Dune, y tus videos me encantan! Si quiero profundizar o repasar cosas, los veo y me son re útiles. Una pregunta, todavia no vi todos tus videos de Dune, pero, en alguno hablas de Wensicia y Farad'n? Voy por el 3er libro y no me queda bien claro quienes son, en cuanto a de donde vienen por ej. Por lo poco que sé son de la Casa de los Corrino, y estan relacionados con el emperador Shadam IV. Puedes comentarme algo de eso? O decirme si en algún video hablas de eso?. Te mando un abrazo grande desde Arg. 😁
Bueno Dune tiene muchos personajes, así que es especialmente compleja en eso. No tengo ningún video específico de Wensica y Farad'n, pero hablo de ellos en varios, pero en resumen, Wensica es hermana pequeña de Irulan, así que es una de las hijas de Shadam IV, y Farad'n es su hijo, así que es nieto del antiguo emperador
A medida que voy visitando esporádicamente la saga me voy reconciliando con este personaje pero aún así me cuesta. Tampoco vamos a negar que si bien no se la presionó durante su entrenamiento por ser hija de quién era, después de su matrimonio, com Paul recibió toda esa presión de golpe. Por cierto, creo que es Shaddam IV no?
Ya ha pasado por el régimen que este video tiene su tiempecito, le cambió el metabolismo de repente después de cumplir 9 años y se puso como una bolita en cuestión de 2 meses u.u
Yo la verdad es que en un primer momento no veía a Florence Pugh como Irulan a pesar de que es una actriz que me gusta mucho, pero siendo diferente creo que encaja muy bien con la nueva perspectiva de Villeneuve, y su vestuario es increíble
Lo que no entiendo es cómo fue ese asunto de Leto. No me parece que Leto quisiera ser emperador, es decir, no me queda claro el asesinato, ya que la casa Atreides estaba en asenso, tampoco Leto le interesaba ser emperador.
Por lo que yo entiendo no es que Leto en sí tuviese la ambición, más que ganar poder para su casa, creo que lo que temía el Emperador era que si obtenía el apoyo suficiente de otras Casas, ellos mismos lo nominasen, más teniendo en cuenta la posición débil de Shaddam al no tener hijos varones
El escritor toma elementos culturales del Medio oriente y Turkia, el titulo de padisha del emperador es el pasha turco, los fremen son los pueblos del medio oriente posedores de recursos petroleros pero les hacen la guerra para arrebatarselos en vez de comerciar con ellos, el imperio es la Otan y USA, el gusano es el petróleo. Me preocupa una sociedad q retrocedió pues a diferencia de Star Wars, siguen teniendo una forma de gobierno ya superada por la historia cuando una república al menos para mi, representa un futuro alternativo y eso de Irulan convertida en solo una procreadora de especie, fue superado x la revolución francesa, donde el pueblo elige a su gobierno, pues el poder dimana del pueblo, x la sucesión por sangre es obsoleta
Bueno pero es que como en Star Wars, antes del Imperio en el universo de Dune también había una república y la mayoría de planetas tenían una organización representativa, fue a raíz de la Yihad Butleriana y sus consecuencias que surgió el imperio
Ya :( lapsus mío, en el guion estaba bien, por eso en la descripción estaba bien también. Normalmente me doy cuenta de estas cosas y las repito y ya esta, pero una vez esta hecho, hecho esta 😕
🤷🏻♀️ Es algo que una vez te equivocas ya se queda ahí jajaja Lo tenía bien escrito y está bien en la descripción, pero cuando grabé no me di cuenta, sino lo vuelvo a repetir 🥲
Pues la mayoría de ellos entre el segundo y el tercer libro (o el primero y el tercero), los más importantes: Paul, Alia, Jessica... Que creo que con una buena construcción lo podría haber justificado bien, pero es algo que no vemos.
@@PennyLine en México cuando quieres conversar con alguien y no sabes cuál sería la hora adecuada le preguntas a qué hora sale por el pan y ahí la abordas para conversar
Fuera de contexto no sé donde lo digo, pero como forma verbal de "haber" desde luego existe. Y dime, tú hablas oralmente perfectamente como escribes? ¿Más si no es ni siquiera tu lengua natal? Porque yo no soy española y he aprendido el castellano en la escuela 🙃
@@PennyLine pobresilla...es por eso que *no quiero ser princesa mucho menos reina ni siquiera de belleza, prefiero ser plebeya sí plebeya pero contenta, La La La La La La La La La La La La La La La, Qué bueno que no fui irulan!* 🎶🤸🏻♀️
Irulan Corrino es mucho más importante y complejo de lo que la gente cree por sobrevalorar a Shani, quien en realidad solo satisfacía los instintos básicos / primitivos de Paul. Shani se merecía todo el mal que le pasara. El amor, como constructo social, realmente NO existe y es una trampa bioquímica para asegurar la continuidad de la especie. Así que es imposible enamorarse de alguien como Shani siendo solo simple calentura.
Aunque estoy de acuerdo contigo con que Irulan no recibe muchas veces el crédito que se merece, Chani tiene más valores que ese, lo que pasa es que la pobre no tiene demasiado desarrollo ni se le dan las suficientes páginas
Shany es la Primera Esposa en lo q parece un harem, Irulan es un matrimonio político y por conveniencia y a Paul le duele perder a Chani q no quiere ver un mundo donde ella ya no esta
me quedo la duda si Paul atreides sabia que Irulan estaba envenenando a Channi o si solo sabia que Channi iba a morir en el parto , tambien me pregunto si el tambien tenia problemas pronunciando tleillaxu
Por lo que interpreto de lo que dice paul al final del segundo libro channi estaba destinada a morir al dar a luz, por eso deja que pase, para estar más tiempo con ella
Como ya te han contestado, sí que lo sabían, no sé si hasta qué punto era culpable pero sí de que lo era. Es un ejemplo del problema sin solución que presenta el predestinamiento, Paul no actúa porque piensa que así alarga la vida de Chani, pero seguramente si no hubiese sido envenenada no habria muerto en el parto, así que, ¿cuál es la solución?
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a limpiar!
😊m
El personaje de Irulan resulta interesante y enigmático desde el inicio del.primer libro, ella hace parecer antiguas las acciones que auceden en lo que sería para nosotros un tiempo muy lejano. La Irulan como elemento narrativo es una idea fabulosa. Muchas gracias Mery por ser hoy la cronista verdadera de la cronista literaria del futuro.
jajaja espero estar a la altura de ello, muchas gracias por tu comentario 😊
Siempre estuvo enamorada de Paul. Desde la lucha con Rautha. Se aprecia en las intros de los capítulos de la primera novela. De las encarnaciones en las películas y las series de ScyFy, me quedo con Virginia Madsen, sin duda. Una belleza canónica e intemporal y sin trazas de ser reverenda madre o apoyar a la hermandad con todo su corazón.
Yo también lo pienso, aunque no enamorada desde el principio pero si que sintió inmediatamente interés por él, que se fue transformando con el paso del tiempo. El amor puede ser muy complicado 🤷♀️
Florence Pugh enters the chat
Te descubrí por Dune y me quedé por tu dedicación y empeño en lo que haces
muchas gracias! 😊
Irulan merecía algo mejor ):
Estoy segura que aunque fue responsable de su muerte, Chani la perdonó por la devoción de Irulan a sus hijos. Aunque inició por remordimiento, Leto y Ghanima terminaron respetándola, confiando en ella y queriéndola.
Chani los enjendró pero Irulan los crió.
Irulan siempre se vio dividida por el amor que le tenía a su padre y a Paul y terminó pagando las consecuencias de las decisiones de éstos ):
Si Chani hubiese conocido su comportamiento posterior también quiero creer que la habría perdonado, es una lástima que el personaje de Chani no tuviese más desarrollo
A mí me encanta Irulan y me encanta que la intérprete florence pugh🔥🔥🔥🔥 no quiero que el estreno se retrasé para 2024
Pero hay posibilidades de que se retrase¿ porque primera noticia entonces, la semana pasada fui al cine y pusieron el último tráiler :/
Hola
Jeje
Tras ver las películas de Dune y entrar en una tremenda obsesión con la saga me estoy viendo todos tus vídeos para meterme bien en el lore😂. Muchas gracias.
😂 Gracias, pero sin los libros quizás te genero más confusión con algunos de ellos
Me gusta como personaje paso de ser un adorno a un personaje mas complejo
sí, me habría gustado que tuviese más desarrollo en el tercero la verdad
Este personaje me encanta, he releído la historia de dune, y he pensado que en este personaje se inspiró en Ana comnena. Pues era hija del emperador alejo comneno y encima fue historiadora
No conozco lo suficiente para juzgarlo, pero con lo que dices y en lo que se solía inspirar Frank Herbert, es muy posible que como mínimo fuese una de sus fuentes
Irulan le fue muy bien a comparacion de los demas personajes
No le fue bien pero tienes razón en que comparado con el resto pues por lo menos pudo pasar una importante parte de su vida escribiendo que era una de sus pasiones
Uf, menos mal dijo que eran controvertido. Ya me sentía el bicho raro por ser fan de Irulan. 😂
Que no hombre, además a la que le das dos vueltas todos los personajes de Dune son complejos
Tu material es magnifico! cada que tengo una duda del libro busco a ver si tienes el tema y pum lo explicas de forma excelente! gracias totales!
Muchísimas gracias! 😊
El amor de vida.... O al menos una de ellas 😅😅😅 Irulan tiene muy poco papel en las novelas. Pero tiene un desarrollo interesante, empieza siendo una altiva heredera de un imperio y termina siendo una cariñosa aliada.
La verdad es que espero que Villeneuve llegue a hacer "Mesías" para ver su desarrollo 😊
@@PennyLinePor cierto Mery una pequeña corrección, no es Shaddam sexto. Es Shaddam cuarto. El IV de su nombre 😅
Ya me lo han dicho, no sé en qué estaría pensando porque en la descripción está bien, así que no es que lo tuviese mal apuntado 🥲
Encima no me di cuenta al editarlo, sino hubiese puesto una impresión con la corrección 😂
@@PennyLine Nos pasa a todos, hay que estar pendientes de tantas cosas que pequeños detalles como esos se escapan. Y luego, como subir un vídeo a TH-cam es cada vez más suplicio pues sólo apetece subirlo y pasar a otra cosa.
Bueno le dedico tiempo, pero estos meses que no me encuentro nada bien es más fácil que se me pasen estas cosas la verdad
excelente video como siempre , notaste la nerfeada que le pusieron a Irulan?? en una de sus primeras menciones se dice que fue criada en los mass altos estandares de la orden destinada a convertirse en una reverenda madre y en la siguiente se dice que no tenia mayor habilidad que ser la hija del emperador, no fue la primera vez que el autor dio marcha atras con la obvia habilidad prodigiosa planeada de un personaje.
sí jajajaj, como dices es algo habitual en Dune entrar en estas contradicciones, pero bueno, es cierto que tiene una capacidad especial de observación y que, a su manera, tiene poder, aunque no destaque como Bene Gesserit
@@PennyLine♥
Has un video sobre otros personajes de Dune, has uno de Lady margot feering y de la hija que tuvo, me suena un personaje muy interesante
el problema es que Lady Margot y su hija están sobre todo desarrolladas por Brian y Anderson, en el libro original solo sale en algunas conversaciones
Podrías hacer un short resumen de Dune desde la perspectiva de tiempo que llevan las películas? Un resumen de la parte 1 & 2 para explicarles a muchos por qué esta historia es tan buena.
Te refieres al tiempo que pasa en las películas 1 y 2? Pues me lo plantearé porque las reseñas son muy viejas de los libros originales y no tiene nada que ver con lo que hago ahora, a ver si me da tiempo a hacerlo cuando vuelva de vacaciones porque tendré un montón de videos por grabar y a sacarlo justo con la película
@@PennyLine si, solo comentarles a todos de que se trata. Cómo con los trailers.
pues me lo apunto para hacer un resumen de las diferentes partes porque además releeré la segunda mitad del libro que adaptará esta segunda peli
Que buen resumen gracias!
Irulan fue una víctima de las circunstancias y también de Paul, su marido no tenía porqué darle un lugar secundario en su vida y tratarla como un objeto cuando el mismo la pidió en matrimonio, lo mínimo que pudo hacer por ella es darle un hijo, como quiera la sangre Atreides se terminó mezclando con la Corrino.
Yo también lo pienso, o como mínimo si no darle un hijo porque viese algo peligroso en el futuro, si otro trato. Al final Paul con sus propias decisiones se creó su propia desgracia, y no creo que todo sea por no querer seguir la Senda de Oro
Lo que hizo Paul estuvo mal. Pero creo que la trato así, fue porque con verla se acordaba que su padre mató al suyo.
En fin mucho dolor de pormedio, como para llegar acostarse con ella.
Aunque después ambos se respetan, y ella anda enamorada. Y el no deja que la mantén.
El despecho de ella llevó al fin de Paul.
Con los años SI debió tener un hijo con ella. La unión con la otra Fremen NO dio buenos frutos.
Ella fue una excelente madre. Paul la desvalorizo completamente.
Como aliada y madre de sus hijos le hubiera ido mucho mejor a Paul.
Bueno yo creo que era más por la "Senda de Oro" lo de tener hijos con Chani y no solo porque a quién quería era a ella, no creo que fuese tanto que el padre de Irulan hubiese matado al suyo, al fin y al cabo él mató a mucha más gente y es un mundo de traiciones el de Dune
@@PennyLinese suposupone que descartaba darle un hijo(a) o ambos a Irulan porque estos bebés serían presa de las maquinaciones de las bene gesserit porque Irulan nunca cortó su vínculo con ellas, los hijos que tuviera con Chani serían 100% independientes de las maquinaciones de las bene gesserit, como acabó pasando pero no contaba con su hermana enloqueciera y tendría un enemigo dentro de su propia familia
A Shani no le da ni para concubina, es solo entretención barata y el error fue el legado siniestro que terminó con el Imperio.
He leido de momento los 2 primeros libros de dune, y el personaje en la primera novela no tiene gran trascendencia, en la segunda ya es un personaje bastante importante, y como todos los de dune muy bien trabajados, creo que el universo que creo Herbert, dune sus animales, su ecosistema, y sus habitantes es muy rico, espero seguir con la saba en breve y por lo menos leer las 6 novelas que escribió el padre Herbert. Gracias PennyLine por estos recorridos de libros y personajes. Por cierto pronto aparecerá la segunda pelicula de dune que es la segunda parte del primer libro de dune y que creo que se empieza a ir alejando algo mas que la primera de los libros aunque las imágenes son muy buenas.
Gracias por tu comentario! Bueno, yo por los tráilers que he visto puedo identificar completamente las escenas del primer libro, pero ya lo veremos.
Mary👋🏻 te cuento que ya solo me falta el último libro de la serie, casa capitular. La verdad que a veces no me gustaba tanto, sobretodo el quinto, aunque es verdad que en éste logras entender muchas cosas de la historia.
A mí me pasó también con el quinto, pero el sexto lo disfruté muchísimo más.
Gracias por tu apoyo 😊💕
Lamentablemente, una persona que paga un precio inmenso por culpa de su padre. Al menos no sufrio de manera tan drastica como sufrio Paul y otros personajes.
Sí, por lo menos pudo terminar su vida como quiso y con lo que le gustaba
Me encantó el video.
Pero quiero preguntarte algo, ¿De donde sacaste el último dato? Eso de que durante los 30 años que estuvo en la corte, estuvo rodeada de rumores románticos. No recuerdo haberlo leído en la primera trilogía. ¿Esta en Dios emperador de Dune?
De la Enciclopedia de Dune
@@PennyLine ¿La de 1984? Pero no es Canon 😭
Sí, bueno no es canon Frank Herbert, pero sí lo es mucho más que el expandido, la Enciclopedia por lo menos Frank la leyó, hizo la introducción y es más que probable que su contribución fuese más allá, aunque sea de forma anónima
yo siempre la veré como una victima de gente hambrienta de poder y de Paul
En definitiva de la situación en la que está, por eso quería defenderla en este sentido
Si Irulan es la biógrafa de Paul es obvio q no dedicara páginas a Chani, pero si Chani llego primero a la vida de Paul y estuvo con él varios años y le dio sus unicos hijos x los q perdio la vida, aunque Irulan la haya ignorado, no pudo evitar su peso en la historia, Chani no se atravesó en una relación preexistente, fue Irulan y por eso Paul la rechazó, solo era un matrimonio político. Ese es el problema de insistir en la sucesión de poder a traves del derecho de sangre, la gente trata de eliminarse en el camino y quitar la vida a una persona como lo hizo Irulan, sigue estando mal y es un crimen, aquí y en todas partes aunque se enojen. Su historia es como la de Samu Ramat en la historia de Lázaro y el rico, ahi la esposa fallece pero la otra también porque llega un guerrero q depone a toda la familia Real, así q no sirvió de nada. Si me dicen q con Eva y Adan, Eva llego despues de Lilith, les diré q ahi fue Lilith la 1ra esposa quien lo abandonó. Aqui no hay confusión, Chani era la ESPOSA, Irulan era un matrimonio de apariencia por el tema del poder. En eso, G. Lucas supero la historia trayendo la caida de un imperio y regresando una nueva república para equilibrar el poder y evitar el vacío del mismo. Adiós
Bueno no sabemos si Chani la incluyó o no en sus escritos, imagino que sí que la mencionaría aunque fuese para lo mínimo necesario y en el tercer libro está claro que se arrepiente de muchas cosas y, desde luego, no era la primera ocasión entre la nobleza en que la mujer real era la concubina y no la esposa oficial, es uno de los motivos por los que Leto nunca se llegó a casar con Jessica, ambos eran conscientes que tenía que mantenerse disponible a nivel político
gracias!
Lo siento mucho y entendere si alguien no este de acuerdo con mi analisis, pero es facil venir y juzgar a Paul con lo “mal” que lo hizo con Irulan y decir muchas cosas. Pero la realidad es q Paul es el elegido y es él quien ve los futuros alternativos en adicion y en defensa de Paul, su amor siempre fue Chani. La dueña de su corazon y a quien mas amaba hace sentido lo que hizo Paul ya que su matrimonio fue simbolico. Paul nunca amo a Irulan y en caso que Irulan sientiera algo por el, Paul ya tenia la reina de su corazon. Y si alguien tuvo culpa de algo fue el padre de Irulan ya que Paul fue victima de una conspiracion del padre de ella. Ella solo fue un simbolo Paul nunca tuvo culpa de nada, ademas ella solo queria decendientes por tenerlos no por amor a contrario de Chani que era por amor. En conclusion, Chani si se merecio ser su verdadera reina no Irulan.
Para nada, tu interpretación tiene todo el sentido con la historia, simplemente que cada uno sacamos nuestras conclusiones. Yo no creo que Paul sea inocente, pero sí que actuó siguiendo lo que creía que era adecuado, pero en Dune nada es blanco y negro, por eso da pie siempre a diferentes interpretaciones
Empecé a leer los libros de Dune, y tus videos me encantan! Si quiero profundizar o repasar cosas, los veo y me son re útiles.
Una pregunta, todavia no vi todos tus videos de Dune, pero, en alguno hablas de Wensicia y Farad'n? Voy por el 3er libro y no me queda bien claro quienes son, en cuanto a de donde vienen por ej. Por lo poco que sé son de la Casa de los Corrino, y estan relacionados con el emperador Shadam IV. Puedes comentarme algo de eso? O decirme si en algún video hablas de eso?. Te mando un abrazo grande desde Arg. 😁
PD: es la 1era vez que leo una serie, y creo que nunca me encontré con tantos nombres desde el 1er libro; me cuesta acordarme de todo jajaj
Bueno Dune tiene muchos personajes, así que es especialmente compleja en eso. No tengo ningún video específico de Wensica y Farad'n, pero hablo de ellos en varios, pero en resumen, Wensica es hermana pequeña de Irulan, así que es una de las hijas de Shadam IV, y Farad'n es su hijo, así que es nieto del antiguo emperador
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A medida que voy visitando esporádicamente la saga me voy reconciliando con este personaje pero aún así me cuesta. Tampoco vamos a negar que si bien no se la presionó durante su entrenamiento por ser hija de quién era, después de su matrimonio, com Paul recibió toda esa presión de golpe. Por cierto, creo que es Shaddam IV no?
Sí sí, lapsus lingue que se dice, si en la descripción está bien, así que lo tenía bien puesto en el guion u.u
@@PennyLine ja ja ja ya me imaginaba.
🎉🎉🎉😊🎉🎉
Una pregunta, no he leido los libros pero , paul jamas amo a irulan ni un poco?
Si te refieres a amor romántico no, pero sí le tenía respeto y valoraba otras cualidades en ella
deberías poner a régimen a penny
Ya ha pasado por el régimen que este video tiene su tiempecito, le cambió el metabolismo de repente después de cumplir 9 años y se puso como una bolita en cuestión de 2 meses u.u
Julie Cox como Irulan fue la ostia
Yo la verdad es que en un primer momento no veía a Florence Pugh como Irulan a pesar de que es una actriz que me gusta mucho, pero siendo diferente creo que encaja muy bien con la nueva perspectiva de Villeneuve, y su vestuario es increíble
Lo que no entiendo es cómo fue ese asunto de Leto. No me parece que Leto quisiera ser emperador, es decir, no me queda claro el asesinato, ya que la casa Atreides estaba en asenso, tampoco Leto le interesaba ser emperador.
Por lo que yo entiendo no es que Leto en sí tuviese la ambición, más que ganar poder para su casa, creo que lo que temía el Emperador era que si obtenía el apoyo suficiente de otras Casas, ellos mismos lo nominasen, más teniendo en cuenta la posición débil de Shaddam al no tener hijos varones
El escritor toma elementos culturales del Medio oriente y Turkia, el titulo de padisha del emperador es el pasha turco, los fremen son los pueblos del medio oriente posedores de recursos petroleros pero les hacen la guerra para arrebatarselos en vez de comerciar con ellos, el imperio es la Otan y USA, el gusano es el petróleo. Me preocupa una sociedad q retrocedió pues a diferencia de Star Wars, siguen teniendo una forma de gobierno ya superada por la historia cuando una república al menos para mi, representa un futuro alternativo y eso de Irulan convertida en solo una procreadora de especie, fue superado x la revolución francesa, donde el pueblo elige a su gobierno, pues el poder dimana del pueblo, x la sucesión por sangre es obsoleta
Bueno pero es que como en Star Wars, antes del Imperio en el universo de Dune también había una república y la mayoría de planetas tenían una organización representativa, fue a raíz de la Yihad Butleriana y sus consecuencias que surgió el imperio
Hay un pequeño error, el emperardor es Shaddam Corrino IV no Shaddam Corrino VI
Ya :( lapsus mío, en el guion estaba bien, por eso en la descripción estaba bien también. Normalmente me doy cuenta de estas cosas y las repito y ya esta, pero una vez esta hecho, hecho esta 😕
Una pregunta quien es la rubia que queda embarazada en dune 2 pense que era irulan😮
Te refieres a la película?? Si es la película ahora mismo que yo recuerde solo Jessica, y en el libro (Mesías) es Chani
Jaja IV
Todo lo demas excelente 👌
🤷🏻♀️ Es algo que una vez te equivocas ya se queda ahí jajaja Lo tenía bien escrito y está bien en la descripción, pero cuando grabé no me di cuenta, sino lo vuelvo a repetir 🥲
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Por curiosidad ¿Cuáles personajes sientes que cambiaron de un libro para otro sin explicación?
Pues la mayoría de ellos entre el segundo y el tercer libro (o el primero y el tercero), los más importantes: Paul, Alia, Jessica... Que creo que con una buena construcción lo podría haber justificado bien, pero es algo que no vemos.
Irulan es un peon que aprendio a jugar
Bueno y que sabía que era un peón desde el principio, de su padre y de las Bene Gesserit
Entonces la princesa y paul nunca consumaron su matrimonio?
Así ed
Nop
Solo puse el video por el Pug.
😂 pues pobre Penny como ya es mayorcita, a sus 10 años poco hace más que insistir en estar encima
shadam IV ??
Sí sí, lapsus mío, en la descripción está bien :)
Porq Irulan no puede tener hijos?
No es que no pueda, es que Paul se mantiene fiel a Chani
@@PennyLinenunca tuvo hijos?que 😢
A que hora sales al pan?😉
Al pan?
@@PennyLine en México cuando quieres conversar con alguien y no sabes cuál sería la hora adecuada le preguntas a qué hora sale por el pan y ahí la abordas para conversar
aaaah!!! Ahora sí que tiene mucho más sentido 😊
No se dice "hubieron"
Fuera de contexto no sé donde lo digo, pero como forma verbal de "haber" desde luego existe. Y dime, tú hablas oralmente perfectamente como escribes? ¿Más si no es ni siquiera tu lengua natal? Porque yo no soy española y he aprendido el castellano en la escuela 🙃
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Gracias!
*"Casarme con el Paul, ni pensarlo, no estando enamorados, hay que asco, que bueno que no fui irulan!* 🎶🎶🎶🎶😂😂
😂😂
Pero bueno, siendo honestos no creo que Irulan se pudiese haber casado con nadie de quien se enamorase :/
@@PennyLine pobresilla...es por eso que
*no quiero ser princesa mucho menos reina ni siquiera de belleza, prefiero ser plebeya sí plebeya pero contenta, La La La La La La La La La La La La La La La, Qué bueno que no fui irulan!* 🎶🤸🏻♀️
Ya ves jajaja
Vine por el perro
😂 Bueno pero si te quedas luego ya es, Penny vive enganchada a nosotros, igual que nuestro otro carlino
que triste que florence pugh murio virgen :(
Por un momento cuando lo he leído he pensado en la actriz y no en Irulan y me he asustado ajajaj
@@PennyLine XD no era mi intencion, me gustan mucho tus videos, creo q ya me vi todos los de Dune, he aprendido bastante
Gracias 😊
¿Haces referencia a que Irulan nunca la puso (Se la pusieron), no? Jaja
Shaddam IV* 4to*
Ostras digo sexto? mierda 🙉 (encima en la descripción lo tengo bien porque es algo que sé perfectamente jajaj)
Irulan Corrino es mucho más importante y complejo de lo que la gente cree por sobrevalorar a Shani, quien en realidad solo satisfacía los instintos básicos / primitivos de Paul. Shani se merecía todo el mal que le pasara. El amor, como constructo social, realmente NO existe y es una trampa bioquímica para asegurar la continuidad de la especie. Así que es imposible enamorarse de alguien como Shani siendo solo simple calentura.
Aunque estoy de acuerdo contigo con que Irulan no recibe muchas veces el crédito que se merece, Chani tiene más valores que ese, lo que pasa es que la pobre no tiene demasiado desarrollo ni se le dan las suficientes páginas
😮
No te proyectes...
Shany es la Primera Esposa en lo q parece un harem, Irulan es un matrimonio político y por conveniencia y a Paul le duele perder a Chani q no quiere ver un mundo donde ella ya no esta
me quedo la duda si Paul atreides sabia que Irulan estaba envenenando a Channi o si solo sabia que Channi iba a morir en el parto , tambien me pregunto si el tambien tenia problemas pronunciando tleillaxu
Por lo que interpreto de lo que dice paul al final del segundo libro channi estaba destinada a morir al dar a luz, por eso deja que pase, para estar más tiempo con ella
Página 181: y pensó… irulan prolongó tu vida, amor. Para ti el momento del parto será el momento de tu muerte
Como ya te han contestado, sí que lo sabían, no sé si hasta qué punto era culpable pero sí de que lo era. Es un ejemplo del problema sin solución que presenta el predestinamiento, Paul no actúa porque piensa que así alarga la vida de Chani, pero seguramente si no hubiese sido envenenada no habria muerto en el parto, así que, ¿cuál es la solución?