QYT CB 58 vs Alan 42 DS vs Штурман 230М - сравнение портативных cb раций

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 21 ธ.ค. 2024

ความคิดเห็น • 58

  • @MaxSorokin
    @MaxSorokin ปีที่แล้ว +10

    Радует развитие радиостанций кбберкут, у меня ранний штурман 180, вещь хорошая и простая в использовании, а вот актуальная линейка это вообще космос! Прием на двух каналах, экономия батареи, 5 знаковый индикатор с отображением частоты. Функциональное развитие продукта за два года колоссальное. Молодцы!

  • @lik-nsk
    @lik-nsk ปีที่แล้ว +3

    Кроме интересного видео всегда с интересом читаю достаточно информативные комментарии под ним. Подскажите в ваших радиостанциях есть отечественная компонентная база и какой процент если да?

    • @KB_Berkut
      @KB_Berkut  ปีที่แล้ว +1

      @Леван - наш коллектив более 3-х десятилетий серийно разрабатывает и производит в России портативные радиостанции (а разработка схемотехники началась ещё раньше - первые патенты были разработчиками получены в советсвие времена).
      В начале 90-х 100% комплектации была отечественной. Потом доля её резко сократилась, т.к. в 90-е года чубайсы and K успешно развалили отечественную промышленность, включая производство радиоэлектронных компонентов.
      Сейчас постепенно доля отечественных компонентов увеличивается, их около 50% (включая сделанные в России на 6-слойные печатные платы - в России ряд предприятий обзавёлся современным оборудованием и делает качественные современные многослойные платы).
      Пока сильный дефицит современных отечественных полупроводников. Но, кстати, в России появляются новые производства и в этой сфере - благо что для подавляющего большинства радиоэлектронных компонентов - даже микроконтроллеров - вовсе не требуются запредельные технологические нормы.
      По микроконтроллерам, в частности, планируем мигрировать со временем на миландровские

  • @55dx78
    @55dx78 ปีที่แล้ว +3

    После покупки Штурман-180 я поставил Alan-42 на полку и больше не доставал. Серьезно. Но вот вопрос: можно ли убрать надоедливый щелчок открытия шумоподавителя?

    • @KB_Berkut
      @KB_Berkut  ปีที่แล้ว +1

      @55dx - к сожалению, решить эту проблему без существенной переделки "анатомии" рации нельзя.
      В современных моделях - Штурман-230+ и Штурман-230М - для уменьшения щелчка в динамике при открывании ШП используется схема плавного включения УНЧ. В результате при работе со штатным динамиком рации щелчок практически не слышен, а при работе с внешней гарнитурой (в Штурмане-230М) или с внешним наушником (в Штурмане-230+) он слышен очень тихо и дискомфорта не вызывает.
      Но в Штурманах-230+/М другая приёмо-передающая плата... Сделать это на плате Штурмана-180 не получится без жуткого и ненадёжного навесного монтажа, что делать нельзя....

    • @user-Ben_S
      @user-Ben_S 2 หลายเดือนก่อน

      А вы Алан42 продаете?

  • @RuslanRu84
    @RuslanRu84 ปีที่แล้ว

    Здравствуйте, рассмотрите возможность установки в будущие модификации ваших раций разъёма type c для зарядки. Либо в тело рации, либо в сам аккумулятор. Это очень увеличит мобильность рации.

    • @KB_Berkut
      @KB_Berkut  ปีที่แล้ว +3

      @Руслан Искаков - В принципе в планах установка type c есть. Но следует учесть, что сейчас рации поставляются с универсальными USB/220И зарядками - т.е. можно заряжать аккумуляторы внутри рации как от 220В, так и от любого достаточно мощного USB порта (например, от паурбанка/ Power Bank) - т.е. возможность для подзарядки в т.ч. в походных условиях вполне адекватная уже сейчас

  • @55dx78
    @55dx78 ปีที่แล้ว +1

    Чем и каким напряжением вы запитываете этот китайский генератор? Какова магнитная проницаемость ферритового кольца на кабеле питания?

    • @KB_Berkut
      @KB_Berkut  ปีที่แล้ว

      Я запитываю его внешним контейнером на 8 "АА" аккумуляторов. Фильтр на ферритовом кольце - который там есть - для работы генератора совсем не нужен. Он нужен в случае использования этого контейнера для работы с рациями в режиме передачи (иначе наводки с антенны на кабель образуют цепь образуют цепь обратной связи). Т.к. контейнер от рации - поэтому с фильтром... С другой стороны, этот фильтр не будет лишним и при работе с прибором - хотя наводки прибора на кабель исчезающе малы и ими можно пренебречь - вряд ли они оказывают хоть какое-то влияние на результаты измерений.
      Магнитную проницаемость на помню - но на нашем производстве исходили из наибольшей эффективности фильтрации в диапазоне 27 МГц

    • @KB_Berkut
      @KB_Berkut  ปีที่แล้ว

      @55dx - кстати, такие пассивные фильтры на ферритовом кольце есть у нас в магазине - kbberkut.ru/aks/bp/passivnij-filtr-pitanija.html
      Но, как я написал ранее - для работы прибора от внешнего аккумулятора они не обязательны. Запитывать прибор лучше от аккумулятора, т.к. помехи-пульсации от блока питания могут влиять на результаты измерения.

  • @юрийсолодков-ю6я
    @юрийсолодков-ю6я ปีที่แล้ว +2

    Только вчера посмотрел ролик, где рация QYT в одну кассу превосходит Штурман. Естественно тутже приходит ответка с противоположными результатами. Напоминает анекдот, где Василий Иванович просит Петьку привести ему девушку. Наутро ругается, что та оказалась не девушкой. Петька божится, что лично проверял - была девушкой!

    • @KB_Berkut
      @KB_Berkut  ปีที่แล้ว

      @юрий солодков - не знаю, какое видео вы смотрели.
      Приёмник у QYT CB-58 по всем без исключения параметрам сильно уступает современным моделям Штурманов. Впрочем, не только приёмник - и передатчик хуже (по качеству модуляции и по возможности эффективно работать с компактными антеннами - не может передатчик QYT CB-58 адекватно работать с компактными антеннами с большой степенью укорочения и неизбежно высокой реактивной компонентой в нагрузке, неидеальным импедансом. У QYT CB-58 при этом резко ухудщается режим работы выходного каскада, падает и без того низкий КПД до 20% (против 70 % у Штурманов), реальная излучаемая мощность при работе с компактной антенной значительно ниже, чем у Штурманов.
      Плюс штатные антенны у китайцев гораздо менее эфективные.
      Единственный реальный критерий - тест на дальность и качество связи.
      Посмотрите проведённый двумя независимыми блогерами-скептиками (скептиками они были относительно продукции КБ Беркут), в котором QYT CB-58 выбыли из соревнования в середине дистанции (со словами - не моими - "Это... не работает". А Штурман - причём не современные Штурманы-230М, а несколько уступающие им по параметрам и дальности Штурманы-200 - обеспечили самую высокую дальность и стабильность связи среди всех разнообразных аналоговых и цифровых, любительских и профессиональных портативных раций диапазонов cb, lb, vhf, uhf:
      th-cam.com/video/CgNgvBAAtlE/w-d-xo.html

    • @KB_Berkut
      @KB_Berkut  ปีที่แล้ว +1

      @юрий солодков - автор того видео относится к категории хейтеров нашей продукции и я ему не доверяю. А вот своим глазам я доверяю - и измерениям параметров QYT CB-58, и тестам их реальной работы.

    • @KB_Berkut
      @KB_Berkut  ปีที่แล้ว

      @юрий солодков - Ответ на то видео "Генерала", о котором Вы упоминали - здесь:
      th-cam.com/video/Vq61vYW3nZA/w-d-xo.html

  • @YourBodyFineTuning
    @YourBodyFineTuning ปีที่แล้ว +1

    Мне уже много лет))) но я каждый раз удивляюсь писакам и их мнениям, основанных на фантазиях и чужих мнениях. Еще в 2001 г., когда я выбирал сиби, просто купил три разных комплекта и сам сравнил. И когда укв выбирал, так же делал. Ненужные продал/отдал нуждающимся. В результате на сб у Беркута нет конкурентов. А на укв под мои задачи, лучше оказались китайцы.
    Всегда с уважением отношусь к Мастерам своего дела.

    • @KB_Berkut
      @KB_Berkut  ปีที่แล้ว

      Спасибо!

    • @55dx78
      @55dx78 ปีที่แล้ว +1

      @@KB_Berkut Аналогично. Из портативных сибишных станций штурманы самые лучшие, а антенны у КБ Беркут очень классные. Делал тест, видео есть на канале. Даже короткая штурмановская антенна показала себя неплохо относительно того же алана и майкома.

    • @KB_Berkut
      @KB_Berkut  ปีที่แล้ว

      @55dx - спасибо!

  • @varfolome1
    @varfolome1 ปีที่แล้ว +2

    Я не принимаю не чью сторону. Однако, у меня возник вопрос: почему нельзя было использовать нормальный переходник из генератора на портативку? P. S. Для КБ Штурман это странно... Если нет провода, то как они вообще их собирают?

    • @KB_Berkut
      @KB_Berkut  ปีที่แล้ว +7

      @varfolome1 - Чем Вам стандартный переходник BNC-TNC для Штурмана и стандартный переходник BNC-BNC для QYT и алана для работы с прибором с разъёмом BNC не нравится?
      И ещё - этот тест я снимал на своей кухне (в Москве), а не на нашем производстве (корое у КБ Беркут в Великих Луках).
      Я не собираюсь "ради понтов" закупать дорогие приборы для того, чтобы продемонстрировать то или иное в видео - с чем вполне справятся дешёвые китайские приборы.
      Деньги нам - КБ Беркут - нужны для другого. Например, сейчас копим на пресс-формы корпус с питанием от 3-х 18650.
      А на производстве у нас другие приборы - китайский генератор не используем, там мониторы hp агилент.
      Добавлю - любой кабель с припаянными разъёмами вносит те или иные искажения в результаты измерения. А если разъёмы плохр припаяны - то БОЛЬШИЕ искажения.
      А переходники с близкими к нулевым потерями искажений гарантированно не вносят.

    • @varfolome1
      @varfolome1 ปีที่แล้ว +1

      @@KB_Berkut Я ожидал от вас именно такой ответ: что мол кабель ослабляет сигнал и вносит искажения. Тут речь идёт об отрезке в 30 см. RA3TLB, почему в обзоре использует такой переходник и ничего с таким же китайским генератором, и при чем вашей же станцией, присланной ему вами же на обзор... Покажите ваше производство.

    • @DERIVACIA
      @DERIVACIA ปีที่แล้ว +4

      ​@@KB_Berkutпитание от 3х18650 это уже очень интересно,это будут новые модели?

    • @KB_Berkut
      @KB_Berkut  ปีที่แล้ว +1

      @varfolome1 - если ожидали такого ответа - зачем спрашивали? Я никому никогда не присылал раций КБ Беркут "на обзор". Если кто-то и делает обзоры - то ни разу я не встречал с современными моделями - используют бу-шные рации (и как правило давно снятых с производства моделей), не всегда вставляют адекватные аккумуляторы (например, в обзоре Дениса-радиочифа, который измерял параметры р/с Штурман-200 (сделав при этом несколько ошибок - например, девиацию частоты установил не установленную в РФ в cb Минсвязи 1,8 кГц, а 2,5 кГц) и установил изначально бракованные одноразовые батарейки (физически не способные выдать треьуемый в режиме передачи большой ток на уровне 1А). Он также решил, что President Randy II (раскрытый им до 8 Вт) - с которым он сравнивал - ничуть не хуже и даже лучше Штурмана-200 и обвинил КБ Беркут "в лукавстве". После этого был приглашён на совместный тест в лесу, в ходе которого проверялась мааса раций - в т.ч. и 8 Вт-ный President Randy II - только вот Штурманы-200 уверенно победили (в т.ч. и President Randy II/III, и QYT CB-58, и профессиональных моторол диапазонов LowBand и VHF, и профессиональных цифровых кенвудов VHF (причём президент ранди 2, парама моторол 44 МГц и пара кенвудов 145 МГц были предоставлены именно Денисом - он предварительно проверял параметры раций и антенн и был уверен в их победе) при работе в лесу - посмотрите видео на канале Дениса-радиочифа - th-cam.com/video/dnbwird65oE/w-d-xo.html
      Замечу, что новые Штурманы-230М превосходят снятые с производства Штурманы-200 (управляемый микроконтроллером умный спектральный ШП стал ещё умнее и эффективнее, уровень помехозащищённости стал выше за счёт применения в 1-м ПЧ пары более узкополосных кварцевых фильтров, на 6-слойных новых приёмо-передающих платах больше земли - повысиласт эффективность штатного противовеса в режиме передачи).
      А по поводу проблем с работой или измерениями при использовании кусков кабеля - то они крайне распространены. Например, в кабеле образуются стоячие волны (вы слышали про необходимость делать длину кабеля в соответствие с коэффициентом укорочения (длина волны в метрах, делённая на удвоенный корень из диэлектрической проницаемости используемой марки кабеля? В диапазоне 27 МГц это совсе не 30-см - это в зависимости от марки кабеля от 3,6 до 4,2 м. В более коротких "кусках" будут образовываться стоячие волны и энергия пойдёт на разогрев кабеля) . Не всегда хорошая пайка контактов. Бывают и другие проблемы.
      Если есть возможность обойтись без кабеля - надо обходится без кабеля.
      Что касается производства - смотрите видео на моём канале - там были и видео с производства, в частности, измерение начальником ОТК Игорем Ивановым на hp агилент.
      А "красивой картинки" с рядами автоматических SMD установщиков я вам не предоставлю - у нас маленькое производство, по объёмам производства и "красивой картинке" нам с китайцами соревноваться нет возможности.

    • @KB_Berkut
      @KB_Berkut  ปีที่แล้ว +3

      @ДЕРИВАЦИЯ - новые модели у нас появляются каждый год. Это будет новая модель в новом корпусе - корпус разработан, но прессформы для изготовления его 4 частей под 2 миллиона (может, удастся найти подешевле). Пока нет денег. Это только многочисленные хейтеры КБ Беркут (которым не нравится, что в России вообще изготавливается какая-либо электроника) обвиняют нас в завышенных ценах на наши рации. Мы работаем с небольшим превышением порога рентабельности - и накопить 2 миллиона на новую прессформу пока не получается (комплектация постоянно дорожает, а у людей денег больше не становится- мы изо всех сил стараемся устанавливать как можно менее высокие цены. Как результат - денег на прессформы нет. Брать кредит под грабительские проценты - верный способ угробить фирму. Поэтому срок появления модели в корпусе с питанием от 3-х элементов 18650 (т.к. будут применять с платами защиты - правильнее их назвать 19700, они покрупнее обычных LiIon 18650 без плат защиты) пока не ясен.
      Я заинтересован изготовить как можно быстрее - но денег пока нет.

  • @bobcat46
    @bobcat46 ปีที่แล้ว +3

    Вместо Alan 42 надо было взять President Randy 3, в одной ценовой категории

    • @KB_Berkut
      @KB_Berkut  ปีที่แล้ว +4

      И его проверяли, и на приборах, и в реальной работе.
      Уступает современным Штурманам.
      Посмотрите, например, тест, проведённый двумя независимыми блогерами-скептиками (скептиками они были относительно продукции КБ Беркут - до того, как в проведённом совместном тесте рации ШТурман-200 - кстати, уступающие по параметрам современным Штурманам-203М - обеспечили в лесу более дальнюю и стабильную связь чем многочисленные принявшие в тесте испортные рации диапазонов cb, lb, vhf,uhf - в т.ч. President Randy II и President Randy III:
      th-cam.com/video/CgNgvBAAtlE/w-d-xo.html

  • @tokifuko2351
    @tokifuko2351 ปีที่แล้ว +1

    Я вот после просмотра этого и видео стороннего с «противоположной рекламе»,сделал вывод что у директора очень хорошо отстроенная станция и антенны,а у товарища в соседнем ролике 2 шт ширпотребного производства - хотя обе беркут…

    • @KB_Berkut
      @KB_Berkut  ปีที่แล้ว

      @tokiFuko - У меня нет сейчас на складе раций Штурман-230М - все проданы. Единственная, которую я снимал в этом и предыдущем ролике - отложена по заказу, который должны забрать самовывозом. Очередная партия готовых р/с Штурман-230М будет выслана с нашего производства только в пятницу 21 апреля.
      Так что выбирать мне не из чего - рация в единственном экземпляре.
      По разбросу параметров - я это периодически отслеживаю. Сегодня наш начальник ОТК мне сообщил, что в контрольной партии 20 штук, проверенной им сегодня (из той партии, которую вышлют мне на склад в пятницу) все рации Ш230М идентичны по параметрам.
      Разумеется, любая электроника может сломаться - поэтому когда речь идёт о проверке параметров давно снятых с производства БУ раций (напомню, что Штурман-200 давно не выпускается - и даже пришедний ему на смену Штурман-230 пару месяцев как снят с производства, сейчас производятся Штурманы-230+ и Штурманы-230М - там всё другое, приёмо-передающие платы нового поколения) - нельзя гарантировать, что рация исправна или что аккумуляторы нормально заряжены и не бракованы.
      Мы со своей стороны установили 3-летний срок гарантии на радиостанции нашего производства и НИКОГДА не отказываем в ремонте даже раций, отработавших четверть века (и такое случается).
      Что касается ролика со сравнением избирательности от "генерала" -(специально не буду давать ссылку - не желаю рекламировать) - то как показано в моём специально снятом в качестве ответа видео
      th-cam.com/video/Vq61vYW3nZA/w-d-xo.html
      спектральный ШП Штурмана при наличии мощной помехи на соседнем канале, сделавшей не возможным разборчивым приём полезного сигнала - блокирует приём, т.е. идёт не неразборчивый шум (как в QYT CB-58 с примитивным амплитудным ШП при наличии мощного мешающего сигнала), а просто ТИШИНА.
      В видео от "генерала" приёмник Штурмана-200 выдавал белый шум - что НЕ ВОЗМОЖНО при приёме полезного сигнала с мощной помехой на соседнем канале (приёмник Штурмана в случае достаточно сильной помехи, делающей сигнал не разборчивым, ЗАМОЛЧАЛ бы).
      Значит, проблема в отсутствии сигнала - т.е. неисправен кабель, которым "генерал" соединил Штурман с антенным переключателем.

    • @tokifuko2351
      @tokifuko2351 ปีที่แล้ว +1

      @@KB_Berkut вы сильно не переживайте, «генерал» хорошую рекламу сделал.я вот посмотрев ваш ответ узнал про новую станцию с 18650 акб очень заинтересовался,могу вас уверить многим именно такую рст и надо!

    • @KB_Berkut
      @KB_Berkut  ปีที่แล้ว +1

      @tokiFuko Спасибо! Я и сам хочу сделать эту прессформу (с питанием от 3-х LiIon 18650) как можно скорее - и без того несколько лет откладывали...
      В крайнем случае возьму кредит, но форму сделаем.

  • @serjserj8737
    @serjserj8737 ปีที่แล้ว +1

    Страшно смотреть вот вот выливается разъём рации или на генераторе сигналов

    • @KB_Berkut
      @KB_Berkut  ปีที่แล้ว +1

      @Serj Serj - тогда Вы обратились не по адресу. Для укрепления нервной системы - если Вам становится страшно от защёлкивания байонетного BNC разъёма или от закручивания резьбового TNC - вроде как есть хорошие витаминные комплексы, пустырник, валерьянка...

    • @serjserj8737
      @serjserj8737 ปีที่แล้ว

      @@KB_Berkut Понятно, есть хороший кабель перемычки для этих целей !!!!

  • @eugenemakhaev4292
    @eugenemakhaev4292 ปีที่แล้ว

    А давайте сравним рации за одинаковую цену...

    • @KB_Berkut
      @KB_Berkut  ปีที่แล้ว

      @Eugene Makhaev - на этом канале есть разнообразные тесты.
      Например, посмотрите проведённый двумя независимыми блогерами-скептиками (скептиками они были - до проведения теста - относительно продукции КБ Беркут) с моим участием в качестве третьего тест, в ходе которого была проверена работа в лесу (тяжёлом - плотный лес с густым подлесокм плюс очень много низкочастотных техногенных электромагнитных помех и сильное дальнее прохождение, осложняющее работу в cb диапазоне) разнообразных - дорогих и дешёвых, аналоговых и цифровых, профессиональных и любительских портативных радиостанций диапазонов cb, Low Band, VHF, UHF.
      Уверенным победителем вышли cb рации Штурман-200 - которые были дешевле (если для Вас цена - единственный критерий оценки), чем предоставленные для теста независимыми блогерами профессиональные Motorola GP340 диапазона Low Band, профессиональные аналогово-цифровые кенвуды (не "китаевуды" - настоящие кенвуды) и даже чем предоставленный "радиочифом" (одним из независимых блогеров) cb President Randy II (раскрытый им до 8 Вт - что не помогло ему победить в тесте) или предоставленный одним из подписчиков канала cb President Randy III:
      th-cam.com/video/CgNgvBAAtlE/w-d-xo.html
      Это краткая версия (хотя почти в час длиной - много разных моделей раций проверялась; в краткой версии убраны откровенные аутсайдеры, полная версия была бы ещё дольше по времени...)

  • @r9scp638
    @r9scp638 ปีที่แล้ว +4

    алан 42 ... на мусорку и даже пускай не участвует в Наших тестах ... а уш темболее для сравнения ..... её детям отдай пускай играются ..... общяются между комнатами в квартире или дома ........

  • @varikap105
    @varikap105 ปีที่แล้ว +1

    Допускаю, что у вас китаец попался неисправен

    • @KB_Berkut
      @KB_Berkut  ปีที่แล้ว +1

      Нет. Я покупал два разных (один Qyt CB-58, второй Radtel CB-10 - параметры идентичны).
      И по схеме - ну не может он с такой начинкой быть лучше по параметрам приёмника (применённые фильтры 1-го и 2-го , смеситель - не могут физически обеспечить избирательность по побочным каналам лучше 65 дБ - против 100 дБ у Штурмана-230М.

    • @varikap105
      @varikap105 ปีที่แล้ว

      @@KB_Berkut Лучше может быть не может, но как практика показывает, что не хуже, а схемотехника у cb-58 вполне достойная, если не считать кривое ПО . Хлопцы, никто не умаляет приемник в штурмане, но разницы практически нету.

    • @KB_Berkut
      @KB_Berkut  ปีที่แล้ว +2

      @HOT WIND - если у Вас есть рации QYT CB-58 - которые по-вашему мнению лучше, чем Штурманы - приезжайте ко мне (info@kbberkut.ru, +7-958-682-36-65? Сергей) и сделаем совместный тест работы раций в лесу.
      Реальная работа радиостанций - лучший и единственный критерий истины.
      В последний раз ко мне на совметсный тест с рациями, которые по их мнению должны работать в лесу лучше штурманов - приезжали независимые блогеры-скептики (скептики относительно продукции КБ Беркут) Денис (радиочиф) и Павел. Только вот результат теста оказался для них несколько неожиданным - Штурманы-200 обеспечили более дальнюю и стабильную связь в лесу. А вот QYT CB-58 они отложили в середине теста со словами "это... не работает".
      Посмотрите тест на канале Дениса-радиочифа:
      th-cam.com/video/dnbwird65oE/w-d-xo.html