Et toi qui prétend vivre à la campagne et connaître parfaitement les mœurs des citadins, selon toi, ils seraient tous à mettre dans le même sac...? Ta pensée totalitaire pue la ségrégation. Sais tu qu'on peut vivre à la campagne et ne pas avoir d'oeillère et ne pas fermer la porte à l'érudition...
@@madatao2492 direct tu le traite de rasiste là guelle que t’as,son comme était surtout un exemple pour faire comprendre qu’elle que chose.putain est en quoi se qu’il a dit ses du racisme??
@@fcbully2365 Je ne dis pas que tu es raciste, je parle juste de ségrégation et en particulier lorsque tu prétends que tous les citadins sont à mettre dans le même sac négatif. Il y aurait d'un côté les ruraux qui raisonnent de bonne façon, et de l'autre côté les citadins qui ne comprennent rien tout simplement parce que leur statut de citadins ne leurs permettra jamais de comprendre quoi que ce soit de la ruralité... C'est un peu facile et surtout c'est tellement faux... Et en l'occurrence je suis agriculteur de formation et je vis dans un village. Mais peu importe, il faut comprendre la nécessité de préserver la flore et la faune sauvage dans les zones naturelles...
En regardant le reportage ou en lisant les commentaires, on se rend compte de l'ignorance absolue de la part des gens des villes vis à vis du pastoralisme: l'élevage au grand air de petits troupeaux (donc sain et bio pour la quasi totalité) qui assure un revenu misérable à ces paysans, mais qui permet aux gens de trouver encore dans certains magasins ou marchés locaux, de la bonne viande non industrielle. Et les écolos-bobos des villes sont les premiers à pleurer de la piètre qualité des aliments que l'on trouve dans les supermarchés, mais font tout pour que ces petits paysans disparaissent...aïe aïe aïe il y a aussi les végans dans cette histoire, alors quand vous avez à faire avec un écolo-bobo-végan de la ville, là ça devient compliqué de parler...faudrait tout reprendre depuis le départ, le mettre en stage agricole pendant 1 an...
Salut , moi je suis un campagnard , montagnard des hautes Pyrénées , mes amis sont éleveurs et le sujet reste ouvert , ne méprise pas les citadins qui s'intéressent à nos montagnes car sils sen moquaient tu pleurerais de ny voir plus que des touristes et des immeubles . Il faut que chacun apprenne à discuter au lieu de faire les fanfarons sur les réseaux sociaux . Tu parles comme si tu vivais tous les jours dans l'angoisse de croiser un animal qui a tout AUTANT sa place que l'homme. Cest la nature , qui es tu pour décider ce qui doit vivre ou pas ?
DAVID GOLIATH "et un stage écolo-bobo-végan pour les agrico_chasseur-pollueur ? ça servirait à quelque chose ?" tu n'es pas pollueur toi le bouffon: ta salade elle est arrivée comment dans ton assiette? et toutes les choses que tu as dans ta maison ne crois-tu par qu'elles ont coûté beaucoup à la nature ? et tu n as pas de voiture? tu ne vas jamais en vacances? quoi que tu fasses ou achètes ne demande-t-elle pas a un véhicule de bouger et donc de polluer? tu ne commandes jamais sur internet? tu vis en autarcie totale pour ne pas polluer alors?......non je crois pas pffff encore un qui a été finis par de la pisse et du coup ne se sent plus pissé sur internet.
@@tictac5815 je vous cite: Il faut que chacun apprenne à discuter au lieu de faire les fanfarons sur les réseaux sociaux C'est le curé qui se fout de la charité Mdr... dans vos multiples messages sur la chasse a courre; vous parliez de chasse a courre non loin de votre jardin et la vous êtes montagnard (je vous cite en copier coller: Salut , moi je suis un campagnard , montagnard des hautes Pyrénées , mes amis sont éleveurs) en plus d etre pervers envers les chasseurs ;vous êtes mythomane en plus.
L'aspas veut des loups alors au lieu de sz plaindre allez plutôt aider les agriculteurs. Je trouve cela honteux de dire qu'il font mal leur boulot, c'est un des plus dur métier du monde. Honte à vous
fat pas tout mélanger. Il y a ceux qui bossent, nourrissent le village au marché ou à la ferme avec leurs légumes ou leur viande, et il y a ceux qui possèdent des milliers d'hectares de céréales ou autres "produits" d'exportation ou d'industrie "agro alimentaire". les premiers sont importants pour la communauté; les second raflent tous les ans le 9 milliards d'aide de la PAC, ne bossent quasiment plus pour la plupart et font marner des ouvriers agricoles sous payés à leur place, monopolisent l'eau potables qu'ils pompent directement dans les nappes, sont responsables par leurs traitements à grande échelle de la disparition des insectes et des oiseaux sur notre territoire ainsi que de la prolifération incontrôlée des tiques (les oiseaux et les nématodes détruits par les pesticides étant les prédateurs de la tique). Ces financiers sont une plaie pour notre société et distillent des cancers en quantité chez leurs salariés, mais aussi chez nos enfants. Avec leur copain macron et les lobbyistes de la FNSEA et de la coordination paysanne, ils ont obtenus, grace aux manifs d'agriculteurs, qu'on leur accorde plus de pesticides pour plus de cancers et plus d'aides pour les plus gros d'entre eux. nous, pauvres "gens de rien" comme dit macron, il nous reste a payer les dizaines de millions d'euros de dégâts fait par les tracteurs aux infrastructures routières, sans interventions de la police pour dégradation (qu'on appelle maintenant violences quand il s'agit des gilets jaunes) et surveiller ce que mangent nos enfants comme saletés. Merci a eux donc pour ce beau résultat
Ca fait une moyenne avec les 21M d'euros que l'état macroniste a détourné du budget de la biodiversité pour le donner aux fédérations de chasse. Tout ça pour de basses manœuvres électoralistes. Il y a des gens qu'on peux acheter facilement quand même.
J'habite une regions plein de loups, j'en rencontre souvent en montagne. Parfois ils passent tres proche de moi. Mais jamais je n'ai eu de probleme avec un loup ou une meute. Ils me regardent et passent vite leur chemin. Par contre je ne peux plus sortir en montagne avec mon chien ni avec mon fils... avec tout ces patous, kangals, livrés à eux meme et qui veulent simplement tuer mon chien... ils viennent m'agresser a chaque rencontre.. je ne prends plus mon fils non plus. La peur est forte lorsque 5-6 chiens de protection de 40kg viennent au plus proche pour nous niacker les mollets. Neanmoin il faut prelever des loups pour stabiliser la population. De meme il faut stopper la proliferation des mega troupeaux qui envahissent nos montagnes. Il y'en a trop! Ce n'etait pas le cas il y'a 10-15 ans.
oui je suis d'accord il y en a de plus en plus et quand il y a des attaques c'est l'omerta. il y a des attaques sur des hommes et on fait tout pour le cacher même pas de recherche pour en savoir plus. l'administration gendarmerie et médias étouffe les cas.
Il sait tout se messieurs....et une critique facile envers les éleveurs.a lala ....quand les écolo se mette au service de la nature,sa fait peur.je suis chasseurs et pour le loup.... mais forcé de constater que la cohabitation risque d'être un peu compliqué à trouver un équilibre..... mais sûrement pas impossible
Le loup est important pour réguler et permettrait de mettre un frein à la prolifération des espèces invasives et éviterait de prendre des amendes aux chasseurs pour ne pas avoir suffisamment réguler, aux éleveurs d’enfermer leurs bêtes la nuit dans des étables et des granges à proximité de leurs habitations plutôt que de les laissés pâturer en extérieur
@@LeCatalan66 t'es drôle toi... et les alpage tu va aller les débroussailler à la mains ? Avec une debroussailleuse qui pollue ou c'est mieux les moutons ? Et pour la régulation c'est faux je chasse et depuis l'arrivée du loup a part la diminution des chamois la disparition des mouflons et la diminution des chevreuils les sanglier font toujours autant de dégâts les cervider son de plus en plus nombreux... par contre d'ici 2 ans à se rythme il n'y aura plus ni chevreuils, ni chamois alors que sa fait 20 ans que nous on se tue à pas en tuer trop pour faire augmenter leur population et en 3 ans avec une meute pas loin bah tout est fini. Je suis désolée mais moi sa me dégoute sans parler des attaque sur les troupeaux qui continue en parallèle...
@@chasseurdiois26 la debrousailleuse pollue pas plus que le reste je ne voie pas le soucis quant au moutons de nombreux éleveurs à travers le monde ont adopté des chiens destiné à les protéger des prédateurs ce qui fonctionnent très bien et de nuit les enferment tout simplement. Les loups ne sont pas non plus des milliers en France faut arrêter, du gibier il y en a quantité y compris du mouflons. Les cervidés tout comme les sangliers pullule au point de rentrer dans certain villages au point que les quotas sont toujours en hausse et que des amendes sont distribués pour ne pas avoir suffisamment prélevé. Alors si des quotas sont nécessaires pour certaines espèces c’est parce que les chasseurs engendre plus de prélèvements que le loup sur ces mêmes espèces et qu’il n’y a tout simplement pas assez de prédateurs la faute à des personnes qui pensent que la nature leurs appartient et à l’urbanisation massive poussant le peu de prédateurs à s’éloigner de plus en plus sur les hauteurs. C’est un écosystème tout le monde a son rôle à jouer éleveurs, chasseurs mais également le loup et l’ours qui sont les premiers possesseurs de ces lieux.
@@LeCatalan66 il y bien plus de 1000 loup en France suffit de sortir de chez soit ! Les chiens rien dans la Drôme y sens et fait tuée 5 par le loup les chiens de protection ne peuvent pas tout faire sa ne sauve pas un troupeaux. Et les fermés la nuit n'est pas toujours possible les alpage de haute montagne on ne peut pas y fermé les brebis... j'ai travailler 2 ans avec un berger en 2 ans il a perdu 150 bêtes entre les perdus car troupeau éparpiller par le loup et les tuer par le loup on a tout essayer on est arrivé à en dormir au millieu du troupeau et même la le loup venez à quelque mètre de nous et du troupeaux fallait tirer un coup de fusil en l'air pour qui partent et encore l'été dernier le berger était seul il a dormi au milieux du troupeau et c'est quand meme fait tuer une brebis. Pour les mouflons dans le Drôme toujours nous avions entre 600 ou 800 mouflons il y a 10ans protégée et non chasser bien sur 4 meute se sont installés en 4 ans 0 mouflons plus aucune trace... bientôt suivie par le chamois et le chevreuil...
@@chasseurdiois26 ce n’est pas ce que disent les organismes gouvernementaux la population en France est estimée à l’heure actuelle à 620 loups pour tout le territoire national. Les chiens de protections protège les troupeaux depuis des milliers d’années et les fermés la nuit empêche la possibilité d’attaque, les alpages de haute montagne d’une n’est pas une obligation et de deux n’empêche en rien d’y construire des abris et ne pas en faire dans ce cas relève de la responsabilité de l’éleveur. Dans les Pyrénées nous avons également des loups et des ours et cela n’empêche en rien la reproduction des chamois, chevreuil et autres d’ailleurs ils sont toujours chassable ici et ne sont pas des espèces rares contrairement à bon nombres de races de volatiles qui elles sont devenues extrêmement rare non ps a cause du loup mais de la surchasse, du piégeage et de certaines Infrastructures modernes. Il est facile d’accuser le loup hors de pars le passé le loup était présent en masse en France et cela bien avant l’homme et pourtant les proies proliférer sans mal.
Ce reportage est une fois encore très idéologique et ne prend pas assez en compte le seul facteur qui compte vraiment dans notre société : l'argent On nous dit ne pas comprendre pourquoi les moyens de défenses restent insuffisant chez certains éleveurs, pourquoi la présence humaine n'est pas plus importante auprès des troupeaux, pourquoi les troupeaux sont aujourd'hui tellement grands et divisés ect Mais tout cela se résume en un mot : la rentabilité. Cette rentabilité qui est le leitmotiv de notre économie et de nos gouvernants : il faut produire plus, moins cher et cela n'est clairement pas compatible avec les mesures évoquées dans le reportage. Aussi que faire ? Accepter de payer plus cher les produits issus de l'élevage pastoral ? D'un côté je pense que les gens ne le veulent pas ou plutôt ne le peuvent pas mais de plus il faudrait encore que la grande distribution accepte de ne pas augmenter sa part de bénéfices afin que cette augmentation aille réellement aux éleveurs et là c'est loin d'être gagné... On peut lire dans les commentaires que les éleveurs profitent des primes et qu'ils vivent royalement aux dépends de l'état, c'est faux, allez voir comment ils vivent vraiment et vous vous direz rapidement que cette vie là n'est pas pour vous. Quand à l'europe, elle se réjouit du retour du loup puisqu'il signifie à moyen terme la disparition de l'élevage pastoral au profit d'un élevage hors sol "industriel" beaucoup plus rentable en terme de production bon marché. Reste le bien être animal dans tout cela mais ça aussi les marchés financiers s'en balancent complètement. Changer les choses, c'est possible mais il faut d'abord changer la manière dont le monde fonctionne, il faut cesser d'adorer ce dieu unique qui s'appelle argent, il faut remettre l'humain et la nature au coeur de nos valeurs, il faut cesser de rêver au dernier smartphone à la mode qui coute un mois de salaire, cesser de rêver de rouler en SUV à la mode et cesser d'espérer faire le tour du monde 4 fois en une semaine. En attendant, taper sur les doigts des gens qui survivent encore dans ce monde de dingue en adoptant un mode de vie en décalage tel que les éleveurs pastoraux n'est pas la solution...
Avec les traités européens, aujourd'hui les frontières sont grandes ouvertes, en plus la France importe des milliers de tonnes de viande ovine en provenance de Nouvelle Zélande, sur des contrats qui ont été signés en dédommagements suite à l'affaire du Rainbow warrior, le navire de Greenpeace coulé par les services secrets français ...
@@grosloup369 et Fernando Pereira le photographe allemand assassiné avec l'explosion du Rainbow warriors par les faux époux Turenge et la complicité de Gérard Royal le frère de Ségolène Royale (pilote du zodiaque des faux époux Turenge) et surtout commandité par le président Miterrand...
@grosloup369 et Fernando Pereira le photographe allemand assassiné avec l'explosion du Rainbow warriors par les faux époux Turenge (DGSE) et la complicité de Gérard Royal le frère de Ségolène Royale (pilote du zodiaque des faux époux Turenge) et surtout commandité par le président Miterrand...
👏👏👏Très idéologique, en effet...et très partisan pro-loup avec un temps de parole bien plus long accordé à Pierre Nigaux (idéologue sans métier ni compétence, naturaliste autoproclamé et anti-chasse notoire) que celui accordé aux témoignages des éleveurs (producteurs passionnés de ressources de qualité pour l'humanité, acteurs écologiques et touristiques par l'entretien des milieux qui limite aussi le risque d'incendie de forêt...bref, personnes d'intérêt général). Nos ancêtres ont pourchassé les loups pour de bonnes raisons ; sans pour autant le faire disparaître, il est temps de réguler à nouveau drastiquement ce prédateur qui n'apportent rien à la biodiversité, bien au contraire : petit à petit le gibier disparaît, les élevages extensifs aussi, alors les milieux se referment donc s'appauvrissent. C'est de l'écologie de base qui a malheureusement été confisqué par l'écologisme qu'on appelle aussi escrologie 😉
ASPAS, Pierre Rigaud, que des pointures .... Un reportage a peine orienté qui ne reflète qu'une idéologie de gens déclenchent des catastrophes dès qu'ils mettent leurs théories en pratique.....
Il y a moins d'un mois dans le vercors justement, sur la commune de Volvent, 13 loups pris en images par un piège photo. On nous dit une quinzaine de loup sur le vercors??? Il y en a au moins le double ! 2,5 millions d'euros pour les dégâts causés par le loup et combien de plus pour les subventions aux agriculteurs ?? Filets, surveillance, chiens, nourriture pour le chien... alors les français des villes regardent ce beau reportage et se disent mais oui en fait y a qu'à mieux se protéger. Pfff vous ne savez pas ce que c'est de vivre de l'élevage en plein air et qui va payer ?? Chers amis écolos, vous et vos bonnes paroles, c'est bien facile de donner des leçons quand on habite dans un appartement en centre-ville et que peut importe si il fait beau ou mauvais temps, personne ne va venir vous manger un morceau de votre salaire pendant votre sommeil
Les écolos grognent quand il voient les élevages industriels (où les animaux vivent dans des conditions horribles je vous l'accorde) mais si les éleveurs ne peuvent plus elever leurs bêtes convenablement ils devront se rabattre sur ces élevages industriels
Je suis d'accord avec toi les écolo de la ville qui ne prenne pas le temps d'étudier le loup d'aller à la campagne. Vont obligatoirement se dire oulala non arrêté de tuer les loups.
4 ans plus tard, on peut juger la politique de préservation et de sauvegarde complètement catastrophique et inefficace. Les meutes se sont multipliées, le loup est présent dans toute la France, les attaques se font dans les villages aux portes de grandes villes. On estime la population à 1500 loups et on est certainement déjà loin de ce compte avec les naissances en cours. Tant que les décideurs se masqueront la réalité du terrain au profit d'un électorat ignorant, la situation s'aggravera.
@@parpaquetdesix7275 j’ai tout ça autour de chez moi. Aucun problème. Sauf un couple de loup qui ont trottiné vers moi quand je suis sorti. Je n’ai pas attendu de savoir si c’était pour me donner la papatte. Le loup n’a pas peur de l’homme. Si ça vous arrive, je peux vous garantir que vous n’êtes plus serein quand vous sortez de chez vous .
9:29 je suis d'accord avec cette dame. Des vaches ou des chèvres en moins c'est pas dramatique. Le loup à besoin de se nourrir et moi je comprends le loup. Et les autres animaux sauvages
Le loup a été réintroduit et faut vraiment avoir 14 ans et une culture de te Le réalité pour pas comprendre qu'il faut en tirer pour limiter la population. Le loups n'est absolument pas menacé sur terre ces une espèce qui se reproduit super bien et la population croit énormément y qu'à regarde l'évolution des populations France. Faut arrête d'être débile et de faire semblant de pas comprendre ou d'être cons tout simplement.
@@tomermojnic8728 je me suis mal exprimé j'aurai du dire pourquoi on laisse le loup se réinstaller après avoir été éradiqué au siècle dernier pour des raisons qui n' été pas qu'économique
J’ai eu plusieurs attaques sur des brebis , puis j’en ai eu marre et je me suis mis à l’affût avec ma blaser 338 et ma lunette Swarovski avec tourelle , et bien maintenant je n’ai plus d’attaque , les collègues sont heureux
En France on doit s'occuper du bien être animal et donc de la tranquillité des troupeaux. Le problème sera réglé quand le premier gamin sera tué par ce fauve. Il faudra attendre ce moment là malheureusement
Ils sont petits ces loups. Ils ressemblent plus à nos coyotes au Canada. Les loups, chez nous, sont beaucoup plus gros, certains atteignent 75 kilos pour un mètre au garrot et 1,5 à 1,80 mètre de longueur.
@@asterixmlegaulois7803 si il est revenu de lui même pour la plupart il y a eu très peu de loups qui ont été réintroduits, d'ailleurs si tu veux en savoir plus les loups présents en France viennent des Alpes italiennes, on le sait grâce à des analyses adn
Encore un reportage orienté pour nous faire croire que le loup n'est pas une menace pour le éleveur. Habitant dans les Alpes de haute Provence j'entend un tout autre discourt des éleveurs , le loup est une réel menace
@@louis_trt3398 je vous cite:"Ouai pour seux qui sont con" on se demande qui est le con dans l'histoire; tu as juste un cerveau qui dépasse pas le CE1 avec tes fautes grossières et pas plus Mdr...
@@Raph-dc3il avez vous une raison pour me dire cela ? de plus je vous cite :fred daccord et après rectification :Fred d'accord c est pas mieux? encore une personne qui a besoin de faire l intéressant sur internet surtout avec un icone de débile retourne jouer aux billes ; cela t'ira mieux.
fred regarde ton icone avant de me parler, au pire t’es un enfant de 10 ans offusqué des commentaires des gens, qu’est-ce que tu vas faire de plus à part taper ton écran. perso les loups sont une réelles menaçes.
il ne faut pas oublier que le loup et le lynx seraient des solutions surement plus efficaces que la chasse au grand nombre de sangliers et aux dégâts sur les cultures qu'ils provoquent, donc sa leur réintroduction sur tout le territoire serait bénéfique
Eh bien continuons à exterminer tous les animaux de la planète qui nous gênent... !! L'humanité occupe déjà 95 % de la surface terrestre. Et en vingt ans seulement elle a éradiqué plus de 50 % des animaux vertébrés. Allons y ! Exterminons les loups ! Pfff.
Le pastoralisme n’a jamais fait avec. Les archives nationales et départementales recensent 8000 personnes bouffées par le loup en 500 ans, soit 16 morts par an. Dans notre société actuelle, accepter la moitié d’un mort leur sera insupportable…
On est bien d'accord Ils reviendrons en courants chercher les chasseurs après leur avoir crachés dessus pendant des années, parce qu'ils n'auront pas le courage de faire le nettoyage eux même!
houuuuuuu lelouuuuup est revenuuuus. restez chez vous il va dévorer vos enfants et vos femmes..... désolé, c'est trop drôle; je ne peux empêcher le fou rire
@@runnercorse3531 houuuuu le loup va venir manger tes enfants houuuuu quand mes grands parents étaient enfant, ils faisaient seul les 5km à pied a travers la campagne pour aller à l'école. c'était avant 1910 et le loup était présent dans leur région. Aujourd'hui, pour faire 500 metre, on emmène le chérubin en voiture, de peur qu'il ne lui arrive quelque chose. la peur, c'est tout ce qui va lui arriver; comme ses parents, il vivra dans la peur . la peur du loup, de l'étranger, du chien du voisin, etc, etc. comme toi en fait.
Une question ce pose ,devons nous forcer la nature ,faune et flore à s'adapter à notre mode de fonctionnement ou à nous , etre humain doté d'intelligence parait il ,de nous adapter à ce que la nature a de beau et de bon à nous offrir ? La cohabitation de mon point de vue ,nous messieurs les politiciens faites correctement votre travail .
vend ton ifone ton ordi ta maison et surtout arrête d'aller au super marché , fait toi un petit chalet au milieu de rien avec un belle petite cheminé et essaye d'y vivre avec tes animaux sauvage autour de toi qui pour le coup viendront manger tes seule ressources de nourriture autour de toi ! l'humain n'est pas toujours doté d'intelligence en voyant ton commentaire malheureusement ;)
@@megras12 donc, pour notre petit confort perso, on détruit les habitats du reste du vivant, et il faudrait trouver ca normal ? Ma foi je vais faire comme vous et adopter un point de vue cynique...Après tout c'est normal de tout détruire autour de nous, c'est la nature on y peut rien.
@@diegochatard-caraballo5848 la chasse de détruit pas pour ton information ! Si la chasse avait du détruire quelques choses cela ferait longtemps qu'on ne chasseraient plus . Ton idéologie est foireuse l'ami .
@@megras12 j'ai pas dit ca dans mon commentaire si vous regardez bien. Vous dîtes que les activités humaines comme l’urbanisme détruisent des habitats pour le confort humain et que cela est très bien ainsi, je ne rejoint simplement pas votre plaisir à voire des zones humides détruites au profit de la construction de grandes surfaces, par exemple.
Il me paraît toujours extraordinaire de voir la parole des éleveurs confrontés au loup mise en doute par des personnes n'ayant aucune connaissance en élevage ... et souvent bien peu en matière de loup. Nous mettons en danger les productions les plus naturelles, les moins polluantes, les moins consommatrices d'intrants de toutes sortes,bref les plus économes pour la planète ... pour une bête qui n'est absolument pas en danger et n'apporte que désespoir et souffrances animales. Regrets aussi qu'on ne traite pas un peu l'histoire de l'homme et du loup chez nous et ailleurs, tant le passé comprend déjà ce que la recherche ne trouve pas.
Le loup chasse pour se nourrir, il prend ce qu'il trouve élevage ou pas. Nous tuons pour la nourriture, mais aussi pour le plaisir, pour le pouvoir, pour l'argent, pour la surconsommation et pour le gaspillage.. Je ne vois pas le loup comme désespoir et souffrance animale personnellement... Avant de l'ouvrir sur la régulation de l’écosystème commence par ne plus consommer de merde tu contribuera vraiment à aider la planète, de ne plus te considérer comme supérieur au autre forme de vie de par ta pseudo intelligence imaginaire "ah moins que tu soit concepteur de fusée ou autre" tu reste d'une intelligence limitée comme tout autre espèce, et comprend bien que t'es rien d'autre qu'un amas de chair et d'os insignifiant pour cette planète, de la même manière que tu vois les autres êtres vivant ;)
@@sph9431 et comment ils font en italie ?? ils les rentrent la nuit et il y a des bergers sur place, avec des petits troupeaux, mais en france c'est des moutons de 500 têtes voir mille têtes, abandonnées, pour faire du chiffre, moi je suis peut être blanche neige mais vous changez de métier ! parce que vous êtes pas compétent et que vous posez pas les vrais questions
@@valentinet1810 pour info en Italie les bergers sont lourdement armés et souffrent des mêmes problèmes qu'en France ils craignent pour leurs troupeaux. Contrairement à ce que l'on essai de faire croire aux Francais.
Encore une fois, aucun modele economique! "Il n y a qu'a aider les eleveurs" ... on reintroduit une espece sur une certaine zone, on voit bien que sa population explose completement et ce n'est meme pas suffisant, maintenant on parle de viser 1,500/2,000 individus sur le pays?? Et bien sur, l'Etat (=nos impots) vont encore subventionner tout cela ... C'est un message un peu facile de la part d'associations qui vivent de cette manne financiere ... Le loup est le bienvenu dans certaines zones ou il doit etre protege et a lui de s adapter dans les autres zones ou il n'est pas souhaite. Il est normal qu'il soit chasse/regule sur ces zones. C'est du bon sens et ce qu'il se passe autour du Yellow Stone. Il arrive maintenant en Bretagne et dans le Nord de la France, sa population se porte tres bien ...
Les éleveurs aussi dépendent largement de subventions (nos impôts)! Doivent-ils donc aussi s'adapter ? Tout contribuable serait en droit de le demander, surtout quand certains font si peu d'efforts... Toujours facile de juger une espèce "envahissante" quand on exerce un quasi-monopole sur le vivant dans des régions entières. "Le sauvage c'est bien, mais quadrillé"... Et vous appelez cela du bon sens ?
@@K.Sigurd Quand des loups se promenent en centre ville comme a Bormes les Mimosas, il y a clairement un probleme ... On devrait les laisser tranquilles dans les parcs naturels et gerer les populations autour, comme c'est le cas au Yellow Stone.
Réintroduit avec la participation de WWF, Oncfs et union européen sur des plans basé des années 1970/80 Qui ont évoluer et vont été financé. D'ailleurs il beaucoup de teste adn qui montre qu'il n'y a pas de trace de sang de loup italien mais russe et laiton ? Ces comme les chiens errants jamais vu de ma vie et pourtant je marche en montagne depuis des années jamais vu de chiens errants.
Vous voyez bien sur les graphiques que l'espèce est loin d'être en déclin en France, elle est en constante augmentation. Après peut-être dans le reste de l'Europe, mais en France c'est pas d'actualité.
@@silverwolf8552 Tout à fait d'accord, il faut donc faire un compromis. C'est celui actuellement appliqué, non pour faire disparaître l'espèce, mais pour limiter ces dégâts. On peut critiquer l'application de cette volonté, mais il apparaît clair que le résultat est une limitation de la vitesse d'expansion et non pas une disparition de la population. L'espèce n'est donc pas en voie de disparition (effectif décroissant) mais en faible effectif.
Ha oui je comprends c’est la faute des éleveurs si le loup attaque les troupeaux, les éleveurs ne se protègent pas assez ha ouais ok je comprends, ils font n’importe quoi ces éleveurs, ils ont des troupeaux trop grands, peu importe si nous sommes passé de 50 millions de têtes à 65 en France ...Ha oui c’est vrai en complément y a la salade ha ouais j’avais oublié.
Moi je vois surtout un conflit d’intérêts entre l’oncfs et les chasseurs. Les financements sont publiques , dépendent de ministère et également de subventions européennes et donc il y a une guerre de conflit d’intérêt Entre tous ces intervenants. Néanmoins les seuls intervenants qui ne sont pas représentés objectivement sont les animaux predatés et les prédateurs.Aujourd’hui, il y a plus de 600 loups sur l’espace de colonisation du loup en France. Faisant 60 millions de dégâts par an ( Budget à louer à la surveillance, analyse, compensation financière, représentation du prédateur du loup). J’habite à Grenoble et de temps en temps, je vais voir les manifestations pro loup et anti loup, chacun défend son steak, à coup de communication diffamatoires et Non factuel. J’ai un Messages pour les pro loups, ne faites pas de politique avec ce prédateur, vous connaissez tous le principe de division par l’argent et également le faite que la population qui n’est pas au courant de la situation va arrêter de vous faire confiance et vous croire pendant un moment. J’ai également un message pour les éleveurs, la pression Agricole de la politique européenne, Ne doit pas vous faire peur, nous continuerons à acheter du local. Bon courage à tous bonne journée .
bon déjà je vous cite en copier /coller :Moi je vois surtout un conflit d’intérêts entre l’oncfs et les chasseurs. cette parole date de 2 ans cad en 2022 comment voulez vous être crédible quand on sait que l oncfs a disparu en 2020 pour l OFB qui n a pas été créé pour être les grands amis des chasseurs et quand même vous achèterez toujours local ;faudra encore qu il en reste d ici 20 ans car les enfants ne reprendront pas la suite de leur père car vu comment ils galèrent pour 10 a 15h /jours de travail et pour a la fin un petit salaire.....
Des œufs des sardines voilà ce que je consomme pas besoin de viande que ça vous plaise ou pas la nature c'est pas des moutons partout c'est un mélange on a pas inventé la nature
c'est bien beau de vouloir élevé le loup.mais derrière c'est les chamois les bouquetins les marmottes les sanglier les cerfs qui disparaissent. protégé une espèce mais en faire disparaître beaucoup.d'autre en plus le loup tu le voix pas mais le gibier tu le voilier. alors oui je suis contre le loup
commenaire dune stupidite affligeante. Depuis quand le loup est responsable de la disparition d une quelconque espece d animal. J habite dans le jura, on a des loups, des lynx et quasiment AUCUNE attaque de troupeaux. Pourquoi, parce que nos forets regorgent de gibier en tout genre. C est la loi de la narure, la chaine alimentaire. Et ca n entraine aucune disparition d especes. On a environ 530 loups sur tout le territoire francais, tu veux savoir combien de sangliers, chevreuils, chamois et autres gibiers on a dans nos forets. Retourne au pastaga!!
@@christopheespic le loup régule ? il c'est compter peux être ? et il fait surement des études sur l'environnement ? mdr ! il y a vraiment des débiles sur cette terre j'en revient pas .
qu'est ce que c'est que ces conneries!!!! brigade crée par l'etat!!!!!!!!!! une leçon d'histoire pour tous.... ne serais ce pas charlemagne qui a créer la louvéterie???????????????
Je veux bien comprendre que le loup cause de nombreux dégâts et peut être une menace pour les troupeaux, mais il est essentiel au bon fonctionnement de l'écosystème, il y a qu'à voir l'impact de la réintroduction des loups à Yellowstone. Le truc c'est qu'il n'y a pas assez d'aide pour les éleveurs donc plus d'attaques. Mais je pense qu'il est important de protéger le loup en France. Le loup choisi les proies faciles, principalement lorsqu'il est seul parce que à sa place tu n'as pas trop envie de te retrouver devant une bête qui peut te tuer juste pour pouvoir survivre. Il est comme l'homme, c'est pour que ça soit plus facile pour nous que nous avons créé l'élevage. Il faut juste trouver un terrain d'entente pour cohabiter. S'il vous plait pas d'insulte, les commentaires sont fait pour partager ses idées et débattre gentiment, tout le monde à le droit de penser ce qu'il veut.
Oui mais à force d'entendre toujours les mêmes conneries venant d'écologie qui ne connaissent rien ça énerve donc non le loup n'aide en rien à la biodiversite en France on vivait bien mieux sans le loup c'est un fait
Bonjour leana , Yellowstone c est un sanctuaire , une réserve mondiale , un centre expérimental pour la biodiversité gros comme la corse avec 7000 habitants. Il est difficile et simpliste de comparer le contexte d un parc spécialement dédié à la préservation d espèce et un territoire agricole comme la France. Mais je vois que le lobbying et la com escrolo a fait son taf.
alors chez nous, on a des éleveurs de brebis en plein air. certains sont mes amis. Ils ont optés pour le berger d'Anatolie femelle (6 femelles minimum par troupeau de brebis) pour protéger leur agneaux. Entre 600 et 800 naissances de brebis par an chez eux, entre 8 et15 agneaux tués par les loups. négligeables, en fait. Bien sur, les clôtures sont en place également. les kangals males ne sont pas mis au troupeau: trop peu fiables face à une louve en chaleur. les kangals femelles, capables chacune de tenir tète a 2 loups et d'en tuer un si besoin dissuadent les agresseurs. Pas que les loups d'ailleurs. Avant le kangal et les loups, mes amis se faisaient voler entre 30 et 40 agneaux par an. c'est beaucoup mieux aujourd'hui puisque seuls les loups leur en tuent entre 8 et 15. en fait, ils sont devenus également éleveurs de kangals, les reproductions contrôlées et sécurisées grâce à la rotation des males avec d'autres éleveurs évite la consanguinité et assure un revenu d'appoint qui aide a nourrir les chiens, par ailleurs trés peu gourmant eu égard à leur taille. Ils chassent aussi trés bien tout seul le sanglier qui s'aventurent dans les pâturages (il survit environ 4 à 5 minutes dans l'enclot sans dommage pour les bergers d'Anatolie qui le dévorent entièrement) A signaler d'ailleurs que le sanglier, en surpopulation et devenu un "nuisible" dangereux pour la circulation automobile pourrait efficacement être régulé par les loups, mais aussi par les chiens de troupeau (kangal), si la législation n'était pas aussi restrictive, réservant le sanglier pour le lobi des fédérations de chasse, par ailleurs inefficaces pour limiter leur prolifération.
alors il y a 430 loups en France sur plus de 40 départements donc il y a 10loups par département , mais appart aux citadins de bases qui n'a jamais mit les pieds dans nos forêts a qui vous voulez faire gober ça ? on a appris il y a peu selon une étude basé dans le 06 qu'il y a 500loups rien que dans les alpes maritimes , la seule vallée de l'Estéron longue de 67km compte 4 meutes différentes composés de 5 a 10loup des photos sont faites , images thermiques le prouvent même des études et vous continuez a nous servir la soupe en nous expliquant que le loup n'est pas une menace pour l'écosystème . le loup a couté 25millions , pour une soi disante population de 500loups en france ,le grand gibier 50millions 6espèces différentes et une population estimé a 2millions d'individus . Si après ça vous les croyez encore personne pourra rien faire pour vous quand les forêts seront vide, qu'il ne restera que des loups et que les maladies comme la rage , la maladie de carrée ou d'autres viendront nous contaminés nous ou nos chiens et que les éleveurs découragés arrêteront de produire fromage ,viande et lait en milieu naturel ils ne restera que les produits d'élevage massif ...
Mais pourquoi demander l'avis à Rigaud? .... il n'y comprend bien. Changer de travail... MDR Il n'a aucun diplôme qui lui permette de se dire naturaliste. De tout façon tout ce qui finit pas iste = extrémiste
@@franceeternelle421 Vous me faites rire vous vous faites passer la vie d'un loup avant la vie d'un homme en galère avec ces brebis, dans la pauvreté ! Vous préféreriez sauver un loup plutôt que d'aider cet agriculteur mais remettez vous en question sérieux vous êtes grave !
Pierre Rigaux ,que ferez vous quand notre premier enfant seras tués par les loups? Vous direz que c'est des chiens? L ignorance des animaux, du biotope et l interactions des espèces entre elles et tout simplement l adaptation fait que vous regardez du mauvais coté ce problème.Avec vos certitudes votre système inique et hitlérien quand viendra le moment j attendrai votre réponse POUR LA DONNER AUX PARENTS.la peur atavique du loup est revolue ...Bon courage
en 1905, quand le loup était présent, mes grands parents faisaient seul 3 km à pied tous les jours dans la campagne pour aller à l'école. moi j'y allais en vélo. tu crois que c'est pour ça que, maintenant, on les emmène en voiture à l'école située à 500 mètres? parceque je n'ai jamais compris pourquoi. c'est à cause du loup actuel? vraiment? tu penses réellement qu'il va les manger contrairement à celui de mes grands parents?
@@philmusicien7807 c'est moi pourquoi? quel rapport entre mon identité et le sujet qui nous intéresse? sinon je suis un type ordinaire, ouvrier (faisant partie des "gens de rien" comme dirait le mafieux qui règne à l'Elysée) et j'habite en campagne. mais ça; tu l'avais surement deviné.
@Nolan Meil Ecologiquement la nature et ses paysages se passent aisément de pâtures et d'élevage... Tout comme elle se passerait largement des champs de pinard en rien obligatoire à la survit de l'humanité... Je suis volontairement provocateur dans mon précédent message parce que je trouve que beaucoup d'éleveurs ont justement une démarche très égoïste... Donc je les invite à réfléchir aussi à des solutions ou chacun le serait moins. La montagne, ou la plus largement la nature ne peut pas devenir leur propriété privée. Privée de loup, privée de lynx, d'ours, ou de renards (Renards qui soit disant menacent les élevages de poules...mais en réalité attrapent les lâchés de perdrix d'élevage avant que les chasseurs aient pu tirer leurs coups de sang par unique plaisir sadique de se sentir le pouvoir de massacrer des êtres vivants en pleine paix. Et pas pour se nourrir) ... Et ailleurs la nature est privée d'orang-outan, de gorille, et nombreux autres animaux des forêts... de baleine, dauphins et autres cétacés maintenant en danger critique d'extinction, privées aussi de tigre et autres félins, d'éléphant, etc... tout simplement parce que ça n'arrange pas les affaires de quelques professionnels de l'élevage ou de chasseurs qui n'ont pourtant pas plus de droit ou de légitimité que les autres à s'octroyer ou détruire la nature notamment nécessaire à l'ensemble de l'humanité...
Très bien.. vive les loups !... Il y a qu en France que ce animaux libres et nobles sont menacés les français haïssent les loups ..il est temps de rendre à ces superbes animaux la place et le respect auquel ils. Ont droit ..!!!
Renseigne toi et Regarde dzns le spays autour on verra bien la ou y a des élevages ou autres !! Mais renseigne toi auprès de vrai acteur comle les bergers ou autre et pas l'aspas ou quoi qui ne sortent aucune raison valable, ni aucune donne fiable
Il est régulé partout dans le monde donc il est tout à fait normal que sa population soit maîtrisée en France également. Par contre Pierre le mytho....le gars n'est pas crédible à montrer que ce qu'il veut,reste chez toi et arrêtes de violer les propriétés d'autrui !
Les chiens 😂 c’est des chiens pour jouer à la maison avec les enfants qu’il a. Les pauvres ils se feront tuer en moins de 2 minutes par un loup. Prenez exemple à la Turquie, ils ne sont pas enmerder. Les loups vivent tranquillement. Les éleveurs aussi. Ils ont des chiens Kangals, les ours et loups en ont peur. La Français se croient toujours meilleurs que les autres. Prenez exemple ailleurs aussi.
Louise michel la couille de loup ecolo jusqu'à la connerie je souhaite que t'es enfants se fasse bouffer par le loup je viendrais avec un grand sourire aux obsèques
c'est carrément du braconnage au thermique ,plus de troupeau et plus de montagne rase sans arbres pour faire des pistes de ski ,la neige reviendra et tiendra mieux avec de la végétation sans troupeaux
Quand c'est trop c'est trop tu imagine un matin tu te lève tu a plus de métier plus de femme plus rien c'est se que ressente certains éleveurs quand il se lève et voie dans quel états et leurs troupeaux coordialement
Et oui laissons la nature en paix on laisse revenir les loups ce qui fait beaucoup parler, l'on focalise les gents la dessus, par contre ces derniers décennies les oiseaux disparaissent a vitesse grand V entre 15 et 90/100 selon les espèces, et cela personne n'en parle, personne ne s'en inquiète.
Quand y aura plus à manger dans les collines ces au promeneur qui vont s'en prendre les loups mais bon les ecolo de la nature vous croyez que vous avez toujours raison
Les citadins ne supportent pas les pigeons et veulent que d'autres vivent avec les loups
Et toi qui prétend vivre à la campagne et connaître parfaitement les mœurs des citadins, selon toi, ils seraient tous à mettre dans le même sac...? Ta pensée totalitaire pue la ségrégation. Sais tu qu'on peut vivre à la campagne et ne pas avoir d'oeillère et ne pas fermer la porte à l'érudition...
@@madatao2492 direct tu le traite de rasiste là guelle que t’as,son comme était surtout un exemple pour faire comprendre qu’elle que chose.putain est en quoi se qu’il a dit ses du racisme??
@@fcbully2365 Je ne dis pas que tu es raciste, je parle juste de ségrégation et en particulier lorsque tu prétends que tous les citadins sont à mettre dans le même sac négatif.
Il y aurait d'un côté les ruraux qui raisonnent de bonne façon, et de l'autre côté les citadins qui ne comprennent rien tout simplement parce que leur statut de citadins ne leurs permettra jamais de comprendre quoi que ce soit de la ruralité...
C'est un peu facile et surtout c'est tellement faux... Et en l'occurrence je suis agriculteur de formation et je vis dans un village. Mais peu importe, il faut comprendre la nécessité de préserver la flore et la faune sauvage dans les zones naturelles...
@@madatao2492 le citadin est une race à part, ravi de l'apprendre ca explique beaucoup de choses.
@@fcbully2365 Va prendre des cours d'expression, tu écris et comprends si mal qu'on ne comprend rien à tes raisonnements ...
En regardant le reportage ou en lisant les commentaires, on se rend compte de l'ignorance absolue de la part des gens des villes vis à vis du pastoralisme: l'élevage au grand air de petits troupeaux (donc sain et bio pour la quasi totalité) qui assure un revenu misérable à ces paysans, mais qui permet aux gens de trouver encore dans certains magasins ou marchés locaux, de la bonne viande non industrielle. Et les écolos-bobos des villes sont les premiers à pleurer de la piètre qualité des aliments que l'on trouve dans les supermarchés, mais font tout pour que ces petits paysans disparaissent...aïe aïe aïe il y a aussi les végans dans cette histoire, alors quand vous avez à faire avec un écolo-bobo-végan de la ville, là ça devient compliqué de parler...faudrait tout reprendre depuis le départ, le mettre en stage agricole pendant 1 an...
et un stage écolo-bobo-végan pour les agrico_chasseur-pollueur ? ça servirait à quelque chose ?
Salut , moi je suis un campagnard , montagnard des hautes Pyrénées , mes amis sont éleveurs et le sujet reste ouvert , ne méprise pas les citadins qui s'intéressent à nos montagnes car sils sen moquaient tu pleurerais de ny voir plus que des touristes et des immeubles .
Il faut que chacun apprenne à discuter au lieu de faire les fanfarons sur les réseaux sociaux .
Tu parles comme si tu vivais tous les jours dans l'angoisse de croiser un animal qui a tout AUTANT sa place que l'homme.
Cest la nature , qui es tu pour décider ce qui doit vivre ou pas ?
DAVID GOLIATH "et un stage écolo-bobo-végan pour les agrico_chasseur-pollueur ? ça servirait à quelque chose ?"
tu n'es pas pollueur toi le bouffon: ta salade elle est arrivée comment dans ton assiette? et toutes les choses que tu as dans ta maison ne crois-tu par qu'elles ont coûté beaucoup à la nature ? et tu n as pas de voiture? tu ne vas jamais en vacances? quoi que tu fasses ou achètes ne demande-t-elle pas a un véhicule de bouger et donc de polluer? tu ne commandes jamais sur internet? tu vis en autarcie totale pour ne pas polluer alors?......non je crois pas
pffff encore un qui a été finis par de la pisse et du coup ne se sent plus pissé sur internet.
@@tictac5815 je vous cite: Il faut que chacun apprenne à discuter au lieu de faire les fanfarons sur les réseaux sociaux
C'est le curé qui se fout de la charité Mdr...
dans vos multiples messages sur la chasse a courre; vous parliez de chasse a courre non loin de votre jardin et la vous êtes montagnard (je vous cite en copier coller: Salut , moi je suis un campagnard , montagnard des hautes Pyrénées , mes amis sont éleveurs)
en plus d etre pervers envers les chasseurs ;vous êtes mythomane en plus.
Non plus simplement tu le mets en foret faire du bivouac avec une meute de loup autour de lui
L'aspas veut des loups alors au lieu de sz plaindre allez plutôt aider les agriculteurs.
Je trouve cela honteux de dire qu'il font mal leur boulot, c'est un des plus dur métier du monde.
Honte à vous
fat pas tout mélanger. Il y a ceux qui bossent, nourrissent le village au marché ou à la ferme avec leurs légumes ou leur viande, et il y a ceux qui possèdent des milliers d'hectares de céréales ou autres "produits" d'exportation ou d'industrie "agro alimentaire". les premiers sont importants pour la communauté; les second raflent tous les ans le 9 milliards d'aide de la PAC, ne bossent quasiment plus pour la plupart et font marner des ouvriers agricoles sous payés à leur place, monopolisent l'eau potables qu'ils pompent directement dans les nappes, sont responsables par leurs traitements à grande échelle de la disparition des insectes et des oiseaux sur notre territoire ainsi que de la prolifération incontrôlée des tiques (les oiseaux et les nématodes détruits par les pesticides étant les prédateurs de la tique). Ces financiers sont une plaie pour notre société et distillent des cancers en quantité chez leurs salariés, mais aussi chez nos enfants.
Avec leur copain macron et les lobbyistes de la FNSEA et de la coordination paysanne, ils ont obtenus, grace aux manifs d'agriculteurs, qu'on leur accorde plus de pesticides pour plus de cancers et plus d'aides pour les plus gros d'entre eux.
nous, pauvres "gens de rien" comme dit macron, il nous reste a payer les dizaines de millions d'euros de dégâts fait par les tracteurs aux infrastructures routières, sans interventions de la police pour dégradation (qu'on appelle maintenant violences quand il s'agit des gilets jaunes) et surveiller ce que mangent nos enfants comme saletés.
Merci a eux donc pour ce beau résultat
2,5M € avec nos impôts pour l" idéologie bobo 🤔
Ca fait une moyenne avec les 21M d'euros que l'état macroniste a détourné du budget de la biodiversité pour le donner aux fédérations de chasse.
Tout ça pour de basses manœuvres électoralistes. Il y a des gens qu'on peux acheter facilement quand même.
J'habite une regions plein de loups, j'en rencontre souvent en montagne. Parfois ils passent tres proche de moi. Mais jamais je n'ai eu de probleme avec un loup ou une meute. Ils me regardent et passent vite leur chemin.
Par contre je ne peux plus sortir en montagne avec mon chien ni avec mon fils... avec tout ces patous, kangals, livrés à eux meme et qui veulent simplement tuer mon chien... ils viennent m'agresser a chaque rencontre.. je ne prends plus mon fils non plus. La peur est forte lorsque 5-6 chiens de protection de 40kg viennent au plus proche pour nous niacker les mollets.
Neanmoin il faut prelever des loups pour stabiliser la population.
De meme il faut stopper la proliferation des mega troupeaux qui envahissent nos montagnes. Il y'en a trop! Ce n'etait pas le cas il y'a 10-15 ans.
oui je suis d'accord il y en a de plus en plus et quand il y a des attaques c'est l'omerta. il y a des attaques sur des hommes et on fait tout pour le cacher même pas de recherche pour en savoir plus. l'administration gendarmerie et médias étouffe les cas.
Il sait tout se messieurs....et une critique facile envers les éleveurs.a lala ....quand les écolo se mette au service de la nature,sa fait peur.je suis chasseurs et pour le loup.... mais forcé de constater que la cohabitation risque d'être un peu compliqué à trouver un équilibre..... mais sûrement pas impossible
Le loup est important pour réguler et permettrait de mettre un frein à la prolifération des espèces invasives et éviterait de prendre des amendes aux chasseurs pour ne pas avoir suffisamment réguler, aux éleveurs d’enfermer leurs bêtes la nuit dans des étables et des granges à proximité de leurs habitations plutôt que de les laissés pâturer en extérieur
@@LeCatalan66 t'es drôle toi... et les alpage tu va aller les débroussailler à la mains ? Avec une debroussailleuse qui pollue ou c'est mieux les moutons ? Et pour la régulation c'est faux je chasse et depuis l'arrivée du loup a part la diminution des chamois la disparition des mouflons et la diminution des chevreuils les sanglier font toujours autant de dégâts les cervider son de plus en plus nombreux... par contre d'ici 2 ans à se rythme il n'y aura plus ni chevreuils, ni chamois alors que sa fait 20 ans que nous on se tue à pas en tuer trop pour faire augmenter leur population et en 3 ans avec une meute pas loin bah tout est fini. Je suis désolée mais moi sa me dégoute sans parler des attaque sur les troupeaux qui continue en parallèle...
@@chasseurdiois26 la debrousailleuse pollue pas plus que le reste je ne voie pas le soucis quant au moutons de nombreux éleveurs à travers le monde ont adopté des chiens destiné à les protéger des prédateurs ce qui fonctionnent très bien et de nuit les enferment tout simplement. Les loups ne sont pas non plus des milliers en France faut arrêter, du gibier il y en a quantité y compris du mouflons. Les cervidés tout comme les sangliers pullule au point de rentrer dans certain villages au point que les quotas sont toujours en hausse et que des amendes sont distribués pour ne pas avoir suffisamment prélevé. Alors si des quotas sont nécessaires pour certaines espèces c’est parce que les chasseurs engendre plus de prélèvements que le loup sur ces mêmes espèces et qu’il n’y a tout simplement pas assez de prédateurs la faute à des personnes qui pensent que la nature leurs appartient et à l’urbanisation massive poussant le peu de prédateurs à s’éloigner de plus en plus sur les hauteurs. C’est un écosystème tout le monde a son rôle à jouer éleveurs, chasseurs mais également le loup et l’ours qui sont les premiers possesseurs de ces lieux.
@@LeCatalan66 il y bien plus de 1000 loup en France suffit de sortir de chez soit ! Les chiens rien dans la Drôme y sens et fait tuée 5 par le loup les chiens de protection ne peuvent pas tout faire sa ne sauve pas un troupeaux. Et les fermés la nuit n'est pas toujours possible les alpage de haute montagne on ne peut pas y fermé les brebis... j'ai travailler 2 ans avec un berger en 2 ans il a perdu 150 bêtes entre les perdus car troupeau éparpiller par le loup et les tuer par le loup on a tout essayer on est arrivé à en dormir au millieu du troupeau et même la le loup venez à quelque mètre de nous et du troupeaux fallait tirer un coup de fusil en l'air pour qui partent et encore l'été dernier le berger était seul il a dormi au milieux du troupeau et c'est quand meme fait tuer une brebis. Pour les mouflons dans le Drôme toujours nous avions entre 600 ou 800 mouflons il y a 10ans protégée et non chasser bien sur 4 meute se sont installés en 4 ans 0 mouflons plus aucune trace... bientôt suivie par le chamois et le chevreuil...
@@chasseurdiois26 ce n’est pas ce que disent les organismes gouvernementaux la population en France est estimée à l’heure actuelle à 620 loups pour tout le territoire national. Les chiens de protections protège les troupeaux depuis des milliers d’années et les fermés la nuit empêche la possibilité d’attaque, les alpages de haute montagne d’une n’est pas une obligation et de deux n’empêche en rien d’y construire des abris et ne pas en faire dans ce cas relève de la responsabilité de l’éleveur. Dans les Pyrénées nous avons également des loups et des ours et cela n’empêche en rien la reproduction des chamois, chevreuil et autres d’ailleurs ils sont toujours chassable ici et ne sont pas des espèces rares contrairement à bon nombres de races de volatiles qui elles sont devenues extrêmement rare non ps a cause du loup mais de la surchasse, du piégeage et de certaines Infrastructures modernes. Il est facile d’accuser le loup hors de pars le passé le loup était présent en masse en France et cela bien avant l’homme et pourtant les proies proliférer sans mal.
Mon père a connu la présence du loup dans le perigord en 1919 et+.
@@rico7403 il te dit qu'il a vécu avec; de quoi as-tu besoin d'autre pour réfléchir 3 minutes?
Ce reportage est une fois encore très idéologique et ne prend pas assez en compte le seul facteur qui compte vraiment dans notre société : l'argent
On nous dit ne pas comprendre pourquoi les moyens de défenses restent insuffisant chez certains éleveurs, pourquoi la présence humaine n'est pas plus importante auprès des troupeaux, pourquoi les troupeaux sont aujourd'hui tellement grands et divisés ect Mais tout cela se résume en un mot : la rentabilité.
Cette rentabilité qui est le leitmotiv de notre économie et de nos gouvernants : il faut produire plus, moins cher et cela n'est clairement pas compatible avec les mesures évoquées dans le reportage. Aussi que faire ? Accepter de payer plus cher les produits issus de l'élevage pastoral ? D'un côté je pense que les gens ne le veulent pas ou plutôt ne le peuvent pas mais de plus il faudrait encore que la grande distribution accepte de ne pas augmenter sa part de bénéfices afin que cette augmentation aille réellement aux éleveurs et là c'est loin d'être gagné... On peut lire dans les commentaires que les éleveurs profitent des primes et qu'ils vivent royalement aux dépends de l'état, c'est faux, allez voir comment ils vivent vraiment et vous vous direz rapidement que cette vie là n'est pas pour vous. Quand à l'europe, elle se réjouit du retour du loup puisqu'il signifie à moyen terme la disparition de l'élevage pastoral au profit d'un élevage hors sol "industriel" beaucoup plus rentable en terme de production bon marché. Reste le bien être animal dans tout cela mais ça aussi les marchés financiers s'en balancent complètement. Changer les choses, c'est possible mais il faut d'abord changer la manière dont le monde fonctionne, il faut cesser d'adorer ce dieu unique qui s'appelle argent, il faut remettre l'humain et la nature au coeur de nos valeurs, il faut cesser de rêver au dernier smartphone à la mode qui coute un mois de salaire, cesser de rêver de rouler en SUV à la mode et cesser d'espérer faire le tour du monde 4 fois en une semaine. En attendant, taper sur les doigts des gens qui survivent encore dans ce monde de dingue en adoptant un mode de vie en décalage tel que les éleveurs pastoraux n'est pas la solution...
Avec les traités européens, aujourd'hui les frontières sont grandes ouvertes, en plus la France importe des milliers de tonnes de viande ovine en provenance de Nouvelle Zélande, sur des contrats qui ont été signés en dédommagements suite à l'affaire du Rainbow warrior, le navire de Greenpeace coulé par les services secrets français ...
Très beau discours !
@@grosloup369 et Fernando Pereira le photographe allemand assassiné avec l'explosion du Rainbow warriors par les faux époux Turenge et la complicité de Gérard Royal le frère de Ségolène Royale (pilote du zodiaque des faux époux Turenge) et surtout commandité par le président Miterrand...
@grosloup369 et Fernando Pereira le photographe allemand assassiné avec l'explosion du Rainbow warriors par les faux époux Turenge (DGSE) et la complicité de Gérard Royal le frère de Ségolène Royale (pilote du zodiaque des faux époux Turenge) et surtout commandité par le président Miterrand...
👏👏👏Très idéologique, en effet...et très partisan pro-loup avec un temps de parole bien plus long accordé à Pierre Nigaux (idéologue sans métier ni compétence, naturaliste autoproclamé et anti-chasse notoire) que celui accordé aux témoignages des éleveurs (producteurs passionnés de ressources de qualité pour l'humanité, acteurs écologiques et touristiques par l'entretien des milieux qui limite aussi le risque d'incendie de forêt...bref, personnes d'intérêt général). Nos ancêtres ont pourchassé les loups pour de bonnes raisons ; sans pour autant le faire disparaître, il est temps de réguler à nouveau drastiquement ce prédateur qui n'apportent rien à la biodiversité, bien au contraire : petit à petit le gibier disparaît, les élevages extensifs aussi, alors les milieux se referment donc s'appauvrissent. C'est de l'écologie de base qui a malheureusement été confisqué par l'écologisme qu'on appelle aussi escrologie 😉
Rigaux va se faire d'autres copains, maintenant les bergers et éleveurs ! 🤣
Exact 😂
c'est un gros con
Plus de loup ,c est tout .
Exactement
ASPAS, Pierre Rigaud, que des pointures ....
Un reportage a peine orienté qui ne reflète qu'une idéologie de gens déclenchent des catastrophes dès qu'ils mettent leurs théories en pratique.....
attrapons ces bestioles et lâchons les en ville, sur les marchés, et pourquoi pas a l'Elysée
Il y a moins d'un mois dans le vercors justement, sur la commune de Volvent, 13 loups pris en images par un piège photo. On nous dit une quinzaine de loup sur le vercors??? Il y en a au moins le double !
2,5 millions d'euros pour les dégâts causés par le loup et combien de plus pour les subventions aux agriculteurs ?? Filets, surveillance, chiens, nourriture pour le chien...
alors les français des villes regardent ce beau reportage et se disent mais oui en fait y a qu'à mieux se protéger. Pfff vous ne savez pas ce que c'est de vivre de l'élevage en plein air et qui va payer ?? Chers amis écolos, vous et vos bonnes paroles, c'est bien facile de donner des leçons quand on habite dans un appartement en centre-ville et que peut importe si il fait beau ou mauvais temps, personne ne va venir vous manger un morceau de votre salaire pendant votre sommeil
il y a trop de loup on nous dit de la merde
@R.Bordon B Dans tous les pays que vous venez de citer, il peuvent les tirer les loups
Les écolos grognent quand il voient les élevages industriels (où les animaux vivent dans des conditions horribles je vous l'accorde) mais si les éleveurs ne peuvent plus elever leurs bêtes convenablement ils devront se rabattre sur ces élevages industriels
Je suis d'accord avec toi les écolo de la ville qui ne prenne pas le temps d'étudier le loup d'aller à la campagne. Vont obligatoirement se dire oulala non arrêté de tuer les loups.
dans les autres pays, ils souffrent aussi mais les médias francais ne se déplacent pas et encore moins les autorités ou les écolos..@R.Bordon B
Pourquoi Pierre rigaulot ne met pas les clôtures en place quel grand feignant
4 ans plus tard, on peut juger la politique de préservation et de sauvegarde complètement catastrophique et inefficace. Les meutes se sont multipliées, le loup est présent dans toute la France, les attaques se font dans les villages aux portes de grandes villes. On estime la population à 1500 loups et on est certainement déjà loin de ce compte avec les naissances en cours. Tant que les décideurs se masqueront la réalité du terrain au profit d'un électorat ignorant, la situation s'aggravera.
oulallalalalaa il va manger mes enfants et ma femme; oulalalalalala🤣🤣🤣🤣🤣
@@MrKktoes1 On en reparlera le jour il vous bouffera une jambe
@@MrKktoes1renseignez vous sur les attaques sur l’homme …
@@thierrygrimoud4798 qui sont rares. Renseignez vous sur les attaques de sangliers, de cerfs et de chasseurs...
@@parpaquetdesix7275 j’ai tout ça autour de chez moi.
Aucun problème.
Sauf un couple de loup qui ont trottiné vers moi quand je suis sorti.
Je n’ai pas attendu de savoir si c’était pour me donner la papatte.
Le loup n’a pas peur de l’homme.
Si ça vous arrive, je peux vous garantir que vous n’êtes plus serein quand vous sortez de chez vous .
Un kangal fera l’affaire
9:29 je suis d'accord avec cette dame. Des vaches ou des chèvres en moins c'est pas dramatique. Le loup à besoin de se nourrir et moi je comprends le loup. Et les autres animaux sauvages
Le loup a été réintroduit et faut vraiment avoir 14 ans et une culture de te Le réalité pour pas comprendre qu'il faut en tirer pour limiter la population. Le loups n'est absolument pas menacé sur terre ces une espèce qui se reproduit super bien et la population croit énormément y qu'à regarde l'évolution des populations France.
Faut arrête d'être débile et de faire semblant de pas comprendre ou d'être cons tout simplement.
En effet c'est un prédateur non prédaté donc sa population ne peut qu'auguementer ,il faut intensifier les prélevements.
C’est du bon sens
Vive la chasse 🐗🐕❤
oui, ou si tu préfères, vise les cons et les tueries gratuites
je ne comprendrais jamais pourquoi on a décidé de réintroduire le loup c'est une énorme erreur il n'amènera que des problèmes
C'est normal que tu ne comprennes pas jean pierre...
Il s'est sans doutes réintroduit tout seul.
@@tomermojnic8728 je me suis mal exprimé j'aurai du dire pourquoi on laisse le loup se réinstaller après avoir été éradiqué au siècle dernier pour des raisons qui n' été pas qu'économique
Chercher pas tu n'est pas de ceux qui comprennent. 🤣🤣
@@sebastienguyot8302votre commentaire est très affuté, en effet.
Et je ne parle pas de laurtograf et de la gramere…
Non aux loups
Tg vive les loups
Oui aux loups, et aux ours, et aux lynx :)
@@olivierjohns3521 th-cam.com/video/0vcYQpBhc0Q/w-d-xo.htmlsi=TplEDSj3pJfmWSdt
trop bien ! super video :)
C moi ou l éleveur a l accent de JOEY STARS
Mdr
Dans ma Benz benz benz benz hahaha
J’ai eu plusieurs attaques sur des brebis , puis j’en ai eu marre et je me suis mis à l’affût avec ma blaser 338 et ma lunette Swarovski avec tourelle , et bien maintenant je n’ai plus d’attaque , les collègues sont heureux
Blaser R t'a fait du bon boulot👍👍👍👍👏👏👏👏
Serge Roucous si tout le monde pouvait en faire autant ... mais il faut avoir les corones
Bravo mais le calibre 222ne marche pas mal non plus cordialement
Nadege Ledon je suis d’accord mais le 338 tient très bien le vent a longue distance , plus de 300 mètres
C'est une tourelle comme sur un char ?
En France on doit s'occuper du bien être animal et donc de la tranquillité des troupeaux. Le problème sera réglé quand le premier gamin sera tué par ce fauve. Il faudra attendre ce moment là malheureusement
bien dit , bon si c'est un gosse écolo-trouduc pas grave.
Ils sont petits ces loups. Ils ressemblent plus à nos coyotes au Canada. Les loups, chez nous, sont beaucoup plus gros, certains atteignent 75 kilos pour un mètre au garrot et 1,5 à 1,80 mètre de longueur.
On dirait les loups c'est leurs frères biologiques
Il y a bien longtemps que le nombre de loups est dépassé. Ayez l’honnêteté de le reconnaître et de dire qu’il y a plus de 2500 loups en France.
Finalement il ne fallait pas remettre le loup
Le loup est revenu de lui-même
snooz y non
@@asterixmlegaulois7803 si il est revenu de lui même pour la plupart il y a eu très peu de loups qui ont été réintroduits, d'ailleurs si tu veux en savoir plus les loups présents en France viennent des Alpes italiennes, on le sait grâce à des analyses adn
Loups croisé pas de loups
Finalement tu n'as qu'à pas élever de brebis... Et le loup sera tranquille chez lui !
Ca coute un pognon fou, ca créer des problèmes, l'etat sera obligé d'augmenter les tirs de régulation, c'est tout simplement du bon sens.
fo en flinguer un max
Apprenez à écrire et faites-vous inviter à un 'Dîner de cons', vous y avez largement votre place. @@gonzabruno1314
C’est évident.
Ils n’ont pas de prédateurs !
Un documentaire mensongé, des explications et chiffres erroné, manipulation, on ce croirais en politique...
Tout ça n'a pas évolué depuis des centaines d'années.
Encore un reportage orienté pour nous faire croire que le loup n'est pas une menace pour le éleveur. Habitant dans les Alpes de haute Provence j'entend un tout autre discourt des éleveurs , le loup est une réel menace
Ouai pour seux qui sont con
@@louis_trt3398 je vous cite:"Ouai pour seux qui sont con"
on se demande qui est le con dans l'histoire; tu as juste un cerveau qui dépasse pas le CE1 avec tes fautes grossières et pas plus Mdr...
fred daccord. il faudrait finir le primaire avant de parler.
@@Raph-dc3il avez vous une raison pour me dire cela ?
de plus je vous cite :fred daccord et après rectification :Fred d'accord c est pas mieux?
encore une personne qui a besoin de faire l intéressant sur internet surtout avec un icone de débile
retourne jouer aux billes ; cela t'ira mieux.
fred regarde ton icone avant de me parler, au pire t’es un enfant de 10 ans offusqué des commentaires des gens, qu’est-ce que tu vas faire de plus à part taper ton écran. perso les loups sont une réelles menaçes.
il ne faut pas oublier que le loup et le lynx seraient des solutions surement plus efficaces que la chasse au grand nombre de sangliers et aux dégâts sur les cultures qu'ils provoquent, donc sa leur réintroduction sur tout le territoire serait bénéfique
Tu es dans le faux mon ami...
@@444marlin6 les raisons ?...
@@antoinekremp Pour ça ... th-cam.com/video/Hasjlc4uFdk/w-d-xo.html
Eh bien continuons à exterminer tous les animaux de la planète qui nous gênent... !! L'humanité occupe déjà 95 % de la surface terrestre. Et en vingt ans seulement elle a éradiqué plus de 50 % des animaux vertébrés. Allons y ! Exterminons les loups ! Pfff.
Le pastoralisme n’a jamais fait avec. Les archives nationales et départementales recensent 8000 personnes bouffées par le loup en 500 ans, soit 16 morts par an. Dans notre société actuelle, accepter la moitié d’un mort leur sera insupportable…
On est bien d'accord Ils reviendrons en courants chercher les chasseurs après leur avoir crachés dessus pendant des années, parce qu'ils n'auront pas le courage de faire le nettoyage eux même!
houuuuuuu lelouuuuup est revenuuuus. restez chez vous il va dévorer vos enfants et vos femmes.....
désolé, c'est trop drôle; je ne peux empêcher le fou rire
Absolument. Le jour ou un petit se fera attaquer par une meute ca fera un sacré scandale..
@@runnercorse3531 houuuuu le loup va venir manger tes enfants houuuuu
quand mes grands parents étaient enfant, ils faisaient seul les 5km à pied a travers la campagne pour aller à l'école. c'était avant 1910 et le loup était présent dans leur région.
Aujourd'hui, pour faire 500 metre, on emmène le chérubin en voiture, de peur qu'il ne lui arrive quelque chose.
la peur, c'est tout ce qui va lui arriver; comme ses parents, il vivra dans la peur . la peur du loup, de l'étranger, du chien du voisin, etc, etc. comme toi en fait.
C'est vrai mais beaucoup de personnes bouffer dû à la guerre reste ayant été bouffé par loup renard exetera
Ils ne parlent jamais des attaques sur l’homme…
Une question ce pose ,devons nous forcer la nature ,faune et flore à s'adapter à notre mode de fonctionnement ou à nous , etre humain doté d'intelligence parait il ,de nous adapter à ce que la nature a de beau et de bon à nous offrir ? La cohabitation de mon point de vue ,nous messieurs les politiciens faites correctement votre travail .
vend ton ifone ton ordi ta maison et surtout arrête d'aller au super marché , fait toi un petit chalet au milieu de rien avec un belle petite cheminé et essaye d'y vivre avec tes animaux sauvage autour de toi qui pour le coup viendront manger tes seule ressources de nourriture autour de toi ! l'humain n'est pas toujours doté d'intelligence en voyant ton commentaire malheureusement ;)
@@megras12 donc, pour notre petit confort perso, on détruit les habitats du reste du vivant, et il faudrait trouver ca normal ? Ma foi je vais faire comme vous et adopter un point de vue cynique...Après tout c'est normal de tout détruire autour de nous, c'est la nature on y peut rien.
@@diegochatard-caraballo5848 la chasse de détruit pas pour ton information !
Si la chasse avait du détruire quelques choses cela ferait longtemps qu'on ne chasseraient plus .
Ton idéologie est foireuse l'ami .
@@megras12 j'ai pas dit ca dans mon commentaire si vous regardez bien.
Vous dîtes que les activités humaines comme l’urbanisme détruisent des habitats pour le confort humain et que cela est très bien ainsi, je ne rejoint simplement pas votre plaisir à voire des zones humides détruites au profit de la construction de grandes surfaces, par exemple.
No idea what this is about but TH-cam recommended it so I finally watched it
Utiliser le kangal pour défendre vos mouton pas des chiens qui viennent jouer avec vous.. comme ça il l’éloigne les loups du troupeau
Sur villard de land dans le Vercors il y plein de meut
Ah oue c es A dire
Il me paraît toujours extraordinaire de voir la parole des éleveurs confrontés au loup mise en doute par des personnes n'ayant aucune connaissance en élevage ... et souvent bien peu en matière de loup.
Nous mettons en danger les productions les plus naturelles, les moins polluantes, les moins consommatrices d'intrants de toutes sortes,bref les plus économes pour la planète ... pour une bête qui n'est absolument pas en danger et n'apporte que désespoir et souffrances animales.
Regrets aussi qu'on ne traite pas un peu l'histoire de l'homme et du loup chez nous et ailleurs, tant le passé comprend déjà ce que la recherche ne trouve pas.
Le loup chasse pour se nourrir, il prend ce qu'il trouve élevage ou pas. Nous tuons pour la nourriture, mais aussi pour le plaisir, pour le pouvoir, pour l'argent, pour la surconsommation et pour le gaspillage.. Je ne vois pas le loup comme désespoir et souffrance animale personnellement... Avant de l'ouvrir sur la régulation de l’écosystème commence par ne plus consommer de merde tu contribuera vraiment à aider la planète, de ne plus te considérer comme supérieur au autre forme de vie de par ta pseudo intelligence imaginaire "ah moins que tu soit concepteur de fusée ou autre" tu reste d'une intelligence limitée comme tout autre espèce, et comprend bien que t'es rien d'autre qu'un amas de chair et d'os insignifiant pour cette planète, de la même manière que tu vois les autres êtres vivant ;)
vous n'avez qu'à les garder les brebis au lieu de les abandonner seules en montagne, bande de faignasses
@@valentinet1810 et les sept nains??
@@sph9431 et comment ils font en italie ?? ils les rentrent la nuit et il y a des bergers sur place, avec des petits troupeaux, mais en france c'est des moutons de 500 têtes voir mille têtes, abandonnées, pour faire du chiffre, moi je suis peut être blanche neige mais vous changez de métier ! parce que vous êtes pas compétent et que vous posez pas les vrais questions
@@valentinet1810 pour info en Italie les bergers sont lourdement armés et souffrent des mêmes problèmes qu'en France ils craignent pour leurs troupeaux. Contrairement à ce que l'on essai de faire croire aux Francais.
et ça coûte des millions par année
Encore une fois, aucun modele economique! "Il n y a qu'a aider les eleveurs" ... on reintroduit une espece sur une certaine zone, on voit bien que sa population explose completement et ce n'est meme pas suffisant, maintenant on parle de viser 1,500/2,000 individus sur le pays??
Et bien sur, l'Etat (=nos impots) vont encore subventionner tout cela ... C'est un message un peu facile de la part d'associations qui vivent de cette manne financiere ...
Le loup est le bienvenu dans certaines zones ou il doit etre protege et a lui de s adapter dans les autres zones ou il n'est pas souhaite. Il est normal qu'il soit chasse/regule sur ces zones.
C'est du bon sens et ce qu'il se passe autour du Yellow Stone.
Il arrive maintenant en Bretagne et dans le Nord de la France, sa population se porte tres bien ...
@antonio larios Quelle agressivite! Reintroduction ou retour naturel dans le parc du Mercantour, ca reste un grand debat et ce n'est pas le sujet.
Les éleveurs aussi dépendent largement de subventions (nos impôts)! Doivent-ils donc aussi s'adapter ? Tout contribuable serait en droit de le demander, surtout quand certains font si peu d'efforts... Toujours facile de juger une espèce "envahissante" quand on exerce un quasi-monopole sur le vivant dans des régions entières.
"Le sauvage c'est bien, mais quadrillé"... Et vous appelez cela du bon sens ?
@@K.Sigurd Quand des loups se promenent en centre ville comme a Bormes les Mimosas, il y a clairement un probleme ... On devrait les laisser tranquilles dans les parcs naturels et gerer les populations autour, comme c'est le cas au Yellow Stone.
Réintroduit avec la participation de WWF, Oncfs et union européen sur des plans basé des années 1970/80 Qui ont évoluer et vont été financé. D'ailleurs il beaucoup de teste adn qui montre qu'il n'y a pas de trace de sang de loup italien mais russe et laiton ? Ces comme les chiens errants jamais vu de ma vie et pourtant je marche en montagne depuis des années jamais vu de chiens errants.
@@K.Sigurd n'importe quoi. Vous appelez ça des arguments ? Vous chercher pas de solutions vous voulez imposé vos idées ces tout
3:46 j'ai été outrés de voire autant de loup tué alors que c'est une espèce en voie de disparition et qui avait disparu en france
Vous voyez bien sur les graphiques que l'espèce est loin d'être en déclin en France, elle est en constante augmentation. Après peut-être dans le reste de l'Europe, mais en France c'est pas d'actualité.
C'est stupide ! C'est l'homme qui mériterait d'être a leurs places pour voir se que sa fait ! C'est pauvres loups ne veulent que se nourrir
@@silverwolf8552 Et les éleveurs ?
@@mimimatou6360 et les loups ?
@@silverwolf8552 Tout à fait d'accord, il faut donc faire un compromis. C'est celui actuellement appliqué, non pour faire disparaître l'espèce, mais pour limiter ces dégâts. On peut critiquer l'application de cette volonté, mais il apparaît clair que le résultat est une limitation de la vitesse d'expansion et non pas une disparition de la population. L'espèce n'est donc pas en voie de disparition (effectif décroissant) mais en faible effectif.
Ha oui je comprends c’est la faute des éleveurs si le loup attaque les troupeaux, les éleveurs ne se protègent pas assez ha ouais ok je comprends, ils font n’importe quoi ces éleveurs, ils ont des troupeaux trop grands, peu importe si nous sommes passé de 50 millions de têtes à 65 en France ...Ha oui c’est vrai en complément y a la salade ha ouais j’avais oublié.
et ce clément...au lieu de faire des leçons de vie ....il a qu'a garder les troupeaux!!!
le mercantour est une reserve naturel,je ne comprend pas que les bergers y laisse paitre leur betes,ils n'on rien a y faire
et les zones natura2000 sont en réserve aussi, on y fait des coupes rases. Il n'y a pas de réserves naturelles réelle en France.
Franchement, balayer devant sa porte, ça peut faire du bien 👍.
Laisser donc les chasseur faire de la place
Faudrait savoir : On protège le loup ou on continue à le massacrer ???? C'est bien les lois en france ça ! c'est tout et n'importe quoi
Je suis parfaitement d'accord !
Encore un qui comprend rien... Ouin ouin c'est méchant de tuer... 😅
Parti-prix honteux !
Des vaches,ou des chèvres !!! ?
Moi je vois surtout un conflit d’intérêts entre l’oncfs et les chasseurs. Les financements sont publiques , dépendent de ministère et également de subventions européennes et donc il y a une guerre de conflit d’intérêt Entre tous ces intervenants. Néanmoins les seuls intervenants qui ne sont pas représentés objectivement sont les animaux predatés et les prédateurs.Aujourd’hui, il y a plus de 600 loups sur l’espace de colonisation du loup en France. Faisant 60 millions de dégâts par an ( Budget à louer à la surveillance, analyse, compensation financière, représentation du prédateur du loup). J’habite à Grenoble et de temps en temps, je vais voir les manifestations pro loup et anti loup, chacun défend son steak, à coup de communication diffamatoires et Non factuel. J’ai un Messages pour les pro loups, ne faites pas de politique avec ce prédateur, vous connaissez tous le principe de division par l’argent et également le faite que la population qui n’est pas au courant de la situation va arrêter de vous faire confiance et vous croire pendant un moment. J’ai également un message pour les éleveurs, la pression Agricole de la politique européenne, Ne doit pas vous faire peur, nous continuerons à acheter du local. Bon courage à tous bonne journée .
bon déjà je vous cite en copier /coller :Moi je vois surtout un conflit d’intérêts entre l’oncfs et les chasseurs.
cette parole date de 2 ans cad en 2022
comment voulez vous être crédible quand on sait que l oncfs a disparu en 2020 pour l OFB qui n a pas été créé pour être les grands amis des chasseurs
et quand même vous achèterez toujours local ;faudra encore qu il en reste d ici 20 ans car les enfants ne reprendront pas la suite de leur père car vu comment ils galèrent pour 10 a 15h /jours de travail et pour a la fin un petit salaire.....
C’est vous qui nourrissez les loups avec vos impôts, en subventionnant l’éleveur pour ses bêtes mangées!🤔😏🤔🥴🤭🤣😂
Il parle de quoi ???
Des œufs des sardines voilà ce que je consomme pas besoin de viande que ça vous plaise ou pas la nature c'est pas des moutons partout c'est un mélange on a pas inventé la nature
c'est bien beau de vouloir élevé le loup.mais derrière c'est les chamois les bouquetins les marmottes les sanglier les cerfs qui disparaissent. protégé une espèce mais en faire disparaître beaucoup.d'autre en plus le loup tu le voix pas mais le gibier tu le voilier. alors oui je suis contre le loup
Le loup n'a pas pour habitude de faire disparaître d'autres espèces, il régule. C'est le propre de l'homme de faire disparaître d'autres espèces...
il suffit de diminuer les prélèvements des chasseurs. Mais les chasseurs ne veulent pas, et préfèrent tuer les loups et les chevreuils.
Christophe Espic le loup régule quand il est régulé !!!
commenaire dune stupidite affligeante. Depuis quand le loup est responsable de la disparition d une quelconque espece d animal. J habite dans le jura, on a des loups, des lynx et quasiment AUCUNE attaque de troupeaux. Pourquoi, parce que nos forets regorgent de gibier en tout genre. C est la loi de la narure, la chaine alimentaire. Et ca n entraine aucune disparition d especes. On a environ 530 loups sur tout le territoire francais, tu veux savoir combien de sangliers, chevreuils, chamois et autres gibiers on a dans nos forets. Retourne au pastaga!!
@@christopheespic le loup régule ? il c'est compter peux être ? et il fait surement des études sur l'environnement ? mdr ! il y a vraiment des débiles sur cette terre j'en revient pas .
Le loup n'a rien à faire en France!
on s en fout des moutons et des brebis...les eleveurs n ont qu a faire autre chose😂
qu'est ce que c'est que ces conneries!!!! brigade crée par l'etat!!!!!!!!!! une leçon d'histoire pour tous.... ne serais ce pas charlemagne qui a créer la louvéterie???????????????
Je veux bien comprendre que le loup cause de nombreux dégâts et peut être une menace pour les troupeaux, mais il est essentiel au bon fonctionnement de l'écosystème, il y a qu'à voir l'impact de la réintroduction des loups à Yellowstone. Le truc c'est qu'il n'y a pas assez d'aide pour les éleveurs donc plus d'attaques. Mais je pense qu'il est important de protéger le loup en France.
Le loup choisi les proies faciles, principalement lorsqu'il est seul parce que à sa place tu n'as pas trop envie de te retrouver devant une bête qui peut te tuer juste pour pouvoir survivre. Il est comme l'homme, c'est pour que ça soit plus facile pour nous que nous avons créé l'élevage. Il faut juste trouver un terrain d'entente pour cohabiter.
S'il vous plait pas d'insulte, les commentaires sont fait pour partager ses idées et débattre gentiment, tout le monde à le droit de penser ce qu'il veut.
imagin& vous en pleins nuit , face à face avec des loups ,il y a une loi pour vous protégé , pas besoin vous serait mort .
Oui mais à force d'entendre toujours les mêmes conneries venant d'écologie qui ne connaissent rien ça énerve donc non le loup n'aide en rien à la biodiversite en France on vivait bien mieux sans le loup c'est un fait
Bonjour leana , Yellowstone c est un sanctuaire , une réserve mondiale , un centre expérimental pour la biodiversité gros comme la corse avec 7000 habitants. Il est difficile et simpliste de comparer le contexte d un parc spécialement dédié à la préservation d espèce et un territoire agricole comme la France. Mais je vois que le lobbying et la com escrolo a fait son taf.
bref : le loup met sur la paille les éleveurs, et engraissent tous ces services. Décidemment je hais l'Europe
alors chez nous, on a des éleveurs de brebis en plein air. certains sont mes amis. Ils ont optés pour le berger d'Anatolie femelle (6 femelles minimum par troupeau de brebis) pour protéger leur agneaux. Entre 600 et 800 naissances de brebis par an chez eux, entre 8 et15 agneaux tués par les loups. négligeables, en fait.
Bien sur, les clôtures sont en place également. les kangals males ne sont pas mis au troupeau: trop peu fiables face à une louve en chaleur. les kangals femelles, capables chacune de tenir tète a 2 loups et d'en tuer un si besoin dissuadent les agresseurs. Pas que les loups d'ailleurs. Avant le kangal et les loups, mes amis se faisaient voler entre 30 et 40 agneaux par an.
c'est beaucoup mieux aujourd'hui puisque seuls les loups leur en tuent entre 8 et 15.
en fait, ils sont devenus également éleveurs de kangals, les reproductions contrôlées et sécurisées grâce à la rotation des males avec d'autres éleveurs évite la consanguinité et assure un revenu d'appoint qui aide a nourrir les chiens, par ailleurs trés peu gourmant eu égard à leur taille.
Ils chassent aussi trés bien tout seul le sanglier qui s'aventurent dans les pâturages (il survit environ 4 à 5 minutes dans l'enclot sans dommage pour les bergers d'Anatolie qui le dévorent entièrement)
A signaler d'ailleurs que le sanglier, en surpopulation et devenu un "nuisible" dangereux pour la circulation automobile pourrait efficacement être régulé par les loups, mais aussi par les chiens de troupeau (kangal), si la législation n'était pas aussi restrictive, réservant le sanglier pour le lobi des fédérations de chasse, par ailleurs inefficaces pour limiter leur prolifération.
Les pauvre chasseurs avec toutes les restrictions qu'on leur impose pas étonnant qu'ils ne soient pas suffisamment efficaces
protegé dites vous . un peu comme le migrant mais croyais moi j'aime mieux le loup
quand les eleveurs auront disparut ( bientot ) tous ces ecolos boufferont des loups !
Quand tous les éleveurs auront disparus, les ours et les loups seront enfin tranquilles, et c'est pas plus mal.
@@olivierjohns3521 et ils boufferont quoi ??quant ils auront décimés cerfs chevreuils sangliers ..... ??
@@olivierjohns3521 non on venir sonné à ta porte pour te demandé a bouffé ou te bouffé .
Ont arrête les bêtises monsieur Rigaud le loup ne serre a rien
Reportage complètement bidon…
On voit comment les citadins décident pour la campagne alors qu ils ni comprennent rien…
alors il y a 430 loups en France sur plus de 40 départements donc il y a 10loups par département , mais appart aux citadins de bases qui n'a jamais mit les pieds dans nos forêts a qui vous voulez faire gober ça ? on a appris il y a peu selon une étude basé dans le 06 qu'il y a 500loups rien que dans les alpes maritimes , la seule vallée de l'Estéron longue de 67km compte 4 meutes différentes composés de 5 a 10loup des photos sont faites , images thermiques le prouvent même des études et vous continuez a nous servir la soupe en nous expliquant que le loup n'est pas une menace pour l'écosystème . le loup a couté 25millions , pour une soi disante population de 500loups en france ,le grand gibier 50millions 6espèces différentes et une population estimé a 2millions d'individus . Si après ça vous les croyez encore personne pourra rien faire pour vous quand les forêts seront vide, qu'il ne restera que des loups et que les maladies comme la rage , la maladie de carrée ou d'autres viendront nous contaminés nous ou nos chiens et que les éleveurs découragés arrêteront de produire fromage ,viande et lait en milieu naturel ils ne restera que les produits d'élevage massif ...
Pierre rigolo😂
Mais pourquoi demander l'avis à Rigaud? .... il n'y comprend bien. Changer de travail... MDR Il n'a aucun diplôme qui lui permette de se dire naturaliste. De tout façon tout ce qui finit pas iste = extrémiste
Le loup a son instinct de chasser sa sert à rien de les tuer nous aussi on mange de la viande..
Pas faux
Mais il chasse des troupeaux domestique qui va rapporter un rendements à l'agriculteur réfléchissez 2min et laissez vos a priori de côté !
@@mathysdvd9487 pour toi l'argent passe avant la vie
Et en plus le loup ny comprendra rien
Alors remballe ton discours
@@mathysdvd9487 chasseurs a 2 balles
@@franceeternelle421 Vous me faites rire vous vous faites passer la vie d'un loup avant la vie d'un homme en galère avec ces brebis, dans la pauvreté ! Vous préféreriez sauver un loup plutôt que d'aider cet agriculteur mais remettez vous en question sérieux vous êtes grave !
Pierre Rigaux ,que ferez vous quand notre premier enfant seras tués par les loups? Vous direz que c'est des chiens? L ignorance des animaux, du biotope et l interactions des espèces entre elles et tout simplement l adaptation fait que vous regardez du mauvais coté ce problème.Avec vos certitudes votre système inique et hitlérien quand viendra le moment j attendrai votre réponse POUR LA DONNER AUX PARENTS.la peur atavique du loup est revolue ...Bon courage
en 1905, quand le loup était présent, mes grands parents faisaient seul 3 km à pied tous les jours dans la campagne pour aller à l'école.
moi j'y allais en vélo.
tu crois que c'est pour ça que, maintenant, on les emmène en voiture à l'école située à 500 mètres? parceque je n'ai jamais compris pourquoi.
c'est à cause du loup actuel? vraiment? tu penses réellement qu'il va les manger contrairement à celui de mes grands parents?
@@MrKktoes1 c'est qui?
@@philmusicien7807 c'est moi pourquoi? quel rapport entre mon identité et le sujet qui nous intéresse? sinon je suis un type ordinaire, ouvrier (faisant partie des "gens de rien" comme dirait le mafieux qui règne à l'Elysée) et j'habite en campagne. mais ça; tu l'avais surement deviné.
tous des comiques !
Mythomane
Ils ont la chance de vivre au plein air et il se pleine des loups venez vivre en grande ville !!!!!dans le bêton!!!!
honteux de tuer des loups!
Pauvre tocard avec notre agriculture actuel c'est impossible de laisser le loup sans surveillance. Cest honteux de ne pas le comprendre !
@Nolan Meil Ecologiquement la nature et ses paysages se passent aisément de pâtures et d'élevage...
Tout comme elle se passerait largement des champs de pinard en rien obligatoire à la survit de l'humanité...
Je suis volontairement provocateur dans mon précédent message parce que je trouve que beaucoup d'éleveurs ont justement une démarche très égoïste... Donc je les invite à réfléchir aussi à des solutions ou chacun le serait moins. La montagne, ou la plus largement la nature ne peut pas devenir leur propriété privée. Privée de loup, privée de lynx, d'ours, ou de renards (Renards qui soit disant menacent les élevages de poules...mais en réalité attrapent les lâchés de perdrix d'élevage avant que les chasseurs aient pu tirer leurs coups de sang par unique plaisir sadique de se sentir le pouvoir de massacrer des êtres vivants en pleine paix. Et pas pour se nourrir) ... Et ailleurs la nature est privée d'orang-outan, de gorille, et nombreux autres animaux des forêts... de baleine, dauphins et autres cétacés maintenant en danger critique d'extinction, privées aussi de tigre et autres félins, d'éléphant, etc... tout simplement parce que ça n'arrange pas les affaires de quelques professionnels de l'élevage ou de chasseurs qui n'ont pourtant pas plus de droit ou de légitimité que les autres à s'octroyer ou détruire la nature notamment nécessaire à l'ensemble de l'humanité...
Les loup est ours il sont on été abattus pars les ensient c qu’il y avais une raison 🤛
Déjà les anciens était très con
Et il ne fesait pas attention à ce qu'il fesait
La seule raison était pour avoir des manteaux en fourrure et de la viande
Radzar 17 c’est pas grave tuer quelques loups sérieux, relativise un peu. si le loup disparaît, ce n’affecte pas l’humain, donc ce n’est pas grave
@@Raph-dc3il toi tg
S'a t'affecte pas mais la nature si donc tg ok!
Adri anji Non
Arrêté de tuer les loups
Ce qui n'est pas dit c'est en majorité des loup hibryde, et qui viennent de Biélorussie.
ET ENCORE UN DE PLUS CONTRE LES MIGRANTS !
AHAHAHA, c'est beau l'esprit des complotistes :')
Courage a nos berger honte de voir le loup encore en France nos anciens était plus intelligent que maintenant il faut abolir le loup
Très bien.. vive les loups !... Il y a qu en France que ce animaux libres et nobles sont menacés les français haïssent les loups ..il est temps de rendre à ces superbes animaux la place et le respect auquel ils. Ont droit ..!!!
Renseigne toi et Regarde dzns le spays autour on verra bien la ou y a des élevages ou autres !! Mais renseigne toi auprès de vrai acteur comle les bergers ou autre et pas l'aspas ou quoi qui ne sortent aucune raison valable, ni aucune donne fiable
Il est régulé partout dans le monde donc il est tout à fait normal que sa population soit maîtrisée en France également.
Par contre Pierre le mytho....le gars n'est pas crédible à montrer que ce qu'il veut,reste chez toi et arrêtes de violer les propriétés d'autrui !
Les chiens 😂 c’est des chiens pour jouer à la maison avec les enfants qu’il a.
Les pauvres ils se feront tuer en moins de 2 minutes par un loup.
Prenez exemple à la Turquie, ils ne sont pas enmerder. Les loups vivent tranquillement. Les éleveurs aussi.
Ils ont des chiens Kangals, les ours et loups en ont peur.
La Français se croient toujours meilleurs que les autres. Prenez exemple ailleurs aussi.
Déjà qu'en France les patous sont source de beaucoup de problèmes pour les bergers mettre des kangals partout est inenvisageable...
qui paye les degats des loups c vous dit le moi sans langue de bois en va rire
LN
Les impôts.....sa te dit rien !
Et les dégâts gibiers c’est les cotisations chasse !!
Exactement moi chasseur on doit payer les dégâts qu’il font et sa coûte cher !
Ta lassurance alors tg
CAM __FAKE l’assurance c’est qui qui la paye
@@louis_trt3398 pauvre type !!!! C'est pas l'assurance qui paye les dégâts ,ont paye une cotisation en plus !!!!
L'oncfs 😂 que des bureaucrate ils ne connaissent rien pauvre gens
Bonjour 🐕 , quand je vois ces hommes armée comme à la guerre, quelle Honte ! nous sommes les seuls à tué des Animaux en Europe. Amitiés 🐕 💗 🐕
Non, la chasse est pratiquée partout en Europe depuis très longtemps, Louise Michel la simplette.
Louise michel la couille de loup ecolo jusqu'à la connerie je souhaite que t'es enfants se fasse bouffer par le loup je viendrais avec un grand sourire aux obsèques
@christophetetu3948 La politesse ne t'etouffe pas le têtu.
Le loup a toujours été là.
Je vois dans les Balkans comment vivent les bergers... Loups, ours, lynx....et pas de soucis. Alors....?
Bah dans ces pays, ils les tuent normal, pas comme em France
c'est carrément du braconnage au thermique ,plus de troupeau et plus de montagne rase sans arbres pour faire des pistes de ski ,la neige reviendra et tiendra mieux avec de la végétation sans troupeaux
sans pâturage en 5 ans plus de pistes de ski que de la friche et ensuite de la forêt .
Toujours ce même débat, laissez la nature en paix.
Quand c'est trop c'est trop tu imagine un matin tu te lève tu a plus de métier plus de femme plus rien c'est se que ressente certains éleveurs quand il se lève et voie dans quel états et leurs troupeaux coordialement
Et oui laissons la nature en paix on laisse revenir les loups ce qui fait beaucoup parler, l'on focalise les gents la dessus, par contre ces derniers décennies les oiseaux disparaissent a vitesse grand V entre 15 et 90/100 selon les espèces, et cela personne n'en parle, personne ne s'en inquiète.
Quand y aura plus à manger dans les collines ces au promeneur qui vont s'en prendre les loups mais bon les ecolo de la nature vous croyez que vous avez toujours raison
L’HUMAIN D’ABORD
. Comment ta fait pour grandir grace au ressource de la natur dabor les animaux ensuite l humain
Remarquable analyse de Pierre Rigaux ...