Je trouve aussi qu'on a régressé dans notre approche de la clinique. On revient sur une approche pré-freudienne. Même les approches cognitives qui pensaient avoir leur heure de gloire se trouvent mises de côté au profit d'une approche purement médicale (et non psychiatrique).
Le schisme contemporain entre le tout biologique et le tout psychodynamique importé des États Unis dans les années quatre-vingt et émergent dans le public et les pratiques dix ans plus tard du trio DSM-neurosciences-comportementalisme ne se résoudra pleinement qu'avec l'effondrement de l'idéologie néolibérale politique. Ce qui semble bien se produire avec le recul du mondialisme, un fantasme anglo-saxon, et le retour du sujet au sens psychologique, psychanalytique et psychiatrique du terme. En effet, la chimie et l'alchimie du neurone, réduisant l'être à l'image et à l'objet, prend sa leçon à l'épreuve de réalité qui reste la difficulté d'être - non d'avoir. Cette vidéo participe de cette avancée vers une meilleure connaissance de l'humain, par la science, la pratique clinique et l'observation. Merci.
Les neurosciences sont imprégnées d'idéologie, matérialisme et transhumanisme, nous sommes des machines biologiques bientôt dépassées par des robots plus performants, c'est la logique ! On ne peut pas déplorer les conséquences des causes qu'on chérit, messieurs les psy !
Les psychanalystes ne comprennent pas bien pourquoi la psychanalyse n'est plus trop recommandée par la HAS. En fait, ce n'est pas la psychanalyse qui a mal vieilli, c'est plutôt les psychanalystes qui sont dans une posture raide.
Pourtant dans la vidéo, deux psychanalystes vous expliquent très bien la position plus qu'ambigüe de la HAS, qu'on pourrait, elle, qualifier de "posture raide".
@@ninadupont6448 Si, ça a du sens de dire que j'ai une posture raide, ça serait faux mais ça aurait du sens. Parler comme ça des psychanalystes c'est absurde, c'est de l'imaginaire.
Olá, senhora. Não teria como traduzir tudo, mas o que ficou para mim eu posso compartilhar com você. A responsabilização individual como carro-chefe do Neoliberalismo é uma falácia. É preciso levar em conta a prevenção, assim como a solidariedade e responsabilidade coletivas. Os EUA foram citados quanto a essa culpabilização individual, sendo que o sistema de educação em muitas regiões é precário. Seria preciso dar atenção ao início da vida, às desigualdades que podem comprometer o desenvolvimento infantil e o destino das crianças. Responsabilizar individualmente os pequenos pelas suas dificuldades, sem olhar as questões socioeconômicas, o acesso de qualidade a bens culturais, educacionais, à saude, bem como o seu histórico, a sua família é um erro. Outro ponto é o destaque ao biológico (psiquiatria biológica), em detrimento do conjunto abordado acima. O sujeito deve estar no centro do debate, com suas singularidades. Como ele se relaciona com os outros, sendo esse um aspecto essencial na clínica psicanalítica. O sujeito não pode ser visto isoladamente. Responder a questionários para se enquadrar em determinado transtorno não faria sentido, sem essa análise profunda sobre a pessoa em questão. Seria preciso não patologizar o sujeito. Este teria um grau de liberdade, podendo consentir ou não com relação a um dado diagnóstico. Considerar as pessoas como cérebros é sempre desumano. Sobre o diagnóstico, foi dito que ele é um ato que gera efeitos no sujeito, na sua família, na sociedade. Por isso deve ser posto com muito cuidado. Na França, o recurso do diagnóstico possibilita a abertura de direitos, como financiamento de cuidados, modalidades de compensação escolar etc. Espero ter contribuído de algum modo. 🌻
@tassiabraga Olá, Tassia, muito obrigada por sua atenção e solidariedade ao compartilhar sua ótima resenha dessa discussão importante para pensarmos a posição da psicanálise e dos psicanalistas na atualidade. 🌻
J'ai bien plus appris avec les neurosciences qu'avec la psychanalyse malgré que ce n'est que le début. Merci aux neurosciences de mettre en lumière les DYS,la plasticité du cerveau permet de compenser mais avec quelles contraintes ? Il faut comprendre que dès la naissance le cerveau a déjà des fonctions en attente, des circuits déjà câblés, spécialisés. Pour x raison ces circuits sont défaillants Heureusement le cerveau fait des détours, résultats fonctions différé nouvelle connexion,une route secondaire plus longue plus fatiguant. Entre deux l'enfant n'a pas été repéré n'a pas été compris,il développe des comportements inadaptés qui avec le temps deviennent pathologiques. Je peux vous affirmer que les troubles DYS ne sont pas psy, mais belle est bien neuro. Alors qu'elle problématique a avoir par exemple un dysfonctionnement endocrinien ou des fonctions exécutifs. Et que peu faire la psychanalyse ?
Que le problème soit neuro ou psy (environnemental), le fait de comprendre un problème avec ses tenants et aboutissants c'est toujours intéressant. La psychanalyste c'est avant tout une analyse. La psychanalyse a fait un gros travail sur la psychose quand elle décompense et pourtant, la thèse neuro n'est vraiment pas à exclure. J'espère que cette propension à vouloir mettre du neuro de partout n'est pas juste là pour normaliser et donc éviter de réfléchir sur sa vie. C'est triste et stérile.
Excellente émission qui mériterait une large diffusion dans les médias mainstream
Je trouve aussi qu'on a régressé dans notre approche de la clinique. On revient sur une approche pré-freudienne. Même les approches cognitives qui pensaient avoir leur heure de gloire se trouvent mises de côté au profit d'une approche purement médicale (et non psychiatrique).
Le schisme contemporain entre le tout biologique et le tout psychodynamique importé des États Unis dans les années quatre-vingt et émergent dans le public et les pratiques dix ans plus tard du trio DSM-neurosciences-comportementalisme ne se résoudra pleinement qu'avec l'effondrement de l'idéologie néolibérale politique. Ce qui semble bien se produire avec le recul du mondialisme, un fantasme anglo-saxon, et le retour du sujet au sens psychologique, psychanalytique et psychiatrique du terme. En effet, la chimie et l'alchimie du neurone, réduisant l'être à l'image et à l'objet, prend sa leçon à l'épreuve de réalité qui reste la difficulté d'être - non d'avoir. Cette vidéo participe de cette avancée vers une meilleure connaissance de l'humain, par la science, la pratique clinique et l'observation. Merci.
Les neurosciences sont imprégnées d'idéologie, matérialisme et transhumanisme, nous sommes des machines biologiques bientôt dépassées par des robots plus performants, c'est la logique ! On ne peut pas déplorer les conséquences des causes qu'on chérit, messieurs les psy !
Très intéressant merci
Merci pour cette émission. En effet, j'ai lu avec un grand intérêt le livre de François Gonon, parfaitement argumenté et sourcé.
Philippe La Sagna, a tout compris : l'enjeu c'est le sujet!
Pas tout… pas tout…
Excellente discussion.
Psychanalyse et neurosciences..rien à voir
utile et instructif
Ce ne sont pas tous les neuroscientifiques qui abusent de la discipline. Albert moukheiber a écrit un livre sur le sujet, neuromania.
Les psychanalystes ne comprennent pas bien pourquoi la psychanalyse n'est plus trop recommandée par la HAS. En fait, ce n'est pas la psychanalyse qui a mal vieilli, c'est plutôt les psychanalystes qui sont dans une posture raide.
Les psychanalystes ne sont pas une personne.
Pourtant dans la vidéo, deux psychanalystes vous expliquent très bien la position plus qu'ambigüe de la HAS, qu'on pourrait, elle, qualifier de "posture raide".
Je dirais plutôt une certaine génération de psychanalystes...
@@adminsaifyEt vous non plus d'ailleurs
@@ninadupont6448 Si, ça a du sens de dire que j'ai une posture raide, ça serait faux mais ça aurait du sens. Parler comme ça des psychanalystes c'est absurde, c'est de l'imaginaire.
Por favor, legendas em português e/ou espanhol.
Olá, senhora. Não teria como traduzir tudo, mas o que ficou para mim eu posso compartilhar com você. A responsabilização individual como carro-chefe do Neoliberalismo é uma falácia. É preciso levar em conta a prevenção, assim como a solidariedade e responsabilidade coletivas. Os EUA foram citados quanto a essa culpabilização individual, sendo que o sistema de educação em muitas regiões é precário. Seria preciso dar atenção ao início da vida, às desigualdades que podem comprometer o desenvolvimento infantil e o destino das crianças. Responsabilizar individualmente os pequenos pelas suas dificuldades, sem olhar as questões socioeconômicas, o acesso de qualidade a bens culturais, educacionais, à saude, bem como o seu histórico, a sua família é um erro. Outro ponto é o destaque ao biológico (psiquiatria biológica), em detrimento do conjunto abordado acima. O sujeito deve estar no centro do debate, com suas singularidades. Como ele se relaciona com os outros, sendo esse um aspecto essencial na clínica psicanalítica. O sujeito não pode ser visto isoladamente. Responder a questionários para se enquadrar em determinado transtorno não faria sentido, sem essa análise profunda sobre a pessoa em questão. Seria preciso não patologizar o sujeito. Este teria um grau de liberdade, podendo consentir ou não com relação a um dado diagnóstico. Considerar as pessoas como cérebros é sempre desumano. Sobre o diagnóstico, foi dito que ele é um ato que gera efeitos no sujeito, na sua família, na sociedade. Por isso deve ser posto com muito cuidado. Na França, o recurso do diagnóstico possibilita a abertura de direitos, como financiamento de cuidados, modalidades de compensação escolar etc. Espero ter contribuído de algum modo. 🌻
@tassiabraga Olá, Tassia, muito obrigada por sua atenção e solidariedade ao compartilhar sua ótima resenha dessa discussão importante para pensarmos a posição da psicanálise e dos psicanalistas na atualidade. 🌻
J'ai bien plus appris avec les neurosciences qu'avec la psychanalyse malgré que ce n'est que le début.
Merci aux neurosciences de mettre en lumière les DYS,la plasticité du cerveau permet de compenser mais avec quelles contraintes ?
Il faut comprendre que dès la naissance le cerveau a déjà des fonctions en attente, des circuits déjà câblés, spécialisés. Pour x raison ces circuits sont défaillants
Heureusement le cerveau fait des détours, résultats fonctions différé nouvelle connexion,une route secondaire plus longue plus fatiguant.
Entre deux l'enfant n'a pas été repéré n'a pas été compris,il développe des comportements inadaptés qui avec le temps deviennent pathologiques.
Je peux vous affirmer que les troubles DYS ne sont pas psy, mais belle est bien neuro.
Alors qu'elle problématique a avoir par exemple un dysfonctionnement endocrinien ou des fonctions exécutifs.
Et que peu faire la psychanalyse ?
Que le problème soit neuro ou psy (environnemental), le fait de comprendre un problème avec ses tenants et aboutissants c'est toujours intéressant. La psychanalyste c'est avant tout une analyse. La psychanalyse a fait un gros travail sur la psychose quand elle décompense et pourtant, la thèse neuro n'est vraiment pas à exclure.
J'espère que cette propension à vouloir mettre du neuro de partout n'est pas juste là pour normaliser et donc éviter de réfléchir sur sa vie. C'est triste et stérile.