¡Genial! Madrid demuestra que quieres y puedes competir con otras grandes urbes globales. ❤ Soy de Barcelona, nacido en el 93, justo después de los JJOO, y Barcelona sin duda, en la década de los 90 y 00 crecía como nadie, con mucha ambición, era para Cataluña un subidón como el del siglo XIX y principios del XX (hasta que el nacionalismo catalán en los años 20 lo jodió todo, incluido el Modernismo-Art-Noveau). A día de hoy entre Ada Colau (BCNenComú=Podemos) y el procés independentista, han arruinado la ciudad (y a largo plazo, puede que incluso A la ciudad), el problema no lo vemos ahora aún cuando en los últimos 13 años ha sido todo un caos para bcn, pero han acabado con esa esperanza y ambición. Cataluña en épocas de Burguesía ha sido líder, pionera, innovadora y abierta. En épocas de anarquistas o nacionalistas de izquierda ha sido caos, miseria, y conflictos... Y parece que volvemos a eso. Por todo esto me alegra ver que en otras ciudades hay SI hay ESPERANZA, hay AMBICIÓN. Porque aunque soy de Barcelona y la amo, también amo Madrid (4 veces he estado), amo Zaragoza (3 veces incluida la expo), amo Valencia (solo he pasado de camino), amo Málaga (mi familia, es de Jaén como media barcelona jajaja, pero viven en Málaga), en fin, deseo lo mejor para cualquier municipio compatriota. ¡NO OS DEJÉIS ENGAÑAR, que valemos para los mejores proyectos! 💪💪💪💪💪💪🥰
¿qué otras grandes urbes globales soterran sus terminales ferroviarias? En Europa esto no se hace y apenas encontrarás soterramientos salvo casos muy concretos.
Lo gracioso es que dices 2ncionalistas de izquierda" lo cual refleja tu tremenda ignorancia y sesgo, el nacionalismo es intrinsecamente de DERECHAS y quien empezo el proces son gente y partidos de derechas...pero se nota que no das para mas
@@overvault Desconocía que ERC fuese de derechas. ERC lleva promoviendo el independentismo desde antes que los de Juntos por el 3% la iniciasen, en el País Vasco los independentistas más beligerantes han sido los de izquierdas, y en mi comunidad autónoma, Galicia, solo hay partidos independentistas de izquierdas y extrema izquierda.
jaja vale acabo de ver tu perfil de derechoide...suscrito a paranoicos como estado de alarma, tabarnia etc...se ve de que pie cojeas..."nacinalismo de izquierdas dice" jajaja
Especulación purra y dura. Por no hablar de que la obra, poco aporta a la movilidad por ferrocarril y le quita, más aún, iluminación natural a la estación. ¿Por qué no se subren las autovías y se hacen parques sobre ellas? ¿Por qué esa obsesión con esconder y ocultar el tren?
Lo de especulación es dudoso plantearlo en el caso de una capital en constante crecimiento. En cuanto a movilidad por ferrocarril, a parte del túnel que se abrió conectando con Atocha, también está previsto que se abran nuevas estaciones de metro por la zona. Y en cuanto al cubrimiento de los railes, hay que entender que una playa de vías ocupa más que dos o tres autovías. Si quieres mejorar la integración de la zona hay que tapar principalmente esa parte, y ojalá que después cubran las autovías, pero primero las playa de vías. También digo, es mucho más fácil integrar carreteras a la ciudad sin hacerles muchas modificaciones que no unas vías de tren.
@@sergiobasilio8098 En Europa este tipo de cosas no se hacen y el tren siempre llega en superficie, a estaciones luminosas e igualmente funcionales. Aquí la mentalidad es integrar=ocultar/tapar; y yo no lo comparto ni estoy de acuerdo. Básicamente porque no se gana nada salvo un parque sobre las vías (Hay muchos puntos de la ciudad donde se pueden hacer este tipo de cosas de manera mucho más fácil) y cuesta un dinero que estaría mejor invertido en otras cosas. No me vale el argumento de "la playa de vías ocupa mucho". Cualquier estación parisina tiene una playa de vías mucho más grande y no están con la castaña del soterramiento. Ni en Paris ni en ninguna ciudad de Europa salvo algún caso muy concreto.
@@victorlegrand3208 Tampoco es que el diseño de las estaciones europeas sean la panacea, pero es que están mil veces mejor integradas en el entorno que la estación de Chamartín. O bien acceden tramos de vías elevadas (en la mayoría de casos) o se dejan bajo el nivel de la calle para que los peatones no tengan que cambiar de nivel simplemente para poder cruzar. La pista de vías de Chamartín es GIGANTE (esto es importante, y no lo puedes obviar) y no supondría un gran problema si siguiese siendo una estación periférica, pero está rodeada por la ciudad en una zona muy demandada. Cuando se diseña una ciudad hay que saber cohesionarla, y en este caso han decidido tapar las vías, que para mí es una opción mucho más funcional que elevándolas o dejándolo como están. Que visualmente te parece poco atractivo? Supongo que habrá muchísima más gente que pensará lo contrario. Y si quieres ver los trenes pasar te puedes ir a zonas que no están tapadas mientras los habitantes disfrutan de sus parques y plazas.
@@sergiobasilio8098 - En la mayoría de los casos no están elevadas las vías: Burdeos, Amsterdam, París, Ginebra, Munich, etc. - A lo mejor la clave no es "la integración de la estación", sino la manera pésima y caótica en la que se han desarrollado las ciudades españolas en torno al ferrocarril: calles estrechas en torno a las vías cuando no edificios pegados, entornos dejados por los ayuntamientos, falta de pasos para cruzar... Y eso debe de solucionarse con una política sensata por parte de los ayuntamientos, no haciendo proyectos megalómanos para esconder al malvado ferrocarril de la vista. - La playa de vías de Chamartín es de juguete en comparación con una estación como la de Munich, Amsterdam o Burdeos. Y en ninguna de esas ciudades tienes a gente montando cirios con los soterramientos y pidiendo parques sobre una estación. Es más, en muchos aspectos quizás sean ciudades más verdes que Madrid. - Cuando se habla con tanta ligereza de soterrar, poco se tiene en cuenta la complejidad y el dineral de semejantes obras. Por no hablar de todos los problemas que acarrean en el tráfico ferroviario y en la gestión de una estación, el tener una playa de 20 vías o más bajo tierra: falta de maniobravilidad, dificultad en renovaciones y ampliaciones, peligros de inundación, necesidad de iluminación las 24 horas y todas una serie de porblemas que antes NO estaban. - Insisto, en ningún país del mundo existe esa obsesión con los soterramientos. ¿Insinuas que aquí es que somos más listos que nadie? ¿O a caso es que somos los más innovadores en soluciones urbanísticas? De verdad que lo de España en esto y en la alta velocidad es para hacérselo mirar.
Pero cómo vais a tardar tanto? En China construyen un parque de 20 rascacielos en 1 año y aquí tendremos que esperar hasta 2040 para verlo todo terminado
Porque en Europa hay rechazo hacia los rascacielos, hay mucha más burocracia, hay asociaciones de ecologistas que logran frenarlo todo varios años... y además en Europa hay derechos humanos, así que no se puede explotar a los obreros como hacen en China.
@@wsx2000lol Qué? El caso es que de toda la vida ver un parque es más agradable que ver unas vías de tren construidas hace décadas. Cada vez que paso por Chamartín pienso en que es de lo más feo que hay de cara al turista (que no son pocos los que van a esa estación…)
@@alfonsocalero147 pues para ti y la mayoría les parecerá mejor pero para mí lo veo solo como un lugar más para que tú perro pueda mear y cagar, estais todos obsesionados con soterrarlo todo, os quejáis de sobra
Es una vergüenza observar como los diferentes gobiernos gastan en muchas ocasiones el 100% e incluso el 120% de lo presupuestado en esta región, dejando a otras con un 30% de los presupuestado año tras año. Añádenle el dumping fiscal, terrorismo económico de estado.
Cataluña se lleva más cantidad de dinero que la que le corresponde por población, y eso lo saben aquí y en Pekín. Esta vez se ha llevado el triple que Madrid y eso que solo tiene un millón más habitantes. Hablar de que Madrid se lleva la mayor parte de los presupuestos es de chiste. Aquí en Andalucía llevamos siendo infrafinanciados en los presupuestos desde hace décadas a pesar de tener más población, pero aquí, en Murcia, Galicia, Valencia y ahora Madrid. Y todos sabemos ya quiénes son los sobrefinanciados. En la última convocatoria para proyectos de mejora de parques, el 80% del dinero se adjudicó a ayuntamientos del País Vasco y Cataluña, el ayuntamiento de mi ciudad presentó un buen proyecto y acabó comiéndose los mocos, y así con todo. Así que hables de que Madrid se lleva el 100% es cuanto menos un chiste.
Estas muy equivocado. Madrid es la comunidad en la que menos invierte el Estado y es la comunidad mas solidaria economicamente con el resto de comunidades. En cuanto a lo del dumping es totalmente falso, lo unico que hacen es bajar los impuesto autonomicos dentro de la ley. Ademas de todo eso es una region que cuando vas a trabajar no te hacen sentir extraño, al contrario, eres uno mas. Donde si hay dumping fiscal es en el Pais Vasco y Cataluña, pero desde hace siglos que han sido las niñas mimadas. Diselo a mi tierra Granada que era de donde se llevaban el hierro para los altos hornos de Vizcaya en vez de instalar estos en Granada o Almeria que era su sitio natural por su proximidad a las minas de hierro de Alquife. O diselo a la industria textil que fue el germen de la industrializacion de Cataluña al quedar exenta de impuestos al textil en perjuicio del resto de regiones que si tenian que pagar esos impuestos. O diselo al franquismos que metio la industria automovilistica y otras en Cataluña principalmente. Gracias Madrid por tratar a quien va como uno mas.
Menuda chorrada. Precisamente Madrid es la CC.AA. que más aporta y proporcionalmente menos recibe. Si bien. Tiene su explicación. 1 tiene menos territorio, 2 la población concentrada requiere menos gasto y 3 también se beneficia de inversiones en otros lugares, no x nada al puerto de Valencia se le llama el puerto de Madrid, x ejemplo.
Me da mucha pena que se cubran las vías del tren . Parques ya tenemos el Retiro , la Casa de Campo y una infinidad de parques por todos los distritos de Madrid . También tenemos la sierra madrileña a 40km ... En fin , sólo he dado mu humilde opinión y hablo como aficionado a los trenes .
Como sería complicado edificar sobre las vías con el recubrimiento que tienen, dejan espacios verdes para no cargarse la estructura. Hay que entender que las vías de tren como las autopistas son barreras que dificultan las conexiones de sus lados (incluso con puentes peatonales). Si se crea un gran espacio que no solo mejora los desplazamientos sino que favorece a que la gente de la zona se quede y haga actividades se le saca mucho más provecho. Hay que pensar en la gente que vive en esa zona.
Impresionante 👍
Que bien !
¡Genial! Madrid demuestra que quieres y puedes competir con otras grandes urbes globales. ❤
Soy de Barcelona, nacido en el 93, justo después de los JJOO, y Barcelona sin duda, en la década de los 90 y 00 crecía como nadie, con mucha ambición, era para Cataluña un subidón como el del siglo XIX y principios del XX (hasta que el nacionalismo catalán en los años 20 lo jodió todo, incluido el Modernismo-Art-Noveau).
A día de hoy entre Ada Colau (BCNenComú=Podemos) y el procés independentista, han arruinado la ciudad (y a largo plazo, puede que incluso A la ciudad), el problema no lo vemos ahora aún cuando en los últimos 13 años ha sido todo un caos para bcn, pero han acabado con esa esperanza y ambición.
Cataluña en épocas de Burguesía ha sido líder, pionera, innovadora y abierta. En épocas de anarquistas o nacionalistas de izquierda ha sido caos, miseria, y conflictos... Y parece que volvemos a eso.
Por todo esto me alegra ver que en otras ciudades hay SI hay ESPERANZA, hay AMBICIÓN. Porque aunque soy de Barcelona y la amo, también amo Madrid (4 veces he estado), amo Zaragoza (3 veces incluida la expo), amo Valencia (solo he pasado de camino), amo Málaga (mi familia, es de Jaén como media barcelona jajaja, pero viven en Málaga), en fin, deseo lo mejor para cualquier municipio compatriota. ¡NO OS DEJÉIS ENGAÑAR, que valemos para los mejores proyectos!
💪💪💪💪💪💪🥰
¿qué otras grandes urbes globales soterran sus terminales ferroviarias? En Europa esto no se hace y apenas encontrarás soterramientos salvo casos muy concretos.
Lo gracioso es que dices 2ncionalistas de izquierda" lo cual refleja tu tremenda ignorancia y sesgo, el nacionalismo es intrinsecamente de DERECHAS y quien empezo el proces son gente y partidos de derechas...pero se nota que no das para mas
@@overvault Desconocía que ERC fuese de derechas. ERC lleva promoviendo el independentismo desde antes que los de Juntos por el 3% la iniciasen, en el País Vasco los independentistas más beligerantes han sido los de izquierdas, y en mi comunidad autónoma, Galicia, solo hay partidos independentistas de izquierdas y extrema izquierda.
Esperemos que estéticamente sea bonito, agradable de ver, acristalado sería genial.
jaja vale acabo de ver tu perfil de derechoide...suscrito a paranoicos como estado de alarma, tabarnia etc...se ve de que pie cojeas..."nacinalismo de izquierdas dice" jajaja
Hechare dememenos las vistas de las 5 torres pero es lo que hay
El único problema es que van a velocidad de caracol anciano.
eso va más rapido que bcn- Sagrera a si que no te quejes
@@arnautorronteras algo es algo
Y qué se supone que van a hacer con las raíces de los árboles....
🇪🇸❌🇪🇸👑👏
En Talavera van a soterrar las vias.
Con los problemas actuales sería mejor poner placas solares creo yo
Sí, en medio de la ciudad no? No habrá sitios para poner un parque de placas que tu solución es en medio de la ciudad... xD
Especulación purra y dura. Por no hablar de que la obra, poco aporta a la movilidad por ferrocarril y le quita, más aún, iluminación natural a la estación. ¿Por qué no se subren las autovías y se hacen parques sobre ellas? ¿Por qué esa obsesión con esconder y ocultar el tren?
Lo de especulación es dudoso plantearlo en el caso de una capital en constante crecimiento. En cuanto a movilidad por ferrocarril, a parte del túnel que se abrió conectando con Atocha, también está previsto que se abran nuevas estaciones de metro por la zona. Y en cuanto al cubrimiento de los railes, hay que entender que una playa de vías ocupa más que dos o tres autovías. Si quieres mejorar la integración de la zona hay que tapar principalmente esa parte, y ojalá que después cubran las autovías, pero primero las playa de vías. También digo, es mucho más fácil integrar carreteras a la ciudad sin hacerles muchas modificaciones que no unas vías de tren.
@@sergiobasilio8098 En Europa este tipo de cosas no se hacen y el tren siempre llega en superficie, a estaciones luminosas e igualmente funcionales. Aquí la mentalidad es integrar=ocultar/tapar; y yo no lo comparto ni estoy de acuerdo. Básicamente porque no se gana nada salvo un parque sobre las vías (Hay muchos puntos de la ciudad donde se pueden hacer este tipo de cosas de manera mucho más fácil) y cuesta un dinero que estaría mejor invertido en otras cosas. No me vale el argumento de "la playa de vías ocupa mucho". Cualquier estación parisina tiene una playa de vías mucho más grande y no están con la castaña del soterramiento. Ni en Paris ni en ninguna ciudad de Europa salvo algún caso muy concreto.
@@victorlegrand3208 Tampoco es que el diseño de las estaciones europeas sean la panacea, pero es que están mil veces mejor integradas en el entorno que la estación de Chamartín. O bien acceden tramos de vías elevadas (en la mayoría de casos) o se dejan bajo el nivel de la calle para que los peatones no tengan que cambiar de nivel simplemente para poder cruzar. La pista de vías de Chamartín es GIGANTE (esto es importante, y no lo puedes obviar) y no supondría un gran problema si siguiese siendo una estación periférica, pero está rodeada por la ciudad en una zona muy demandada. Cuando se diseña una ciudad hay que saber cohesionarla, y en este caso han decidido tapar las vías, que para mí es una opción mucho más funcional que elevándolas o dejándolo como están. Que visualmente te parece poco atractivo? Supongo que habrá muchísima más gente que pensará lo contrario. Y si quieres ver los trenes pasar te puedes ir a zonas que no están tapadas mientras los habitantes disfrutan de sus parques y plazas.
@@sergiobasilio8098
- En la mayoría de los casos no están elevadas las vías: Burdeos, Amsterdam, París, Ginebra, Munich, etc.
- A lo mejor la clave no es "la integración de la estación", sino la manera pésima y caótica en la que se han desarrollado las ciudades españolas en torno al ferrocarril: calles estrechas en torno a las vías cuando no edificios pegados, entornos dejados por los ayuntamientos, falta de pasos para cruzar... Y eso debe de solucionarse con una política sensata por parte de los ayuntamientos, no haciendo proyectos megalómanos para esconder al malvado ferrocarril de la vista.
- La playa de vías de Chamartín es de juguete en comparación con una estación como la de Munich, Amsterdam o Burdeos. Y en ninguna de esas ciudades tienes a gente montando cirios con los soterramientos y pidiendo parques sobre una estación. Es más, en muchos aspectos quizás sean ciudades más verdes que Madrid.
- Cuando se habla con tanta ligereza de soterrar, poco se tiene en cuenta la complejidad y el dineral de semejantes obras. Por no hablar de todos los problemas que acarrean en el tráfico ferroviario y en la gestión de una estación, el tener una playa de 20 vías o más bajo tierra: falta de maniobravilidad, dificultad en renovaciones y ampliaciones, peligros de inundación, necesidad de iluminación las 24 horas y todas una serie de porblemas que antes NO estaban.
- Insisto, en ningún país del mundo existe esa obsesión con los soterramientos. ¿Insinuas que aquí es que somos más listos que nadie? ¿O a caso es que somos los más innovadores en soluciones urbanísticas? De verdad que lo de España en esto y en la alta velocidad es para hacérselo mirar.
Oportunidad de ver un urogallo.
Pero cómo vais a tardar tanto? En China construyen un parque de 20 rascacielos en 1 año y aquí tendremos que esperar hasta 2040 para verlo todo terminado
Estatismo
Porque en Europa hay rechazo hacia los rascacielos, hay mucha más burocracia, hay asociaciones de ecologistas que logran frenarlo todo varios años... y además en Europa hay derechos humanos, así que no se puede explotar a los obreros como hacen en China.
Porque en China hay una dictadura que no tiene en cuenta la opinión pública, los obreros son puros esclavos,......
En serio acabas de poner a China como ejemplo de buen trabajo????
@@Alex_madrid_ aunque llores por una semana de seguido, China es sinónimo de saber construir y diseñar ciudades
que pena me da que no se vuelvan a ver las vias bajo la luz del sol
Pero si son feisimas, queda fatal
@@alfonsocalero147 claro porque tú eres el público objetivo del proyecto urbano que paseará cada dia en ese parque, normal q lo veas feo
@@wsx2000lol Qué? El caso es que de toda la vida ver un parque es más agradable que ver unas vías de tren construidas hace décadas. Cada vez que paso por Chamartín pienso en que es de lo más feo que hay de cara al turista (que no son pocos los que van a esa estación…)
@@alfonsocalero147 pues para ti y la mayoría les parecerá mejor pero para mí lo veo solo como un lugar más para que tú perro pueda mear y cagar, estais todos obsesionados con soterrarlo todo, os quejáis de sobra
@@wsx2000lol te estas rayando mazo. Parquecito > vias de tren y contenedores con basura. Creo que hace tiempo que no ves la zona
Lástima la pérdida del centro de clasificación postal de Luis González Cruz. Otra maravilla menos del brutalismo 😢
Sigue estando?
Es feisimo
Es una vergüenza observar como los diferentes gobiernos gastan en muchas ocasiones el 100% e incluso el 120% de lo presupuestado en esta región, dejando a otras con un 30% de los presupuestado año tras año. Añádenle el dumping fiscal, terrorismo económico de estado.
Cataluña se lleva más cantidad de dinero que la que le corresponde por población, y eso lo saben aquí y en Pekín. Esta vez se ha llevado el triple que Madrid y eso que solo tiene un millón más habitantes. Hablar de que Madrid se lleva la mayor parte de los presupuestos es de chiste. Aquí en Andalucía llevamos siendo infrafinanciados en los presupuestos desde hace décadas a pesar de tener más población, pero aquí, en Murcia, Galicia, Valencia y ahora Madrid. Y todos sabemos ya quiénes son los sobrefinanciados. En la última convocatoria para proyectos de mejora de parques, el 80% del dinero se adjudicó a ayuntamientos del País Vasco y Cataluña, el ayuntamiento de mi ciudad presentó un buen proyecto y acabó comiéndose los mocos, y así con todo. Así que hables de que Madrid se lleva el 100% es cuanto menos un chiste.
Estas muy equivocado. Madrid es la comunidad en la que menos invierte el Estado y es la comunidad mas solidaria economicamente con el resto de comunidades.
En cuanto a lo del dumping es totalmente falso, lo unico que hacen es bajar los impuesto autonomicos dentro de la ley. Ademas de todo eso es una region que cuando vas a trabajar no te hacen sentir extraño, al contrario, eres uno mas.
Donde si hay dumping fiscal es en el Pais Vasco y Cataluña, pero desde hace siglos que han sido las niñas mimadas. Diselo a mi tierra Granada que era de donde se llevaban el hierro para los altos hornos de Vizcaya en vez de instalar estos en Granada o Almeria que era su sitio natural por su proximidad a las minas de hierro de Alquife.
O diselo a la industria textil que fue el germen de la industrializacion de Cataluña al quedar exenta de impuestos al textil en perjuicio del resto de regiones que si tenian que pagar esos impuestos. O diselo al franquismos que metio la industria automovilistica y otras en Cataluña principalmente.
Gracias Madrid por tratar a quien va como uno mas.
Si gobernase el PSOE alabarias Madrid
No es mejor que este todo echo mierda👏👏👏👏
Menuda chorrada.
Precisamente Madrid es la CC.AA. que más aporta y proporcionalmente menos recibe. Si bien. Tiene su explicación. 1 tiene menos territorio, 2 la población concentrada requiere menos gasto y 3 también se beneficia de inversiones en otros lugares, no x nada al puerto de Valencia se le llama el puerto de Madrid, x ejemplo.
Me da mucha pena que se cubran las vías del tren . Parques ya tenemos el Retiro , la Casa de Campo y una infinidad de parques por todos los distritos de Madrid .
También tenemos la sierra madrileña a 40km ...
En fin , sólo he dado mu humilde opinión y hablo como aficionado a los trenes .
Como sería complicado edificar sobre las vías con el recubrimiento que tienen, dejan espacios verdes para no cargarse la estructura. Hay que entender que las vías de tren como las autopistas son barreras que dificultan las conexiones de sus lados (incluso con puentes peatonales). Si se crea un gran espacio que no solo mejora los desplazamientos sino que favorece a que la gente de la zona se quede y haga actividades se le saca mucho más provecho. Hay que pensar en la gente que vive en esa zona.
Estaria deacuerdo contigo si en madrid no tuviesemos ese alto indice de contaminacion, por desgracia creo que nos faltan parques.
Madrid es el caballo de Troya del nacionalismo pero veremos como marcha,..
Otro caso de madriditis??? Que te mejores pronto.
Vete a tu terruño, provinciano envidioso
En Madrid también hay nacionalismo madrileño encabezado por la IDA
Mejor que el separatismo y terrorismo
@@marcelinosanchez4323 al final es la misma mierda, otra cosa es que sea "nuestra" mierda. Nos movemos por tribus y esto es un ejemplo
A que se acaba antes que la estación de la Sagrera en Barcelona? Para Madrid siempre hay dinero.
Claro, Madrid es la capital. Se roba dinero del proyecto "La Sagrera" para reconstruir Madrid- Chamartín. Es increible.