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ダイワの勢いはすごいと思いますいつのまにか、自分のリール全部ダイワになっていました
19セルテでも正直めちゃくちゃ満足してたし、これ以上どこを変えてくんだ？と思ったけど、すごい進化だわ。ユーザーの小さい声を拾い上げて製品化してるのがすごく分かる。
ユーザーの声ってのが、ダイワファンの声じゃなくてシマノファンの声ってところがミソかな、、ベールしかり、ギアの耐久性しかり、シマノに寄せてきて昨今のシマノ離れの受け皿狙ってるなぁと感じる。ゴテゴテしたデザインも、もっさりした中空ベールもあっさり捨てるダイワはどうなの？自分はあのベールの使用感やデザインが苦手でシマノを使ってるけど、それらが好きな人たちはばっさり切り捨ててるのはダイワも同じでしょ。それからすると、ダイワさんのアイデンティティって何？って感じるけどね。マーケティング至上主義の商売人って思っちゃう。
客に対するダイワの謙虚さとひたむきさを感じるセルテートに対してシマノの押し付けがましさと人気にあぐらをかいた出来のツインパワーにそれぞれ企業カラーがよく出ていると感じる。
こういうコメント本当にムカつくわ。シマノ信者はどうだとかって、いろんな場面で見るけれど、こういうコメント見てるとダイワ信者も大概ひどい。ツインパの動画にセルテをディスるコメントはついてるの？ついてないでしょ。最近本当にすぐにシマノの姿勢がとか、大して内部の事情も知らないのに偉そうに語るヤツがいるけれど、いったいシマノの何を知ってるんだって話。ここまでシマノとダイワでいい勝負してるのに、その状況でシマノが、シマノの開発陣があぐらかいてるわけないでしょ。どう考えても必死にやってるわ。今回の発売日未定も、去年発売日を設定して、必死に間に合うようにやって、でも間に合わなくて、客に迷惑を散々かけたから、今年はたとえ売り上げが落ちても、迷惑をかけないように未定にしたって普通は考えるでしょ。それのどこが客に対して不誠実なのか、あぐらをかいているのか。自分は今回、ツインパじゃなくてセルテを予約したけど、それでも、選ばなかったツインパをシマノをボロクソに言うことはできない。なぜ自分の信じる物以外は全て敵と捉えるのか。そんなコメントにいいねが2桁つくのも信じられないわ。どんな感覚してるんだよ。
ダイワは謙虚だけどあなたみたいなシマノをいちいち下げないとダメな人がダイワのコメ欄にはめちゃくちゃ多い。
@@user-dw8gj2by4qちょっと前までは圧倒的シマノ派だったけど、ステラの件でダイワに切り替えた。しっかり非を認められる企業かどうかは大事。
@@user-dw8gj2by4q いちいち下げているのではなく24セルテートと24ツインパワーを比較してのコメントだぞ。私はシマノアンチではないが、最近のシマノの対応の悪さは目に余るので上のようなコメントになっただけだ。
シマノ信者が攻撃的で暴れまくったからダイワ信者としてはシマノ嫌いだし仕方ないでしょシマノ信者が今までしてきたことしてるだけ
釣りを始める時に必死に調べて買ったのがセオリーでした。ハズレ個体だったのか、残念ながら約3ヶ月の使用でゴリゴリになってしまいましたが、今でも思い入れのあるリールです。今回、セルテを予約しました。セオリー以来のダイワ、初モノコック、初エアドライブ。ただただ楽しみで仕方がないですね。
07ルビアスを使い続けてる身としては全てが異次元😮そろそろ変えようかしら🤤
07ルビアスは最高だよな
ダイワは商品のアピールが上手いなぁ。ＨＰ、ＰＶ、商品説明とか観てたら欲しくなるわ。11フリームス買って失敗してダイワの製品は敬遠してたけど24セルテート買いたいと思うもん。15ＴＰから乗り換え迷っているけどサーフでの釣りを考えたら魅力が大きい。耐久性なんかも上がっているみたいだし今年中に買おうかな。
これはセルテートにしようかなぁ…笑
控えめに言って、最高！
19はローターナットカラーが金属だったので外す時やオイル切れでシャフトが傷つかないか心配だったので樹脂カラーはありがたい。
ダイワのエアドライブデザインめちゃかっこいいんだよな。ヌルテカボディーがたまらん
1番嫌なのはライントラブル...ホントそうなんすよ。。巻き心地とかキャストフィールとかはその次の話なんですわ😂
全く同感です。
シマノの悪口はやめろよ！
ライントラブルある？
シマノはさっさとリコールかけろや
シマノはリコールしませんよ所詮釣具事業部は売りに出してもいい程度の規模リコールしたら本業に影響あるし売りに出してからでしょうね
ダイワは直接開発に関わった人が前に出てくるのがいいね。シマノはテスターを、矢面に立たせてなんかちょっとなぁ、、、
テスターかどうか分からんけど村田爺のつらがあるシマノは進化無いよサヨウナラ
密巻き以外の新しいことを次から次に実現していってほしいですね！なんか最近のシマノは雰囲気良くない気がしました。
誰がいったか、はだかの王様
これぐらいシンプルなくらいがかっこいい！
今から24セルテート買うのと22イグジスト買うのはどっちがいいんでしょうか？2年前なので最新のほうが良さそうな気がしますが
ソルトで青物とか狙うならセルテートの方が良いのでは？シーバス以下ならどっちでも良い気がする。ちなみに、サーフで重いシンペン巻くのはイグジストはきつい。同じエアドライブローター採用したセルテートもそういう釣りはおそらく苦手だろう。お試しキャンペーンで上記釣りを試してから購入検討したかったが、外れたのでインプレ待ち。えびこさん、XHでの巻の釣りのインプレ期待してます。
良さそう！5000Ｄ-XHを予約しましたがリバーシーバス用に3000CXHも買いま〜す！
私もそう思ったのですが今回の24セルテートには3000CXHがラインナップに無いんですよ～😅3000CHのみで ワンランク大きめのボディで3000XHがありますがパワーファイトにはもってこいですが少し繊細さが足りないかもです。セルテートの3000CXHって人気番手なのに…
えびちゃん嬉しそう
トーナメントZの頃はPE糸を強くテンションかけて巻いただけで内部が壊れた。その頃のS社の製品は平気でした。セルテートという機種が登場して数段進化したので2500Rカスタムを最近まで愛用してました。19モデルで更なる進化をして素晴らしい製品だと感じていましたが今回の新型は何も言う事ありません。素直に欲しくなりました。
セルテートとステラってどっちの方がパワーあるんですか？
メカ好きの自分としては「機能美」と言われると好感度上がってしまうな～（笑）コレは買いそうで怖い。
ダイワリール、色んなテクノロジーがいいのは分かるんだけど、フットあたりから塗装剥がれるんだけど塗装剥げないようにできないのか
デカい魚釣る人ほど剥がれます
町にまった２４セルテートなんですが4000CXHか5000D-XHにするか非常にまよってますｗそして関係ないですがバックのブルーブルーのブースも気になるｗ
5000cxhはどうですか？？
トリートメントについてもっと聞いて欲しかった。とくに経年劣化とか
マジで非の打ち所がないリール。
結構後ろ見てると外国人の人多いな。やっぱり日本の釣り業界は世界の最先端
急にゴリゴリになるダイワ病が改善されてたいいな
さようなら鈴虫‼️
ダイワ機は半年くらい使うとゴリ感出るって聞いたんだけどどうなんなんだろ
セルテクラスならたぶん大丈夫じゃないですかね？
リールなんてシマノだろうがダイワだろうが使用頻度によっていずれそうなりますよその際のメーカーのオーバーホールやアフターサービスでどれだけ改善、対応してくれるかが大事
正直どっちもどっちかな？どちらも定期的なオーバーホールはした方がいいですね。イメージはシマノはギアが持つとはいうけれど、私のアルテグラはあっという間にゴリったし、18ステラはラインローラーがあっという間に…。ギアも2年使ったら流石にゴリった。2年調子よければ文句ないです。19セルテは定期的にオーバーホールしてたのでノントラブル。19ヴァンキも18ステラも定期的にオーバーホールしてるけど、オーバーホールは圧倒的にSLPの方がいいですね。ただ、シマノは自分で修理できるメリットはありますね。愛着も湧くし。ステラもヴァンキッシュもセルテートもそれぞれ個性があって大好きです。アルテグラは2度と買わないし、勇気いるけど高いリール買って長く大切に使うのがいいかな？と個人的に思っています。
19セルテをバスで使ってるけど、今の所オイル刺すだけでゴリ感もシャリ感も無い結局のところ個体差なんだろうね
Super Daiwa Certate
最速❗
デザインあまり好きではないツインパワーのデザインはかっこいい
デザインはさすがに好みですね僕は20年以上前のミレニアムステラの方がデザイン最高と思ってるスリムでまとまってるしメッキ使いもバランスいい今だ現役だし
ダイワの勢いはすごいと思います
いつのまにか、自分のリール全部ダイワになっていました
19セルテでも正直めちゃくちゃ満足してたし、これ以上どこを変えてくんだ？と思ったけど、すごい進化だわ。
ユーザーの小さい声を拾い上げて製品化してるのがすごく分かる。
ユーザーの声ってのが、ダイワファンの声じゃなくてシマノファンの声ってところがミソかな、、
ベールしかり、ギアの耐久性しかり、シマノに寄せてきて昨今のシマノ離れの受け皿狙ってるなぁと感じる。
ゴテゴテしたデザインも、もっさりした中空ベールもあっさり捨てるダイワはどうなの？自分はあのベールの使用感やデザインが苦手でシマノを使ってるけど、それらが好きな人たちはばっさり切り捨ててるのはダイワも同じでしょ。
それからすると、ダイワさんのアイデンティティって何？って感じるけどね。
マーケティング至上主義の商売人って思っちゃう。
客に対するダイワの謙虚さとひたむきさを感じるセルテートに対してシマノの押し付けがましさと人気にあぐらをかいた出来のツインパワーにそれぞれ企業カラーがよく出ていると感じる。
こういうコメント本当にムカつくわ。
シマノ信者はどうだとかって、いろんな場面で見るけれど、こういうコメント見てるとダイワ信者も大概ひどい。ツインパの動画にセルテをディスるコメントはついてるの？ついてないでしょ。
最近本当にすぐにシマノの姿勢がとか、大して内部の事情も知らないのに偉そうに語るヤツがいるけれど、いったいシマノの何を知ってるんだって話。
ここまでシマノとダイワでいい勝負してるのに、その状況でシマノが、シマノの開発陣があぐらかいてるわけないでしょ。どう考えても必死にやってるわ。
今回の発売日未定も、去年発売日を設定して、必死に間に合うようにやって、でも間に合わなくて、客に迷惑を散々かけたから、今年はたとえ売り上げが落ちても、迷惑をかけないように未定にしたって普通は考えるでしょ。それのどこが客に対して不誠実なのか、あぐらをかいているのか。
自分は今回、ツインパじゃなくてセルテを予約したけど、それでも、選ばなかったツインパをシマノをボロクソに言うことはできない。なぜ自分の信じる物以外は全て敵と捉えるのか。
そんなコメントにいいねが2桁つくのも信じられないわ。どんな感覚してるんだよ。
ダイワは謙虚だけどあなたみたいなシマノをいちいち下げないとダメな人がダイワのコメ欄にはめちゃくちゃ多い。
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ちょっと前までは圧倒的シマノ派だったけど、ステラの件でダイワに切り替えた。しっかり非を認められる企業かどうかは大事。
@@user-dw8gj2by4q いちいち下げているのではなく24セルテートと24ツインパワーを比較してのコメントだぞ。
私はシマノアンチではないが、最近のシマノの対応の悪さは目に余るので上のようなコメントになっただけだ。
シマノ信者が攻撃的で暴れまくったからダイワ信者としてはシマノ嫌いだし仕方ないでしょ
シマノ信者が今までしてきたことしてるだけ
釣りを始める時に必死に調べて買ったのがセオリーでした。ハズレ個体だったのか、残念ながら約3ヶ月の使用でゴリゴリになってしまいましたが、今でも思い入れのあるリールです。
今回、セルテを予約しました。セオリー以来のダイワ、初モノコック、初エアドライブ。ただただ楽しみで仕方がないですね。
07ルビアスを使い続けてる身としては全てが異次元😮
そろそろ変えようかしら🤤
07ルビアスは最高だよな
ダイワは商品のアピールが上手いなぁ。ＨＰ、ＰＶ、商品説明とか観てたら欲しくなるわ。
11フリームス買って失敗してダイワの製品は敬遠してたけど24セルテート買いたいと思うもん。
15ＴＰから乗り換え迷っているけどサーフでの釣りを考えたら魅力が大きい。
耐久性なんかも上がっているみたいだし今年中に買おうかな。
これはセルテートにしようかなぁ…笑
控えめに言って、最高！
19はローターナットカラーが金属だったので外す時やオイル切れでシャフトが傷つかないか心配だったので樹脂カラーはありがたい。
ダイワのエアドライブデザインめちゃかっこいいんだよな。
ヌルテカボディーがたまらん
1番嫌なのはライントラブル...ホントそうなんすよ。。巻き心地とかキャストフィールとかはその次の話なんですわ😂
全く同感です。
シマノの悪口はやめろよ！
ライントラブルある？
シマノはさっさとリコールかけろや
シマノはリコールしませんよ
所詮釣具事業部は売りに出してもいい程度の規模
リコールしたら本業に影響あるし
売りに出してからでしょうね
ダイワは直接開発に関わった人が前に出てくるのがいいね。
シマノはテスターを、矢面に立たせてなんかちょっとなぁ、、、
テスターかどうか分からんけど
村田爺のつらがあるシマノは進化無いよ
サヨウナラ
密巻き以外の新しいことを次から次に実現していってほしいですね！
なんか最近のシマノは雰囲気良くない気がしました。
誰がいったか、はだかの王様
これぐらいシンプルなくらいがかっこいい！
今から24セルテート買うのと22イグジスト買うのはどっちがいいんでしょうか？
2年前なので最新のほうが良さそうな気がしますが
ソルトで青物とか狙うならセルテートの方が良いのでは？
シーバス以下ならどっちでも良い気がする。
ちなみに、サーフで重いシンペン巻くのはイグジストはきつい。
同じエアドライブローター採用したセルテートもそういう釣りはおそらく苦手だろう。
お試しキャンペーンで上記釣りを試してから購入検討したかったが、外れたのでインプレ待ち。
えびこさん、XHでの巻の釣りのインプレ期待してます。
良さそう！
5000Ｄ-XHを予約しましたがリバーシーバス用に3000CXHも買いま〜す！
私もそう思ったのですが今回の24セルテートには3000CXHがラインナップに無いんですよ～😅
3000CHのみで ワンランク大きめのボディで3000XHがありますがパワーファイトにはもってこいですが少し繊細さが足りないかもです。
セルテートの3000CXHって人気番手なのに…
えびちゃん嬉しそう
トーナメントZの頃はPE糸を強くテンションかけて巻いただけで内部が壊れた。その頃のS社の製品は平気でした。セルテートという機種が登場して数段進化したので2500Rカスタムを最近まで愛用してました。19モデルで更なる進化をして素晴らしい製品だと感じていましたが今回の新型は何も言う事ありません。素直に欲しくなりました。
セルテートとステラってどっちの方がパワーあるんですか？
メカ好きの自分としては「機能美」と言われると好感度上がってしまうな～（笑）
コレは買いそうで怖い。
ダイワリール、色んなテクノロジーがいいのは分かるんだけど、フットあたりから塗装剥がれるんだけど塗装剥げないようにできないのか
デカい魚釣る人ほど剥がれます
町にまった２４セルテートなんですが4000CXHか5000D-XHにするか非常にまよってますｗ
そして関係ないですがバックのブルーブルーのブースも気になるｗ
5000cxhはどうですか？？
トリートメントについてもっと聞いて欲しかった。
とくに経年劣化とか
マジで非の打ち所がないリール。
結構後ろ見てると外国人の人多いな。やっぱり日本の釣り業界は世界の最先端
急にゴリゴリになるダイワ病が改善されてたいいな
さようなら鈴虫‼️
ダイワ機は半年くらい使うとゴリ感出るって聞いたんだけどどうなんなんだろ
セルテクラスならたぶん大丈夫じゃないですかね？
リールなんてシマノだろうがダイワだろうが使用頻度によっていずれそうなりますよ
その際のメーカーのオーバーホールやアフターサービスでどれだけ改善、対応してくれるかが大事
正直どっちもどっちかな？どちらも定期的なオーバーホールはした方がいいですね。イメージはシマノはギアが持つとはいうけれど、私のアルテグラはあっという間にゴリったし、18ステラはラインローラーがあっという間に…。ギアも2年使ったら流石にゴリった。2年調子よければ文句ないです。19セルテは定期的にオーバーホールしてたのでノントラブル。19ヴァンキも18ステラも定期的にオーバーホールしてるけど、オーバーホールは圧倒的にSLPの方がいいですね。ただ、シマノは自分で修理できるメリットはありますね。愛着も湧くし。
ステラもヴァンキッシュもセルテートもそれぞれ個性があって大好きです。アルテグラは2度と買わないし、勇気いるけど高いリール買って長く大切に使うのがいいかな？と個人的に思っています。
19セルテをバスで使ってるけど、今の所オイル刺すだけでゴリ感もシャリ感も無い
結局のところ個体差なんだろうね
Super Daiwa Certate
最速❗
デザイン
あまり好きではない
ツインパワーのデザインはかっこいい
デザインはさすがに好みですね
僕は20年以上前のミレニアムステラの方がデザイン最高と思ってる
スリムでまとまってるしメッキ使いもバランスいい
今だ現役だし