Умничка все правельно Вы сказал, тем более что пластиковая гофрачерез два года просто тупо рассыпается.1000 проц. Согласен с Вами. Очень умная информация.
Мне кажется гофра нужна только для того что бы в какой то области с отделкой кабель можно было вытянуть из неё и протянуть новый. Например в стяжке или в потолке отделанном.. Хотя думаю даже там его может так зажать что уже и не вытянется, но в целом гофра нужна для сменяемости электрического кабеля.
ОК, а давай пари? Условия: d кабеля > половины внутр. d гофры (ну, например, гофра 20, кабель 11 мм - ну совсем не жёсткие условия); участок, ну пусть 30, да хрен с ним, 15 метров; 5 загибов, даже пусть 4; гофра жёстко закреплена (в смысле: замоноличена или под штуатуркой, короче - нельзя типа выдернул из клипс, разложил, перепродёрнул) Сменяешь (вытягиваешь старый, протягиваешь новый без повреждений) - с меня (ну извини, не миллионер я, спорю на то, что реально смогу при проигрыше отдать) - 2 штуки баксов, не сможешь - с тебя полштуки. Идёт?
@@ardov4722 Коньячно! Но чтоб на бабос спорить яж всёж подстрахуюсь, с матами и представлением к ордену сутулого можно и 2 загиба всёж протянуть хотя и не всегда.
Смысла гофры в квартиры вижу два: 1. Работа с монтажным пистолетом (который с клипсами) - по времени вроде аналогично (учитывая заправку кабеля в гофру), но комфортнее и чище - если сравнивать к примеру монтаж кабелей дюбель-хомутами. 2. Получение какого то отката/процента/скидки в строительном магазине за впаривание этой гофры заказчику, ну или тупо ее рекламы - если речь о каком нибудь электрике-блогере, электрике-торгаше. С автором ролика согласен - в квартирах, магазинах, офисах - гофра нахер не нужна. Там кабеля скрыты - либо в фальш-стенах, либо под штукатуркой, либо за навесным, натяжным потолком, либо в кабель-канале. Простому обывателю к кабелю не подлезть, а если туда полезет какой нибудь баран чтобы резать этот кабель - гофра от этого не защитит. И если стену будут сверлить и попадут в кабель - гофра не защитит. Ребята с пистолетами просто хотят комфортно работать - причем заказчику в большинстве своем плевать на комфорт работника. Вот и вешают ему на уши лапшу, что гофра чуть ли не закрытые чакры открывает и демонов отгоняет. Самое смешное, что я спросил на канале гостплюса - нафига гофру пихать при скрытой прокладке. Мне ответил автор канала - мол отделочники у него режут эти кабеля ахах. Хотя какого ответа я ожидал, зная, что он тупо рекламирует магазины, где продается кабель уже уложенный в гофру))))
Надо было спросить (сам не хочу - после нескольких минут просмотра очень хочется стукнуть понтореза-манипулятора - берегу нервы): как обеспечить защиту собственно самой гофры?????
Я не профи, это мое мнение, но не дешевле ли сделать как в водопроводных трубах сделать несколько колен по всей протяженности для сжатия и натяжения и все ... ничего не порвется. Я считаю, что это чисто коммерческая мулька, взять больше денег с заказчика.
По пожарной безопасности кабель должен проходить в кабель-канале, либо в гофре. Это не мной придумано, я лишь сообщил требования пожарной безопасности. Ну и если по мне, так кабель проложенный в кабель-канале симпатичней смотриться, чем просто кабель висящий вдоль стены. Я думаю, что с этим сложно не согласиться)) По поводу гофры, то уличный кабель, к примеру из дома до бани, я бы проложил в гофре. И уже гофру привязал к металлическому тросу, который протянут от дома к бане. Как ни крути, на улице осадки в виде снега, либо дождя. Порывы ветра. Летом палящее солнце. Вобщем гофра будет не лишней! Я так понимаю, что с этим не согласиться только отбитый на голову дурак))
Я работаю в Москве на ПИК, в проекте указана гофра, если не положить в гофре технадзор не примет работу, будешь ложиться в гофре. У меня был случай, я на фасаде здания(длина линии 100 м) подключал табличку улицы, положил кабель FRLS без гофры, месяца через два технадзор заметил это, пришлось переделывать, хотя на стене уже лежал утеплитель, так что нашего желания мало. Я так понимаю вы работаете без проекта?
Я не профи, монтирую проводку на лоджии освещение, отопление, розетки. Мучился от этого вопроса нужна или не нужна гофра, как вы уже сказали, весь интернет заполонен гофрой. Но я, так же как и вы, не понимал ее цель. Спасибо Вам, вы были последней каплей в моем решении послать гофру куда подальше.
@@user-gc4nx8tm2uДля кабеля есть свои клипсы, так же настрелял и закрепил и гипсой или натяжным закрыл на 25-30 лет....Гофра лишняя затратная статья в смете, всего лишь.....
Еще один момент, при укладке в гофре кабель теплоизолирован и греется намного сильнее, при монтаже на плиту плита становится огромным радиатором, таким образом один и тот же кабель может выдержать совсем разные амперы. Но эстетам-гуманитариям этого не понять..
Выскажу своё виденье. Говорю только про монтаж по потолку. Гофра - это исключительно кабеленесущая система. Для того, чтобы механически повредить кабель, это нужно ну очень сильно махнуть вверх чем-то жёстким. Это уже ЧП какое-то. Хочется сказать, что с дуру мохно и ..... сломать. От горения кабеля она не защищает. Если кто-то хоть раз в жизни видел как горит закороченный кабель без защиты, такой глупости говорить не будет. Красота - да. Шлейфы из гофры, если их немного натянуть, получаются красивыми. Но главный плюс (если у вас есть пистолет) - это скорость монтажа. Никакие прищепки и площадки с хомутами и близко не сравнятся по скорости монтажа с клипсами. А ещё клипсы для гофры проще позиционировать на потолке. Сейчас многие магазины продают кабель уже в гофре, что экономит мастеру время. И если мастер умеет считать деньги и в состоянии прикинуть сколько стоит его рабочий день, то он купит себе и пистолет, и клипсы, и кабель в гофре. На самом деле, если составить 2 сметы на одинаковую квартиру - в гофре и без, - то в гофре получается не сильно дороже. Примерно рубль или полтора с каждого метра кабеля. И если заказчик не может потянуть разводку в виде 500-700 метров на 2-к квартиру, а только 250-300 метров, то переплата за гофру составит не более 500 рублей, зато в паре с пистолетом сэкономит заказчику дня 2 минимум.
Что Вы привязались к возгоранию, гофра не обладает локализационной способностью к огню, если вы конечно электрик. Изучайте руководящие документы: ПУЭ - при монтаже проводки необходимо предусмотреть возможность ее замены. Если это для Вас тайна, то я Вам ее открыл. В гофро-трубу укладывается проводка в стяжке, за потолочиной и тд., где есть трудности ее замены.
"ПУЭ - при монтаже проводки необходимо предусмотреть возможность ее замены" - с таким успехом любой электрик может сказать :" берем зубило с молоточкам и разкавыриваем штробу и все легко меняем.Каки проблемы".Таким образом по ПУЭ ,целесообразней проводку всегда прокладывать открыто.
Был случай. Смонтировал кабель в гофре по стене к розетке, штукатурки не было но ее слой перекрыл гофру. В общем когда начали крепить профиль под потолок вкрутили саморез в кабель. И хоть я всегда весьма скептически относился к тем кто заявлял о сменяемости проводки в гофре, но мне без труда удалось перетянуть новый кабель. Заменил его от дозы к розетке. Справедливости ради нужно сказать что перетягивал небольшой прямой вертикальный участок, без поворотов. Но гофра в этом случае выручила, иначе пришлось бы заново резать штукатурку. Вот такой вот опыт)
Пластиковая гофра РЕАЛЬНО защищает кабель от механических повреждений. Это касается отпусков в стенах и прокладки в стяжке пола. Например, кабель ВВГНГлс 2,5 в гофре 32мм очень маловероятно повредить, даже если буром просверлить прямо в середину гофры: кабель просто-напросто внутри гофры буром будет отодвинут в сторону как свободно висящий. Это из моей практики. А за подвесным или натяжным потолком пластиковая гофра бесполезна.
Мужик ответь мне на вопрос. Не хочу штробить стены в горизонте, большой метраж. Пол дсп, сверху ламинат, плинтус обычный пластик. Могу ли я положить обычный кабель с двойной изоляцией между дсп и ламинатом в этот зазор и сверху прибить плинтус?
Я гофру только для удобства и эстетичности использую. Сменяемость кабеля она даст только на прямых небольших участках. Если говорить о расширении кабеля при нагреве, то достаточно проложить в гофре тот участок который будет замуровываться. Для защиты использую металлорукав и трубы. При правильном расчете, монтаже ничего у вас не сгорит от кабеля. Также используйте кабель с буквами "нг" или если денег не жалко "frls" но там где есть необходимость.
Правильный расчет,это когда Вы взяли образцы материалов ,в которых будет проходить трасса кабеля и отнесли их в специальную лабораторию,где Вам за деньги определят их теплопроводность ( самому это сделать невозможно ),потом Вы рассчитываете самостоятельно ,с использованием специальных формул и методов высшей математики ,в соответствии с существующими нормативными документами ,длительный ток кабеля при его прокладке непосредственно в этих строительных материалах и выбираете длительный ток кабеля по условиям его охлаждения, исходя из его условий охлаждения на участке трассы с наименьшим длительным током ,согласно ПУЭ.После этого выполняете расчет длительного тока кабеля, при условии прокладки кабеля в гофре .для чего Вам нужно только знать необходимый ток нагрузки кабеля и иметь " Таблица соответствия размеров кабеля и гофры ..." ,которая есть в интернете ,после этого сравниваете длительные токи кабеля при его непосредственной прокладке в строительных материалах и в гофре по условиям охлаждения кабеля и выбираете наилучший вариант .В 97 % случаев оказывается ,что в гофре длительный ток кабеля будет больше ,чем при непосредственной прокладке в строительных материалах.Поэтому можно просто сразу проложить кабель в гофре ,используя уже готовые расчеты и нормативы .а можно попробовать это сделать и самому ,если заняться больше нечем.Да ,есть один вариант прокладки кабеля без гофры ,прокладка по железобетонным и бетонным основаниям плоского кабеля ВВГ - П под слоем песчано - цементной штукатурки ,в этом случае кабель будет лучше охлаждаться ,чем в гофре и у него номинальный ток будет больше.Но все это бесполезное занятие Только при непосредственной прокладке кабеля в газобетоне ,пенобетоне и других подобных материалах для защиты кабеля без заполнения с сечением 3 * 2.5 в однофазной системе с защитным проводником потребуется установить автомат на 10 ампер ,в большинстве остальных случаях допустимо устанавливать автомат на 13 ампер,который необходим для защиты розеток на 16 ампер,то есть нет смысла в увеличении длительно допустимого тока кабеля за счет его прокладки в гофре ,вполне допустима прокладка кабеля без гофры,однако именно допустима ,потому что кабель с заполнением ни в гофре ни под штукатуркой не прокладывается ,он будет перегреваться ,поэтому необходима прокладка кабеля без заполнения , а он ,даже если имеет антипирены в своей защитной оболочке, может поджечь среду своей прокладки при аварийных токах в нем ,поэтому при прокладке такого кабеля в гофре мы просто увеличиваем пожарную безопасность проводки.Можно поставить для защиты кабеля и автомат на 16 ампер,но после него на линии должен быть обязательно ограничитель мощности с уставкой 3.5 киловатта.
Чушь собачью вы несете уважаемый... """"где Вам за деньги определят их теплопроводность ( самому это сделать невозможно )""" для чего ??? что вам даст значение линейного расширения, когда сам факт его присутствия достаточен??? На какой вы эту муть написали про теплопередачу, приведя в пример однородные материалы- что будет происходить: на границах, на участках с малыми радиусами поворота кабелей??? Откуда при соблюдении ПУЭ появится перегрев кабеля??? """""может поджечь среду своей прокладки при аварийных токах """" это о чем??? о том бетоне или пенобетоне что до этого несли??? """"поэтому при прокладке такого кабеля в гофре мы просто увеличиваем пожарную безопасность проводки""" оставьте пожарную безопасность пожарным, они без электриков разберутся, вы лучше расскажите чем вы обуславливаете выбор кабелей нг, LS, FR....сдается мне мало кто тут может ответить....
Именно пожарной безопасностью кабелей выбор и обуславливается ( ну и целостностью самого кабеля ).Применение кабелей с индексом FRLS обосновано только в цепях противопожарной автоматики и сигнализации ,некоторое время в зоне пожара они могут продолжать выполнять свои функции ,кабели очень дорогие ,но в квартирной проводке они не нужны , в квартире нет никаких противопожарных устройств , если есть датчики пожарной сигнализации ,то тогда как раз их и нужно подключать такими кабелями.Что же касается применения кабелей с индексами НГ и LS ,то тут все зависит от конструкции кабеля ,есть ВВГнг ( А ) - LS без заполнения ,но с антипиренами в защитной оболочке ,при сечении более 16 миллиметров квадратных с заполнением и с антипиренами в защитной оболочке ,без заполнения кабель годится только для прокладки на кабельных лотках или в пучках для скрытой прокладки тоже может использоваться,но лучше в этом случае в гофре,с заполнением годится для открытой прокладки даже по сгораемым основаниям ,можно кабель в этом случае проложить в пластиковом кабельном лотке для удобства монтажа ,такой кабель обладает сам многими свойствами гофры и для прокладки в гофре или вообще скрытой прокладки не годится,есть кабель NYM ,кабель с сигнализацией повреждения своего резинового заполнения ,в этом случае из него течет изопрен,так как кабель с заполнением , то для скрытой прокладки не годится ,можно использовать только для прокладки даже по сгораемым основаниям ,лучше в пластиковых кабельных лотках ,для групповой прокладки не годится ,в этом случае нужен кабель NYMнг - LS ,у которого есть антипирены в защитной оболочке.Вообще все эти кабели клоны настоящего кабеля ВВГнг ( А ) - LS.Была выпущена опытная партия и на этом все ,посчитали экономически не целесообразным У этого кабеля поверх жил была огнестойкая намотка ,потом ПВХ изоляция жил ,заполнение вспененным ПВХ с антипиренами и защитная оболочка из шлангового пластиката класса ИО с антипиренами.Вот это кабель мог быть !
Вот вот...а потом у них Путин с Медведьевым виноваты.... Вы прежде чем соваться в пожарные дела свои изучите: """"Межгосударственный стандарт ГОСТ 31565-2012 "Кабельные изделия. Требования пожарной безопасности" введен в действие ......(аж)...... 22 ноября 2012 г. N 1097-ст"""""
Тоже самое с заземлением, есть фирммы которые занимаются только этим, делают какие то чертежи, проет монтажа, расчеты по формулам, приезжает целая бригада, снимают верхний слой земли, вбивают штыри, соединяют их специальной "суперпупер" конструкцией, подключают, закапывают, проверяют мультиметром. Берут за это тыщ 30)) нет я конечно понимаю, все по уму, все по феншую, как положено по учебнику. Но я вот в своем доме вбил арматуру в землю, приварил болт, затянул гайкой подключил. Когда тэн пробивает, узо срабатывает, нигде током не бьет. Затраты 0руб.
Не нагреются провода там выше 120гр. А это похуй даже для говнопроводов и их говноизоляцией. А при привышении 120 там все здохнут, и проводка в принципе ненужна. Или же вы хотите сказать что пластиковая говногофра выдержет эту температуру что ли? Там либо в металических трубах, подключенных к заземлению, либо вообще нех.. там делать проводам. Свет сделать через окошко можно а каменку электрическую подключить через стену.
Когда-то я работал бетонщиком и знаю точно как бетон работает ,находящуюся в нутри арматуру натягивает как струну поэтому провода обязательно нужно в гофру при заливке в бетон. Не путайте с замазкой штробы раствором .
А проводка и подключение дополнительных розеток, мастер-выключателя по потолку, если помещение большое? Пусть просто провода висят на скрутках, если нет возможности подключить другим способом... ???
Гофру нужно использовать там, где кабель контактирует с агрессивной средой. Типа стяжки пола, штукатурки и т.п. Для продления срока службы изоляции. Так же, на поворотах, чтобы не было слишком сильных перегибов.
Какой агрессивной средой???? Месяц назад была работа по замене электрики в квартире 1954 г. в., алюминиевая лапша в штукатурке как новая, и никаких разрушений.....
@@user-du4rj5kk2x это ты так думаешь. А из 1000 метров повредится 1мм и что ты делать будешь!? И не сравнивай старую штукатурку с новой🤦♂️ Раньше было три ингредиента, сейчас ты знаешь сколько там? С десяток… а что произойдет когда тебя, затопят? Как все эти ингредиенты себя поведут? А если затопят водой из отопления? Там еще больше соединений в воде. Вот тебе и агрессивная среда!
Единственное где оправдано использования гофры - это при прокладке по полу под стяжку и в основном для того чтобы пока не зальют стяжку ходили все кто там будет ходить не прямо по проводам, а все таки по гофре и не изговняли эти провода. У меня например так получилось что после прокладки электрики время до заливки стяжки внезапно увеличилось. И прям гофра (черная, мягкая ПНД) на полу видно было как защищает кабель. После заливки стяжки ее функция закончится. При этом у меня у стен перед штрабами к розеткам она заканчивается. И я тоже не понимаю зачем в штрабах закладывать кабель в гофре. Что касается потолка - там есть тоже момент: точки крепления кабелей. Вот тут можно стяжкой кабель прям так неплохо пережать. И в этой точке свойства изоляции изменятся. А если он в гофре - то пережимается гофра. При этом никто не мешает в точках крепления защитить кабель локально (трубкой пвх например). Но мне проще затянуть в гофру и ее между площадками натянуть чтобы не провисала. При этом я знаю, что кабель внутри условно свободно лежит и не пережал я его стяжкой при натяжке. В общем разумное применение гофры может (и должно) быть оправдано. А то что все должно быть в гофре - полная херня для хайпа и хейта. Поэтому в целом согласен с автором. Задолбали уже притягивать пуэ и госты. Прокладывать без гофры можно и ничего ты не нарушишь.
Молодец, не нужна гофра, лишние траты времени мастера, и денег клиента. А металлорукав нужен в частном доме, больше от грызунов, чем от печки, угольков и прочих физических воздействий
Можно вопрос... Как проводить электричество и освещение Баню общего пользования. С наружие стене? На гофрах или пластиковые кабельный канале....? Заранее спасибо за ответ
Видео надо было назвать: "Почему?" Как-будто автор просит помощи, ему непонятно, он не знает, "наверное" поместить кабель в гофру около печки... Спасибо за информативность, так сказать.
1- там где положено в проекте, 2- доп. защита при возгорании изоляции перегретого кабеля 3- возможность сменяемости проводов, 4- смотри пункт 1... В штукатурку гофру не закладываю если стена под ней не покрыта дранкой или вообще из дерева и, если конкретно об этом попросит заказчик. Такие тоже хоть и крайне редко но попадаются.
Анатолий Михайлов, что это за бред? Или не знаю откуда вы про 8 ватт скопипастили... Изначально грубо: мощьность (в ваттах) делим на напряжение (в вольтах) получаем силу тока (в амперах) 8:220=0,03 ампера с хвостом (лень калькулятор доставать). Теперь представляем кабель с жилой в 1,5 мм* (до 16ампер) или 2,5 мм* (до 21 ампера по минимуму) и чисто логически прикидываем, при мощности в 8ватт и высчитанном токе будут грется вышеуказанные кабеля до 55 градусов? Да они и при 10 амперах максимум чуть тёплые будут. И второе... Гофру никто не применяет для вентиляции кабелей. Суть ее работы абсолютно противоположная. Оплавится и максимально обезвоздушить по каким то причинам загоревшуюся изоляцию.
Электромонтёры и электроионтажники эти данные вообще не используют за ненадобностью т.к. не их специфика. Всё много проще... Есть проект - делай по нему, в нём абсолютно всё указано расчерчено и расписано. Нет проекта - делай не нарушая пуэ и сниппы. И обязательно качественно (как для себя любимого и даже лучше). Всё. А лезть в вот такие температурные дебри, зачем? Тем более у кабелей есть оффициальные рабочие харрактеристики температур. Если вы инженер проектировщик, ну извините. Я не инженер. Хотя и инженерам и энергетикам проводку делал... Люди умные но в теории... Для практических работ почемуто нанимают себе обычных монтажников. Единственное что их интересует это стаж (практический опыт) и цена работы.
1 требования нормативных документов 2 крепление проводки при монтаже не пережимает кабель 3 стоимость монтажа несравненно меньше гемора по затягиванию в гофре 4 стены дома могут двигаться смещаться при прокладке в штукатурке провод будет поврежден в гофре нет. 5 правильный заход провода через гермоввод в распаечной коробке 6 и ещё раз требования нормативных документов. Для особо одаренных слово "допускается" расшифровывается там же как при острой необходимости в отсутствии возможности купить гофру. Кому интересно ребята с канала ГОСТ плюс подробно разбирали зачем нужна гофра и по цене прошлись объяснив что мастеру проще раскидать кабель без гофры чем получить небольшую доплату за большее количество работы.
- С гофрой прокладывать можно? - Да. - А без гофры можно? - Можно, но только кабель не распространяющий горение и в пустотелых стенах. В монолитных стенах допускается монтаж кабеля без гофры, но не забываем про усадку зданий. Определение "допускается" читаем в ПУЭ. - А по деревянным конструкциям с гофрой или без? - В USA прокладывают без, в РФ, правильные электрики, следуют ПУЭ. - А я смогу вытянуть одножильный кабель, например сечением 3*2,5 через гофру? - На прямом участке сможете, с поворотами нет. - Но все говорят, что в гофре красивее! - Если монтаж осуществляется по черновому потолку, то после его закрытия никто этой красоты не увидит. - А если основные трассы монтируются в стяжке? - Можно без гофры, но есть большой риск повреждения кабеля, т.к. все инженерные системы монтируют на первом этапе отделки и до заливки стяжки по ним пройдут не один десяток, а то и ни одну сотню раз. Можно в легкой ПВХ трубе, процент риска будет ниже предыдущего. Лучше всего в тяжелой ПВХ трубе, но ценник на нее не маленький. Альтернатива - ПНД труба, она прочнее легкой ПВХ и стоит адекватных денег. Вопрос ее горючести при использовании в стяжке излишен.
Для быстрой замены провода при необходимости. Если есть гофра или гладкая трубка не нужно опять штробить стену. Закрепил новый кабель за старый и перетянул.
Если она где то перегнута вместе с кабелем под 90 градусов,ни о какой быстрой замене даже и речи быть не может,попробуй оттуда вынь кабель без демонтажа.
@@user-st1ie7ge3l опытный электрик никогда не делает угол 90°. Всегда берём чуть шире и глубже в стену на поворот. И провода тянем когда трубка зафиксирована в стене.
Мы же говорим о современном ремонте. Самоучки, которые прибивают двужильный проводок гвоздиками, и загибают проводку под 90°, а после объясняют клиенту, что трубки - это развод на деньги... просто мошенники!
гофра применяется в деревянных домах, гофры не поддерживающая горение. В кирпичных на потолке, защищает от нагревания кабель от лам типа галогенок, именно как способ монтажа. Было много случаев возгорания от нагрева от лам, если он просто лежит на лампах. Еще применяется гофра в кирпичных домах чтобы избежать трещин усадки фундамента так как это повредит провод из-за натяжки или сдавливания. Еще полезно в промышленных помещениях где высокое напряжение, где часто надо менять провод, при условии что гофра проложена без изгибов.
Три простых вопроса .Первый - как определяете величину длительно допустимого тока кабеля и его сечение при непосредственной прокладке кабеля по различным строительным материалам ( особенно пенобетон ,газобетон ,утепляющая штукатурка ) по условиям его охлаждения,в ПУЭ ,ГОСТ 31996 - 2012 длительных токов кабеля для такого способа прокладки кабеля нет ,в НТД кабельного завода есть только длительно допустимые токи кабеля для его прокладке в гофре? Второй - как выбираете номинал автомата для защиты кабеля если не известны ни сечение кабеля ни его длительно допустимый ток ? Третий - если все же производите расчет сечения кабеля и его длительно допустимого тока ,то как определяете теплопроводность строительных материалов по которым непосредственно прокладывается кабель ,знать величину теплопроводности нужно обязательно ,что бы рассчитать сечение кабеля и его длительно допустимый ток по условиям охлаждения кабеля?Если же выбирать номинал автоматического выключателя наобум в соответствии с принципом " все так делают " ,выбирать длительный ток кабеля и его сечение" на глаз " ,то монтаж проводки получится на " авось будет работать и не загорится ".
@@user-ys1lo9ug2m зачем изобретать велосипед? 1.5 свет 2.5 розетки! Кондиционер, варочная панель, духовой шкаф и бойлер тянутся отдельные линии из щитка и не развиваются! Автоматы 1.5 10 А 2.5 16 А все!
Не совсем так.На освещение сечение кабеля 1.5 миллиметра квадратного вполне достаточно ,но автомата на 10 ампер много ( да ,можно установить и его,он вполне подходит ) ,на освещение с лампами накаливания достаточно и автомата на 6 ампер,а со светодиодными лампами и 4 ампера,если в квартире или доме стены и перегородки не из одного лишь железобетона и кирпича ,то нужно прокладывать кабель в гофре 20 ,что бы не задумываться ,что за материал попался на трассе прокладки кабеля ,какая у него теплопроводность и не будет ли кабель перегреваться при его длительном токе нагрузки.А вот на сечение 2.5 миллиметра квадратного все таки нужен автомат на 13 ампер,а не 16 ампер и гофра 25.Может сам кабель и выдержит ,учитывая что мощные нагрузки в доме относительно редки и непродолжительны,хотя и кабель иногда может быть перегружен ,но проблема в розетках на 16 ампер ,ладно ,если выйдет из строя кабель,а вот если загорится розетка,то уже беда.Народ не задумывается ,что он включает в розетку,подошла вилка и ладно.То есть в одну розетку двойник или тройник ,в них три удлинителя ,в каждое штепсельное гнездо удлинителя по одному бытовому прибору,видел я такие схемы в малосемейных общежитиях.А даже испытательный ток розеток на 16 ампер равен 22 ампера в течении одного часа ,согласно ГОСТ IEC 60884 - 1 - 2013 ,таблица 10 ,а в эксплуатации ,учитывая реальное состояние розеток ,больше 20 ампер нагружать розетки опасно ,а вдруг в этот момент в нагрузке еще и короткое замыкание случится ,розетка загорится.Мощной бытовой техники в доме достаточно много и используется она достаточно часто и сразу в большом количестве.Автомат на 16 ампер выдерживает ток при комнатной температуре ,например ,Наger 18 * 1.45 = 26.1 ампера в течении 8 - 15 минут, автоматы IEK , TDM ,иногда EKF при резком включении нагрузки в 1.45 номинального тока автомата,без предварительного прогрева автомата током, вообще не срабатывают больше одного часа, то есть через розетку на 16 ампер в течении более одного час будет протекать ток 25 ампер и розетка будет перегружена по току и перегрета в 25 * 25 / 20 * 20 = 1.56 раза,вполне может загореться.Автомат может и просто сломаться ,поэтому уже нужно в линии на розетке устанавливать ограничители мощности ,например ОМ - 7 ,ведь вводной автомат ничем помочь не сможет ,в случае поломки автомата на отходящей линии.Что за величина 1.45 номинального тока автомата ? Очень просто, ,например для автоматов ABB, в конце кабельной линии автомат на 13 ампер и при комнатной температуре 13.7 * 1.45 = 18.865 ,примерно 20 ампер,в начале кабельной линии автомат на 16 ампер и 16.9 * 1.13 = 19 ампер,длительно допустимый ток кабеля 21 - 23 ампера ,если автомат на 13 ампер не сработал ,то через 2 - 3 часа сработает ,автомат на 16 ампер ,но по кабелю будет течь длительно допустимый ток, но у нас на линии к розеткам стоит один единственный автомат,не сработает ,кабель выйдет из строя или розетка загорится ,ну хотя бы установить его на 13 ампер,что бы он кабель и розетку мог защитить.
@@user-ys1lo9ug2m Ну вы и завернули :). На теплооддачу матерьала и теплопроводность влияет окружающая среда. Если вы проложи кабель в гипсокартоне с утеплителем из ваты, то кабелю пох, в гофре или без, он будет нагреваеться быстро, чем в том же газоблоке или кирпиче.
@@user-ys1lo9ug2m Во вторых, если не привышать токовые нагрузки на кабель, то кабель даже в шубе не будет перегреваться и бкдет слудить долго. Простой пример, сушилки для обуви или электрооподогрев под попу.
Хочу делать гофрой для легкой замены проводов. Проводка за натяжным потолком, к выключалелю - в гофре, если, например, при замене розетки отломится провод всегда можно подтянуть/заменить. Если просто провода в стене то приехали ((
Существует коэффициент снижения пропускной способности кабеля по току в пучке, и при прокладке без гофры на провод 2,5 уже 25 автомат ставить нельзя, только 16. Неудобство? Думаю да, но сам с гофрой не работаю.
Я видел одно место где гофра реально работает. Это в моторном отсеке авто. Она защищает при вибронагрузках от перетирания. И от агрессивной среды, масло и большой диапазон температур изоляция не дубеет. Всё. При этом я видел провода в стене дома, которым было по 60-70 лет. Они даже не были в двойной изоляции. И полностью сохраняли функционал.
1) - эстетика монтажа 2) - усложняет доступ грызунов к проводу. Дада у нас в квартире на 9 этаже были мыши!!! 3) - повредить без гофры провод можно нечаянно ткнув ножом или отверткой, с гофрой от такого есть защита. 4) - в стене в последствии можно добавить или заменить кабель по гофре, сам столкнулся при добавлении розетки интернет рядом с 220, хорошо что в стену в гофре спрятал себе до розеток, добавил без штробления без проблем 5) -кабель перегорает и по середине если случается брак и вы это место даже не увидите, встречал такой кабель как бы срощеный, место тоньше, нагрузку держит меньше. 6) если кабель на площадке лежит не в заводской бухте, а непонятно кем и как принесеный, он может быть несколько раз согнут и разогнут до вас в одном месте, в этом месте ему будет проще перегореть! 7) вы ручаетесь за автоматы которые ставите? Даете личную гарантию на них и возможные их несработки? И что блин за мода такая, выделять одни недостатки и скрывать преимущества? Если вы чего-то не знаете или с чем-то не сталкивались, это вообще не означает что такого быть не может! А вот уповать тупо на то что сработает автомат в нужный момент я бы не стал. П.с. ни за что не топлю, не зарабатываю электрикой, себе делаю сам и объяснил свое личное видение ситуации! Себе делал в гофре, не надо говорить что она стоит огромные деньги, на всю квартиру или дом к примеру она может стоить столько же, сколько 1 УЗО
Дело не в стоимости самой гофры, а в стоимости работ мастера - кабель в гофру надо завести, а это деньги. Штробы надо делать глубже и шире, а это деньги. Крепежа и отверстий под крепёж уйдёт гораздо больше с прокладкой в гофре, а это деньги. Я пересмотрел куча видео о надобности/ненадобности прокладки кабеля в гофре, перечитал снипы и госты на которые ссылаются мастера и сделал вывод: «В гофре? Молодец, всё правильно!» «Без гофры? Молодец, можно и без неё!».
1. Для эстетики. 2. При разводке проводки по дереву. 3. Для бетонной стяжки. 4. От попадания солнечных лучей и соответственно дополнительного предохранения оболочки кабеля от разрушения от солнца. 5. Где есть резкий перепад температур. 6. Для психологической защиты. А вообще надёжность пластиковых гофр вызывает сомнения.
1. А чем прямо уложенная гофра отличается от такого же но кабеля? Так ничем же. Разве только тем что цвет под стать цвета полотков там при наружной прокладке. 2. Так на дерево можно и кабель ложить. 3. Не специалист. Поэтому непонятно чем гофра поможет в бетонной стяжке. 4.Так говорят гофра не помощник от ультрафиолета. 5. Неопознанный фактор 6. Что-то из области психологии.
Барыги бессовестные, все за безопа́сность и о пожарах рассказываете. А знаете ли вы электрики-гофристы, что намотав километры гофры на потолок вы превратили квартиры в смертельные ловушки. Пожары случаются не только из-за электропроводки, догадывались? Во время пожара крепления этой гофры очень быстро разрушается, и все эти сотни метров проводки из тяжеленного кабеля, гофры и обрывков подвесных потомков летит на голову жильцов или пожарных. Но если пожарный еще выберется (каска, топор и т.д) , по простой человек нет. Уже не раз и не два вынимали трупы из кабеля-грофра паутины. Вы все такие с виду законики , спипы нипы, госты соблюдаете, а наделе пауки-убийцы. Жильцов каждой квартире, которую вы обмотали гофрой, вы приговорили, да еще и деньги взяли. Хорош пиздить в интернетах о том какая гофра праведная, гофра нужна только чтобы денег взять. Гофра только для вашего кошелька нужна. Больше не для чего. Крепите кабель на металлический хомут, и поменьше трасс на потолках. НГ кабель разрушается долго, но разрушается. И забудьте про гофру. Надеюсь скоро ее запретят, у слаботочников-АУПС уже пришло понятие огнестойкая линия.
Есть стиль отделки "лофт",вообще гореть почти нечему,голые стены и перекрытия.Вот только раньше в старых деревянных домах пользовались керосиновыми лампами и печным отоплением ,горели то и дело,но ни от печей ни от керосиновых ламп не отказывались,а пожарные не имели и десятой части того оснащения ,что сейчас.Как будто дело только в гофре и она одна виновата ,вроде как кабель под потолком не рухнет вниз при пожаре после оплавления пластиковых дюбель хомутов его крепления,значит либо жить как в каменном веке без электричества в квартире ,либо прокладывать электрическую проводку ( при гипсокартонных потолках кабель не рухнет вниз ,он останется висеть на профилях для гипсокартона ),другое дело,что в Европе это уже поняли и прокладывают проводку по полу в гофре и без нее.Нужно просто запретить при натяжных потолках прокладывать кабели по потолку ,а при гипсокартонных или оштукатуренных потолках электрики сами не захотят прокладывать проводку по потолку.Хотя гофра и помогает в некоторой степени от возгорания кабеля ,но ,получается ,что именно гофра виновата в том ,что пожар случился и что ,не будь на рухнувшем вниз кабеле гофры ,из квартиры при пожаре можно было бы выбраться ,порвав кабели руками,а вот гофру уже не порвешь и что проводка оказалась на потолке за натяжным потолком ,то же гофра виновата ,не будь гофры ,без нее так проводку не проложишь,короче говоря ,во всем виновата только гофра ,а то ,что кабель на металлических хомутах это первейший источник пожара это так ,ни о чём.
Ну 1 гофра упрощает монтаж, 2е в случае если кабель перегорит внутри ( не в местах соединений) перетянуть кабель через гофру проще всего чем вскрывать полы ( если под стяжкой проводка) Если за стеной и замазано то разбивать стену чтобы его заменить не удастся.
Гофра нужна в случаях, когда это: 1. Требования строительных норм. 2. Когда провод в одинарной изоляции. 3. Когда электролиния замуровывается в бетон/стяжку/штукатурку/ землю-матушку. 4. Когда в дальнейшей эксплуатации предполагается ВОЗМОЖНОСТЬ перетяжки или дополнительной протяжки проводов. Например- при ремонте ванной комнаты сейчас я ставлю зеркало с подсветкой и поменяю выключатель на входе с одинарного на двойной. Я штраблю от места Х до ближайшей распредкоробки, а почти все распредкоробки у нас коммутируются со щитком гофрами или трубками. Кто смотрит мой канал знает - где "у нас". 5. Когда мы работаем электрику в процессе стройки/ремонта, а жена заказчика ещё только определяется с выбором кухонной техники и только потом будет думать об расположении всех точек освещения. я сразу кидаю гофры в критичных направлениях (местами и двадцатые) и спокойно работаю дальше. По необходимости протягиваю сколько нужно проводов в одинарной изоляции (у нас называются FK) до точки. Ведь вместо просто лампочки под потолком может оказаться люстра с тремя линиями нагрузки а через пару лет зак попросит ещё одну-две линии закоммутировать проходным выключателем с прибалконным выключателем, например. 6. В случае перегрузки линии, если по какой-то маловероятной причине автомат не сработал (обычно в результате вмешательства заказчика или его собутыльников) плавится изоляция по всей длине кабеля а не только в распредкоробках. Оплавленный провод обычно меняется легче, если он был проложен в гофре или трубке. 6. Если по какой-то причине мы решили установить потребитель с неким требовательным питанием, например кондиционер, то при наличии гофр и трубок, мы просто перетягиваем провода-полторашки/1 фазу на провода два с половиной/три фазы до ближайшей точки. например до ближайшего к балкону выключателя или ближайшей к окну розетке. А далее можно проштрабить последний метр или вовсе подключить накладным кабелем. 7. Бывает, когда протяжка электролиний в гофре экономически целесообразнее. 8. В случае механического повреждения замоноличенного кабеля (полку вешали, водяную трубу тянули, фиберинтернет или домофон инсталировали) в случае с гофрой или трубкой проблема решается за 30 минут соединением повреждённой говры трубкой и перетяжкой проводов. 9. требуется перенести розетку, выключатель или точку коммутации потребителя на сорок сантиметров в сорону. например, для престарелого папы расширяют дверной проём, что бы он на инвалидной коляске мог проехать. 10. В гофре/трубках удобнее прокладывать сигнальные/инженерные коммуникации, например провода к датчикам освещения, или сигнализацию.
@@VeryShortFingers Данила, здесь вариантов три: 1. Сначала на ровной длинной площадке растягиваем гофру нужной длины и в неё загоняем провода, потом этот кабель тянем уже по комнате куда нужно. 2. Протягиваем в гофру, когда она уже в стене или перекрытии, одну очень крепкую протяжку. капроновый шнур или мягкий прочный провод, и уже этой протяжкой, крепко привязав, со смазкой тащим дубовые провода. Можно вдвоём- один тянет, второй подталкивает и смазывает. Смазка существует специальная, силиконовая, латексная. Но можно использовать и жидкое мыло, средство для мытья посуды и т.п. Правда они быстро высыхают. 3. Использовать таки многожильный провод. Работать с ним одно удовольствие, в моей Швеции такие провода допустимо использовать в гофрах и трубках и они отлично служат. Мы даже хвосты не опрессовываем. Вот только не знаю где такие провода купить в странах, в которых они не по госту. Ну и вопрос по сертификации работ остаётся открытым. А для себя можно, их сечения и изоляция такие-же как у моножилы. Желаю удачи!
@@DomovenokBY Нужен металлорукав а не гофра. Гофра - это те же дрова в печь в случае возгорания. Просто многие путают металлорукав и пластиковую гофру. Вот и разница в коментариях.
Ну наконец то адекватный человек. Золотые слова - если все правильно сделал, чему гореть то?? Плюс есть НГ ЛС. Строю дом, сам не специалист, но все электрики в один голос говорят надо гофру, я деликатно спрашиваю, нахрена гофра, объясните логично, все в один голос говорят, чтобы не загорелось ничего. А я им всем говорю, так получается, вы не профессионал, если у меня после вашей работы что то загорится, после этих слов со мной никто не работает 😂 делаю сам, оптимизация в 2 раза
Минимум медный кабель без заполнения с сечением 3 * 4 миллиметра квадратного в гофре 32 и автомат на вводе 16 ампер,тогда на розетки кабель с сечением 3 * 1.5 в гофре 20 и автоматы на 10 ампер и сами розетки на 10 ампер,если на ввод применить кабель 3 * 2.5 в гофре 25 ,то автомат его защиты на 10 ампер ( в предельном случае допустимо автомат на 13 ампер ) и на розетки кабель с сечением 3 * 1.5 в гофре 20 а сами розетки на 6 ампер и автомат защиты на розетки 6 ампер,максимальная единичная мощность одного электрического бытового прибора равна 6.3 * 1.13 * 230 = 1637 ватт или примерно 1.7 киловатт.Оптимально - вводной автомат на 25 ампер ,кабель с сечением 3 * 10 в гофре 40 ,отходящие линии - кабели с сечением 3 * 2.5 в гофре 25 и розетки на 16 ампер с автоматами на 13 ампер.
под штукатуркой тоже не вижу смысла если только для замены провода в гофре , но это срабатывает очень редко .а вообще если открытая проводка например в чердаке или по забору идёт трасса я считаю что нужно использовать гофру 1 это пожарники ни придерутся 2 провод целее будет в том плане что не поподают прямые солнечные лучи от которых с годами изоляция провода трескается. 3 гофра стоит копейки
Земсков делал,вот многие и повторяют за ним, думая,что он лучший из лучших..Я ввг кидаю и все впорядке.Я лет 13 назад в квартире пунп кинул и тоже все нормально,но вот такой провод нужно в гофре..
Я собираюсь делать проводку по полу хотел спросить нужна ли гофра... так как однаждый я вытаскивал старую гофра с пола она была полна водой это кажеться кондецат
провода могут загореться если пучок большой, то при большой нагрузке возникают большие элмагнитные волны, а еще рядом в гипрочной стене жвак слаботочки. То легко все это может загореться.
Может не по теме, но похоже. Работаю в судостроении, на заказе при не хватки розеток 220 вольт, подключаемся к катушке удленителю где на ней 4 розетки. Длина катушки по 50 метров, сечение 2.5 квадрата. К ней подключены, инвертор сварочный 5.5 кВт, и по три болгарки от 750 Вт до 2000 Вт. И бывает все вместе работает 0_о Как? За 20 лет ни одной аварии в катушках на предприятии.
Думаю в штукатурку или в шпатлёвку, т.е. где проводка "закрытого типа" гофра вовсе не нужна. А вот на открытых участках её можно изпользовать для защиты от солнечного ультрафиолета, снега, дождя, например для подвесной проводки.
Гофра нужна для обеспечения относительно постоянной величины длительного тока кабеля не зависимо от удельной теплопроводности среды его прокладки .Например,у кабеля из серии ВВГ 3 * 2.5 в гофре 25 длительный ток равен 18.5 - 23 ампера .Без гофры длительный ток кабеля не определён и должен рассчитываться индивидуально для каждой трассы прокладки кабеля по наихудшим условиям его охлаждения .Однако, во многих строительных материалах их удельная теплопроводность достаточна для прокладки в них кабеля без гофры ,при условии однородности материала по трассе прокладки кабеля .Если, согласно справочным данным ,величина ,обратная удельной теплопроводности - удельное тепловое сопротивление среды прокладки кабеля ,меньше или равно 2.5 градус * метр / ватт ,то кабель можно прокладывать и без гофры .Например ,в пенобетоне у кабеля в гофре длительный ток равен 18.5 ампер в однофазной системе с защитным проводником и нужен автомат защиты кабеля на 13 ампер,то при прокладке кабеля без гофры его длительный ток равен 10 - 13 ампер и автомат его защиты 6 или 10 ампер.
Если кабель хоронить в стене, то при наличии гофры он будет свободно двигаться, в любой момент можно будет вытянуть для замены на более мощный, если этого потребует ситуация. При этом не придётся резать стену.
@@user-tq1xg9to1l а ты не умничай, а попробуй НОРМАТИВЫ прочесть, хоть раз. Возможно тогда не станешь пихать -)(уй куда собака морду не совала- по три "витухи" в шестнадцатый диаметр... Если соблюдать норматив по диаметрам, всё "пролетает со свистом".
я тоже не использую гофру при прокладке ввг нг проводов , а где открытая прокладка там в углах,переходов через металлопоры использую пластиковую гофрарукав, очень прочная но возгараемая . Эта гофра действительно защищает кабель от солнца и неглубоких царапин. Его прямое назначение для видео интернет домофонных кабелей которые не имеют твёрдую оболочку изоляции, и что в большинстве случаев прокладываются открытым способом
Скоро придумают гофру для гофры
Это как у нас на работе, журнал по ведению журналов!
@@markus4325 и грозный документ под названием опись дел
шнур занялся электрикой!!???? .....
Хахахаха, спасибо поржал.
Ахахахах. Что вы тетя мнёте тити... :)
да похож 😀
Это Дзюба а не Шнур!
еще похож на солиста сплин
я использую гофру,что бы сделать вид подороже, обосрать кто делает без неё и тем самым хапнуть объект,себе дома гофру не использовал.
Маркетинговый ход: )
maladec]]]]] pravdu skazal
Умничка все правельно Вы сказал, тем более что пластиковая гофрачерез два года просто тупо рассыпается.1000 проц. Согласен с Вами. Очень умная информация.
Хитрый смирнов
@@nickbull4464 нерасыпаеться бред
Спасибо! Все популярно и доходчиво!
Как зачем нужна? А деньги заработать?...)))
Кто то построил заводик.
Выгодней быстро накидать и срубить бобла по быстрому
@@garpyi4714 хитрый
Мне кажется гофра нужна только для того что бы в какой то области с отделкой кабель можно было вытянуть из неё и протянуть новый. Например в стяжке или в потолке отделанном.. Хотя думаю даже там его может так зажать что уже и не вытянется, но в целом гофра нужна для сменяемости электрического кабеля.
Один угол и никогда вы не перетянете этот участок.
@@user-zi4pd1mj7j не правда, можно использовать старый кабель как кондуктор
ОК, а давай пари? Условия: d кабеля > половины внутр. d гофры (ну, например, гофра 20, кабель 11 мм - ну совсем не жёсткие условия); участок, ну пусть 30, да хрен с ним, 15 метров; 5 загибов, даже пусть 4; гофра жёстко закреплена (в смысле: замоноличена или под штуатуркой, короче - нельзя типа выдернул из клипс, разложил, перепродёрнул) Сменяешь (вытягиваешь старый, протягиваешь новый без повреждений) - с меня (ну извини, не миллионер я, спорю на то, что реально смогу при проигрыше отдать) - 2 штуки баксов, не сможешь - с тебя полштуки. Идёт?
@@user-pf7mp7vo6w даже если участок будет 2 метра с одним загибом в 90 градусов - употеешь.
@@ardov4722 Коньячно! Но чтоб на бабос спорить яж всёж подстрахуюсь, с матами и представлением к ордену сутулого можно и 2 загиба всёж протянуть хотя и не всегда.
Парень, я тебя обожаю 🙂 👍 нужное видео для таких чайников как я. Прям вот подтвердил мои мысли. Удачи и процветания каналу!✌
Смысла гофры в квартиры вижу два:
1. Работа с монтажным пистолетом (который с клипсами) - по времени вроде аналогично (учитывая заправку кабеля в гофру), но комфортнее и чище - если сравнивать к примеру монтаж кабелей дюбель-хомутами.
2. Получение какого то отката/процента/скидки в строительном магазине за впаривание этой гофры заказчику, ну или тупо ее рекламы - если речь о каком нибудь электрике-блогере, электрике-торгаше.
С автором ролика согласен - в квартирах, магазинах, офисах - гофра нахер не нужна. Там кабеля скрыты - либо в фальш-стенах, либо под штукатуркой, либо за навесным, натяжным потолком, либо в кабель-канале. Простому обывателю к кабелю не подлезть, а если туда полезет какой нибудь баран чтобы резать этот кабель - гофра от этого не защитит. И если стену будут сверлить и попадут в кабель - гофра не защитит.
Ребята с пистолетами просто хотят комфортно работать - причем заказчику в большинстве своем плевать на комфорт работника. Вот и вешают ему на уши лапшу, что гофра чуть ли не закрытые чакры открывает и демонов отгоняет.
Самое смешное, что я спросил на канале гостплюса - нафига гофру пихать при скрытой прокладке. Мне ответил автор канала - мол отделочники у него режут эти кабеля ахах. Хотя какого ответа я ожидал, зная, что он тупо рекламирует магазины, где продается кабель уже уложенный в гофру))))
Надо было спросить (сам не хочу - после нескольких минут просмотра очень хочется стукнуть понтореза-манипулятора - берегу нервы): как обеспечить защиту собственно самой гофры?????
в вертикальной гофре можно заменить кабель, и да с пистолетом вести гофру можно быстро.
@@user-gc4nx8tm2u зачем его менять, если он служит не менее 30 лет? с пистолетом можно и без гофры вести
Гофра нужна с той целью, если будут трещины в стене, то в гофра провод лежит не натянутый и при растяжении провод не рвется, а выбирает свои размеры
я тоже считаю, что только в стене и в полу использовать
@@user-sb1pe3dn9m в полу используется ПМД ,а в стене вообще не нужен
Я не профи, это мое мнение, но не дешевле ли сделать как в водопроводных трубах сделать несколько колен по всей протяженности для сжатия и натяжения и все ... ничего не порвется. Я считаю, что это чисто коммерческая мулька, взять больше денег с заказчика.
И это пишет Ирина Хохлова (без ниггатива)
и часто такое бывает?)
Мужик ты молодец я то же негофрв не использую
Гофра не отчего не спасает, просто удобно монтирывать, например монсардное помищение. Клипсы прикрутил, и шлепай, просто удобно с мантожом.
Дмитрий Дурнев тоже без гофры прокидует. Я тоже считаю что без гофры нормально всё. Но заказчики насмотрятся и просят в гофре. Удачи тебе от ДУШИ!
Спасибо брат! Денег тебе и любви!
Владислав Резанов это точно...
Будни СТРОИТЕЛЯ Филипп дурнев в своих видео с гофрой работает , но объясняет что это не панацея
@@user-ct1oh9th5u деньги зло
Достаточно почитать ПУЭ, чтобы понять, что гофра в квартире не нужна. Видимо, осталось в России мало электриков, читавших ПУЭ
Их меняют постоянно. Просто логически рассуждать нужно всегда и делать с точки зрения логики.
По пожарной безопасности кабель должен проходить в кабель-канале, либо в гофре. Это не мной придумано, я лишь сообщил требования пожарной безопасности. Ну и если по мне, так кабель проложенный в кабель-канале симпатичней смотриться, чем просто кабель висящий вдоль стены. Я думаю, что с этим сложно не согласиться)) По поводу гофры, то уличный кабель, к примеру из дома до бани, я бы проложил в гофре. И уже гофру привязал к металлическому тросу, который протянут от дома к бане. Как ни крути, на улице осадки в виде снега, либо дождя. Порывы ветра. Летом палящее солнце. Вобщем гофра будет не лишней! Я так понимаю, что с этим не согласиться только отбитый на голову дурак))
+
А видео вообще смотрели? Тут же четко говорится об электрике в квартире. Вы часто в квартирах видите открытую разводку по электрике?
Я работаю в Москве на ПИК, в проекте указана гофра, если не положить в гофре технадзор не примет работу, будешь ложиться в гофре. У меня был случай, я на фасаде здания(длина линии 100 м) подключал табличку улицы, положил кабель FRLS без гофры, месяца через два технадзор заметил это, пришлось переделывать, хотя на стене уже лежал утеплитель, так что нашего желания мало. Я так понимаю вы работаете без проекта?
Я не профи, монтирую проводку на лоджии освещение, отопление, розетки. Мучился от этого вопроса нужна или не нужна гофра, как вы уже сказали, весь интернет заполонен гофрой. Но я, так же как и вы, не понимал ее цель. Спасибо Вам, вы были последней каплей в моем решении послать гофру куда подальше.
потому что когда работаешь с пистолетом, то гофрой вести быстрее. Настрелял по лазеру клипсы, гофру тык тык и прикрепил.
@@user-gc4nx8tm2uДля кабеля есть свои клипсы, так же настрелял и закрепил и гипсой или натяжным закрыл на 25-30 лет....Гофра лишняя затратная статья в смете, всего лишь.....
В Германии тоже без гофры работают электрики. Её только используют в стяжку
На улице в бане в деревяных домах она нужна
А вдруг кабель поделка попадеться и изоляция говн о
@@DomovenokBY И что? Пластиковая гофра убережёт? Уж сказали бы про металлорукав, а пластик-чушь собачья.
Голос разума в пучине бездумного непрофессионализма! Спасибо тебе мужик!
Еще один момент, при укладке в гофре кабель теплоизолирован и греется намного сильнее, при монтаже на плиту плита становится огромным радиатором, таким образом один и тот же кабель может выдержать совсем разные амперы. Но эстетам-гуманитариям этого не понять..
@@user-mk6hj8kk1m мышам скажи🤣
JeNon's то есть гофра это защита от мышей?
@@user-mk6hj8kk1m Металлическая.
А нам для этого поправочные таблицы даны.
Норм все объяснил, молодец👍
Выскажу своё виденье. Говорю только про монтаж по потолку.
Гофра - это исключительно кабеленесущая система. Для того, чтобы механически повредить кабель, это нужно ну очень сильно махнуть вверх чем-то жёстким. Это уже ЧП какое-то. Хочется сказать, что с дуру мохно и ..... сломать.
От горения кабеля она не защищает. Если кто-то хоть раз в жизни видел как горит закороченный кабель без защиты, такой глупости говорить не будет.
Красота - да. Шлейфы из гофры, если их немного натянуть, получаются красивыми.
Но главный плюс (если у вас есть пистолет) - это скорость монтажа. Никакие прищепки и площадки с хомутами и близко не сравнятся по скорости монтажа с клипсами. А ещё клипсы для гофры проще позиционировать на потолке.
Сейчас многие магазины продают кабель уже в гофре, что экономит мастеру время.
И если мастер умеет считать деньги и в состоянии прикинуть сколько стоит его рабочий день, то он купит себе и пистолет, и клипсы, и кабель в гофре.
На самом деле, если составить 2 сметы на одинаковую квартиру - в гофре и без, - то в гофре получается не сильно дороже. Примерно рубль или полтора с каждого метра кабеля. И если заказчик не может потянуть разводку в виде 500-700 метров на 2-к квартиру, а только 250-300 метров, то переплата за гофру составит не более 500 рублей, зато в паре с пистолетом сэкономит заказчику дня 2 минимум.
Деньги содрать. А заказчику по ушам проедут и всё.
Спасибо за труд,накипело у человека.
Что Вы привязались к возгоранию, гофра не обладает локализационной способностью к огню, если вы конечно электрик. Изучайте руководящие документы: ПУЭ - при монтаже проводки необходимо предусмотреть возможность ее замены. Если это для Вас тайна, то я Вам ее открыл. В гофро-трубу укладывается проводка в стяжке, за потолочиной и тд., где есть трудности ее замены.
"ПУЭ - при монтаже проводки необходимо предусмотреть возможность ее замены" - с таким успехом любой электрик может сказать :" берем зубило с молоточкам и разкавыриваем штробу и все легко меняем.Каки проблемы".Таким образом по ПУЭ ,целесообразней проводку всегда прокладывать открыто.
@@user-tw6zs4sp5l Вы сделали ошибочные выводы!
@@user-tw6zs4sp5l На улице в бане в деревяных домах она нужна
А вдруг кабель поделка попадеться и изоляция говн о
то что вы пишете называется: заставь дурака богу молиться...
Да на улице гофра через два года - труха.
Был случай. Смонтировал кабель в гофре по стене к розетке, штукатурки не было но ее слой перекрыл гофру. В общем когда начали крепить профиль под потолок вкрутили саморез в кабель. И хоть я всегда весьма скептически относился к тем кто заявлял о сменяемости проводки в гофре, но мне без труда удалось перетянуть новый кабель. Заменил его от дозы к розетке. Справедливости ради нужно сказать что перетягивал небольшой прямой вертикальный участок, без поворотов. Но гофра в этом случае выручила, иначе пришлось бы заново резать штукатурку. Вот такой вот опыт)
Гофра просто как метод монтажа я считаю.
Да, согласен.
Стоит гофра недорого, но по мне монтаж по потолку с ней проще и красивее. В штробы без гофры.
@@user-eh6ee2kz9q Так в штробе (для сменяемости кабеля) нужно в гофре )
@@user-oz6ys3dz5v А зачем его менять?
@@user-eh6ee2kz9q технически это бред. Как раз по потолку лучше без гофры, а в стене в гофре.
Пластиковая гофра РЕАЛЬНО защищает кабель от механических повреждений. Это касается отпусков в стенах и прокладки в стяжке пола. Например, кабель ВВГНГлс 2,5 в гофре 32мм очень маловероятно повредить, даже если буром просверлить прямо в середину гофры: кабель просто-напросто внутри гофры буром будет отодвинут в сторону как свободно висящий. Это из моей практики. А за подвесным или натяжным потолком пластиковая гофра бесполезна.
дело не в пользе, пистолетом быстро клипсы ставить
Т.е. ты штробишь стены на 32 мм,чтобы проложить кабель 3 на 1,5?
молодец вот это парень!!!!!
Мужик ответь мне на вопрос. Не хочу штробить стены в горизонте, большой метраж. Пол дсп, сверху ламинат, плинтус обычный пластик. Могу ли я положить обычный кабель с двойной изоляцией между дсп и ламинатом в этот зазор и сверху прибить плинтус?
Можешь
Доброго
Подскажите, что за зазор между дсп и ламинатом
Я гофру только для удобства и эстетичности использую. Сменяемость кабеля она даст только на прямых небольших участках. Если говорить о расширении кабеля при нагреве, то достаточно проложить в гофре тот участок который будет замуровываться. Для защиты использую металлорукав и трубы. При правильном расчете, монтаже ничего у вас не сгорит от кабеля. Также используйте кабель с буквами "нг" или если денег не жалко "frls" но там где есть необходимость.
Вот только что кроется за ""правильным расчетом""? и еще, как выбрать где необходим FRLS? а может хватит нг, а может вообще нужен Тх, а?
Правильный расчет,это когда Вы взяли образцы материалов ,в которых будет проходить трасса кабеля и отнесли их в специальную лабораторию,где Вам за деньги определят их теплопроводность ( самому это сделать невозможно ),потом Вы рассчитываете самостоятельно ,с использованием специальных формул и методов высшей математики ,в соответствии с существующими нормативными документами ,длительный ток кабеля при его прокладке непосредственно в этих строительных материалах и выбираете длительный ток кабеля по условиям его охлаждения, исходя из его условий охлаждения на участке трассы с наименьшим длительным током ,согласно ПУЭ.После этого выполняете расчет длительного тока кабеля, при условии прокладки кабеля в гофре .для чего Вам нужно только знать необходимый ток нагрузки кабеля и иметь " Таблица соответствия размеров кабеля и гофры ..." ,которая есть в интернете ,после этого сравниваете длительные токи кабеля при его непосредственной прокладке в строительных материалах и в гофре по условиям охлаждения кабеля и выбираете наилучший вариант .В 97 % случаев оказывается ,что в гофре длительный ток кабеля будет больше ,чем при непосредственной прокладке в строительных материалах.Поэтому можно просто сразу проложить кабель в гофре ,используя уже готовые расчеты и нормативы .а можно попробовать это сделать и самому ,если заняться больше нечем.Да ,есть один вариант прокладки кабеля без гофры ,прокладка по железобетонным и бетонным основаниям плоского кабеля ВВГ - П под слоем песчано - цементной штукатурки ,в этом случае кабель будет лучше охлаждаться ,чем в гофре и у него номинальный ток будет больше.Но все это бесполезное занятие Только при непосредственной прокладке кабеля в газобетоне ,пенобетоне и других подобных материалах для защиты кабеля без заполнения с сечением 3 * 2.5 в однофазной системе с защитным проводником потребуется установить автомат на 10 ампер ,в большинстве остальных случаях допустимо устанавливать автомат на 13 ампер,который необходим для защиты розеток на 16 ампер,то есть нет смысла в увеличении длительно допустимого тока кабеля за счет его прокладки в гофре ,вполне допустима прокладка кабеля без гофры,однако именно допустима ,потому что кабель с заполнением ни в гофре ни под штукатуркой не прокладывается ,он будет перегреваться ,поэтому необходима прокладка кабеля без заполнения , а он ,даже если имеет антипирены в своей защитной оболочке, может поджечь среду своей прокладки при аварийных токах в нем ,поэтому при прокладке такого кабеля в гофре мы просто увеличиваем пожарную безопасность проводки.Можно поставить для защиты кабеля и автомат на 16 ампер,но после него на линии должен быть обязательно ограничитель мощности с уставкой 3.5 киловатта.
Чушь собачью вы несете уважаемый...
""""где Вам за деньги определят их теплопроводность ( самому это сделать невозможно )"""
для чего ??? что вам даст значение линейного расширения, когда сам факт его присутствия достаточен???
На какой вы эту муть написали про теплопередачу, приведя в пример однородные материалы- что будет происходить: на границах, на участках с малыми радиусами поворота кабелей???
Откуда при соблюдении ПУЭ появится перегрев кабеля???
"""""может поджечь среду своей прокладки при аварийных токах """"
это о чем??? о том бетоне или пенобетоне что до этого несли???
""""поэтому при прокладке такого кабеля в гофре мы просто увеличиваем пожарную безопасность проводки"""
оставьте пожарную безопасность пожарным, они без электриков разберутся, вы лучше расскажите чем вы обуславливаете выбор кабелей нг, LS, FR....сдается мне мало кто тут может ответить....
Именно пожарной безопасностью кабелей выбор и обуславливается ( ну и целостностью самого кабеля ).Применение кабелей с индексом FRLS обосновано только в цепях противопожарной автоматики и сигнализации ,некоторое время в зоне пожара они могут продолжать выполнять свои функции ,кабели очень дорогие ,но в квартирной проводке они не нужны , в квартире нет никаких противопожарных устройств , если есть датчики пожарной сигнализации ,то тогда как раз их и нужно подключать такими кабелями.Что же касается применения кабелей с индексами НГ и LS ,то тут все зависит от конструкции кабеля ,есть ВВГнг ( А ) - LS без заполнения ,но с антипиренами в защитной оболочке ,при сечении более 16 миллиметров квадратных с заполнением и с антипиренами в защитной оболочке ,без заполнения кабель годится только для прокладки на кабельных лотках или в пучках для скрытой прокладки тоже может использоваться,но лучше в этом случае в гофре,с заполнением годится для открытой прокладки даже по сгораемым основаниям ,можно кабель в этом случае проложить в пластиковом кабельном лотке для удобства монтажа ,такой кабель обладает сам многими свойствами гофры и для прокладки в гофре или вообще скрытой прокладки не годится,есть кабель NYM ,кабель с сигнализацией повреждения своего резинового заполнения ,в этом случае из него течет изопрен,так как кабель с заполнением , то для скрытой прокладки не годится ,можно использовать только для прокладки даже по сгораемым основаниям ,лучше в пластиковых кабельных лотках ,для групповой прокладки не годится ,в этом случае нужен кабель NYMнг - LS ,у которого есть антипирены в защитной оболочке.Вообще все эти кабели клоны настоящего кабеля ВВГнг ( А ) - LS.Была выпущена опытная партия и на этом все ,посчитали экономически не целесообразным У этого кабеля поверх жил была огнестойкая намотка ,потом ПВХ изоляция жил ,заполнение вспененным ПВХ с антипиренами и защитная оболочка из шлангового пластиката класса ИО с антипиренами.Вот это кабель мог быть !
Вот вот...а потом у них Путин с Медведьевым виноваты....
Вы прежде чем соваться в пожарные дела свои изучите:
""""Межгосударственный стандарт ГОСТ 31565-2012
"Кабельные изделия. Требования пожарной безопасности"
введен в действие ......(аж)...... 22 ноября 2012 г. N 1097-ст"""""
Тоже самое с заземлением, есть фирммы которые занимаются только этим, делают какие то чертежи, проет монтажа, расчеты по формулам, приезжает целая бригада, снимают верхний слой земли, вбивают штыри, соединяют их специальной "суперпупер" конструкцией, подключают, закапывают, проверяют мультиметром. Берут за это тыщ 30))
нет я конечно понимаю, все по уму, все по феншую, как положено по учебнику. Но я вот в своем доме вбил арматуру в землю, приварил болт, затянул гайкой подключил. Когда тэн пробивает, узо срабатывает, нигде током не бьет. Затраты 0руб.
В большинстве случаев в гофру запаковывают провода, которые не относятся к типу НГ или для устранения контакта с агрессивной средой.
Здравствуйте.Подскажите как правильно провести свет в парилку бани. Большая температура провода перегреваются. За видио спасибо!!!
Использовать термостойкий кабель(провод) для сауны или бани - например этот - ПРКС 3х2,5
Не нагреются провода там выше 120гр. А это похуй даже для говнопроводов и их говноизоляцией. А при привышении 120 там все здохнут, и проводка в принципе ненужна. Или же вы хотите сказать что пластиковая говногофра выдержет эту температуру что ли? Там либо в металических трубах, подключенных к заземлению, либо вообще нех.. там делать проводам. Свет сделать через окошко можно а каменку электрическую подключить через стену.
Я хз, все делают. И я хочу чтоб у меня так было 😅
Для монтажа в полу. Под стяжку для доп защиты от мех повреждений при заливки бетона.
Если от мех. повреждений тогда металлическую гофру а такая пластмассовая практически не спасает.
Там другая плотнее, пнд вроде называется
Когда-то я работал бетонщиком и знаю точно как бетон работает ,находящуюся в нутри арматуру натягивает как струну поэтому провода обязательно нужно в гофру при заливке в бетон. Не путайте с замазкой штробы раствором .
Что бы легко было провода менять
@@user-rc9xy8rn3v пошли Творец Вам долгих лет, уважаемый!
Редко кто понимает зачем она нужна и что с ней делать(
Как провести электрику в цокольном этаже с деревяным перекрытием???
А проводка и подключение дополнительных розеток, мастер-выключателя по потолку, если помещение большое? Пусть просто провода висят на скрутках, если нет возможности подключить другим способом... ???
Гофру нужно использовать там, где кабель контактирует с агрессивной средой. Типа стяжки пола, штукатурки и т.п.
Для продления срока службы изоляции.
Так же, на поворотах, чтобы не было слишком сильных перегибов.
Посмотрите на старый фонд, там провод ( не кабель ) по 70 лет отслужили. И ни какая агрессивная среда не помешала им.
@@SI-pw8gu и что?
@@user-xn9my1xf8e и то, что это пустая трата денег
Какой агрессивной средой???? Месяц назад была работа по замене электрики в квартире 1954 г. в., алюминиевая лапша в штукатурке как новая, и никаких разрушений.....
@@user-du4rj5kk2x это ты так думаешь. А из 1000 метров повредится 1мм и что ты делать будешь!?
И не сравнивай старую штукатурку с новой🤦♂️
Раньше было три ингредиента, сейчас ты знаешь сколько там? С десяток… а что произойдет когда тебя, затопят? Как все эти ингредиенты себя поведут? А если затопят водой из отопления? Там еще больше соединений в воде.
Вот тебе и агрессивная среда!
Красава !!
Всё правильно говоришь, прям с языка снял. и к тому же сама гофра загорается гораздо быстрее чем изоляция проводки. можете проверить.
Единственное где оправдано использования гофры - это при прокладке по полу под стяжку и в основном для того чтобы пока не зальют стяжку ходили все кто там будет ходить не прямо по проводам, а все таки по гофре и не изговняли эти провода. У меня например так получилось что после прокладки электрики время до заливки стяжки внезапно увеличилось. И прям гофра (черная, мягкая ПНД) на полу видно было как защищает кабель. После заливки стяжки ее функция закончится. При этом у меня у стен перед штрабами к розеткам она заканчивается. И я тоже не понимаю зачем в штрабах закладывать кабель в гофре. Что касается потолка - там есть тоже момент: точки крепления кабелей. Вот тут можно стяжкой кабель прям так неплохо пережать. И в этой точке свойства изоляции изменятся. А если он в гофре - то пережимается гофра. При этом никто не мешает в точках крепления защитить кабель локально (трубкой пвх например). Но мне проще затянуть в гофру и ее между площадками натянуть чтобы не провисала. При этом я знаю, что кабель внутри условно свободно лежит и не пережал я его стяжкой при натяжке. В общем разумное применение гофры может (и должно) быть оправдано. А то что все должно быть в гофре - полная херня для хайпа и хейта. Поэтому в целом согласен с автором. Задолбали уже притягивать пуэ и госты. Прокладывать без гофры можно и ничего ты не нарушишь.
Полностью согласен. Я монтирую на дюбель-хомуты. Красиво, намного крепче держатся провода, и ой как дёшево, и быстро.
Автору респект . Внятно и грамотно обьясняет
Правда, зачем нужна гофра, спасибо автор!
Гофру нужна от грызунов в заливке или где зашиваеца кабель чтоб протащить поней еще кабель когда уже зашито или долби стену или пол
Фигня это всё. Я один раз так пытался поменять кабель в гофре на поворотах застревал и гофра сломался.
Молодец, не нужна гофра, лишние траты времени мастера, и денег клиента. А металлорукав нужен в частном доме, больше от грызунов, чем от печки, угольков и прочих физических воздействий
На улице в бане в деревяных домах она нужна
А вдруг кабель поделка попадеться и изоляция говн о
Мыши да лойз
Быстро и понятно,иду за кабелем а гофру пусть другой купит😆
Красиво обяснил
Можно вопрос... Как проводить электричество и освещение Баню общего пользования. С наружие стене? На гофрах или пластиковые кабельный канале....? Заранее спасибо за ответ
Обычно, проводят в металлической гофре
Я сделал в металлической трубе, защитил ее термоизоляцией и подал 12в. Это в парной.
Видео надо было назвать: "Почему?" Как-будто автор просит помощи, ему непонятно, он не знает, "наверное" поместить кабель в гофру около печки... Спасибо за информативность, так сказать.
1- там где положено в проекте, 2- доп. защита при возгорании изоляции перегретого кабеля 3- возможность сменяемости проводов, 4- смотри пункт 1... В штукатурку гофру не закладываю если стена под ней не покрыта дранкой или вообще из дерева и, если конкретно об этом попросит заказчик. Такие тоже хоть и крайне редко но попадаются.
Абсолютно с вами согласен.
Анатолий Михайлов, что это за бред? Или не знаю откуда вы про 8 ватт скопипастили...
Изначально грубо: мощьность (в ваттах) делим на напряжение (в вольтах) получаем силу тока (в амперах) 8:220=0,03 ампера с хвостом (лень калькулятор доставать).
Теперь представляем кабель с жилой в 1,5 мм* (до 16ампер) или 2,5 мм* (до 21 ампера по минимуму) и чисто логически прикидываем, при мощности в 8ватт и высчитанном токе будут грется вышеуказанные кабеля до 55 градусов? Да они и при 10 амперах максимум чуть тёплые будут.
И второе... Гофру никто не применяет для вентиляции кабелей. Суть ее работы абсолютно противоположная. Оплавится и максимально обезвоздушить по каким то причинам загоревшуюся изоляцию.
Электромонтёры и электроионтажники эти данные вообще не используют за ненадобностью т.к. не их специфика. Всё много проще... Есть проект - делай по нему, в нём абсолютно всё указано расчерчено и расписано. Нет проекта - делай не нарушая пуэ и сниппы. И обязательно качественно (как для себя любимого и даже лучше). Всё. А лезть в вот такие температурные дебри, зачем? Тем более у кабелей есть оффициальные рабочие харрактеристики температур.
Если вы инженер проектировщик, ну извините. Я не инженер. Хотя и инженерам и энергетикам проводку делал... Люди умные но в теории... Для практических работ почемуто нанимают себе обычных монтажников. Единственное что их интересует это стаж (практический опыт) и цена работы.
Неубедительно!!!
Конечно нужна. Очень удобно крепить ее на клипсы, получается красиво, быстро и ещё с горой чуть дороже монтаж стоит 😊
1 требования нормативных документов
2 крепление проводки при монтаже не пережимает кабель
3 стоимость монтажа несравненно меньше гемора по затягиванию в гофре
4 стены дома могут двигаться смещаться при прокладке в штукатурке провод будет поврежден в гофре нет.
5 правильный заход провода через гермоввод в распаечной коробке
6 и ещё раз требования нормативных документов. Для особо одаренных слово "допускается" расшифровывается там же как при острой необходимости в отсутствии возможности купить гофру.
Кому интересно ребята с канала ГОСТ плюс подробно разбирали зачем нужна гофра и по цене прошлись объяснив что мастеру проще раскидать кабель без гофры чем получить небольшую доплату за большее количество работы.
- С гофрой прокладывать можно?
- Да.
- А без гофры можно?
- Можно, но только кабель не распространяющий горение и в пустотелых стенах. В монолитных стенах допускается монтаж кабеля без гофры, но не забываем про усадку зданий. Определение "допускается" читаем в ПУЭ.
- А по деревянным конструкциям с гофрой или без?
- В USA прокладывают без, в РФ, правильные электрики, следуют ПУЭ.
- А я смогу вытянуть одножильный кабель, например сечением 3*2,5 через гофру?
- На прямом участке сможете, с поворотами нет.
- Но все говорят, что в гофре красивее!
- Если монтаж осуществляется по черновому потолку, то после его закрытия никто этой красоты не увидит.
- А если основные трассы монтируются в стяжке?
- Можно без гофры, но есть большой риск повреждения кабеля, т.к. все инженерные системы монтируют на первом этапе отделки и до заливки стяжки по ним пройдут не один десяток, а то и ни одну сотню раз. Можно в легкой ПВХ трубе, процент риска будет ниже предыдущего. Лучше всего в тяжелой ПВХ трубе, но ценник на нее не маленький. Альтернатива - ПНД труба, она прочнее легкой ПВХ и стоит адекватных денег. Вопрос ее горючести при использовании в стяжке излишен.
Для быстрой замены провода при необходимости. Если есть гофра или гладкая трубка не нужно опять штробить стену. Закрепил новый кабель за старый и перетянул.
Если она где то перегнута вместе с кабелем под 90 градусов,ни о какой быстрой замене даже и речи быть не может,попробуй оттуда вынь кабель без демонтажа.
@@user-st1ie7ge3l опытный электрик никогда не делает угол 90°. Всегда берём чуть шире и глубже в стену на поворот. И провода тянем когда трубка зафиксирована в стене.
@@alekseismuklavskiy7729 А потом как будете тянуть в отсутствии зонда?Изгиб любой не даст вытянуть провод назад,а если учесть,что он там не один....
Мы же говорим о современном ремонте. Самоучки, которые прибивают двужильный проводок гвоздиками, и загибают проводку под 90°, а после объясняют клиенту, что трубки - это развод на деньги... просто мошенники!
Да.... и что значит "нет зонда"? 2020 год!!!
Брат ти мужик молодец ну людей не понимают лишний расход
A esli kabele brak?
гофра применяется в деревянных домах, гофры не поддерживающая горение. В кирпичных на потолке, защищает от нагревания кабель от лам типа галогенок, именно как способ монтажа. Было много случаев возгорания от нагрева от лам, если он просто лежит на лампах. Еще применяется гофра в кирпичных домах чтобы избежать трещин усадки фундамента так как это повредит провод из-за натяжки или сдавливания. Еще полезно в промышленных помещениях где высокое напряжение, где часто надо менять провод, при условии что гофра проложена без изгибов.
гофры горят. дальше можно не читать.
Слишком много ошибок в короткой фразе "я - долбоёб"
в деревянных домах пластиковые гофры запрещены, вроде даже металлические, только металлические трубы
гофры не поддерживающие горения разрешены, запрещены обычные пластик @@Kolin4556
Мужик я с тобой полностью согласен гофра нахуй не нужна даже себе делал дома без нее!
Три простых вопроса .Первый - как определяете величину длительно допустимого тока кабеля и его сечение при непосредственной прокладке кабеля по различным строительным материалам ( особенно пенобетон ,газобетон ,утепляющая штукатурка ) по условиям его охлаждения,в ПУЭ ,ГОСТ 31996 - 2012 длительных токов кабеля для такого способа прокладки кабеля нет ,в НТД кабельного завода есть только длительно допустимые токи кабеля для его прокладке в гофре? Второй - как выбираете номинал автомата для защиты кабеля если не известны ни сечение кабеля ни его длительно допустимый ток ? Третий - если все же производите расчет сечения кабеля и его длительно допустимого тока ,то как определяете теплопроводность строительных материалов по которым непосредственно прокладывается кабель ,знать величину теплопроводности нужно обязательно ,что бы рассчитать сечение кабеля и его длительно допустимый ток по условиям охлаждения кабеля?Если же выбирать номинал автоматического выключателя наобум в соответствии с принципом " все так делают " ,выбирать длительный ток кабеля и его сечение" на глаз " ,то монтаж проводки получится на " авось будет работать и не загорится ".
@@user-ys1lo9ug2m зачем изобретать велосипед? 1.5 свет 2.5 розетки! Кондиционер, варочная панель, духовой шкаф и бойлер тянутся отдельные линии из щитка и не развиваются! Автоматы 1.5 10 А 2.5 16 А все!
Не совсем так.На освещение сечение кабеля 1.5 миллиметра квадратного вполне достаточно ,но автомата на 10 ампер много ( да ,можно установить и его,он вполне подходит ) ,на освещение с лампами накаливания достаточно и автомата на 6 ампер,а со светодиодными лампами и 4 ампера,если в квартире или доме стены и перегородки не из одного лишь железобетона и кирпича ,то нужно прокладывать кабель в гофре 20 ,что бы не задумываться ,что за материал попался на трассе прокладки кабеля ,какая у него теплопроводность и не будет ли кабель перегреваться при его длительном токе нагрузки.А вот на сечение 2.5 миллиметра квадратного все таки нужен автомат на 13 ампер,а не 16 ампер и гофра 25.Может сам кабель и выдержит ,учитывая что мощные нагрузки в доме относительно редки и непродолжительны,хотя и кабель иногда может быть перегружен ,но проблема в розетках на 16 ампер ,ладно ,если выйдет из строя кабель,а вот если загорится розетка,то уже беда.Народ не задумывается ,что он включает в розетку,подошла вилка и ладно.То есть в одну розетку двойник или тройник ,в них три удлинителя ,в каждое штепсельное гнездо удлинителя по одному бытовому прибору,видел я такие схемы в малосемейных общежитиях.А даже испытательный ток розеток на 16 ампер равен 22 ампера в течении одного часа ,согласно ГОСТ IEC 60884 - 1 - 2013 ,таблица 10 ,а в эксплуатации ,учитывая реальное состояние розеток ,больше 20 ампер нагружать розетки опасно ,а вдруг в этот момент в нагрузке еще и короткое замыкание случится ,розетка загорится.Мощной бытовой техники в доме достаточно много и используется она достаточно часто и сразу в большом количестве.Автомат на 16 ампер выдерживает ток при комнатной температуре ,например ,Наger 18 * 1.45 = 26.1 ампера в течении 8 - 15 минут, автоматы IEK , TDM ,иногда EKF при резком включении нагрузки в 1.45 номинального тока автомата,без предварительного прогрева автомата током, вообще не срабатывают больше одного часа, то есть через розетку на 16 ампер в течении более одного час будет протекать ток 25 ампер и розетка будет перегружена по току и перегрета в 25 * 25 / 20 * 20 = 1.56 раза,вполне может загореться.Автомат может и просто сломаться ,поэтому уже нужно в линии на розетке устанавливать ограничители мощности ,например ОМ - 7 ,ведь вводной автомат ничем помочь не сможет ,в случае поломки автомата на отходящей линии.Что за величина 1.45 номинального тока автомата ? Очень просто, ,например для автоматов ABB, в конце кабельной линии автомат на 13 ампер и при комнатной температуре 13.7 * 1.45 = 18.865 ,примерно 20 ампер,в начале кабельной линии автомат на 16 ампер и 16.9 * 1.13 = 19 ампер,длительно допустимый ток кабеля 21 - 23 ампера ,если автомат на 13 ампер не сработал ,то через 2 - 3 часа сработает ,автомат на 16 ампер ,но по кабелю будет течь длительно допустимый ток, но у нас на линии к розеткам стоит один единственный автомат,не сработает ,кабель выйдет из строя или розетка загорится ,ну хотя бы установить его на 13 ампер,что бы он кабель и розетку мог защитить.
@@user-ys1lo9ug2m Ну вы и завернули :). На теплооддачу матерьала и теплопроводность влияет окружающая среда. Если вы проложи кабель в гипсокартоне с утеплителем из ваты, то кабелю пох, в гофре или без, он будет нагреваеться быстро, чем в том же газоблоке или кирпиче.
@@user-ys1lo9ug2m Во вторых, если не привышать токовые нагрузки на кабель, то кабель даже в шубе не будет перегреваться и бкдет слудить долго. Простой пример, сушилки для обуви или электрооподогрев под попу.
Хочу делать гофрой для легкой замены проводов. Проводка за натяжным потолком, к выключалелю - в гофре, если, например, при замене розетки отломится провод всегда можно подтянуть/заменить. Если просто провода в стене то приехали ((
Существует коэффициент снижения пропускной способности кабеля по току в пучке, и при прокладке без гофры на провод 2,5 уже 25 автомат ставить нельзя, только 16. Неудобство? Думаю да, но сам с гофрой не работаю.
На 2,5мм2 максимум 16 А... 25 А на 4 мм2
Спасибо золотые слова👍
Я видел одно место где гофра реально работает. Это в моторном отсеке авто.
Она защищает при вибронагрузках от перетирания. И от агрессивной среды, масло и большой диапазон температур изоляция не дубеет. Всё. При этом я видел провода в стене дома, которым было по 60-70 лет. Они даже не были в двойной изоляции. И полностью сохраняли функционал.
1) - эстетика монтажа
2) - усложняет доступ грызунов к проводу. Дада у нас в квартире на 9 этаже были мыши!!!
3) - повредить без гофры провод можно нечаянно ткнув ножом или отверткой, с гофрой от такого есть защита.
4) - в стене в последствии можно добавить или заменить кабель по гофре, сам столкнулся при добавлении розетки интернет рядом с 220, хорошо что в стену в гофре спрятал себе до розеток, добавил без штробления без проблем
5) -кабель перегорает и по середине если случается брак и вы это место даже не увидите, встречал такой кабель как бы срощеный, место тоньше, нагрузку держит меньше.
6) если кабель на площадке лежит не в заводской бухте, а непонятно кем и как принесеный, он может быть несколько раз согнут и разогнут до вас в одном месте, в этом месте ему будет проще перегореть!
7) вы ручаетесь за автоматы которые ставите? Даете личную гарантию на них и возможные их несработки?
И что блин за мода такая, выделять одни недостатки и скрывать преимущества? Если вы чего-то не знаете или с чем-то не сталкивались, это вообще не означает что такого быть не может! А вот уповать тупо на то что сработает автомат в нужный момент я бы не стал.
П.с. ни за что не топлю, не зарабатываю электрикой, себе делаю сам и объяснил свое личное видение ситуации! Себе делал в гофре, не надо говорить что она стоит огромные деньги, на всю квартиру или дом к примеру она может стоить столько же, сколько 1 УЗО
Дело не в стоимости самой гофры, а в стоимости работ мастера - кабель в гофру надо завести, а это деньги. Штробы надо делать глубже и шире, а это деньги. Крепежа и отверстий под крепёж уйдёт гораздо больше с прокладкой в гофре, а это деньги.
Я пересмотрел куча видео о надобности/ненадобности прокладки кабеля в гофре, перечитал снипы и госты на которые ссылаются мастера и сделал вывод: «В гофре? Молодец, всё правильно!» «Без гофры? Молодец, можно и без неё!».
Летнюю площадку в ресторане под землей в гофру укладывали. Просто для того чтоб в дальнейшем была возможность замены провода.
Когда наступит повод для такой возможности,вы поймёте,что ваши задумки не реалезуемы.
"Возможность замены провода".
Но в гофру, полагаю, все же был уложен кабель)
Под пол (в стяжке) нужна. Там реально можно повредить кабеля заливкой.
единственное место для неё
1. Для эстетики. 2. При разводке проводки по дереву. 3. Для бетонной стяжки. 4. От попадания солнечных лучей и соответственно дополнительного предохранения оболочки кабеля от разрушения от солнца. 5. Где есть резкий перепад температур. 6. Для психологической защиты. А вообще надёжность пластиковых гофр вызывает сомнения.
Для образования в гофре конденсата
6 вариант - просто супер! :)
1. А чем прямо уложенная гофра отличается от такого же но кабеля? Так ничем же. Разве только тем что цвет под стать цвета полотков там при наружной прокладке.
2. Так на дерево можно и кабель ложить.
3. Не специалист. Поэтому непонятно чем гофра поможет в бетонной стяжке.
4.Так говорят гофра не помощник от ультрафиолета.
5. Неопознанный фактор
6. Что-то из области психологии.
Барыги бессовестные, все за безопа́сность и о пожарах рассказываете. А знаете ли вы электрики-гофристы, что намотав километры гофры на потолок вы превратили квартиры в смертельные ловушки. Пожары случаются не только из-за электропроводки, догадывались? Во время пожара крепления этой гофры очень быстро разрушается, и все эти сотни метров проводки из тяжеленного кабеля, гофры и обрывков подвесных потомков летит на голову жильцов или пожарных. Но если пожарный еще выберется (каска, топор и т.д) , по простой человек нет. Уже не раз и не два вынимали трупы из кабеля-грофра паутины. Вы все такие с виду законики , спипы нипы, госты соблюдаете, а наделе пауки-убийцы. Жильцов каждой квартире, которую вы обмотали гофрой, вы приговорили, да еще и деньги взяли. Хорош пиздить в интернетах о том какая гофра праведная, гофра нужна только чтобы денег взять. Гофра только для вашего кошелька нужна. Больше не для чего. Крепите кабель на металлический хомут, и поменьше трасс на потолках. НГ кабель разрушается долго, но разрушается. И забудьте про гофру. Надеюсь скоро ее запретят, у слаботочников-АУПС уже пришло понятие огнестойкая линия.
Есть стиль отделки "лофт",вообще гореть почти нечему,голые стены и перекрытия.Вот только раньше в старых деревянных домах пользовались керосиновыми лампами и печным отоплением ,горели то и дело,но ни от печей ни от керосиновых ламп не отказывались,а пожарные не имели и десятой части того оснащения ,что сейчас.Как будто дело только в гофре и она одна виновата ,вроде как кабель под потолком не рухнет вниз при пожаре после оплавления пластиковых дюбель хомутов его крепления,значит либо жить как в каменном веке без электричества в квартире ,либо прокладывать электрическую проводку ( при гипсокартонных потолках кабель не рухнет вниз ,он останется висеть на профилях для гипсокартона ),другое дело,что в Европе это уже поняли и прокладывают проводку по полу в гофре и без нее.Нужно просто запретить при натяжных потолках прокладывать кабели по потолку ,а при гипсокартонных или оштукатуренных потолках электрики сами не захотят прокладывать проводку по потолку.Хотя гофра и помогает в некоторой степени от возгорания кабеля ,но ,получается ,что именно гофра виновата в том ,что пожар случился и что ,не будь на рухнувшем вниз кабеле гофры ,из квартиры при пожаре можно было бы выбраться ,порвав кабели руками,а вот гофру уже не порвешь и что проводка оказалась на потолке за натяжным потолком ,то же гофра виновата ,не будь гофры ,без нее так проводку не проложишь,короче говоря ,во всем виновата только гофра ,а то ,что кабель на металлических хомутах это первейший источник пожара это так ,ни о чём.
MrRemivan Так никто и не заставляет в квартирах делать в гофре, это отсебятина...
Гофра нужна если кабель повредился. С другой стороны цепляешь на повреждений провод и новый вытаскываешь. И под штукатурку тоже и на поталке
Ну 1 гофра упрощает монтаж, 2е в случае если кабель перегорит внутри ( не в местах соединений) перетянуть кабель через гофру проще всего чем вскрывать полы ( если под стяжкой проводка) Если за стеной и замазано то разбивать стену чтобы его заменить не удастся.
Гофра нужна в случаях, когда это:
1. Требования строительных норм.
2. Когда провод в одинарной изоляции.
3. Когда электролиния замуровывается в бетон/стяжку/штукатурку/ землю-матушку.
4. Когда в дальнейшей эксплуатации предполагается ВОЗМОЖНОСТЬ перетяжки или дополнительной протяжки проводов. Например- при ремонте ванной комнаты сейчас я ставлю зеркало с подсветкой и поменяю выключатель на входе с одинарного на двойной. Я штраблю от места Х до ближайшей распредкоробки, а почти все распредкоробки у нас коммутируются со щитком гофрами или трубками. Кто смотрит мой канал знает - где "у нас".
5. Когда мы работаем электрику в процессе стройки/ремонта, а жена заказчика ещё только определяется с выбором кухонной техники и только потом будет думать об расположении всех точек освещения. я сразу кидаю гофры в критичных направлениях (местами и двадцатые) и спокойно работаю дальше. По необходимости протягиваю сколько нужно проводов в одинарной изоляции (у нас называются FK) до точки. Ведь вместо просто лампочки под потолком может оказаться люстра с тремя линиями нагрузки а через пару лет зак попросит ещё одну-две линии закоммутировать проходным выключателем с прибалконным выключателем, например.
6. В случае перегрузки линии, если по какой-то маловероятной причине автомат не сработал (обычно в результате вмешательства заказчика или его собутыльников) плавится изоляция по всей длине кабеля а не только в распредкоробках. Оплавленный провод обычно меняется легче, если он был проложен в гофре или трубке.
6. Если по какой-то причине мы решили установить потребитель с неким требовательным питанием, например кондиционер, то при наличии гофр и трубок, мы просто перетягиваем провода-полторашки/1 фазу на провода два с половиной/три фазы до ближайшей точки. например до ближайшего к балкону выключателя или ближайшей к окну розетке.
А далее можно проштрабить последний метр или вовсе подключить накладным кабелем.
7. Бывает, когда протяжка электролиний в гофре экономически целесообразнее.
8. В случае механического повреждения замоноличенного кабеля (полку вешали, водяную трубу тянули, фиберинтернет или домофон инсталировали) в случае с гофрой или трубкой проблема решается за 30 минут соединением повреждённой говры трубкой и перетяжкой проводов.
9. требуется перенести розетку, выключатель или точку коммутации потребителя на сорок сантиметров в сорону. например, для престарелого папы расширяют дверной проём, что бы он на инвалидной коляске мог проехать.
10. В гофре/трубках удобнее прокладывать сигнальные/инженерные коммуникации, например провода к датчикам освещения, или сигнализацию.
На улице в бане в деревяных домах она нужна
А вдруг кабель поделка попадеться и изоляция говн о
Отличный ответ! Спасибо. Вопрос! А как протянуть провод с одного конца в другой если он пару раз должен поворачивать, а у меня провод жесткий?
@@VeryShortFingers Данила, здесь вариантов три:
1. Сначала на ровной длинной площадке растягиваем гофру нужной длины и в неё загоняем провода, потом этот кабель тянем уже по комнате куда нужно.
2. Протягиваем в гофру, когда она уже в стене или перекрытии, одну очень крепкую протяжку. капроновый шнур или мягкий прочный провод, и уже этой протяжкой, крепко привязав, со смазкой тащим дубовые провода. Можно вдвоём- один тянет, второй подталкивает и смазывает. Смазка существует специальная, силиконовая, латексная. Но можно использовать и жидкое мыло, средство для мытья посуды и т.п. Правда они быстро высыхают.
3. Использовать таки многожильный провод. Работать с ним одно удовольствие, в моей Швеции такие провода допустимо использовать в гофрах и трубках и они отлично служат. Мы даже хвосты не опрессовываем. Вот только не знаю где такие провода купить в странах, в которых они не по госту. Ну и вопрос по сертификации работ остаётся открытым. А для себя можно, их сечения и изоляция такие-же как у моножилы. Желаю удачи!
Наконец то один проснулся
На улице в бане в деревяных домах она нужна
Ещё при выходе из металлического шита, т.к. провод может биться об края
@@DomovenokBY Нужен металлорукав а не гофра. Гофра - это те же дрова в печь в случае возгорания. Просто многие путают металлорукав и пластиковую гофру. Вот и разница в коментариях.
Гофра - это способ монтажа. Есть и защитная функция, если монтаж проводки осуществлён в стяжке.
Ну наконец то адекватный человек. Золотые слова - если все правильно сделал, чему гореть то?? Плюс есть НГ ЛС. Строю дом, сам не специалист, но все электрики в один голос говорят надо гофру, я деликатно спрашиваю, нахрена гофра, объясните логично, все в один голос говорят, чтобы не загорелось ничего. А я им всем говорю, так получается, вы не профессионал, если у меня после вашей работы что то загорится, после этих слов со мной никто не работает 😂 делаю сам, оптимизация в 2 раза
Земсков прозрел :) наконец то кто то мои догадки растолковал .....
Проводку потом менять проще,не надо снова штробить,как один из вариантов.
Один- два поворота и всё, кабель не вытащить
Попробуй использовать трубки пластиковые
Гофра обязательна для проводов,а кабель можно проложить и без гофры
Здраствуйте нужна помощь какое сечение провода завести в квартиру у нас комуналка решили провести электрику отдельно от жильцов.
2,5 мм, думаю будет достаточно
@@user-ct1oh9th5u а перед щёчиком нужно ставить автоматы по нормам или нет?
@@user-uh7mb6mf3t Да, один автомат перед счётчиком, чтобы можно было отключить
Спасибо.
Минимум медный кабель без заполнения с сечением 3 * 4 миллиметра квадратного в гофре 32 и автомат на вводе 16 ампер,тогда на розетки кабель с сечением 3 * 1.5 в гофре 20 и автоматы на 10 ампер и сами розетки на 10 ампер,если на ввод применить кабель 3 * 2.5 в гофре 25 ,то автомат его защиты на 10 ампер ( в предельном случае допустимо автомат на 13 ампер ) и на розетки кабель с сечением 3 * 1.5 в гофре 20 а сами розетки на 6 ампер и автомат защиты на розетки 6 ампер,максимальная единичная мощность одного электрического бытового прибора равна 6.3 * 1.13 * 230 = 1637 ватт или примерно 1.7 киловатт.Оптимально - вводной автомат на 25 ампер ,кабель с сечением 3 * 10 в гофре 40 ,отходящие линии - кабели с сечением 3 * 2.5 в гофре 25 и розетки на 16 ампер с автоматами на 13 ампер.
Гофра нужна для демонтажа провода на другой более больше сечением, либо так же пропустить в гофру еще провод под что либо.
КРАСИВЕНЬКО ЖЕ))))))))))
Я тоже прокладываю всегда в гофре, а для чего? Фиг знает🤔. Наверно так красивее.
Красивее для кого? Для пауков, живущих под потолком?
под штукатуркой тоже не вижу смысла если только для замены провода в гофре , но это срабатывает очень редко .а вообще если открытая проводка например в чердаке или по забору идёт трасса я считаю что нужно использовать гофру 1 это пожарники ни придерутся 2 провод целее будет в том плане что не поподают прямые солнечные лучи от которых с годами изоляция провода трескается. 3 гофра стоит копейки
Земсков делал,вот многие и повторяют за ним, думая,что он лучший из лучших..Я ввг кидаю и все впорядке.Я лет 13 назад в квартире пунп кинул и тоже все нормально,но вот такой провод нужно в гофре..
Нервный))))
Не металлическая гофра, а металорукав, нужен чтобы мыши провода не поели ))
Я собираюсь делать проводку по полу хотел спросить нужна ли гофра... так как однаждый я вытаскивал старую гофра с пола она была полна водой это кажеться кондецат
Если в типовой многоэтажке - можно, если в частном доме, то не стоит, так как дом может дать усадку и порвать кабель.
@@user-ct1oh9th5u пнд трубу
@@user-ct1oh9th5u а без гофры непорвет🤣
провода могут загореться если пучок большой, то при большой нагрузке возникают большие элмагнитные волны, а еще рядом в гипрочной стене жвак слаботочки. То легко все это может загореться.
Может не по теме, но похоже. Работаю в судостроении, на заказе при не хватки розеток 220 вольт, подключаемся к катушке удленителю где на ней 4 розетки. Длина катушки по 50 метров, сечение 2.5 квадрата. К ней подключены, инвертор сварочный 5.5 кВт, и по три болгарки от 750 Вт до 2000 Вт. И бывает все вместе работает 0_о Как? За 20 лет ни одной аварии в катушках на предприятии.
Тупо для красоты)
непонятно - вот и весь аргумент)))))
я вас полностью поддерживаю
Как заложено в сметах ,так и делается
Если смет нет ,впаривай что угодно
А дальше дело каждого,с гофрой или бещ - кому как удобнее
экспрессия )
Гофра нужна в стяжке или проходке через конструкции.
А всем,кому не хватает удобства крепежа,китайцы прислали нам хомуты с дыркой под саморез или дюбель-гвоздь,пошухайте там у себя по магазинам☝️😲😂😂😂
Думаю в штукатурку или в шпатлёвку, т.е. где проводка "закрытого типа" гофра вовсе не нужна.
А вот на открытых участках её можно изпользовать для защиты от солнечного ультрафиолета, снега, дождя, например для подвесной проводки.
Гофра нужна для обеспечения относительно постоянной величины длительного тока кабеля не зависимо от удельной теплопроводности среды его прокладки .Например,у кабеля из серии ВВГ 3 * 2.5 в гофре 25 длительный ток равен 18.5 - 23 ампера .Без гофры длительный ток кабеля не определён и должен рассчитываться индивидуально для каждой трассы прокладки кабеля по наихудшим условиям его охлаждения .Однако, во многих строительных материалах их удельная теплопроводность достаточна для прокладки в них кабеля без гофры ,при условии однородности материала по трассе прокладки кабеля .Если, согласно справочным данным ,величина ,обратная удельной теплопроводности - удельное тепловое сопротивление среды прокладки кабеля ,меньше или равно 2.5 градус * метр / ватт ,то кабель можно прокладывать и без гофры .Например ,в пенобетоне у кабеля в гофре длительный ток равен 18.5 ампер в однофазной системе с защитным проводником и нужен автомат защиты кабеля на 13 ампер,то при прокладке кабеля без гофры его длительный ток равен 10 - 13 ампер и автомат его защиты 6 или 10 ампер.
Вводный на 50а у вас че там блэт входящий кабель 12 кв?
От 8,8 до 15 кВт сечение 10-16 мм в новостройках у меня лично "сталинка", газовая плита, поэтому до 5 кВт
@@user-ct1oh9th5u однофазный счетчик?
Охуенно. Заебись.
Ставлю жирный лайк✊🏻😃👍🏻,согласен на все сто,но как это объяснить людям,у которых денег как грязи,не знаю.
Если кабель хоронить в стене, то при наличии гофры он будет свободно двигаться, в любой момент можно будет вытянуть для замены на более мощный, если этого потребует ситуация.
При этом не придётся резать стену.
А ты попробуй один раз менят кабель
@@user-tq1xg9to1l а ты не умничай, а попробуй НОРМАТИВЫ прочесть, хоть раз. Возможно тогда не станешь пихать -)(уй куда собака морду не совала- по три "витухи" в шестнадцатый диаметр... Если соблюдать норматив по диаметрам, всё "пролетает со свистом".
Только под стяжку пола
Лол
На улице в бане в деревяных домах она нужна
А вдруг кабель поделка попадеться и изоляция говн о
Автомат на входе 50-63 ампера? ммм эт де такое ставят?)) входящий 25 А как правило, 16 А внутри квартир
100% ОЛЕНИ!
Ставят. У нас в доме во все квартиры на 63А вводные автоматы. Газа нет, плиты электрические. Дом новый.
@@zhucow дно
Входящий 25А и такой должен стоят по номиналу и в распредщитке на 25А.
я тоже не использую гофру при прокладке ввг нг проводов , а где открытая прокладка там в углах,переходов через металлопоры использую пластиковую гофрарукав, очень прочная но возгараемая . Эта гофра действительно защищает кабель от солнца и неглубоких царапин. Его прямое назначение для видео интернет домофонных кабелей которые не имеют твёрдую оболочку изоляции, и что в большинстве случаев прокладываются открытым способом
А я нашёл применение гофры))) я в машине вакуумные шланги в неё пихаю, оч хорошо лежат, не трутся и выглядит красиво)
Вакуумные шланги в машине? Это в какой системе?
@@user-qh4cu8fb2g вакуум у меня везде, начиная с подключения переднего привода, заслонок печки, егр и тд