Les mormons : Joseph Smith, histoire, origines, doctrine... avis catholique

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    Joseph Smith, le fondateur, et ses révélations (1820) ; le Livre de Mormon, les Saints des Derniers Jours, le baptême des ancêtres, la progression éternelle, le poids des mormons dans la société américaine...
    Conférence catholique donnée dans le cadre de la Nouvelles Croyances et Dérives Sectaires par le Père Dominique Auzenet
    Nous remercions le Père Dominique pour l'autorisation de la diffusion de ses enregistrements sur notre chaîne.
    Lien vers son site : pncds72.free.fr/

ความคิดเห็น • 111

  • @wesleyraveau7864
    @wesleyraveau7864 6 ปีที่แล้ว +12

    Oui, le Temple a été construit au Chesnay et non les Mormons ne sont pas une secte.
    La tolérance et le respect des croyances des autres vont souvent de paires.

    • @lacavernedupelerin
      @lacavernedupelerin  6 ปีที่แล้ว +3

      +Wesley Raveau le respect n'omet pas de dire la vérité...

    • @wesleyraveau7864
      @wesleyraveau7864 6 ปีที่แล้ว +5

      La Caverne du Pèlerin oui, si celle-ci est en effet la vérité, ce qui n'est pas le cas. Vous ne faites qu'exprimer un point de vue personnel dans votre discours. Un point de vue personnel n'est pas vérité. Vous ne connaissez à priori rien à propos des Mormons.. Vous êtes loin, très loin de vous imaginer à quels points vous avez tort de vous être acharné comme vous l'avez fait sur les Mormons et leurs doctrines. Vous ne les connaissais pas..

    • @sylviarocka9127
      @sylviarocka9127 6 ปีที่แล้ว +4

      une mauvaise compréhension de notre religion

    • @nicolastotila6442
      @nicolastotila6442 5 ปีที่แล้ว +1

      @@sylviarocka9127 mdr

  • @davidlelogeais8604
    @davidlelogeais8604 3 ปีที่แล้ว +2

    Pourquoi ont ne voit pas la personne qui parle

  • @marcbordeleau4506
    @marcbordeleau4506 5 ปีที่แล้ว +2

    On parle du baptême des petits. Que dire du baptême des morts ? La Bible nous le dit à quel verset et quel livre?

    • @lacavernedupelerin
      @lacavernedupelerin  5 ปีที่แล้ว +1

      Vous lisez la Bible comme un li une recette de cuisine...
      Sans la Tradition vous ne pourrez comprendre le sens de ces mystères les plus profonds.
      Il faut plutôt partir du raisonnement inverse, à savoir lire ce qu'en dit l'Église et regarder les sources citées aidant à la compréhension.
      Soyez béni +

    • @michelleponchut5438
      @michelleponchut5438 ปีที่แล้ว

      Baptême pour les morts 1 corinthiens 15:29

  • @Gregouz591
    @Gregouz591 4 ปีที่แล้ว +1

    Bonjour je vous remercie pour le partage de cet audio, quand on regarde toute la bible nous comprenons que le baptême pour les morts est juste une coutume et non une ordonnance théologique, d'abord il est clair qu'il faut être baptisé pour être sauvé:
    « Jésus répondit: En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît d'eau et d'Esprit, il ne peut entrer dans le royaume de Dieu. »
    (Jean 3, 5)
    « Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné. »
    (Marc 16, 16)
    Et il est trop tards de le faire après la mort ou il y a directement le jugement:
    "Et comme il est réservé aux hommes de mourir une seule fois, après quoi vient le jugement,"
    (Hébreux 9, 27)
    A limite ce témoigne sur le baptême des morts est positif dans la mesure ou cela témoigne que les premiers chrétiens pensaient à intercéder pour les morts (purgatoire) même si ce moyen reste un acte théologiquement incorrecte.
    La Paix du Christ.

  • @dekadostephanebatoua5651
    @dekadostephanebatoua5651 5 ปีที่แล้ว +4

    L'église de Jésus-Christ des saints des derniers jours n'est pas un sect

    • @foretsi1134
      @foretsi1134 3 ปีที่แล้ว

      secte veut dire dérive tous les rajouts apocryphes livres en dehors de la sainte bibleexemple: catho, temoins jehova, mormons fauxsses religions !

  • @michelleponchut5438
    @michelleponchut5438 ปีที่แล้ว +1

    Si on fait le bilan historique de l'église catholique il n'est pas très glorieux. Gardons nous des jugements trop rapides envers les autres confessions.

    • @lacavernedupelerin
      @lacavernedupelerin  ปีที่แล้ว +4

      2000 ans de martyrs, d'évangélisation, de missionnaires laïcs ou consacrés et de prélats qui donnent leur vie pour leurs prochains.
      Des dizaines de milliers d'écoles, universités, hôpitaux, foyers de charité...
      Une littérature spirituelle à profusion source de fruits spirituels sans précédent dans l'Histoire.
      Un impact civilisationnel bénéfique qui a façonné des sociétés entières sur le plan social, humanitaire et et moral.
      Effectivement, le bilan est peu glorieux.

    • @Eddy-pj8vp
      @Eddy-pj8vp 6 หลายเดือนก่อน

      ​@@lacavernedupelerin vous oubliez l'inquisition, la pédophilie caché et non dénoncé, les indulgence pour se faire du fric, etc...
      * Je précise que je ne suis pas mormon.

  • @jcpascal6548
    @jcpascal6548 3 ปีที่แล้ว

    Savais vous frere moi.. C'est seul qui pense détenir la vérité.. Qyi va tombé de haut Amen Jésus

  • @Eddy-pj8vp
    @Eddy-pj8vp 6 หลายเดือนก่อน

    Je ne suis pas mormon, je n'adhère pas aux croyances de cette église, je ne reconnais pas le livre de Mormon comme étant un livre inspiré et pour moi Joseph Smith n'est pas un prophète de Dieu... Maintenant je ne dirais pas que c'est une secte.
    Je connais très bien ce mouvement religieux pour avoir donné de nombreuses conférences sur cette église, après avoir étudié l'ensemble de leurs ouvrages.

  • @marieandre4868
    @marieandre4868 3 ปีที่แล้ว

    bonjour, pourquoi? vous dites cela? Vous connaissez bien l'Eglises de Jésus-Christ des saints des derniers jours? Vous qui est "chrétien" soi disant, comment vous juger cette Eglise de Jésus-Christ, vous ne savez pas ce n'est pas l'Eglise des mormons, ou de Joseph Smith. L'Eglise de Jésus-Christ des saints des derniers, respecte les autres croyance, qui soit Juif, Musulman et aussi des autres sectes qui sont comme vous. L'Eglise de Jésus-Christ des saints des derniers jours, pratiquent comme lorsque Jésus-Christ était sur terre. Si vous avez lu toute la Bible vous comprendrez. Dieu le Père a tout rétablit en Christ. Avant de juger vérifier avant de dire que c'est scrupuleux c'est imaginable d'entendre des gens comme vous qui dit des choses comme cela. Partdonnez-moi, je vais vous demander, croyez vous que l'Eglise Catholique est parfaite,? je ne pense pas,! pareillement toutes les sectes " Eglise protestante, adventiste, presbytérienne, baptiste, pentecôtiste, luthérienne, calviniste , église orthodoxe , Témoin de Jéhovah. etc. Vous lisez les commentaires qui sont contre L'Eglise de Jésus-Christ , et vous connaissez pas la contenance. Qu'enseignez-vous dans votre culte? mettez-vous en pratique la parole de Dieu???????? Je ne pense pas. peut-être certains alors monsieur faîtes attention ce que vous dites. Je ne suis pas là pour vous juger, car je connais exactement l'Eglise de Jésus-Christ des saints des derniers jours, et je sais elle est parfaite, les membres ne sont pas parfait, mais ils sont là pour le devenir, et de progresser dans la vie. Si vous voyez ce le L'Eglise de Jésus-Christ des saints des derniers jours a fait dans le monde entier pour les nécessiteux, pour les pays en sous-développement, vous ne direz pas cela. Vous! que faites vous. A méditer Je vous souhaite un Joyeux Noël et une Bonne Année 2021 que Dieu vous bénisse, je vous pardonne.

  • @fredericpoencin1092
    @fredericpoencin1092 6 ปีที่แล้ว +3

    À vous écouter on a du mal à croire que vous êtes croyant...

  • @fredericpoencin1092
    @fredericpoencin1092 6 ปีที่แล้ว +3

    joseph Smith à dit:
    « L’Étendard de la Vérité a été dressé ; aucune main impie ne peut empêcher l’œuvre de progresser ; les persécutions peuvent faire rage, les émeutiers peuvent s’attrouper, les armées s’assembler, la calomnie diffamer, mais la vérité de Dieu ira de l’avant hardiment, noblement et indépendante, jusqu’à ce qu’elle ait pénétré tout continent, visité tous les climats, balayé tous les pays et résonné à toutes les oreilles, jusqu’à ce que les desseins de Dieu soient accomplis, et que le grand Jéhovah dise que l’œuvre est accomplie »

    • @lacavernedupelerin
      @lacavernedupelerin  6 ปีที่แล้ว +6

      Que le Seigneur vous garde de l'hérésie dans laquelle vous perséverez malgré Ses avertissements.

    • @fredericpoencin1092
      @fredericpoencin1092 6 ปีที่แล้ว +2

      Je vous retourne le compliment. C'est facile d'être dans la caricature comme vous le faites.

    • @lacavernedupelerin
      @lacavernedupelerin  6 ปีที่แล้ว +5

      Il n'y a aucune caricature, juste la radicalité du message du Christ qui est clair sur le sujet.

    • @fredericpoencin1092
      @fredericpoencin1092 6 ปีที่แล้ว +1

      De quel sujet? Du fait qu'on ne peut rien ajouter ou retirer de cette compilation de livres qu'est la Bible? J'ai répondu clairement, aucune contre argumentation de votre côté.
      Du baptême des petits enfants? j'ai argumenté clairement sur ce sujet. Quels sont vos arguments? Votre vidéo n'apporte rien sur cette pratique qui prouve que la Bible en fait référence. Ceci est une invention de l'église catholique comme beaucoup d'autres. Mais je n'ai pas vraiment envi de faire comme vous, je trouve ça peu chrétien. Pourtant, ce serait facile.

    • @fredericpoencin1092
      @fredericpoencin1092 6 ปีที่แล้ว +1

      Les hommes n’aiment pas qu’on pense autrement qu’eux, c’est bien connu. Et s’il y a un domaine où cette intolérance est particulièrement aiguë, c’est bien celui de la religion. Dans le passé, on a massacré, torturé et brûlé ceux que l’on considérait comme hérétiques, c’est-à-dire ceux qui croyaient quelque chose d’autre que la majorité de leurs concitoyens. Le plus invraisemblable dans tout cela, c’est que ces violences, du moins dans le monde chrétien, ont été commises au nom d’un Dieu d’amour qui enseignait : « Tu aimeras ton prochain comme toi-même », « tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux », « je suis doux et humble de cœur » et « soyez donc parfaits comme votre Père céleste est parfait ». Les hommes, de toute évidence, sont parfaitement capables de croire une chose et de pratiquer le contraire, et de ne pas voir ce que cela peut avoir d’illogique.
      Tout nouveau mouvement religieux a été victime de persécutions, au moins dans ses premières années. On pouvait donc s’attendre à ce qu’il en soit de même pour l’Église de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours et c’est ce qui s’est passé. Elle a eu sa part de persécutions physiques (lynchages, expulsions, spoliations), mais ce qui est le plus étonnant, c’est l’intensité de la croisade que l’on mène contre elle dans les publications depuis le début et qui ne fait que s’accentuer.
      Vous voyez, rien n'a changé(si ce n'est qu'heureusement on ne peut plus brûler vif qui on veut!), il y a de vieilles habitudes qui ont la vie dure. Vous n'êtes pas le premier "anti-mormon" et vous ne serez pas le dernier. Le Christ lui-même a subit ce genre de persécutions et de railleries de la part de religieux qui étaient en place et qui étaient attachés à leurs pratiques religieuses et à leur statut plutôt qu'à la recherche de la vérité. Ils ne supportaient pas qu'il puisse y avoir autre chose. Ça les rendaient furieux. Ils voyaient le blasphème partout alors qu'ils ne comprenaient rien à ce que Jésus leur disait et qui il était. Les choses ne changent pas.
      Les guerres de religions sont dues à l'intolérance, la haine, l'orgueil, tout le contraire de ce que Jésus nous a enseigné.
      C'est comme ça, mais il vaut mieux être du côté des persécutés que des persécuteurs.
      Amen

  • @xavierm4623
    @xavierm4623 4 ปีที่แล้ว +1

    les 40 premières secondes sont déjà truffées de mensonges... je vous laisse écouter la suite...

  • @sylviarocka9127
    @sylviarocka9127 6 ปีที่แล้ว +6

    Et non ce n'est pas une secte

    • @lacavernedupelerin
      @lacavernedupelerin  6 ปีที่แล้ว +2

      +sylvia rocka et si...

    • @egojeanne5232
      @egojeanne5232 6 ปีที่แล้ว +1

      La Caverne du Pèlerin et non !

    • @lacavernedupelerin
      @lacavernedupelerin  6 ปีที่แล้ว +2

      Et si malheureusement. Elle en porte toutes les caractéristiques.

    • @egojeanne5232
      @egojeanne5232 6 ปีที่แล้ว +2

      La Caverne du Pèlerin Je ne fais pas partie de cette église mais j'ai beaucoup d'ami qui en font partie. Avant j'avais de mauvais apreories mais je peux vous dire que ce n'est pas le cas, ils sont saint et ont une foi en Christ merveilleuses et ne font de mal à personnes.

    • @lacavernedupelerin
      @lacavernedupelerin  6 ปีที่แล้ว +1

      J'ai de la famille TJ donc je les connais aussi. Il y a beaucoup de chose que vous ne savez pas et ne voyez pas au premier abord. J'ai moi-même étudié plus d'un an avec eux dans ma jeunesse... si vous ne me croyez pas, vous pouvez discuter avec d'anciens TJ. Leurs témoignagnes sont accablants.

  • @EdgyTheButterfly
    @EdgyTheButterfly 2 ปีที่แล้ว

    C'est une sorte de christianisme islamique ; Interdiction du vin, de la cigarette, du porc, polygamie…
    Qu'en pensez-vous

    • @lacavernedupelerin
      @lacavernedupelerin  2 ปีที่แล้ว +2

      Il y a des ressemblances...

    • @michelleponchut5438
      @michelleponchut5438 ปีที่แล้ว

      Renseignez vous, le porc n'a jamais été interdit dans cette église.

    • @EdgyTheButterfly
      @EdgyTheButterfly ปีที่แล้ว

      @@michelleponchut5438 Je n’affirme pas que c’est le cas mais j’ai seulement des doutes

  • @fredericpoencin1092
    @fredericpoencin1092 6 ปีที่แล้ว +3

    Et le libre arbitre des petits bébés qui se font baptiser, vous en pensez quoi?

    • @lacavernedupelerin
      @lacavernedupelerin  6 ปีที่แล้ว +2

      Leur liberté de choisir d'être ou non atteint du péché originel ?

    • @philippecanty1247
      @philippecanty1247 6 ปีที่แล้ว +1

      Caverne (je vais vous appeler Caverne, vu que vous préférez rester anonyme), comment auriez-vous réagi si les Mormons baptisaient les petits enfants alors qu'ils n'ont que quelques jours ?

    • @lacavernedupelerin
      @lacavernedupelerin  6 ปีที่แล้ว +3

      Pourquoi les mormons en particulier ?

    • @philippecanty1247
      @philippecanty1247 6 ปีที่แล้ว +1

      Sauf erreur de ma part, cette vidéo que nous sommes vous et moi en train de commenter ne concerne pas les bouddhistes ! :D
      Donc, votre réponse, s'il vous plait.

    • @lacavernedupelerin
      @lacavernedupelerin  6 ปีที่แล้ว +1

      Oui je le conçois, mais le baptême des petits enfants est une pratique qui tire à la fois ses origines de la Bible et de la Tradition de l'Eglise.
      Donc si les mormons font de même, le problème n'est pas là puisque l'Eglise ne reconnaît pas (de mémoire) le baptême mormon qu'il soit adulte ou petits enfants.

  • @newsocrate
    @newsocrate 3 ปีที่แล้ว

    Peut-on être catholique et polygame? (comme les gens de l'ancien testament)

  • @newsocrate
    @newsocrate 3 ปีที่แล้ว

    Qu'est-ce qui sauve l'âme aujourd'hui? L'Église catholique qui ne parle même plus de l'âme ou une église, certes aux sources douteuses, mais qui ose parler des saints des derniers jours en reformant leurs vies selon la Parole. Il faut voir la difference de zèle qui existe entre un catholique (soi-disant croyant) et un mormon. En espérant que le catholique descende vite de sa tour d'ivoire et retrouve la vrai foi catholique! (En observant bien la société, on réalise que le plus grand serviteur de la franc-maçonnerie est aujourd'hui le catholique - réveillez-vous)

    • @lacavernedupelerin
      @lacavernedupelerin  3 ปีที่แล้ว +1

      Vous faites une généralisation paresseuse, en plus de parler d'une église "aux sources douteuses"...