На счет количества слоев пвх всё верно, а вот вопрос о плотности пвх, его прочности, цены, и качества, далеко не такой простой! Разница в плотности пвх влияет не только на устойчивость лодки к механическим повреждениям, но и на непосредственную задаваемую жесткость корпусу. В пвх разной плотности, не только разная толщина адгезивного слоя пвх, который отвечает за воздухонепроникаемость, но и разный по толщине, и прочности основной кордовый слой. Мало того сам корд так же в разных марках пвх имеет разную по составу нить. В более бюджетных, нить более грубая, и менее прочная, но и дешевле. От этого зависит, какая прочность будет на разрыв, и какая будет элластичность материала при сворачиваемости. Так же есть материалы, которые имеют двойную нить, что предает им большую прочность, и применяют такие ткани в тех местах, где нужна большая прочночть, например на дно лодок, или на усиливающие элементы, которые клеятся поверх основного материала. Прочность корда в материалах до определенной плотности, одинаковая, например у материалов плотностью 750 гр/м, и 900 гр/м, основа (корд) одинаковый, но с определенной (большей) плотности, увеличивается и прочность основного корда. Например корд у материала плотностью 1100 гр/м, будет прочней, чем у материалов с плотностью 750, 850, гр/м. По мимо этого, более толстый слой самого покрытия, (адгезивного слоя), так же добавляет большей общей жесткости материалу, и при постройке более крупных лодок, производитель как раз применяет такие материалы для того, чтоб задать больше жесткости надувной конструкции, так как такие лодки расчитываются на более жесткие условия, тоесть , под моторы большей мощности, которые требуют иную жесткость конструкции. Так же более толстый слой пвх поверх основного корда, дает материалу больше прочности на такие механические повреждения, как потертости, царапины, микропроколы от тех же крючков, и плавников рыб, от небрежного обращения с какими то твердыми предметами, лучше защищает от всевозможных легких проколов об ветки, острые камешки на берегу, и так далее. По этому говорить, что две лодки с разной плотностью пвх, наприпер с пвх плотностью 750 гр, и 1100 гр, будут абсолютно одинаковы в плане прочности от повреждения, это мягко говоря не соответствует действительности. Конечно, если налететь на арматуру, то разницы никакой не будет, но, такие повреждение очень редкие, а вот всевозможные микропроколы, царапины, потертости при перевозке, швартовке, и прочее, это очень частые повреждения, и лодки с более плотным пвх в этом плане существенно более устойчивы. Помимо этого, разные материалы, имеют некоторые особенности. Одни более пластичны, но менее устрйчивы к царапинам, и задирам, другие более жесткие, и лучше держат прочность на царапины, и задиры. Этим свойством так же пользуются грамматные производители устанавливая на разные части лодки, разный по своим свойствам материал. Например, чтоб добиться лучшей сворачиваемости лодки, и при этом не потерять в износоустойчивости лодки в самых уязвимых местах, некоторые производители делают баллоны из более пластичного материала, именно не с менее плотного, а более пластичного. А на дно применяют материалы, у которых верхний слой пвх более твердый, и лучше держит задиры, и царапины. А так, как при сворачиваемости лодки основную проблему задают именно баллоны, то более твердый состав пвх на дне, в этом плане не столь критично влияет на ее сворачиваемость, а отсюда и улучшаются эксплуотационные свойства надувной лодки, особенно в холодное время! А сама элластичность пвх слоев материала, зависит от исходных, химических составов как самого поливинилхлорида, как основы из которой делается адгезивный слой пвх материала, так и от дополнительных производных, таких как самый что ни на есть обычный мел, который добавляется в состав, чтоб задать больше исходной массы, так и от качества, и количества всевозможных добавок пластификаторов, от которых зависит элластичность готового материала, и его свойства при нагреве, и охлаждении. При нагреве, он не должен становиться слишком мягким, а при охлаждении, слишком дубеть. Вот от этого всего и зависит качество исходного материала, и его свойства. И именно по этому ценятся материалы от европейских производителей, и не ценятся материалы от китайских производителей. Но справедливости ради, это условно, так как на сегодняшний день, есть качественные материалы сопоставимые по своим харрактеристикам, как от китайских производителей, так и от европейских, и наоборот кстати тоже! Но зачастую, многие производители, используют более бюджетные материалы, чтоб удешевить продукцию. На счет гарантии, и швов: Клеяный, или вареный шов, действительно является прочной конструкцией, но.... со временем, их прочность уменьшается, от воздействия нагрева, от механического воздействия при сворачивании, и то, что шов сразу не травит, это не означает, что он не начнет травить через год, или два, и такое сплошь, и рядом. Именно травление швов является основной при обращении по гарантии. По этому более длительный период гарантии, это далеко не миф. Другое дело, что не все производители эту гарантию соблюдают должным образом. Но например тот же Хантер, соблюдает свою гарантию в пять лет, в том числе и на швы, и на материал, правда и брака у них к сожалению много!
Емае, не пооенились столько написать, читать было очень интересно. Если вы не против то я возьму эту информацию за основу для создания ролика о лодках, дополнения к предыдущему так сказать. Впринципе я со всеми вашими доводами полностью согласен, кроме лодок хантер, у меня знакомые занимаются ремонтом лодок, и как раз хантер это самая частая фирма которая приезжает на ремонт
@@Xoroshiy_klev да за ради бога! Берите, что хотите!😃 А на счет частых ремонтов лодок от фирмы Хантер, абсолютно с этим согласен, да и собственно и упомянул об этом. Косяков у них действительно много, правда и количество лодок они выпускают большое, от этого и в какой то степени количество брака большое. Но дело в том, что гарантию, они реально свою исполняют, и на всех интернет ресурсах, всегда на связи с потребителем. Другое дело, что потребитель далеко не всегда обращается по гарантии к производителю, и на то много причин. Кто то попросту неосведомлен. Другие не хотят связываться с пересылом, и ждать, им проще обратиться в ремонт по месту. У третьих просто кончился гарантийный период. У нас с отцом допустим тоже есть гребнушка от Хантера, и тоже были несущественные косячки, которые решили своими силами, так, как пересылать лодку производителю довольно геморное занятие в нашем случае, так как для этого нужно ехать за сто км в одну сторону, потратив грубо день на пересыл, и день на получение, плюс траты на дорогу, плюс ждать условно месяц. По этому проще было самим. Ну а если ремонт сложный, и дорогой, то конечно деваться некуда.
Всё верно, я лично такой человек, что плюнул бы и сам отвёз. Но в моем понимании гарантия это работа материала от и до без косяков, чтоб не пришлось обращаться, ну либо давай на год гарантию чтоб было честно
Доброго времени суток, скажите пожалуйста какие швы лучше сварные или клееные? И ещё собираюсь купить лодку Румб 260. хорошии́ выбор? Спасибо заранее за ответ.
В целом ролик хороший и действительно многое так и есть, но не совсем. По поводу плотности ПВХ не так, но скорее это не плотность, а толщина слоя ПВХ на арматуре. К примеру 1100 толще чем 900 можете померить микрометром. И истираться такая ткань будет дольше, хотя на порез или прокол это действительно не повлияет. По поводу швов хрень полная. Сварной шов это соединение двух расплавленных слоев ПВХ, а клееные соответственно склеены клеевым составом. И в результате в первом случае шов получится тоньше, а во втором толще. По долговечности швов тоже не согласен. Через несколько лет использования именно через швы начинает травить воздух. Так было и на резиновых лодках и на ПВХ лодках происходит точно так же. Про гарантию на швы - разошелся шов внутренней перегородки баллонов спустя несколько месяцев с начала эксплуатации. Ремонтировали по гарантии. И посмотрите ролики про то, как "умирают" лодки ПВХ. Если бы швы были "монолитом" эти лодки жили бы вечно. Умирают как раз швы, а не сама ткань.
Спасибо за видео! Возьмите кусок пвх из ремкомплекта лодки и внимательно осмотрите срез, получите нечеловеческое просветление. По мне, главное в лодке, надежные швы и правильная геометрия.
Адге́зия, это физический процесс, он сам по себе ничего не склеивает. Проникновение на молекулярном уровне - это диффузия, если не путаю. Сварка и склейка сами по себе разные процессы, с точки зрения конечного пользователя вообще без разницы как и что скреплено, но говорить что это одно и тоже технически неверно. В общем и целом со всё согласен, но изучить физические термины и явления, на которые ссылается в ролике считаю необходимым.
Хороший видос.познавательный. хочу лодку купить, есть два варианта stormline magnum 300 и аква мастер 280. Подскажи пожалуйста каую выбрать. Мне на рыбалку по озеру плавать,по камышам. Какая из них попрочней будет, понадежней,подолговечней ? Зарание спасибо.
@@Xoroshiy_klev Отдельное Спасибо за очень качественный ПВХ из города. Берлина ! Наши изготовители обнаглели . Особенно НДНД . Как их поддерживать если голая лодка без Допов и самой дешманской фарнитурой стоимость на 10--25 тысяч дороже . Я купил за 52 тыс. С Допами и Итальянской фарнитурой .также сидушки из алюминия и накладками и сумками под. + тент и паук на лодку .дно призма .идеальные швы и множество расцветок .
Автор, что скажете про лодки с пропускными клапанами, которые выпускают воздух сами, если есть избыточное давление? Стоит ли переплачивать деньги за лодки с наличием таких клапанов? И лучше взять Colibri или Bark, разница - деньги и клапаны.
Здравствуйте,по плотности какая то запарка,как так,ПВХ одинаковый если,а вес разный,он и на ощуп другой,как так?( Объясните пожалуйста,а то тяжёлую брать не так охота если отличается только ценой и весом? Спасибо за ранее.
Приветствую! Классный и полезный видос! С меня лайк! Но позволь ложку дегтя, адгезия это прилипание, допустим у моторного масла есть адгезия, а вот процесс малекулярного соединения материалов называется дифузией... С ребенком химию учим;)
Не хочу показаться занудой и пусть каждый останется при своем мнении, но я все же приведу цитаты из пресловутой википедии, которую я удосужился прочесть по Вашему совету! Итак, дабы не быть голословным 3:50 ролика, цитата: "адгезия это проникновения состава в состав на молекулярном уровне, то есть ... получается монолитный состав". Цитата из Wiki: "Адге́зия (от лат. adhaesio - прилипание) в физике - сцепление поверхностей разнородных твёрдых и/или жидких тел." и "Адгезия представляет собой обратимую термодинамическую работу сил, направленных на разделение приведённых в контакт две разнородные (гетерогенные) фазы. " Из чего следует, что при адгезии вещества остаются разнородными и не смешиваются, не становятся монолитными. А вот диффузия, цитата из Wiki: "Диффу́зия (лат. diffusio «распространение, растекание, рассеивание; взаимодействие») - процесс взаимного проникновения молекул или атомов одного вещества между молекулами или атомами другого, приводящий к самопроизвольному выравниванию их концентраций по всему занимаемому объёму." и "Примером диффузии может служить перемешивание газов (например, распространение запахов) или жидкостей (если в воду капнуть чернил, то жидкость через некоторое время станет равномерно окрашенной). Другой пример связан с твёрдым телом: атомы соприкасающихся металлов перемешиваются на границе соприкосновения.". Из чего следует, что в видео описан пример диффузии, когда на слои пвх наносится определенное количество "клея активатора" катализатора, который является дополнительной силой ускоряющей процес диффузии. Если нужно то могу привести достаточное количество примеров как диффузии, так и адгезии, с которыми сталкиваюсь постоянно)
@@hochu_na_rybalku АДГЕЗИя (от лат. adhaesio - прилипание), возникновение связи между поверхностными слоями двух разнородных (твёрдых или жидких) тел (фаз), приведённых в соприкосновение. Является результатом МЕЖМОЛЕКУЛЯРНОГО взаимодействия, ионной или металлич. связей.
Слоев ПВХ, может быть, больше чем три. Судя по конвейерной ленте, количество слоев вполне может быть и пять, и десять... Просто, при такой толщине борта, лодка будет в разы тяжелее. Но, уж точно пробить, её будет НЕВОЗМОЖНО!!!
Лодки определённо хорошие, никто с этим не спорит. Уже много лет ходят. Но путем обычного сравнения , лодки с такими же показателями но без лейбы Колибри, стоят намного дешевле
Здравствуйте, посоветуйте пожалуйста какую брать лодку ,просто для семии покататься на речке ну и порыбачить как любитель, чтоб цена не кусалась, очень поможете 🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏
@@Xoroshiy_klev 3 человека ,хотелось бы моторно гребную ,но мтор не сразу брать а по финансам как получится, от какой суммы могу рассчитывать?) Спасибо за ответ
Когда выбирал лодку, то сам продавец сказал, что не надо смотреть на плотность и слои ПВХ, всё это одинаково пробивается падающими ножами и лежащими на ПВХ крючкаи. Смотри на размеры балонов, самой лодки и вес её, а так же по возможностям мотора. Так и выбрал.
на плотность стоит смотреть..более плотная и толстая ткань -больше весит...а вес лодки-немаловажный фактор..плотности 850 г\м2 хватает более чем,для большинства задач и большая часть лодок из такой ткани и сделана..это удачный компромисс между массой и прочностью...
Плотность 850 - на 5 лет, если сворачивать, а не хранить всегда накачанной. Больше плотность - дольше прослужит, но вес не айс. Так что компромис - выбирая легче и тоньше, получаешь фактически хуже качество. Но каждому свое, сам тоже 850 выбрал из-за веса.
@@andreyshumak688 наверное храните накачанной, сушите по 2 часа при солнышке днём после рыбалки и ездите на рыбалку 2-3 раза в год, а не 3 раза в неделю...
БРЕД КАКОЙ ТО!!!!!ВО ПЕРВЫХ В МАГАЗИНЕ НИ КТО СЕРТИФИКАТ НА ТКАНЬ НЕ ДАСТ,ПО ТОМУ ЧТО У НИХ ЕГО ПРОСТО НЕТ,НИ У ВСЕХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ ЛОДОК ПВХ СЕРТИФИКАТЫ ТО ЖЕ ЕСТЬ,ДА ОН И НЕ НУЖЕН ,ПО ТОМУ ЧТО В НЕМ НИ ЧЕГО НЕТ ЧТО БЫ КАСАЛОСЬ ДЛЯ ПОКУПАТЕЛЯ,ДАЖЕ НЕ НА ПИСАНО ,ЧТО ОН ДЛЯ ЛОДОК,А ИЗ ТЕНТОВОГО ПВХ НИ КТО НЕ ДЕЛАЕТ ЛОДКИ,Т.К. ОНА НЕ ГАЗО ДЕРЖАЩАЯ ТКАНЬ И ЛОДКА ИЗ ЭТОЙ ТКАНИ ПРОСТО БУДЕТ СРАЗУ СПУСКАТЬ,СЕЙЧАС ВСЕ ПРОИЗВОДИТЕЛИ РАБОТАЮТ НА ТКАНЯХ ПВХ ИЗ КИТАЯ И ЮЖНОЙ КОРЕИ,НА ЕВРОПЕЙСКОЙ ТКАНИ НИ КТО НЕ РАБОТАЕТ УЖЕ ЛЕТ ДЕСЯТЬ,ОНА ОЧЕНЬ ДОРОГАЯ И ПО КАЧЕСТВУ СИЛЬНО УСТУПАЕТ ДАЖЕ КИТАЙСКОЙ,ЧТО КАСАЕТСЯ ПЛОТНОСТИ ПВХ,ТО ПРЕЖДЕ ЧЕМ ГОВОРИТЬ ,НАДО ПРОСТО ПОДЕРЖАТЬ В РУКАХ ТКАНЬ 650 ГР И ТКАНЬ 1000 ГР ,ПОТОМ ГОВОРИТЬ,А ПРОТКНУТЬ ГВОЗДЕМ,МОЖНО И ДЕРЕВЯННУЮ ЛОДКУ.
здравствуйте, посоветую то что использую сам, это две марки, ЛОЦМАН и ГЕЛИОС, цена-качество супер и не рвут деньги за бренд, плюс у лоцмана контроль качества отличный
Согласен практически со всем сказанным !))) Хочу немного отсебятины. 4 года назад решил купить себе лодку ПВХ ну и встал вопрос, что именно мне надо, что бы и Рыбку съесть и на Люстре покачатся. Пересмотрел и перепробовал разные лодки, разных производителей, но в итоге купил сильно бэушный "Фре... гат" 2800, со сланью книгой, надувным кильсоном, жёстким транцем и даже несколькими латками и дырочкой. За 90$. Теперь это моя любимая лодка. Не знаю какое там ПВХ, но проблем с ним никаких, хотя лодке уже было лет 8 точно. Всё проблемные места были проклеены и усилены прежним хозяином. Так что самое первое и основное -лодка должна быть изготовлена на серьёзном производстве, а не кустарями ипэшниками в подвале(шутка)))) И второе, клей в ремкомплекте желательно иметь ПРОВЕРЕННЫЙ И СВЕЖИЙ, потому что по опыту, из 5 клеев для ПВХ которые я ИСПОЛЬЗОВАЛ, только 2 оказались реально пригодными для ремонта , хотя продавцы нахваливали все эти клеи.
@@Xoroshiy_klev Я это уже сам понял, ну и тебе за твои видосы и старания спасибо. Блогадаря тебе я определён в покупке. Может как-нибудь порыбачим в месте
Привет, я ваш новый подпищик, у меня вопрос так какую лодку для отдыха ,перевозить в машине, мне приобрести лодку ПВХ? Удачи , буду очень признателен за совет.
@@user-rk5yv5wb4c всё зависит от ваших финансовых возможностей и хотелок, рыбку ловить или просто плавать, и т.д. Опишите всё что вы хотите, а дальше я вам подскажу
@@Xoroshiy_klev Спасибо большое, что хотите мне помочь а то в магазине наговрят. Так вот гребная двухмеска есть фрегата , финансы на хорошее дело не жалко, для отдыха ,река у нас спокойная называется Ока, для двоих с женой, лодка наверное 3 , 400 Максим, мотор 6 это точно, с надувными дном.полегче,мотор японский 4 тактник. Это моё предложение! Подскажите Вы ,по лодке , и мотора марки. Может китайцы сейчас нормальные? Очень буду благодарен.
Смотрите, для двоих 360 достаточно, если у вас не куча снаряжения. Если для отдыха то надувное дно однозначно, лодка будет полегче. По мотору я всеж советовал бы вам япошку смотреть, хонду или сузуки, заводятся на раз, и ходят очень тихо, не пыхтят и проблем нет. Китайцы есть тоже неплохие но если вам для отдыха, они все очень шумные гады, я бы доплатил за япошку всеж. Ну а по фирмам я точно не подскажу, потому как у нас с вами разный рынок. Но себе я брал из России фирму Хелиос Пилигрим 360, 5 лет не нарадуюсь. Ну и ещё один серьёзный момент, берете любой сайт и делаете подборку лодок которые вам нравятся, и сравниваете у них высоту баллонов, ширину баллонов, длину от транца к носу, и внутреннюю ширину между баллонами. Вот которая лодка выиграет по этим параметрам, нужно и брать. Потому как все эти нюансы отражаются на устойчивости, маневренности и удобстве нахождения внутри лодки. Если ещё остались вопросы, задавайте))
про тип шва клеенный или сварной могу сказать из моего личного опыта. была лодка корейский феникс 430 , от сильного нагрева на солнце место склейки расползалось клей становился как кисель не везде местами я переодически подклеивал в итоге саепло это . купил лодку со сварными швами и третий год никаких проблем как были с клеенными швами. сварной шов не боится сильного нагрева на солнце , а если вдруг где лопнет ,даже ни знаю каким образом он может лопнуть или разойтись потому что варенный шов крече клеянного, то реморнтируется так же как и клеенный даже проще там не надо старый клей счищать обезжирил намазал склеил и все дела...
И у моей машины гарантия 5 лет...Но только на то,что никогда не сломается🙂Спасибо,что про плотность просветил.А я то думаю почему две одинаковые лодки,но вес разный)Всегда считал,что из-за плотности.
Про сварной шов не очень профессионально, а ещё про ПВХ. А так , хорошее видео. Поправки- про плотность ПВХ Вы сказали, что если лодка тяжелее, то не значит,что ПВХ плотнее. На самом деле , как раз, чем тяжелее, тем плотнее (г/м2 как раз намекает на вес). Про сварной шов согласен, человеческий фактор влияет, однако, по реальной статистике продаж сварные швы несут на ремонт в десять раз реже. Там нет клея, на солнышке не растягивает.
@@Xoroshiy_klev Я не про продажу имел ввиду, будете делать информационные ролики, когда ). Продавать не буду у нас лодки простые , для небольших водоемов, в основном, для спасателей , конечно, побольше, но там и цена.
Послушал, полезно, спасибо, лайк. А на резинке когда рыбачишь она подтравливает и норм😂 а ещё хочу спросить, какую лодку лучше выбирать поуже или пошире?
Спасибо большое, очень ценю подписчиков с критическим мышлением, как ко мне, так и к идиотским постулатам которые на уровне слепой веры закрепились у людей
@@Xoroshiy_klev То, что вложено в головы потребителю, повышающее покупаемость-огромная заслуга продаванов.Согласись.Значит люди на своем месте. Я ,как видно и Вы, смотрю на все с разных сторон.Поэтому картина объективнее и суть виднее.Так во всем. Удачи!!!
Здравствуйте, тут уже больше вкусовщина, кому что нравится. Пайолка тяжелее и дольше по сборке, но устойчивость лучше. Нднд легче, но устойчивость немного хуже и придётся докупить насос, что опять же стоит денег
@@Xoroshiy_klev ДОБАВИТЬ НАДО,ЧТО РЕМОНТ ДОНЫШКА НДНД У ПРОИЗВОДИТЕЛЯ СТОИТ 10000 РУБ И ОНА В ДВА РАЗА ДОРОЖЕ ЛОДКИ С ПАЕЛАМИ ОДНОГО И ТОГО ЖЕ РАЗМЕРА.
@@ribak-pm2bt2px9x Я НЕ ЗНАЮ,ЧТО У ВАС В ПИТЕРЕ,В УФЕ ТАК,МОЖЕТЕ ПОЗВОНИТЬ В ФИРМУ "МАСТЕР ЛОДОК" И СПРОСИТЬ.В ЯПОНИИ,ТО ЖЕ МАШИНЫ ДЕШЕВЛЕ ЧЕМ В РОССИИ.
У меня сейчас 3 лодки пвх, мне признаться пофиг на жти маркетинговые штучки, я не выбираю лодки по количеству слоев пвх. Мне важен производитель. Одна из моих лодок, которая совсем дешевая, так и качество пвх там соответствующее, зато офигенно легкая, транец навесной. Но свои задачи она выполняет. Ничего универсального нет.
@@user-em4cc8ol3s Он статей начитался в интернете и решил высер сделать. Диванный аналитик, если бы он работал в сфере производства лодок, тогда да, можно было бы прислушаться.
Полезная инф. Лайк подписка. Ремкомплекты к лодкам говно не клеят надежно для ремонта пвх нужно отдельно покупать клей иначе вас на берегу ждет нежданчик клей из рем комплекта не склеит вашу лодку.
@@Xoroshiy_klev Вечер добрый, я же просил не ВЫКАТЬ!!! да мыльница не плохая, но когда посмотрел цену я ОХЕРЕЛ!!!! а ты тоже хорош когда ещё обзор на Фантома обещал и где он???
@@FanOfWobblers прямо сейчас держу в руках часть того оборудования что должно было прилететь, осталось дождаться второй части это максимум неделя , но начну писать сценарий уже на этой. Так что осталось ждать совсем немного, просто не хочу начинать обзор на мульт как остальные, большинство начинают дурить голову с высоты опыта и заоблачных цен. Я же хочу рассказать так чтоб стало всё понятно новичку и он понял что бюджета на пробу вполне хватит
@@Xoroshiy_klev Интересное мнение. Только вот адмирал шире,при чем я б сказал это самая широкая модель из всех предложенных на рынке при такой длине лодки. И ценник разный, флагман дешевле.
Вот о том я и говорю, у одной цена вкусная, у второй показатели. Тут только вам выбирать под ваши условия и хотелки. Если рыбачите один то соответственно надо брать что дешевле, места хватит с головой
Я вот не понял… как материалы разные по весу могут быть одинаковыми по прочности. Я сравнивал по ощущениям лодки типа Zodiak, корейские и питерские. Заявленные полности материалов были 1200, 1100 и 900. Ощущения точно разные и конечно вес . Физику не обманешь. Неужели на истирание материал 1200 будет такой же как 900?! Толщина ведь больше на 30%!
Купил лодку альбатрос в 15 году. Ездил 1-2раза за сезон. Хранилась в квартире. В 23 году солнце нагрело ткань до горячего состояния. Клеёные швы поплыли. Давление лягушкой, примерно 0,065мбар. Есть таймень со сварными швами. Давление до 250мбар. Полёт нормальный. Я за сварные швы. Клей бывает разный.
Это уже как кому удобно. Соответственно нднд вес легче, и с полом не нужно возиться. Но придётся покупать насос что влетит в копеечку если брать нормально. Стоять и в той и в той удобно. Как-то так
@@Xoroshiy_klev со всем можно согласится, спасибо за ролик, но про вес НДНД это тоже отчасти миф, поскольку, она легче в сборе, но шкура НДНД за счет тяжелого пола всегда тяжелее аналогичной по размерам пайолки, т.е. таскать НДНД тяжелее в упакованном виде, в НДНД либо одна либо, две сумки, а у пайолки минимум две или три как у нас, т.е комплект распределяется более равномерно для переноски, а кода лодка собрана и у воды уже нет большой разницы сколько она весит. Еще один миф, что более короткая лодка быстрее длинной, в разумных пределах конечно, но как показывает практика опять же на наших лодках скорость в размерах от 320 -до 385 различается не значительно, буквально на погрешность измерения, зато более длинная лодка лучше выходит на глисс и меньше кобрит при выходе, ну и место само собой больше. Еще есть убеждение, что широкий нос хуже для скорости чем узкий или заостренный, это тоже на скоростях рыбацких лодок не имеет значения, все равно какой нос, лодка воды не касается носом когда идет в режиме глиссирования, а сопротивление воздуха не значительно, чтобы сильно повлиять на скорость.
Спасибо за отличное дополнение. С вашими лодками не сталкивался, но у моего гелиоса действительно всё в разных сумках. Может быть когда-то и ваши лодки протестирую
@@Xoroshiy_klev Спасибо и вам за ваш труд, на ниве просвещения водомоторников и рыбаков. Будем наедятся, что протестируете, и развеете миф, что пайолку сложно собрать, если вам попадется наша пайолка, если же вам попадется наша НДНД с вкладышем, то развеете миф, что на ней хуже стоять и спиннинговать чем на пайолке) Удачи в творчестве!
Я бы сказал точнее. Плотность ПВХ у маркетологов. А реально вес одного квадратного метра ПВХ. Перевожу на простой язык, чем выше ,,плотность,, у маркетологов, тем толще ПВХ ткань. Естественно толстая будет протираться дольше. И ещё. О диффузии. Саму ткань пвх при изготовлении никакими клеями никто не склеивает. Два слоя ПВХ и корд в один слой сваривает специальная машина. Делается это прокаткой на специальных станках под определенным давлением ,температурой и скоростью прокатки. Это непростой процесс давно отлажен по этим трем параметрам на фабриках ,где производят армированный пвх. Никакого клея там в ПВХ при изготовлении отродясь никогда не было. Это сказки маркетологов. Только сам ПВХ два слоя и корд между ними. Плюс прокатный стан с нужной скоростью, давлением и температурой валиков. По простому это сварка под давлением. По научному диффузия. А вот швы лодок кто-то клеит клеем(адгезия), а кто-то сваривает( диффузия). Это разные вещи.
Очень часто ткани ПВХ для лодок производят не приклеиванием пвх к армирующей у слою , а просто расплавленный пвх заливают на армослой и после высыхания или остывания это как единое целое, и никакого клея не используется.
Привет! Не соглашусь с вами. У некоторых производителей лодки делаются из различных ПВХ какая-то часть лодки делается из 800 какая-то из 1200. Это говорит о том что разница в прочности существует.
@@Xoroshiy_klev не соглашусь с вами. К примеру если лодку сделать из 1200 она будет гораздо тяжелей по отношению 800. Производитель специально делают лодку из различных ПВХ для того чтобы облегчить определенной части лодки. также по поводу гарантии. Гарантия У всех разные. К примеру я покупал лодку с гарантией и через 2 года Я сломал весло производитель мне заменил без проблем. А у другого производителя гарантия было всего год. В общем по данному вопросу можно долго дискутировать. Я думаю что нужно смотреть в каждом конкретном случае
Друг не подскажешь хочу купить лодку с плотностью 750г но есть возможность доплатить и купить с 850г но как то неохота переплачевать, стоить ли оно того?лодка 210см
"ПВХ - наше всё!" не громко ли сказано? Если перевозить в багажнике и хранить на балконе ( что не совсем удобно), то да. Аллюминий или хотя бы стеклопластик - наше всё! ИМХО
1.Живу в квартире, лодка на лодочной (дюраль) 2.не устойчивость, а ОСТОЙЧИВОСТЬ. Вылажу из воды выжимаясь на борт лодки и нет проблем (100кг)!!! 3.колибри к240, 10 лет эксплуатации дно отклеилось! (И видел такиой случай прям на воде.а меня просто подорвалось и я его с легкостью дальше оторвал)А сварные швы на ней же все в нарме. Колибри кстати, да и не только они пишут, что клей через 5 лет начинает терять свои свойства.
проверь транец , с левой и правой стороны примыкания между балоном и транцем, лентой которой проклеевают днище и угол с транцем , мажет быть не заклеен . китаи брак сделали и 5 лет развалился транец.транец из тополя ламинированая фанера , дерьмо.
@@Xoroshiy_klev Плотность ткани ПВХ Кроме многослойности, ткань ПВХ имеет еще одну важную характеристику. Это вес одного квадратного метра этой ткани. Ткани HEYtex производства Германии имеют толщину от 0.7 до 1 мм. При этом в лодочном производстве наиболее распространены ткани 700 - 1100 г/м. По идее, ткань весом 1100 г/м должна быть более прочна, но на практике она всего лишь на 9% прочнее 850 ткани. Так как плотность больше, то и вес лодки возрастает. Разница в толщине тканей составляет всего 0,2 мм, и это не толщина основы, а только виниловое покрытие. Сетка, которой армирована эта ткань, абсолютно такая же. Так зачем же использовать 1100 ткань вообще? Все дело в том, что плотность ткани влияет на ее растяжение, воздуходержание, и сохранение формы. Особая форма (большие диаметры) лодочных баллонов требует более плотной ткани на лодках больших размеров. Например, баллоны диаметром до 40 см делаются из ткани 700 гр/м, при этом их можно оставлять на солнце до +35 градусов и они не лопаются. Баллоны 40-50 см делаются из 900 гр/м ткани, и также выдерживают температуру. Баллоны свыше 50 см диаметра производятся из 1100 граммовой ткани. Чем больше диаметр, тем выше давление в баллоне и тем более плотную ткань необходимо использовать. Ткани HEYtex изготавливаются по самой современной технологии нанесения ПВХ слоя на корд под давлением. Использование такой технологии усиливает воздуходержащие свойства ПВХ ткани, поэтому даже большие модели ПВХ лодок Stel сделаны из 850 ткани. Лодочная ткань ПВХ Завод HeyTex в Германии Хотя лодочная ПВХ ткань обладает очень высокой прочностью и износостойкостью, производители часто усиливают лодки донным и привальным брусом, чтобы противостоять истиранию, ведь даже 1500-граммовая ткань не спасет, если лодку грубо таскать по сухим прибрежным камням. В катамаранах тоже нет необходимости использовать ткань высокой плотности. Сохранение геометрии катамарана обеспечивают как давление в баллонах, так и алюминиевая рама. Зато использование ткани меньшей плотности уменьшает вес катамарана.
Alexey Martushev давление в баллонах одинаковое можно сделать, что в лодке с плотностью 1100, что с 850. Вообще не понял вашу аналогию. Например в машине, бескамерное колесо и с камерой, ты все равно что туда что сюда будешь качать как требует производитель 2.3 кг например. Так же и в лодках, ты же не будешь в лодку 1100 плотностью качать больше давления. Короче бред ты написал какой то.
С 92 года торгую лодками пвх, все правильно рассказал. О сколько долбоебов чудных я встречал за это время. И постоянно я слышу что 330 лодку надо обязательно склеить с 1100 плотности материала.
У меня 335, питерская лодка 1000плотность. Не поверишь, ни разу не пожалел, и на лед выскакивал и на камни. А друг один раз взял на рыбалку какуюто помойку, поставил креслои вышел под обрыв на оку. 20 митут и протерлась лодка он на веслах у обрыва на улице январь... .
Аватарка прошлогодняя поинтерЭснее была) P.S. В Абакан завезли партию лодок Орка несколько размеров вокруг 3600. Качают-травят клапаны и швы.Некоторые травили по материалу. Администрация магазина начала теледиться с производителем. Ответ технолога: Мы делаем по ТУ.Если лодка спускает менее 20процентов от давления за 3часа!!!!, То ни один суд нас не заставит возвращать деньги.Все написано в бумажке с лодкой .Вмысле что по ТУ сделано.Продавайте и не парьте голову.Из, конечно частично вернули, но многие и проданы.Такие вот, капитаны, дела.
да, 5й миф реально сказочный для нашего человека. Ввиду постоянной экономии, он всегда занимается изысканиями. Лодка прохудилась? берем рулон туалетки, тюбик пва, все это замазываем, сверху гирю (которая на балконе ждала этого случая лет 10) и обильно дуем на все это дело, периодически отвлекаясь на ролики в ютюбе )))) Ну а если не получилось, то отправляем все это дело туда же, на балкон до следующего года, т.к. "мля, ваще нет ща времени этой херней заниматься"! )))
По поводу вечных швов не соглашусь, моя прошлая лодка через несколько лет расползалась по швам на солнце, причем пока была новая проблем не было, а через несколько лет при нагреве градусов до 50 клей превратился в сопли и три шва разошлись сантиметров на 10 в длину. Лодка была фирмы довольно известной, не "надувной круг".
Классный ролик, лайк подписываюсь. У меня муссон 3200,Уфимского завода. Написано плотность 900. А пвх какое, я даже не знаю, и не вникал, а интересно бы узнать все про мою лодку.
разница есть !!! у меня лодка из немецкого пвх мёхлер 1350 на ощупь очень прочный материал , а у друга из китайского 850 .. так вот на ощупь китайский пвх ну прям говённенький.. я лучше переплачу денег но никогда ни куплю лодку из китайского пвх ... крайняк это из корейского но тоже не меньше 1350.
С некоторыми утверждениями можно поспорить. Например, про толщину ПВХ: она влияет на прочность и выдерживаемое давление. Особо отчаянные могут проверить. Недаром у лодок для рафтинга и спасательных лодок, толщина ПВХ доходит до 2 мм. Ну и назвать ПВХ полиэтиленом тоже надо суметь. Они, хоть и пластики, но это разные материалы с разными свойствами. По поводу резиновых лодок: если следить за давлением, ничего с ней не сделается. И ПВХ лодки могут перегреваться и взрываться. Но резина имеет свойство устаревать и терять прочность со временем, кроме того, резина очень тяжелая. Вот почему их почти не покупают. Легко ли клеить резину? Ну не знаю, по уму, нужна вулканизация, а это более сложная процедура, чем ремонт ПВХ.
@@Xoroshiy_klev Не без этого. Но вот то, что клеевой состав, обеспечивающий адгезию ПВХ часто считают как за дополнительные слои - это правда. По сути, это и есть отдельные слои, только сами они действительно дополнительной прочности не добавляют. Поэтому, что 3 слоя ткани ПВХ, что 5 - особой разницы нет. Что касается 6-го слоя, то им обычно называют дополнительное защитное покрытие. Например, огнестойкое или от ультрафиолета. Есть ли от них толк, не знаю. Кстати, на толщину материала может влиять и толщина нитей армирующего слоя ткани, и это тоже может влиять на прочность полотна. UPD. У меня в данный момент три лодки из ПВХ из разной ткани. Азиатская 1100 очень жесткая, европейская - 1100 и 850/900 - мягкая. Так что разница между производителями есть.
На счет количества слоев пвх всё верно, а вот вопрос о плотности пвх, его прочности, цены, и качества, далеко не такой простой!
Разница в плотности пвх влияет не только на устойчивость лодки к механическим повреждениям, но и на непосредственную задаваемую жесткость корпусу. В пвх разной плотности, не только разная толщина адгезивного слоя пвх, который отвечает за воздухонепроникаемость, но и разный по толщине, и прочности основной кордовый слой. Мало того сам корд так же в разных марках пвх имеет разную по составу нить. В более бюджетных, нить более грубая, и менее прочная, но и дешевле. От этого зависит, какая прочность будет на разрыв, и какая будет элластичность материала при сворачиваемости.
Так же есть материалы, которые имеют двойную нить, что предает им большую прочность, и применяют такие ткани в тех местах, где нужна большая прочночть, например на дно лодок, или на усиливающие элементы, которые клеятся поверх основного материала.
Прочность корда в материалах до определенной плотности, одинаковая, например у материалов плотностью 750 гр/м, и 900 гр/м, основа (корд) одинаковый, но с определенной (большей) плотности, увеличивается и прочность основного корда. Например корд у материала плотностью 1100 гр/м, будет прочней, чем у материалов с плотностью 750, 850, гр/м.
По мимо этого, более толстый слой самого покрытия, (адгезивного слоя), так же добавляет большей общей жесткости материалу, и при постройке более крупных лодок, производитель как раз применяет такие материалы для того, чтоб задать больше жесткости надувной конструкции, так как такие лодки расчитываются на более жесткие условия, тоесть , под моторы большей мощности, которые требуют иную жесткость конструкции.
Так же более толстый слой пвх поверх основного корда, дает материалу больше прочности на такие механические повреждения, как потертости, царапины, микропроколы от тех же крючков, и плавников рыб, от небрежного обращения с какими то твердыми предметами, лучше защищает от всевозможных легких проколов об ветки, острые камешки на берегу, и так далее. По этому говорить, что две лодки с разной плотностью пвх, наприпер с пвх плотностью 750 гр, и 1100 гр, будут абсолютно одинаковы в плане прочности от повреждения, это мягко говоря не соответствует действительности. Конечно, если налететь на арматуру, то разницы никакой не будет, но, такие повреждение очень редкие, а вот всевозможные микропроколы, царапины, потертости при перевозке, швартовке, и прочее, это очень частые повреждения, и лодки с более плотным пвх в этом плане существенно более устойчивы.
Помимо этого, разные материалы, имеют некоторые особенности. Одни более пластичны, но менее устрйчивы к царапинам, и задирам, другие более жесткие, и лучше держат прочность на царапины, и задиры. Этим свойством так же пользуются грамматные производители устанавливая на разные части лодки, разный по своим свойствам материал. Например, чтоб добиться лучшей сворачиваемости лодки, и при этом не потерять в износоустойчивости лодки в самых уязвимых местах, некоторые производители делают баллоны из более пластичного материала, именно не с менее плотного, а более пластичного. А на дно применяют материалы, у которых верхний слой пвх более твердый, и лучше держит задиры, и царапины. А так, как при сворачиваемости лодки основную проблему задают именно баллоны, то более твердый состав пвх на дне, в этом плане не столь критично влияет на ее сворачиваемость, а отсюда и улучшаются эксплуотационные свойства надувной лодки, особенно в холодное время!
А сама элластичность пвх слоев материала, зависит от исходных, химических составов как самого поливинилхлорида, как основы из которой делается адгезивный слой пвх материала, так и от дополнительных производных, таких как самый что ни на есть обычный мел, который добавляется в состав, чтоб задать больше исходной массы, так и от качества, и количества всевозможных добавок пластификаторов, от которых зависит элластичность готового материала, и его свойства при нагреве, и охлаждении. При нагреве, он не должен становиться слишком мягким, а при охлаждении, слишком дубеть. Вот от этого всего и зависит качество исходного материала, и его свойства. И именно по этому ценятся материалы от европейских производителей, и не ценятся материалы от китайских производителей. Но справедливости ради, это условно, так как на сегодняшний день, есть качественные материалы сопоставимые по своим харрактеристикам, как от китайских производителей, так и от европейских, и наоборот кстати тоже!
Но зачастую, многие производители, используют более бюджетные материалы, чтоб удешевить продукцию.
На счет гарантии, и швов:
Клеяный, или вареный шов, действительно является прочной конструкцией, но.... со временем, их прочность уменьшается, от воздействия нагрева, от механического воздействия при сворачивании, и то, что шов сразу не травит, это не означает, что он не начнет травить через год, или два, и такое сплошь, и рядом. Именно травление швов является основной при обращении по гарантии. По этому более длительный период гарантии, это далеко не миф. Другое дело, что не все производители эту гарантию соблюдают должным образом. Но например тот же Хантер, соблюдает свою гарантию в пять лет, в том числе и на швы, и на материал, правда и брака у них к сожалению много!
Емае, не пооенились столько написать, читать было очень интересно. Если вы не против то я возьму эту информацию за основу для создания ролика о лодках, дополнения к предыдущему так сказать. Впринципе я со всеми вашими доводами полностью согласен, кроме лодок хантер, у меня знакомые занимаются ремонтом лодок, и как раз хантер это самая частая фирма которая приезжает на ремонт
@@Xoroshiy_klev да за ради бога! Берите, что хотите!😃
А на счет частых ремонтов лодок от фирмы Хантер, абсолютно с этим согласен, да и собственно и упомянул об этом. Косяков у них действительно много, правда и количество лодок они выпускают большое, от этого и в какой то степени количество брака большое.
Но дело в том, что гарантию, они реально свою исполняют, и на всех интернет ресурсах, всегда на связи с потребителем. Другое дело, что потребитель далеко не всегда обращается по гарантии к производителю, и на то много причин. Кто то попросту неосведомлен. Другие не хотят связываться с пересылом, и ждать, им проще обратиться в ремонт по месту.
У третьих просто кончился гарантийный период.
У нас с отцом допустим тоже есть гребнушка от Хантера, и тоже были несущественные косячки, которые решили своими силами, так, как пересылать лодку производителю довольно геморное занятие в нашем случае, так как для этого нужно ехать за сто км в одну сторону, потратив грубо день на пересыл, и день на получение, плюс траты на дорогу, плюс ждать условно месяц. По этому проще было самим. Ну а если ремонт сложный, и дорогой, то конечно деваться некуда.
Всё верно, я лично такой человек, что плюнул бы и сам отвёз. Но в моем понимании гарантия это работа материала от и до без косяков, чтоб не пришлось обращаться, ну либо давай на год гарантию чтоб было честно
Доброго времени суток, скажите пожалуйста какие швы лучше сварные или клееные? И ещё собираюсь купить лодку Румб 260. хорошии́ выбор? Спасибо заранее за ответ.
В целом ролик хороший и действительно многое так и есть, но не совсем. По поводу плотности ПВХ не так, но скорее это не плотность, а толщина слоя ПВХ на арматуре. К примеру 1100 толще чем 900 можете померить микрометром. И истираться такая ткань будет дольше, хотя на порез или прокол это действительно не повлияет. По поводу швов хрень полная. Сварной шов это соединение двух расплавленных слоев ПВХ, а клееные соответственно склеены клеевым составом. И в результате в первом случае шов получится тоньше, а во втором толще. По долговечности швов тоже не согласен. Через несколько лет использования именно через швы начинает травить воздух. Так было и на резиновых лодках и на ПВХ лодках происходит точно так же. Про гарантию на швы - разошелся шов внутренней перегородки баллонов спустя несколько месяцев с начала эксплуатации. Ремонтировали по гарантии. И посмотрите ролики про то, как "умирают" лодки ПВХ. Если бы швы были "монолитом" эти лодки жили бы вечно. Умирают как раз швы, а не сама ткань.
Главное на заставку тёлку с голой жопой поставить...!!!
Рецепт успеха))
Федя Ступкин
Это еще один слой на ПВХ, порой -ПАРАЗИТИВНЫЙ!😄
Точно))
serg Serg баба с лодки , и слою легче.
Если интересует могут снять видео на два таких обросца
Спасибо за видео! Возьмите кусок пвх из ремкомплекта лодки и внимательно осмотрите срез, получите нечеловеческое просветление. По мне, главное в лодке, надежные швы и правильная геометрия.
Пожалуйста, возможно мне предоставят разного ПВХ на тест
А почему бабы этой голой нет в видео ,как на заставке? Обманывать нехорошо
Вся жизнь обман)))
Хороший клёв ! Не обман, а маркетинг)
Владимир Потапов это из каталога лодок Бриг ,харьков
Спасибо за просвещение.Только толщину пвх можно на ощупь отличить.(Толще-тоньше,если есть опыт).
Если опыт есть, то можно. Но как правило информация всегда ищется при покупке первой лодки, а там опытом и не пахло пока ещё))
Недобросовестные продавцы делают из такого вспененного пвх-шершавый и плотный на ощупь
Адгезирующие слои делают толще,вот и мнимая плотность! Но попробуй такое свернуть при +5, вспотеешь!
Ведущий скажите пожалуйста на лодке Ривьера СК 3200. Завод мастер лодок. На этих лодках хорошее ПВХ ставят?? Азия или Европа??
Хороший материал пвх в этих лодках. Можно брать
*Колеги Рыболовы какую лучше лодку взять до 30000р можно и Б/У длина до 3,4метра*
спасибо ,интересное видео
Спасибо за отзыв))
Спасибо за видео! Успехов Вам 🙋
Вам спасибо большое))
Адге́зия, это физический процесс, он сам по себе ничего не склеивает. Проникновение на молекулярном уровне - это диффузия, если не путаю. Сварка и склейка сами по себе разные процессы, с точки зрения конечного пользователя вообще без разницы как и что скреплено, но говорить что это одно и тоже технически неверно. В общем и целом со всё согласен, но изучить физические термины и явления, на которые ссылается в ролике считаю необходимым.
Хороший видос.познавательный. хочу лодку купить, есть два варианта stormline magnum 300 и аква мастер 280. Подскажи пожалуйста каую выбрать. Мне на рыбалку по озеру плавать,по камышам. Какая из них попрочней будет, понадежней,подолговечней ? Зарание спасибо.
Из этих двух фирм выбирайте что по бюджету и характеристикам вам ближе, пвх там одинаковый
@@Xoroshiy_klev спасибо понял
Красавчик, особенно на счёт гарантии в точку.
Спасибо))
@@Xoroshiy_klev Отдельное Спасибо за очень качественный ПВХ из города. Берлина ! Наши изготовители обнаглели . Особенно НДНД . Как их поддерживать если голая лодка без Допов и самой дешманской фарнитурой стоимость на 10--25 тысяч дороже . Я купил за 52 тыс. С Допами и Итальянской фарнитурой .также сидушки из алюминия и накладками и сумками под. + тент и паук на лодку .дно призма .идеальные швы и множество расцветок .
@@vssv3263 да пожалуйста
@@Xoroshiy_klev А вот я ещё слышал что лодку пвх надо хранить в накачанном состоянии это правда?
Нет, хорошему пвх ничего не будет, это не резина
Я при покупке своей лодки тоже на плотность пвх смотрел, эх без лоха как говорится))). отличный видос
Спасибо большое))
@@Xoroshiy_klev здравствуйте,что скажете пролодки вулкан,украинского призводства,стоит рассматривать
@@user-pt7rl8ej4m здравствуйте, не знаком с ними, но и плохих отзывов не слышал
Автор, что скажете про лодки с пропускными клапанами, которые выпускают воздух сами, если есть избыточное давление? Стоит ли переплачивать деньги за лодки с наличием таких клапанов? И лучше взять Colibri или Bark, разница - деньги и клапаны.
У меня есть и с такими клапанами и без, если вы рядовой рыбак, и у вас обычные условия. Не забивай те себе голову, и берите что дешевле
Здравствуйте,по плотности какая то запарка,как так,ПВХ одинаковый если,а вес разный,он и на ощуп другой,как так?( Объясните пожалуйста,а то тяжёлую брать не так охота если отличается только ценой и весом? Спасибо за ранее.
Отличается толщина самого пвх, НО, не всегда толстый пвх прочнее того кто тоньше. Тут уже фирму пвх нужно смотреть и узнать
@@Xoroshiy_klev Ок,спасибо,будет легче определиться) Удачи.
@@user-hx2mz2qh4k да пожалуйста))
Приветствую! Классный и полезный видос! С меня лайк! Но позволь ложку дегтя, адгезия это прилипание, допустим у моторного масла есть адгезия, а вот процесс малекулярного соединения материалов называется дифузией... С ребенком химию учим;)
Почитайте в Википедии к примеру, или в физических книгах что такое адгезия
Не хочу показаться занудой и пусть каждый останется при своем мнении, но я все же приведу цитаты из пресловутой википедии, которую я удосужился прочесть по Вашему совету! Итак, дабы не быть голословным 3:50 ролика, цитата: "адгезия это проникновения состава в состав на молекулярном уровне, то есть ... получается монолитный состав". Цитата из Wiki: "Адге́зия (от лат. adhaesio - прилипание) в физике - сцепление поверхностей разнородных твёрдых и/или жидких тел." и "Адгезия представляет собой обратимую термодинамическую работу сил, направленных на разделение приведённых в контакт две разнородные (гетерогенные) фазы. " Из чего следует, что при адгезии вещества остаются разнородными и не смешиваются, не становятся монолитными. А вот диффузия, цитата из Wiki: "Диффу́зия (лат. diffusio «распространение, растекание, рассеивание; взаимодействие») - процесс взаимного проникновения молекул или атомов одного вещества между молекулами или атомами другого, приводящий к самопроизвольному выравниванию их концентраций по всему занимаемому объёму." и "Примером диффузии может служить перемешивание газов (например, распространение запахов) или жидкостей (если в воду капнуть чернил, то жидкость через некоторое время станет равномерно окрашенной). Другой пример связан с твёрдым телом: атомы соприкасающихся металлов перемешиваются на границе соприкосновения.". Из чего следует, что в видео описан пример диффузии, когда на слои пвх наносится определенное количество "клея активатора" катализатора, который является дополнительной силой ускоряющей процес диффузии.
Если нужно то могу привести достаточное количество примеров как диффузии, так и адгезии, с которыми сталкиваюсь постоянно)
@@hochu_na_rybalku пусть будет так)))
@@hochu_na_rybalku АДГЕЗИя
(от лат. adhaesio - прилипание), возникновение связи между поверхностными слоями двух разнородных (твёрдых или жидких) тел (фаз), приведённых в соприкосновение. Является результатом МЕЖМОЛЕКУЛЯРНОГО взаимодействия, ионной или металлич. связей.
Другими словами, является результатом межмолекулярного притяжения,.. например свойство воды прилипать к другим веществам, допустим к стеклу)
Молодец. Заебись рассказал всё по теме
Спасибо, крайне рад что понравилось))
Слоев ПВХ, может быть, больше чем три.
Судя по конвейерной ленте, количество слоев вполне может быть и пять, и десять...
Просто, при такой толщине борта, лодка будет в разы тяжелее.
Но, уж точно пробить, её будет НЕВОЗМОЖНО!!!
Спасибо за инфу..
Классная тема, интересная! Послушал с интересом. Спасибо, Алексей!👍
Спасибо, надеюсь будет полезно для многих желающих купить первую лодку
Глеб Пушкарский ..! th-cam.com/video/rze_uX3s0MQ/w-d-xo.html
Что вы можете сказать о колибри К-250Т?
С ваших слов выходит что я переплатил за понты изготовителя?
Лодки определённо хорошие, никто с этим не спорит. Уже много лет ходят. Но путем обычного сравнения , лодки с такими же показателями но без лейбы Колибри, стоят намного дешевле
У меня К-260Т. Неплохая лодка, но маленькая. Надо бы побольше.
Конечно переплатил.
Голову не ломай у меня колибри уже лет десять и как новая. Фирма отличные лодки делать.
@@user-xw1cp1ff2w
Два месяца как купил:не жалею. Но ищё не выходил на воду, жду когда нерест закончится.
Здравствуйте, посоветуйте пожалуйста какую брать лодку ,просто для семии покататься на речке ну и порыбачить как любитель, чтоб цена не кусалась, очень поможете 🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏
Здравствуйте, очень много факторов. Сколько человек будет кататься, мотор будет или нет, примерный бюджет.
@@Xoroshiy_klev 3 человека ,хотелось бы моторно гребную ,но мтор не сразу брать а по финансам как получится, от какой суммы могу рассчитывать?) Спасибо за ответ
Характеристики лодки Муссон 3200 СК:
Длина (мм.): 3 200
Ширина (мм.): 1 600
Диаметр борта (мм.): 440
Вместимость (чел.): 4
Грузоподъемность (кг.): 450
Масса (кг.): 50
Мощность двигателя (л.с.): 15
Количество надувных отсеков: 3 + киль
Киль: есть (надувной)
Тип транца: стационарный
Жёсткий пол: жёсткая слань
Высота транца (мм.): 381
Плотность ПВХ (гр/м2): 900
Тип крепления сидений: ликтрос-ликпаз
Комплектация лодки Муссон 3200 СК:
Лодка надувная: 1
Сумка упаковочная: 2
Разборные весла: 2
Воздушная помпа (ножной насос) : 1
Сиденья: 2
Слань: 1
Рем. Комплект: 1
Паспорт лодки: 1
Хотела такую, к сожалению не разбираюсь
Для троих стоит рассматривать не меньше чем 360. Ну а там по финансам смотреть, берите самый бюджет если просто кататься
Классно, многое про лодки не знала. Благодарю за мифы. Голосовала за крючки. Жду )))
Спасибо, будут в скором времени
Когда выбирал лодку, то сам продавец сказал, что не надо смотреть на плотность и слои ПВХ, всё это одинаково пробивается падающими ножами и лежащими на ПВХ крючкаи. Смотри на размеры балонов, самой лодки и вес её, а так же по возможностям мотора. Так и выбрал.
Тоже хороший совет))
на плотность стоит смотреть..более плотная и толстая ткань -больше весит...а вес лодки-немаловажный фактор..плотности 850 г\м2 хватает более чем,для большинства задач и большая часть лодок из такой ткани и сделана..это удачный компромисс между массой и прочностью...
Плотность 850 - на 5 лет, если сворачивать, а не хранить всегда накачанной. Больше плотность - дольше прослужит, но вес не айс. Так что компромис - выбирая легче и тоньше, получаешь фактически хуже качество. Но каждому свое, сам тоже 850 выбрал из-за веса.
@@user-xp5ik6or5v у меня барк 260 гребная ...16 лет...ПВХ 650 ничего не травит и не спускает
@@andreyshumak688 наверное храните накачанной, сушите по 2 часа при солнышке днём после рыбалки и ездите на рыбалку 2-3 раза в год, а не 3 раза в неделю...
Подскажите господа хорошие, какую модель лодки ПВХ для моря, на сегодняшний день можно рассматривать на рынке?
К сожалению в таких темах я не спец, не подскажу. В комментариях кто-то писал про морские лодки, попробуйте написать этому человеку
@@Xoroshiy_klev в комментариях больше некую бабу на заставке обсуждают))) по делу мало чего пишут.
@@user-yk7ec1xk3f ахаха
Проникновение состава в состав на молекулярном уровне называется диффузия .Адгезия-это другое.
БРЕД КАКОЙ ТО!!!!!ВО ПЕРВЫХ В МАГАЗИНЕ НИ КТО СЕРТИФИКАТ НА ТКАНЬ НЕ ДАСТ,ПО ТОМУ ЧТО У НИХ ЕГО ПРОСТО НЕТ,НИ У ВСЕХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ ЛОДОК ПВХ СЕРТИФИКАТЫ ТО ЖЕ ЕСТЬ,ДА ОН И НЕ НУЖЕН ,ПО ТОМУ ЧТО В НЕМ НИ ЧЕГО НЕТ ЧТО БЫ КАСАЛОСЬ ДЛЯ ПОКУПАТЕЛЯ,ДАЖЕ НЕ НА ПИСАНО ,ЧТО ОН ДЛЯ ЛОДОК,А ИЗ ТЕНТОВОГО ПВХ НИ КТО НЕ ДЕЛАЕТ ЛОДКИ,Т.К. ОНА НЕ ГАЗО ДЕРЖАЩАЯ ТКАНЬ И ЛОДКА ИЗ ЭТОЙ ТКАНИ ПРОСТО БУДЕТ СРАЗУ СПУСКАТЬ,СЕЙЧАС ВСЕ ПРОИЗВОДИТЕЛИ РАБОТАЮТ НА ТКАНЯХ ПВХ ИЗ КИТАЯ И ЮЖНОЙ КОРЕИ,НА ЕВРОПЕЙСКОЙ ТКАНИ НИ КТО НЕ РАБОТАЕТ УЖЕ ЛЕТ ДЕСЯТЬ,ОНА ОЧЕНЬ ДОРОГАЯ И ПО КАЧЕСТВУ СИЛЬНО УСТУПАЕТ ДАЖЕ КИТАЙСКОЙ,ЧТО КАСАЕТСЯ ПЛОТНОСТИ ПВХ,ТО ПРЕЖДЕ ЧЕМ ГОВОРИТЬ ,НАДО ПРОСТО ПОДЕРЖАТЬ В РУКАХ ТКАНЬ 650 ГР И ТКАНЬ 1000 ГР ,ПОТОМ ГОВОРИТЬ,А ПРОТКНУТЬ ГВОЗДЕМ,МОЖНО И ДЕРЕВЯННУЮ ЛОДКУ.
Сходите к психотерапевту)) или отключите caps))
Привет . спасибо за такой рассказ, если ты прав то у меня вообще больше нет вопросов при выборе лодки. 👍👍👍
Привет, тут уж как говорится, хочешь верь - хочешь нет))
Спасибо большое за полезную
информацию, теперь знаю как
выбрать новую лодку для моря.
Удачи Вам.
Спасибо большое
Здравствуйте,посоветуйте лодку 3.30-3.50 бюджет 1000-1300 белки,ширина кокпита 75 и более
Здравствуйте, присмотритесь к Викинг 330 н
@@Xoroshiy_klev спасибо
@@sokol_az_minsk5982 пожалуйста
Успакоил братан🙌, от души...
СУПЕР))
Спасибо о мифах про лодки.
Рад помочь
Здравствуйте, какую лодку 370-400нд посоветуете купить, под мотор 15л.с? Оптимальную по цене качество. Может несколько моделей, спасибо!
здравствуйте, посоветую то что использую сам, это две марки, ЛОЦМАН и ГЕЛИОС, цена-качество супер и не рвут деньги за бренд, плюс у лоцмана контроль качества отличный
@@Xoroshiy_klev Спасибо!
Рад помочь
Согласен практически со всем сказанным !))) Хочу немного отсебятины. 4 года назад решил купить себе лодку ПВХ ну и встал вопрос, что именно мне надо, что бы и Рыбку съесть и на Люстре покачатся. Пересмотрел и перепробовал разные лодки, разных производителей, но в итоге купил сильно бэушный "Фре... гат" 2800, со сланью книгой, надувным кильсоном, жёстким транцем и даже несколькими латками и дырочкой. За 90$. Теперь это моя любимая лодка. Не знаю какое там ПВХ, но проблем с ним никаких, хотя лодке уже было лет 8 точно. Всё проблемные места были проклеены и усилены прежним хозяином. Так что самое первое и основное -лодка должна быть изготовлена на серьёзном производстве, а не кустарями ипэшниками в подвале(шутка))))
И второе, клей в ремкомплекте желательно иметь ПРОВЕРЕННЫЙ И СВЕЖИЙ, потому что по опыту, из 5 клеев для ПВХ которые я ИСПОЛЬЗОВАЛ, только 2 оказались реально пригодными для ремонта , хотя продавцы нахваливали все эти клеи.
Согласен со всем написанным))
Материал даётся на гарантию )))
Норм видос! Лайк !
Спасибо
Леха, твоя правда и новичкам перед покупкой лодки этот видос будет очень полезен
Знал бы я эту инфу раньше, покупка лодки не была бы такой трудоемкой))
Здесь я с тобой согласен. Хотел купить Барку, но теперь куплю Три Акулы и по характеристикам она ничем не уступает, только разве в цене
@@cf7040 барк, колибри, Ривьера, профмарин. Все распиарено и переплатишь за бренд
@@Xoroshiy_klev Я это уже сам понял, ну и тебе за твои видосы и старания спасибо. Блогадаря тебе я определён в покупке. Может как-нибудь порыбачим в месте
@@cf7040 пожалуйста)) будет возможность, порыбачим без проблем
Привет, я ваш новый подпищик, у меня вопрос так какую лодку для отдыха ,перевозить в машине, мне приобрести лодку ПВХ? Удачи , буду очень признателен за совет.
Кончено, только лодка пвх для перевозки в сложенном состоянии
@@Xoroshiy_klev А какую лучших модели там Аква или что ещё под мотор 5 японская
@@user-rk5yv5wb4c всё зависит от ваших финансовых возможностей и хотелок, рыбку ловить или просто плавать, и т.д. Опишите всё что вы хотите, а дальше я вам подскажу
@@Xoroshiy_klev Спасибо большое, что хотите мне помочь а то в магазине наговрят. Так вот гребная двухмеска есть фрегата , финансы на хорошее дело не жалко, для отдыха ,река у нас спокойная называется Ока, для двоих с женой, лодка наверное 3 , 400 Максим, мотор 6 это точно, с надувными дном.полегче,мотор японский 4 тактник.
Это моё предложение! Подскажите Вы ,по лодке , и мотора марки. Может китайцы сейчас нормальные? Очень буду благодарен.
Смотрите, для двоих 360 достаточно, если у вас не куча снаряжения. Если для отдыха то надувное дно однозначно, лодка будет полегче. По мотору я всеж советовал бы вам япошку смотреть, хонду или сузуки, заводятся на раз, и ходят очень тихо, не пыхтят и проблем нет. Китайцы есть тоже неплохие но если вам для отдыха, они все очень шумные гады, я бы доплатил за япошку всеж. Ну а по фирмам я точно не подскажу, потому как у нас с вами разный рынок. Но себе я брал из России фирму Хелиос Пилигрим 360, 5 лет не нарадуюсь. Ну и ещё один серьёзный момент, берете любой сайт и делаете подборку лодок которые вам нравятся, и сравниваете у них высоту баллонов, ширину баллонов, длину от транца к носу, и внутреннюю ширину между баллонами. Вот которая лодка выиграет по этим параметрам, нужно и брать. Потому как все эти нюансы отражаются на устойчивости, маневренности и удобстве нахождения внутри лодки. Если ещё остались вопросы, задавайте))
про тип шва клеенный или сварной могу сказать из моего личного опыта. была лодка корейский феникс 430 , от сильного нагрева на солнце место склейки расползалось клей становился как кисель не везде местами я переодически подклеивал в итоге саепло это . купил лодку со сварными швами и третий год никаких проблем как были с клеенными швами. сварной шов не боится сильного нагрева на солнце , а если вдруг где лопнет ,даже ни знаю каким образом он может лопнуть или разойтись потому что варенный шов крече клеянного, то реморнтируется так же как и клеенный даже проще там не надо старый клей счищать обезжирил намазал склеил и все дела...
Теперь главное что бы чувака маркетологи не нашли😅а так ништяк видос
Тссс, не подавайте идею)))
Был Флинк 900 плотности и хантер 1050 плотности разница ощутима ,просто на ощуп,остальное все правда
Всё относительно))
И у моей машины гарантия 5 лет...Но только на то,что никогда не сломается🙂Спасибо,что про плотность просветил.А я то думаю почему две одинаковые лодки,но вес разный)Всегда считал,что из-за плотности.
👍
Спасибо нужное видео!!!
Рад что понравилось))
Про сварной шов не очень профессионально, а ещё про ПВХ. А так , хорошее видео.
Поправки- про плотность ПВХ Вы сказали, что если лодка тяжелее, то не значит,что ПВХ плотнее. На самом деле , как раз, чем тяжелее, тем плотнее (г/м2 как раз намекает на вес).
Про сварной шов согласен, человеческий фактор влияет, однако, по реальной статистике продаж сварные швы несут на ремонт в десять раз реже. Там нет клея, на солнышке не растягивает.
Спасибо большое)) где-то оговорился, где-то не доработал. Я лишь сказал в этом ролике свое мнение
@@Xoroshiy_klev Молодец! Хорошо подготовились. Будут вопросы - пишите нам я с Вами по говорю помогу ( по лодкам). Если , конечно , будет нужно.
Спасибо, пока что есть две посудины, если решу преобретать третью то отпишусь)) вскоре обещали и на рекламу прислать
@@Xoroshiy_klev Я не про продажу имел ввиду, будете делать информационные ролики, когда ). Продавать не буду у нас лодки простые , для небольших водоемов, в основном, для спасателей , конечно, побольше, но там и цена.
Я понял, обращусь))
Про плотность пвх не могу согласиться, плотнее, тяжелее и надёжнее всё таки. На пвх я уже 10 лет, сам всегда вникал, выбирал.
Купил аэроустановку, подскажите пожалуйста, лодку нормальную практичную.
Послушал, полезно, спасибо, лайк. А на резинке когда рыбачишь она подтравливает и норм😂 а ещё хочу спросить, какую лодку лучше выбирать поуже или пошире?
Однозначно пошире)) места всегда мало, да и устойчивость лучше
подскажи пожалуйста, какую нднд лодку выбрать в размере 320-340, бюджет чуток выше 30, под плм ветерок 8, легкий вес очень важен
посмотрите хелиос пилигрим
@@Xoroshiy_klev
так она же пайольная и весит почти 50 кг. тягать ее не особо комфортно.
мне нужна ндэха.
@@user-or6uv7yc8h извините, проглядел что нднд, тогда смотрите в стороу профмарина, рифа и ривьеры
@@Xoroshiy_klev
с рифом и оркой точно все в порядке, тк в сети много отзывов что швы разваливаются...
хотя допускаю, что это конкуренты..
@@user-or6uv7yc8h точно не берите хантер, вот это лажа
3.45 если что то на молекулярном уровне то это диффузия, а адгезия это склеивание, не камень в тебя... просто по ушам прорезало.., а так все круто👍
спасибо большое
@@Xoroshiy_klev Тебе спасибо за обзор! 🙂
Здравствуйте подскажите пожалуйста по поводу лодки пвх касатка 365 спорт. У друга уже 10 лет вообще нет проблем....
Касатки хорошие лодки
Аффтар, видос ЗАШЕЛ!!!
Видишь, как подгорело)))
А ведь ни чего противоестественного, вроде.
Лайк.Подписка.
Спасибо большое, очень ценю подписчиков с критическим мышлением, как ко мне, так и к идиотским постулатам которые на уровне слепой веры закрепились у людей
@@Xoroshiy_klev То, что вложено в головы потребителю, повышающее покупаемость-огромная заслуга продаванов.Согласись.Значит люди на своем месте.
Я ,как видно и Вы, смотрю на все с разных сторон.Поэтому картина объективнее и суть виднее.Так во всем.
Удачи!!!
@@user-oe5nm7yc2p да, я стараюсь не вешать ярлыки пока не рассмотрю всю доступную мне информацию
Алексей,Здравствуйте,какую фирму посоветуйте?спасибо,жду.
Здравствуйте, а какие ваши хотелки в лодке и бюджет?
Нднд 420.
Бюджет до 70000
Выбираю вариант гладиатор е 420 camo air. Нднд,как ваш взгляд?спасибо.
RiverBoats RB 430 Нднд можно посмотреть. А по поводу Гладиатора скажу что лодки хорошие, корейский пвх отлично себя рекомендует. Да и цена адекватная
Здравствуйте. Спасибо за познавательный ролик.Просьба.Разьясните так же доходчиво о нднд и пайолы с килем.Ещё раз спасибо.
Здравствуйте, тут уже больше вкусовщина, кому что нравится. Пайолка тяжелее и дольше по сборке, но устойчивость лучше. Нднд легче, но устойчивость немного хуже и придётся докупить насос, что опять же стоит денег
@@Xoroshiy_klev ДОБАВИТЬ НАДО,ЧТО РЕМОНТ ДОНЫШКА НДНД У ПРОИЗВОДИТЕЛЯ СТОИТ 10000 РУБ И ОНА В ДВА РАЗА ДОРОЖЕ ЛОДКИ С ПАЕЛАМИ ОДНОГО И ТОГО ЖЕ РАЗМЕРА.
@@user-wi2zf2xi5f вот про ремонт полезная информация, огромное спасибо, не знал
@@user-wi2zf2xi5f глупость какая-то,у нас в Питере обычный ценник, а за 10 т.р. полностью меняют дно нднд на лодках 4 метра.
@@ribak-pm2bt2px9x Я НЕ ЗНАЮ,ЧТО У ВАС В ПИТЕРЕ,В УФЕ ТАК,МОЖЕТЕ ПОЗВОНИТЬ В ФИРМУ "МАСТЕР ЛОДОК" И СПРОСИТЬ.В ЯПОНИИ,ТО ЖЕ МАШИНЫ ДЕШЕВЛЕ ЧЕМ В РОССИИ.
Привет Алексей, ставлю лайк за видосик, я в лодках не шарю 😀, потому что её у меня нету 😂😂😂
На будущее)))
@@Xoroshiy_klev Согласен 👍🏻👍🏻👍🏻
@@EvgenyFishing кстати , что у вас по ценам ?
@@Xoroshiy_klev Даже не знаю, надо будет посмотреть
За 300 евро можно купить
Спасибо,всегда знал что на е.......вают и как всегда оказывается так просто👍💪
Крайне просто))
Здравствуйте, моей резиновой лодке Омега 40 лет и до сих пор в строю. Летом, при её эксплуатации, главное не докачивать
Здравствуйте, храните её, скоро продадите как раритет))
Спасибо за обзорчик
Рад помочь
Спасибо теперь знаю про лодки пвх 👍
Рад стараться)
Треп какой то. Слушать устал
Спасибо за видео. У меня HDX 330 7лет эксплуатация, река волга, никаких нареканий. Да лодка тяжелая. Это от пвх зависит.
Пожалуйста)) пусть долго служит ваш аппарат)
Имею фрегат 290 8 сезонов ,добавил стрингера все супер главное вес.места внутри как в 310 пвх т.к. транец ближе к жопе и баллоны закруглены.
Одно из самых полезных видео. Все по делу 💪
У меня сейчас 3 лодки пвх, мне признаться пофиг на жти маркетинговые штучки, я не выбираю лодки по количеству слоев пвх. Мне важен производитель. Одна из моих лодок, которая совсем дешевая, так и качество пвх там соответствующее, зато офигенно легкая, транец навесной. Но свои задачи она выполняет. Ничего универсального нет.
Правильное решение))
Какой марки у вас лодки?
Это просто слова. Где документальное подтверждение, где тесты? Говорят и на Марсе есть жизнь.
Высылайте образцы пвх протестирую. Или сами опровергайте мои слова доказательствами. Говорят комментарии писать проще, чем отвечать за них=))))
Говорить,не мешки ворочить,тоже подтверждений нету твоим словам,везде у производителей говорится про плотность ПВХ,а не слоёность.
Не могу спорить с человеком, который, при написании предложения, сделал 5 ошибок🤷♂️ по видимому, он не обременен умом.
@@user-em4cc8ol3s Он статей начитался в интернете и решил высер сделать. Диванный аналитик, если бы он работал в сфере производства лодок, тогда да, можно было бы прислушаться.
Вы сделали высер в виде вашего комментария
Интересно.молодец.грамотно.
Спасибо))
Полезная инф. Лайк подписка. Ремкомплекты к лодкам говно не клеят надежно для ремонта пвх нужно отдельно покупать клей иначе вас на берегу ждет нежданчик клей из рем комплекта не склеит вашу лодку.
Спасибо большое. Всякие ремкомплекты бывают
Вот блин, я то думал что проникновение одного материала в другой на малеколярном уровне называется диффузия.
Я идиот, что с меня взять 🤣
@@Xoroshiy_klev никто и не сомневается😁😁😁
@@sergeiivanov361 это замечательно 👍
Вечер добрый, лодки пока нет, за обзор лайк!!!
Добрый))) ещё будет))
Ну что, задурили вам голову как я посмотрю по поводу катушки)) ох уж этот японолюб
@@Xoroshiy_klev Вечер добрый, я же просил не ВЫКАТЬ!!! да мыльница не плохая, но когда посмотрел цену я ОХЕРЕЛ!!!! а ты тоже хорош когда ещё обзор на Фантома обещал и где он???
@@FanOfWobblers прямо сейчас держу в руках часть того оборудования что должно было прилететь, осталось дождаться второй части это максимум неделя , но начну писать сценарий уже на этой. Так что осталось ждать совсем немного, просто не хочу начинать обзор на мульт как остальные, большинство начинают дурить голову с высоты опыта и заоблачных цен. Я же хочу рассказать так чтоб стало всё понятно новичку и он понял что бюджета на пробу вполне хватит
@@FanOfWobblers короче, если проще , как купить бюджетный мульт и не разочароваться в кастинге
Норм видос. Что скажешь про лодку Адмирал 330CF и Флагман 330. Подумываю прикупить, пока не определился с выбором.
Ябы сказал что они равнозначны. Особого перевеса в сторону любой из моделей нет
@@Xoroshiy_klev Интересное мнение. Только вот адмирал шире,при чем я б сказал это самая широкая модель из всех предложенных на рынке при такой длине лодки. И ценник разный, флагман дешевле.
Вот о том я и говорю, у одной цена вкусная, у второй показатели. Тут только вам выбирать под ваши условия и хотелки. Если рыбачите один то соответственно надо брать что дешевле, места хватит с головой
мне больше нравится адмирал нднд 340.
но у нас не продаётся.
x river тоже классная лодка
На вкус и цвет, как говорится =))
Я вот не понял… как материалы разные по весу могут быть одинаковыми по прочности. Я сравнивал по ощущениям лодки типа Zodiak, корейские и питерские. Заявленные полности материалов были 1200, 1100 и 900. Ощущения точно разные и конечно вес . Физику не обманешь. Неужели на истирание материал 1200 будет такой же как 900?! Толщина ведь больше на 30%!
Всё возможно, опять же всё объяснит физика
Спасибо, расстроили про плотность)))
Жизнь боль))
Лайкос влупил!!!! Очень познавательный ролик!!!! Спс.
Спасибо большое))
Купил лодку альбатрос в 15 году. Ездил 1-2раза за сезон. Хранилась в квартире. В 23 году солнце нагрело ткань до горячего состояния. Клеёные швы поплыли. Давление лягушкой, примерно 0,065мбар. Есть таймень со сварными швами. Давление до 250мбар. Полёт нормальный. Я за сварные швы. Клей бывает разный.
А касательно наличия НДНД что скажешь? Стоит брать или маркетинг? Обоснуй пжл.
Это уже как кому удобно. Соответственно нднд вес легче, и с полом не нужно возиться. Но придётся покупать насос что влетит в копеечку если брать нормально. Стоять и в той и в той удобно. Как-то так
Конечно брать. Пайолы вчерашний день.
@@Xoroshiy_klev со всем можно согласится, спасибо за ролик, но про вес НДНД это тоже отчасти миф, поскольку, она легче в сборе, но шкура НДНД за счет тяжелого пола всегда тяжелее аналогичной по размерам пайолки, т.е. таскать НДНД тяжелее в упакованном виде, в НДНД либо одна либо, две сумки, а у пайолки минимум две или три как у нас, т.е комплект распределяется более равномерно для переноски, а кода лодка собрана и у воды уже нет большой разницы сколько она весит. Еще один миф, что более короткая лодка быстрее длинной, в разумных пределах конечно, но как показывает практика опять же на наших лодках скорость в размерах от 320 -до 385 различается не значительно, буквально на погрешность измерения, зато более длинная лодка лучше выходит на глисс и меньше кобрит при выходе, ну и место само собой больше. Еще есть убеждение, что широкий нос хуже для скорости чем узкий или заостренный, это тоже на скоростях рыбацких лодок не имеет значения, все равно какой нос, лодка воды не касается носом когда идет в режиме глиссирования, а сопротивление воздуха не значительно, чтобы сильно повлиять на скорость.
Спасибо за отличное дополнение. С вашими лодками не сталкивался, но у моего гелиоса действительно всё в разных сумках. Может быть когда-то и ваши лодки протестирую
@@Xoroshiy_klev Спасибо и вам за ваш труд, на ниве просвещения водомоторников и рыбаков. Будем наедятся, что протестируете, и развеете миф, что пайолку сложно собрать, если вам попадется наша пайолка, если же вам попадется наша НДНД с вкладышем, то развеете миф, что на ней хуже стоять и спиннинговать чем на пайолке) Удачи в творчестве!
Плотность у ПВХ разная , поэтому и вес другой, поэтому и износ разный. Автор совравши.
Вообще врун
Правильно мыслишь, поддерживаю!
Я бы сказал точнее. Плотность ПВХ у маркетологов. А реально вес одного квадратного метра ПВХ. Перевожу на простой язык, чем выше ,,плотность,, у маркетологов, тем толще ПВХ ткань. Естественно толстая будет протираться дольше. И ещё. О диффузии. Саму ткань пвх при изготовлении никакими клеями никто не склеивает. Два слоя ПВХ и корд в один слой сваривает специальная машина. Делается это прокаткой на специальных станках под определенным давлением ,температурой и скоростью прокатки. Это непростой процесс давно отлажен по этим трем параметрам на фабриках ,где производят армированный пвх. Никакого клея там в ПВХ при изготовлении отродясь никогда не было. Это сказки маркетологов. Только сам ПВХ два слоя и корд между ними. Плюс прокатный стан с нужной скоростью, давлением и температурой валиков. По простому это сварка под давлением. По научному диффузия. А вот швы лодок кто-то клеит клеем(адгезия), а кто-то сваривает( диффузия). Это разные вещи.
На заставке телочка, а внутри - мужик! Подстава!!))))
Ахах)) такая жизнь
Извиняюсь за вопрос так какой шов лучше сварной или клееный естественно если шов правильно сделан
Больше склоняюсь к сварному
Очень часто ткани ПВХ для лодок производят не приклеиванием пвх к армирующей у слою , а просто расплавленный пвх заливают на армослой и после высыхания или остывания это как единое целое, и никакого клея не используется.
✊👍
Привет! Не соглашусь с вами. У некоторых производителей лодки делаются из различных ПВХ какая-то часть лодки делается из 800 какая-то из 1200. Это говорит о том что разница в прочности существует.
Здравствуйте, она существует, но мы её при эксплуатации не заметим
@@Xoroshiy_klev не соглашусь с вами. К примеру если лодку сделать из 1200 она будет гораздо тяжелей по отношению 800. Производитель специально делают лодку из различных ПВХ для того чтобы облегчить определенной части лодки. также по поводу гарантии. Гарантия У всех разные. К примеру я покупал лодку с гарантией и через 2 года Я сломал весло производитель мне заменил без проблем. А у другого производителя гарантия было всего год. В общем по данному вопросу можно долго дискутировать. Я думаю что нужно смотреть в каждом конкретном случае
@@user-zo8cf3mz1u согласен, всё зависит от магазина, но в целом ролик был тупо про материалы
@@Xoroshiy_klev тупо, это хорошая заметка
"жидкая латка" офигенно лечит проколы и порезы!
Как вариант , в походных условиях
У меня был порез примерно 8-10 см, я его обычными нитками сшил, и нанёс жидкую латку, держит уже три сезона, всё гуд.
Отлично!!
Клил и матрас надувной и сапоги пвх,на стоянке припрятан растворитель,а жить 6 дней.
@@user-to3if5is9d мы так катамараны в походах клеили 40 лет назад , причем обычным БФ ом
Спасибо!
Пожалуйста))
Друг не подскажешь хочу купить лодку с плотностью 750г но есть возможность доплатить и купить с 850г но как то неохота переплачевать, стоить ли оно того?лодка 210см
Было бы не плохо узнать фирму лодки
@@Xoroshiy_klev Лисичанка .
Лисичанка это же резиновые лодки если я не ошибаюсь. Гугл выдаёт такие
@@Xoroshiy_klev они и пвх лодки делают, сайт лисичанка уа.
Если есть возможность узнать чьё пвх то не стоит переплачивать. Если производитель скроет информацию, то лучше переплатить
Новогодний чёс?
Типо того
"ПВХ - наше всё!" не громко ли сказано? Если перевозить в багажнике и хранить на балконе ( что не совсем удобно), то да.
Аллюминий или хотя бы стеклопластик - наше всё! ИМХО
И где вы поставите этот аллюминий и стеклопластик, если живёте в квартире? А вот для ПВХ точно найдете закуток
У ПВХ лодки есть ещё преимущество - алюминиевая лодка легче переворачивается. А попробуйте перевернуть ПВХ
@@alejandroche4991 всё верно, она более устойчивая
1.Живу в квартире, лодка на лодочной (дюраль)
2.не устойчивость, а ОСТОЙЧИВОСТЬ. Вылажу из воды выжимаясь на борт лодки и нет проблем (100кг)!!!
3.колибри к240, 10 лет эксплуатации дно отклеилось! (И видел такиой случай прям на воде.а меня просто подорвалось и я его с легкостью дальше оторвал)А сварные швы на ней же все в нарме. Колибри кстати, да и не только они пишут, что клей через 5 лет начинает терять свои свойства.
@@user-wn8ff7ph4q ну ПВХ явно не рассчитано на 10 лет имхо. Оно и стоит копейки, можно каждые пару лет новую брать
Здравствуйте а что вы скажите про лодку Ривьера???
Достойный вариант, можно брать
Спс очень полезно знать то что прозвучало однозначно лайк спс
Да пожалуйста
Тратьте деньги на свои 900-1000 гр на кВ м пвх. Я он с плотностью 650 4 года уже хожу и норма .
Правильно, 1,6 мм толщиной ПВХ легче проткнуть крючком от блесны чем 0,7мм с плотностью 650.
На фуре европейский пвх и китайский очень сильно отличается,европа в разы крепче и даже на морозе мягче
Китайский пвх вообще не для плавательных целей
Убедительно звучит , спасибо за информацию!
Пожалуйста
Всё в тему МОЛОДЕЦ ...
По ходу имеется не хилый опыт... Всё так и есть как говоришь ...у меня Сузумар был пробой сейчас все ОК...
Спасибо большое))
проверь транец , с левой и правой стороны примыкания между балоном и транцем, лентой которой проклеевают днище и угол с транцем , мажет быть не заклеен . китаи брак сделали и 5 лет развалился транец.транец из тополя ламинированая фанера , дерьмо.
Плотность пвх -не согласен!!!
А что не так?
@@Xoroshiy_klev Плотность ткани ПВХ
Кроме многослойности, ткань ПВХ имеет еще одну важную характеристику. Это вес одного квадратного метра этой ткани. Ткани HEYtex производства Германии имеют толщину от 0.7 до 1 мм. При этом в лодочном производстве наиболее распространены ткани 700 - 1100 г/м.
По идее, ткань весом 1100 г/м должна быть более прочна, но на практике она всего лишь на 9% прочнее 850 ткани. Так как плотность больше, то и вес лодки возрастает. Разница в толщине тканей составляет всего 0,2 мм, и это не толщина основы, а только виниловое покрытие. Сетка, которой армирована эта ткань, абсолютно такая же.
Так зачем же использовать 1100 ткань вообще?
Все дело в том, что плотность ткани влияет на ее растяжение, воздуходержание, и сохранение формы. Особая форма (большие диаметры) лодочных баллонов требует более плотной ткани на лодках больших размеров. Например, баллоны диаметром до 40 см делаются из ткани 700 гр/м, при этом их можно оставлять на солнце до +35 градусов и они не лопаются. Баллоны 40-50 см делаются из 900 гр/м ткани, и также выдерживают температуру. Баллоны свыше 50 см диаметра производятся из 1100 граммовой ткани. Чем больше диаметр, тем выше давление в баллоне и тем более плотную ткань необходимо использовать.
Ткани HEYtex изготавливаются по самой современной технологии нанесения ПВХ слоя на корд под давлением. Использование такой технологии усиливает воздуходержащие свойства ПВХ ткани, поэтому даже большие модели ПВХ лодок Stel сделаны из 850 ткани.
Лодочная ткань ПВХ
Завод HeyTex в Германии
Хотя лодочная ПВХ ткань обладает очень высокой прочностью и износостойкостью, производители часто усиливают лодки донным и привальным брусом, чтобы противостоять истиранию, ведь даже 1500-граммовая ткань не спасет, если лодку грубо таскать по сухим прибрежным камням. В катамаранах тоже нет необходимости использовать ткань высокой плотности. Сохранение геометрии катамарана обеспечивают как давление в баллонах, так и алюминиевая рама. Зато использование ткани меньшей плотности уменьшает вес катамарана.
@@alexeymartushev1711 Окей, я прочитал это всё. И? Вы действительно думаете что в будничных рыбалках заметите разницу между тканью 800 и 1000?
@@Xoroshiy_klev Это важно для определённых условий!
Alexey Martushev давление в баллонах одинаковое можно сделать, что в лодке с плотностью 1100, что с 850. Вообще не понял вашу аналогию.
Например в машине, бескамерное колесо и с камерой, ты все равно что туда что сюда будешь качать как требует производитель 2.3 кг например. Так же и в лодках, ты же не будешь в лодку 1100 плотностью качать больше давления.
Короче бред ты написал какой то.
С 92 года торгую лодками пвх, все правильно рассказал. О сколько долбоебов чудных я встречал за это время. И постоянно я слышу что 330 лодку надо обязательно склеить с 1100 плотности материала.
Ахахахвх))) а ещё какие кадры бывают?
У меня 335, питерская лодка 1000плотность. Не поверишь, ни разу не пожалел, и на лед выскакивал и на камни. А друг один раз взял на рыбалку какуюто помойку, поставил креслои вышел под обрыв на оку. 20 митут и протерлась лодка он на веслах у обрыва на улице январь... .
Аватарка прошлогодняя поинтерЭснее была)
P.S.
В Абакан завезли партию лодок Орка несколько размеров вокруг 3600.
Качают-травят клапаны и швы.Некоторые травили по материалу.
Администрация магазина начала теледиться с производителем.
Ответ технолога:
Мы делаем по ТУ.Если лодка спускает менее 20процентов от давления за 3часа!!!!, То ни один суд нас не заставит возвращать деньги.Все написано в бумажке с лодкой .Вмысле что по ТУ сделано.Продавайте и не парьте голову.Из, конечно частично вернули, но многие и проданы.Такие вот, капитаны, дела.
Нифига себе, вот это наглость😕
Спасибо,все по делу ни одной лишней фразы!
Рад что понравилось)
передача для лохов:))
Круто что вы её посмотрели))))
да, 5й миф реально сказочный для нашего человека. Ввиду постоянной экономии, он всегда занимается изысканиями. Лодка прохудилась? берем рулон туалетки, тюбик пва, все это замазываем, сверху гирю (которая на балконе ждала этого случая лет 10) и обильно дуем на все это дело, периодически отвлекаясь на ролики в ютюбе )))) Ну а если не получилось, то отправляем все это дело туда же, на балкон до следующего года, т.к. "мля, ваще нет ща времени этой херней заниматься"! )))
Ахаха классика, прям по пунктам)))
По поводу вечных швов не соглашусь, моя прошлая лодка через несколько лет расползалась по швам на солнце, причем пока была новая проблем не было, а через несколько лет при нагреве градусов до 50 клей превратился в сопли и три шва разошлись сантиметров на 10 в длину. Лодка была фирмы довольно известной, не "надувной круг".
Классный ролик, лайк подписываюсь. У меня муссон 3200,Уфимского завода. Написано плотность 900. А пвх какое, я даже не знаю, и не вникал, а интересно бы узнать все про мою лодку.
Спасибо большое!
Хотел спросить с бронёй на болонах и на киле это лучше или без разницы?????
Да разницы особой нет, но броня не будет лишней если за Те-же деньги
Сварной шов : это разогрев склеиваемых поверхностей примерно до 400 градусов и плотному прижиму друг к другу, ПВХ растапливается и получается монолит
Почитайте комментарии, много кто спорит
правильно склееный современным клеем шов ПВХ-тоже монолит,клей растворяет верхний слой ПВХ и сваривает также,только без нагрева,скажем так-холодная сварка..
разница есть !!! у меня лодка из немецкого пвх мёхлер 1350 на ощупь очень прочный материал , а у друга из китайского 850 .. так вот на ощупь китайский пвх ну прям говённенький.. я лучше переплачу денег но никогда ни куплю лодку из китайского пвх ... крайняк это из корейского но тоже не меньше 1350.
С некоторыми утверждениями можно поспорить. Например, про толщину ПВХ: она влияет на прочность и выдерживаемое давление. Особо отчаянные могут проверить. Недаром у лодок для рафтинга и спасательных лодок, толщина ПВХ доходит до 2 мм. Ну и назвать ПВХ полиэтиленом тоже надо суметь. Они, хоть и пластики, но это разные материалы с разными свойствами. По поводу резиновых лодок: если следить за давлением, ничего с ней не сделается. И ПВХ лодки могут перегреваться и взрываться. Но резина имеет свойство устаревать и терять прочность со временем, кроме того, резина очень тяжелая. Вот почему их почти не покупают. Легко ли клеить резину? Ну не знаю, по уму, нужна вулканизация, а это более сложная процедура, чем ремонт ПВХ.
Можно спорить со всем)) сколько людей столько и мнений
@@Xoroshiy_klev Не без этого. Но вот то, что клеевой состав, обеспечивающий адгезию ПВХ часто считают как за дополнительные слои - это правда. По сути, это и есть отдельные слои, только сами они действительно дополнительной прочности не добавляют. Поэтому, что 3 слоя ткани ПВХ, что 5 - особой разницы нет. Что касается 6-го слоя, то им обычно называют дополнительное защитное покрытие. Например, огнестойкое или от ультрафиолета. Есть ли от них толк, не знаю. Кстати, на толщину материала может влиять и толщина нитей армирующего слоя ткани, и это тоже может влиять на прочность полотна. UPD. У меня в данный момент три лодки из ПВХ из разной ткани. Азиатская 1100 очень жесткая, европейская - 1100 и 850/900 - мягкая. Так что разница между производителями есть.
Соглашусь))