Очень грамотные рассуждения при выборе авто. Очень честно рассказываете, это достойно внимания. Думаю сейчас многие в подобной ситуации, поэтому будут интересны последующие видео. Поздравляю Вас с приобретением! Пусть приносит радостные эмоции!
Павел, приветствую! Ждём честный отчёт после 10, 30 и 50 тысяч км. Экстерьер и интерьер сейчас у китайцев очень привлекательный. Самый большой вопрос с надёжностью при значимых пробегах.
С чего эта оскорбительная приписка "честный"? Я давал повод считать, что могу врать? Про опыт пользования к 11 500 планирую выпустить, т.к. сейчас такой пробег. Что будет потом посмотрим т.к. я не автоблогер и эта тема не моя в целом, а будет это при моих пробегах нескоро. Эти 11 500 я наездил за полгода.
Можно подумать, что у современных европейцев надежность на высшем уровне. Минули те времена, когда условный Мерседес или Фольксваген могли верой и правдой служить полвека, не высасывая из владельцtd деньги словно пылесос. Отказ от старой доброй надежной гидромеханической трансмиссии в пользу одноразовых вариаторов и роботов, турбированные моторы, ресурс которых значительно уступает атмосферным, куча электроники - надежность это явно не повышает. Так что китайцы в этом плане уже мало чем отличаются от своих именитых коллег. Тем более, что та же Geely давно использует технологии Volvo, которая им принадлежит уже почти 15 лет. Да и вообще технологически китайцы уже давно не те, что были лет 20 назад, когда какой-нибудь пикап Грейт Вол уже с конвейера выходил недособранным и ржавым, а за последующие пару лет окончательно превращался в труху.
@@PavelbadyrovПавел, я недавно начал смотреть ваши передачи и также присоединюсь к пожеланию собеседника! Хочется смотреть и дальше ваши честные обзоры и комментарии, так как «честный» это синоним вашего канала, а не призыв к честности. С этим у вас всё нормально и это определение как знак признания, а не оскорбления.
@@alexlogofet6669 ну не так уж минули. Мой поло 17 года до 23 без единой поломки проездил, при том что я второй владелец. Всё менял только по плановому ТО.
@@alexlogofet6669можно интересоваться у владельцев такси сервисов ( или же механиков) они скажу всю правду ( камень не в огород админа ) , а правда пока такая , хундай соляра фаворит , шокоды , а вот чина у вы , терпит поражение по всем параметрам .
Тем, кто впервые зашел на канал Павла, рекомендую сначала послушать ролики "Авария", "Покушение...", "Мои девяностые..." и т.д. Во-первых, это интересно. Во-вторых, познавательно. А самое главное - вы поймёте, что он за человек. А когда поймёте, что Павел - человек со стержнем, умный, рассудительный, честный, то и противоречивые темы, типа прививок, китайского автопрома, биологии полов и т.п. из его уст будут восприниматься по другому, более осмысленно и понятно, как бы на одной волне.
Павел Олегович, Спасибо за ролик. Я автомеханик, обслуживал и первых китайцев в России, честно говоря "осадочек остался".... и нынешних. Небо и земля. Китайцы научились делать автомобиль! В нашем сервисе ремонтируется довольно большая в Питере компания такси. У них BMW, Mercedes, Skoda. Полгода назад Они закупили 70 китайцев. Не премиум-класс, у них и цели другие, извлечение прибыли. Сейчас у "китайцев" пробег 40000км плюс-минус. Делаем Только ТО. Больше пока ничего не требуется. Для водителей в такси, машина это их рабочий инструмент, понимаете условия эксплуатации! И тем не менее только масло, фильтра. В комментариях топят за Надёжность. А вот я тоже ничего не скажу "осадочек остался" 😃. Ну я думаю 60.000 они проходят вообще без проблем. А дальше надо посмотреть, Но в Китай я стал верить! С покупкой вас Павел Олегович, здоровья вам и вашим близким!
А я, хоть и имея возможность взять прямо сейчас авто в таком же бюджете, просто настолько зол на все происходящее в плане ценообразования авто, что решил ездить на своей купленной когда то в салоне Соренто до конца. Тот самый описанный Павлом случай потери цены, когда выгоднее использовать самому, чем продавать за относительный бесценок. Слава богу и чувство потребности в понтах меня покинуло уже окончательно и бесповоротно. Ну просто рука не поднимается отдать сумму сопоставимую уже с покупкой квартиры в не столичном городе. Это как то все не правильно. Особенно разбираясь в том, сколько налогов наше государство вкладывает в каждый автомобиль.
Езжу на бэшном форде,вовремя обслуживаю.езжу на дальняки летом и не имею проблем от незапланированных поломок.но брать за такие деньги китайскую гирлянду с кучей мониторов может только оч смелый человек)
1. Когда, к примеру, вдруг трескается бачок расширителя и уходит вся охлаждающая жидкость, в машине, к которой такой бочок найти где-то далеко от дама, мягко говоря, проблематично, так и хочется поехать куда-то далеко) 2.При чем тут смелость?
@@волк-ж2г Поломки бывают. Но на старой машине они начинают происходить существенно чаще. То одно, то другое. Часть из них обездвиживают машину. И пока в городе или рядом с ним, это хоть и проблема, но не слишком обременительная (кроме денег,)) А если такое произойдет далеко от дома, вот это уже засада.
@@PavelbadyrovНадо признать Павел, что вы вполне обосновано растолковали нам почему покупали «понтовые» автомобили, вложили в это некий утилитарный смысл :).
Было очень интересно, спасибо Павел за то, что поделились своим мнением, удачи на дорогах и пусть ваш автомобиль по возможности дарит вам только положительные впечатления. Все верно, машину нужно выбирать по возможностям и по душе. Особое уважение парням и мужикам на 39 и 211..., кузовах, которые следят за своими автомобилями, видя эти авто на дорогах глаз радуется. А китайцы они и в Африке китайцы ;)
Спасибо) содержу свою 39-ку, как могу, чтобы у неё даже и мысли не было называться старой машиной)) и она отвечает взаимностью. каждая поездка в этой машине какой-то отдельный, необъяснимый кайф. харизма у неё какая-то, аура) даже люди окружающие радуются ей. подходят, спрашивают, просят сфоткаться
Салют из Минска! В моём городе, наверное, каждый пятый автомобиль китаец. Полно джили, хавейлов(лавашами их называем))и прочих китайцев. Электрички каждая вторая китайская. Если берут значит пипл одобряет. Всем мира!
Эксплуатирую китайские строительные машины ( автокраны) бренд XCMG. Самый первый был куплен в 2008 году. И он живее всех живых. Самому свежему год. Раньше парк был из японцев и европейцев. Я очень рад, что так вовремя от них избавился и перешел на китайскую технику. Это лучшее сочетание цена-качество. единственный серьезный недостаток, нельзя по каталогу заказать запчасти. Ну так как мы привыкли. Вбиваешь вин и подбираешь. С китаем так не работает к сожалению.
У меня такая же ситуация была! Поменял БМВ Х3 в кузове Ф25 (184 л.с.), полный привод, на Хавал Ф7 (190 л.с.) тоже полный привод. К выбору подходил один в один как вы. Поэтому полностью вас понимаю и поддерживаю!)
Привет от владельца m550d в максимальной комлнктации. Если покупать бмв даже с таким самым мелким движком, то даже тут разница в вождении с китайцем бездушным будет чувствоваться.
@@AlexeyFedotov Согласен, у БМВ лучше подвеска, лучше рулежка, бесспорно. У меня было три БМВ, все трешки е90, ф30 и ф25. Но, по мне, в данных реалиях (сугубо личное мнение), лучше новый китаец с 5 летней гарантией, чем б\у БМВ.
@@seregaman9867 если с деньгами проблемы- то лучше китаец с гарантией) Сам покупаю все в польше. Но имхо это ведра , а не машины. Ездил. Ощущение сборной солянки. Но если человек не катал на немецком премиуме,после лады ему зайдет любой китаец.
А а чем смех? 1. Речь о БМВ представительского класса. На тот момент это меньше 60% от стоимости нового автомобиля. 2. В наше время, если пересчитать на рубли, это меньше 3.5 миллионов рублей. Сейчас та же Тугелла китайская существенно дороже стоит. А это была крутая тачка представительского класса. Которая сейчас у нас стоит миллионов около 6, будучи 4-х летней, а не 3-х летней, как купил я. Так что именно "всего за 38 000 USD"
@@Pavelbadyrov Во блин , Сам Павел Ответил , всем расскажу что с Самим Бодыровым общался . Да я в том плане что пол страны живёт на зарплату 20 тысяч рублей (200 долларов США) в месяц , (путин "Россию поднял" ) А тут 38 тысяч долларов . П.С. Хорошее видео , впрочем как и всегда , спасибо и творческих успехов 🖐️
Насчёт европейцев, а именно современных немцев. Нахожусь в Германии и общаюсь с местными: как с немцами, так и местными нашими (в том числе стошниками). Машины, где-то начиная с 2016го года выпуска, не проезжают и 60-70 тысяч без существенной поломки. Зачастую производственные дефекты. Нормально (надёжно) себя ведут только дизели. Сам народ здесь не особо запаривается по этому поводу, потому что все сидят на страховках, но сама тенденция налицо.
Спасибо, Павел. Объективно все пояснил. Я ездил на БМВ разных моделей очень много лет. К машине претензий нет, кроме одной - колоссальной потери средств от новой цены и срока продажи. Продать можно, только снижаясь в цене каждый месяц на 10% (речь о пятилетках). И, самый главный сегодня минус - это обслуживание. Почему так нагло не выполняют своих обязательств производители объяснить можно только одним фактом - политическая русофобия, всякие там СВО и прочее не имеют значения, это только предлог для кидалова на бабки. Сейчас выбираю китайца, так что сюжет в тему:)
@@stanleyh.tweedle7936 немецкие авто 10 лет как устарели. Даже американские двигаются вперед, не говоря уже японских, корейских и тем более китайских авто.
@ArchyVai0, Да, вожу F16 40D, никаких проблем с запчастями или обслуживанием, по цене вполне адекватно, пробег уже давно за 150 тыс. На нового китайца в жизни не присяду, плавали знаем.
Павел, доброго времени. В Вашей практике использования китайцев не обращали внимания на парадоксальный нюанс (на примере Джолиона) - упакован разными стстемами «будьте любезны», но «экономят на спичках» - элементарные вещи, имеющиеся даже в отечественных авто, отсутствуют - нет подсветки перчаточного ящика (бардачка), ремни безопасности не регулируются по высоте, рулевая колонка по вылету, на авто в максимальной комплектации нет газлифта капота, багажник открывается руками, хотя на брелоке есть кнопка его открытия и тд)) увидеть это на авто, которое может самостоятельно параллельно парковаться, было очень неожиданно)) плюс в своих описаниях, совсем не коснулись подхода к эргономике в деталях (может не доходили до этих функций), но включение подогрева сидений через дисплей, путем трех (далеко не очевидных) итераций, равно как и регулировка силы воздушного потока, температуры, электрообогрева лобового стекла (и ряда других ПОСТОЯННО используемых функций, в тч на ходу) - заслуживают быть упомянутыми. Реально бесячий момент. Причем непонятна избирательность - обогрев заднего стекла с кнопки, а лобового из недр интерфейса головного устройства. С подогревом руля и сидений, аналогично (соответственно). Но в целом, обеими руками за Ваши посылы - служебный Джолион - в хвост и в гриву, за два месяца 12 тыс пробежал, хоть бы что. И комфорт на уровне - один раз на 300 км поехать пришлось на дастере - из за руля, как конь шахматный вышел (спина отваливалась, седалище лепешкой, гул в ушах как после контузии), а в хавале не в пример комфортнее.
Где-то в глубине души плачет АвтоВАЗ, который при всех потугах топчется на месте уже 20 лет. За это время Джили на нашем рынке прошли от Мк до Кулиев или Монджаро, Чери от Амулета до Эксидов. И только АвтоВАЗ меняет только кузов.
С такими ценами на машины я уже задумываюсь о велосипеде. Еще в 2012 году БМВ 5 с салона можно было купить за 1500000₽. Теперь за эти деньги можно купить ладу гранту. Зарплате же во столько не выросла. Капитализм счастье.
Павел, не слушайте никого. Ездил на Хевейл H6 с 19 года. Проехал пол-страны на нем. И там, где дороги есть и там, где их нет... Отличная машина. За 4 года эксплуатации - ничего, кроме регулярного ТО. В декабре 22-го поменял на Хевейл Дарго. Отличная машина. За год - никаких проблем. У супруги джили атлас с 21 года. У мамы джили кулрей с 20-го. Никаких вопросов, только регулярное то. С обслуживанием и ремонтом тоже проблем не было. Китайские авто последнего поколения ничем не уступают как минимум корейским и многим европейским маркам. А джулион - отлично упакованный авто за свою цену. Платформа та же, что и у моего Дарго.
бич всех кЕтайцев, это абсолютная не сбалансированность настроек мотора и кпп(как правило мотор воруют например бензиновый, а кпп(акпп преимущественно) берут с дизеля). Если с шасси и доводкой ходовой помогает вольво "иногдарядом постоять" (джили например), то в остальном МРАК И УЖАС УЖАСНЫЙ!!! Как правило реверс инжениринг имеет свои недостатки, а в плане с поведением и тех. грамотностью китайцев..это прям беда Мало того, что они непо лицухе (читай со всей документацией и тех контролем) воруют, дык еще и дико не соблюдают технологию т.к тупо ее не знают и не хотят знатью . На выходе имеем то, что даже СТЕНДОВЫЕ моторы на заводах и близко не выдают ту мощность, что воровали, огромные мех потери и применение повсеместно стали марки "пластилин-2" дают полную деградацию и дикий расход топлива и малый ресурс по сравнению с оригиналом. То же самое и АКПП, огромные мех потнри, кривущий не адаптивный софт. На выходе инженер -китаец и рад бы выпустить прошивку на АКПП, но ему не дают обратной связи пользователи ибо нужно что бы прошел 1 год, а тут меняется уже сама модель мотора и коробки и опять бяда. по истечении 2-3хлет вроде бы уже и есть база проблем и можно смело править железо и софт, НО УВЫ, пора менять модель целиком ИБО СРЕДНИЙ КОНВЕЙЕРНЫЙ ЦИКЛ в китае=3 года...и снова жопа!! В итоге кЕтайцы решили брать только внешним видом и экранчиками во всех немыслимых местах. Это конечно зашло безграмотным юзверям в бывших странах снг, и конечно чуть взбесило нормальных производителей, заставив их тоже чутка делать не автомобиль, а гаджет на колесах. По итогу, если вам важно как смотрится авто и сколько в нем экранов, и как он выглядит в потоке, то вэлкам. А настоящих людей понимающих в технике этим фуфлом не взять. Им нужно отлтичное шасси и связка мотор+коробка=неубиваемые. остальное шлак. Ни какого цвета строчка, ни мягкий\твердый пластик, нормальных автолюбителей не интересует в первой мере. Жаль что у нас в стране оч. мало тех. грамотных людей. П.С. ролик не смотрел. боюсь кровь из ушей пойдет..ибо вангую, что Павел в авто (шасси+ процессы в двс) не разбирается в должной мере а тиражирует байки «каповер» и «клубного сервиса». 😊С уважением,
Не отображалось, т.к. я то ваше сообщение удалил. Помимо очевидной предвзятости и отсутствия логики в изложенном, там вами было использовано слово, которое я здесь не приемлю.
Ну, главное чтобы устраивала. Увы да, ситуация на рынке такая неблагоприятная, что новые дорого и запредельно дорого. А на вторичке дорого и хлам) Вроде предложения много, но вот выбора мало(
А я всегда любил небольшие машины. И, конечно же, передний привод. Сейчас у меня любимая машина на каждый день - киа пиканта. Есть еще киа сид универсал, но на нем мы ездим на семейные вылазки и пробеги у него очень небольшие. Сейчас подумываю об универсале повышенной вместимости, но ни в коем случае не длиннее 4,5 м.
Да БМВ уже не торт, да и немцы в общем. У них с начала 10-х проблемы с электроникой пошли, у Вас, как я помню тоже с датчик топлива глючил по дороге в Кировск.
Вы специалист по металлу? Вы брали анализы этого металла? Вы измеряли его характеристики? Зачем вы пишите всякую голословную фигню, повторяя распространенные стереотипы? Может вместо того, чтобы транслировать разную непроверенную информацию, сначала вопрос изучите? 1. Вот, к примеру, пара материалов в тему: www.ixbt.com/news/2023/12/26/haval-haval-haval-f7.html www.ixbt.com/news/2023/12/28/great-wall-haval-tank-gwm-ora.html 2. Качестве металла напрямую связано с обеспечением пассивной безопасности,т.к. требуется в том числе создать "несминаемую капсулу", как правило, с использованием особопрочных сталей в элементах кузова. И как видно из ролика, китайские машины краш-тесты проходит на 5 звезд. А вот свежая информация о прохождении караш-теста австралийской программы оценки новых автомобилей ANCAP одним из самых продаваемых у нас в стране китайских автомобилей, Chery Tiggo 7 Pro: www.ancap.com.au/safety-ratings/chery/tiggo-7-pro/73e06f Как видим опять 5 звезд. Что-то не очень похоже на то, что китайцы не умеют делать качественный металл, не находите?
Спасибо, жду продолжения роликов по данной теме! 😊 Также, было бы интересно увидеть ваш обзор нашумевшего сериала СП. Если бы этот обзор был совместно с Максимом Бундусом (если не ошибаюсь, он какое-то время проживал обучался в Казани 90-х), было бы вообще прекрасно, однако он по понятным причинам отсутствует.
Мне кажется, среднему российскому покупателю нужен атмосферный мотор и механика или гидроавтомат. А наверно большая часть китайцев - это турбо и варитор или робот. Их машины больше подходят для европейского рынка, и они наверно изначально ориентировались на Европу.
Сейчас хорошие вариаторы вполне по живучести сравнимы с автоматами, если их не насиловать. Например у знакомого на втором мурано пробег уже 270 тык, вариатор родной, бегает нормально. Собирается на очередном ТО чисто профилактически поменять ремень (а может там уже и цепь - не помню) и какие то мелочи в гидротрансе, главное чтоб конуса целы были, выйдет сильно дешевле чем ремонт полный, потом дальше ездить... Но он не гонщик, с каждого светофора газ в пол не топит, да и в грязи не барахтается, максимум из заснеженного двора выкатывает на заблокированном полном.
Уже очевидно, что РФ пересядет на китайцев. Все бы хорошо, но оверпрайс (в сравнении с ценами на эти авто в самом Китае \ Тайланде) - жутко расстраивает. Кстати, в Тае, в городах где много пробок, стали популярны китайские электрички.
Бэ - эМ - Вэ это по-немецки. А Би-эМ-Даблви это по-английски. А вот по поводу " старого автомобиля представительского класса" я Вас поправлю: в нашем городе есть Мерседесик производства начала восьмидесятых. Владелец реально вкладывается в содержание любимого автомобиля: всё в оригинале и ни какой "цыганщины". Автомобиль выглядит так же солидно как и в первый день. Поверьте: это вызывает уважение у всех кто эту машину видит. Как у тех кто просто смотрит, так и у тех кто разбирается в том сколько стоит её содержание в таком состоянии. Так что есть нюансы . С уважением!
На дальневосточном: Буслов же с дальнего, бмв у них не было и сленговое «бимер» они плохо запомнили, а жевачки «бумер» рекламировались по тв… такая смесь английского с дальневосточным🤷🏼♂️😁
Странная логика. Машина в стране импортере всегда будет стоить дороже чем в стране откуда её привезли, пошлины, транспорт и т.п. Но даже с учётом этих накруток китайцы на данный момент дешевле в целом европейцев, корейцев и японцев. Было бы логично сравнивать цены со странами конкурентами, а не со страной экспортёром.
Здравствуйте Павел) Марка субару (настоящий японец) пусть и параллельному импорту, полный привод в каждой модели, надежны, да будет чуть дороже, но и машина получше любого китайца, даже джили монжаро..й
Китаец долго не проездит это 100%, вау эффект нового авто закончится через 1 год, а может и раньше.. Я к тому что авто должно работать лет 10 и марка субару прекрасно справиться с этой задачей
@@ВильгельмПишке Уважаемый, А кто вам сказал что "авто. должнен работать лет 10" У автомобиле есть свой срок службы установленный заводом-изготовителем, в основном это пробег, зависящий от условий эксплуатации. И почему 10 а не 50? Ваш комментарий исключительно неграмотный.
@@ВильгельмПишкеНе только марка Субару справляется с этой задачей, проще перечислить несколько марок, которые НЕ справляются с этой задачей. Нет никаких предпосылок считать, что и Китайцы не справятся.
Немецкие марки уже давно не те. Живу в Штутгарте, город мерседеса и "проши". Знакомые работающие и там и там на сборке говорят что контроль остался в прошлом.
Не являюсь фанатом бэмок,бэнтли и остального дорогого железа на колёсах: особенно,что вбили в моду,что мы все крутые,а вы нищеброды на г.. дешёвом катаетесь! Моя 31 бочечка в разы качественней,не смотря на неудобства и старость ,поломки и то,что нуждается в конкретном обновлении и ремонте! Машина есть машина,а после 2000 все тачки одного класса примерно одинаковые,а цены от бренда зависят.. а если выживу и появятся денежки на более новый качественный авто,то старушку не продавать,а отреставрировать хочу,т.к. такого качества никогда уже не будет в этом поганом мире потребления! спасибо за выпуск! С обновкой и наступающим! 🙃👍🦶
Большинство европейцев, корейцев и даже японцев для внешнего рынка, очень заметно просели по качеству и ресурсу, а цена при этом не только в РФ выросла. Поэтому в обозримом будущем альтернатив современным авто кроме новых китайских и свежего(1г-3г) правого руля не предвидится. Отечественные повозки на их фоне переоценены раза в три, и берут их только из-за низких доходов, но необходимости пользоваться личным авто.
Павел, забыл упомянуть о подписках на современных немецких автомобилях. Например подогрев сидений, он есть, но работает за отдельные деньги. Что ка по мне зашквар полнейший.
@@ИгорьПавлов-ъ1я у всех подряд эти китайские вариаторы джатко летят на смешных пробегах. Марка чери любит их устанавливать, но их и на другие авто ставят, вот буквально на днях вышла статья про весту аура, на которой этот китайский вариатор повился с движком 1.8.
Мой коллега тоже с Туарега на китайца пересел по тем же причинам. Поддержки авто нет и поэтому покупать страшновато. Скоро все на китайцев пересядут. Главное что бы они не ржавели быстро. Время покажет.
16:53 "Проекционный дисплей на автомобиле." В журналах встречалась информация, что эта технология применялась на военных самолетах. В 90-х появились сообщения, что их ставят на выставочных авто. Вот и подошло время для использования в не очень дорогих автомобилях.
@@PavelbadyrovВ этом плане китайцы сейчас сделали очень неуютно для маркетологов всех именитых брендов. Они же свои откровенно завышенные ценники всегда обосновывали вот такими «бусами для индейцев». Бусами не в плане того что это не нужные опции, а в плане того что беря за какой-нибудь мерседес 12 миллионов в нем самого мерседеса было от силы на 5, а остальные 7 они объясняли вставками из красного дерева и т.п. Интересно как они теперь будут выкручиваться и объяснять своим покупателям такую разницу в цене.
Жаль что не попробовали Haval f7, автомобиль с двигателем 2.0L 190 сил на полном приводе,цена такая же как у полноприводного EXEED LX. Недавно ездил по автосалонам сравнивал и выбор пал на HAVAL F7,хотя до этого тоже думал EXEED.
в Чанган Юни К смотрели? Неплохая бюджетная машинка. Сейчас тоже BMW X5 IV (G05) есть, но в следующем году планирую продавать и брать Hongqi H5, может быть Hongqi H9.
Забавный факт. В названии Вольво действительно не понятно что за двигатель, но. По первой букве понятно о кузове автомобиля S седан, V универсал, XC повышенной проходимости, С купе. Так же в названии двигателя зашифрована вся нужная информация. B5244S2 бензиновый, 5 поршней, 2,4 объем, 4 клапана на цилиндр, атмосферный 2 модификации. Коробка М56 механическая 5 передних, 6я задняя. Вот такое упрощение от шведов.
Меня у китайских товарищей смущает ресурсность их турбированных движков. Сколько там, Павел, говорите? С 1.6 объема 180 лошадок снимается? Очень хотелось бы увидеть такой движок с пробегом в 300 тыс км...
Конкретно с том Эксиде ЛХ, который мы в результате купили, мощность двигателя 150 л.с при объеме 1.6 литра. Менее 100 л.с. с литра. Для турбированного двигателя, совсем небольшой показатель литровой мощности. В других моделях компании, этот двигатель выдает 186 л.с. Это 116 л.с. с литра объема. Вы переживаете по поводу его ресурса в связи с его высокой нагруженностью (высокая литровая мощность)? - В БМВ 1-Series F40 применяется 2-х литровый двигатель мощностью 306 л.с. Удельная литровая мощность этого мотора составляет 153 л.с. - В БМВ I8 в составе гибридной установки используется 1.5 литровый двигатель мощностью 231 л.с. Удельная литровая мощность, соответственно составляет 154 лс с литра. Что в 1.33 раза больше, чем у двигателя Exeed с мощностью 186 л.с. - Давайте рассмотрим двигатель Volvo XC90 T6. В этом автомобиле установлен 2-х литровых двигатель мощностью 320 л.с. Его удельная мощность, соответственно, 160 л.с. с одного литра. Что в 1.38 раза выше, чем тот же показатель у рассматриваемого китайского мотора. Но переживаете вы по поводу ресурса именно "китайца"?) На своей предыдущей БМВ 525 Хi я за более чем 15 лет пользования проехал 245 тысяч километров. И если честно, нет желания столько ездить на этой машине. Надеюсь, что получится ее обновить раньше. Так что меня не сильно парит, что будет с двигателем Exeed через 300 тысяч км.
@@Pavelbadyrov Павел, спасибо за развернутый комментарий. Беспокоит вообще ресурсность современных турбированных движков. А по китайцам статистики совсем немного пока. Я машину обычно лет на 5 покупаю. Проезжаю около сотни. И хотелось бы продать ее не по цене металлолома)
Со слов режиссера, "Бумер" - это сокращение от бумеранг, что подтверждает сюжет фильма, а народ ошибочно присвоил это название баварцу 750. Кстати, давно уже не слышал этого названия для BMW.
Странная идея. В фильме вроде бумером машину называли. И весьма сложно воспринять слово "Бумер", как сокращенное от слова "Бумеранг". Если не подсказать, то вряд ли придет в голову, что речь о бумеранге.
У нас для руководства крузаков трехсотых накупили перед закрытием Японией экспорта автомобилей с объемом выше 1,8л. по 16лимонов. Танк 500 их не устроил в три раза дешевле, вот где логика?
Я просмотрел прошлый выпуск. С китайцами все хорошо если есть сервисы которые будут менять блоки, запчасти и автомобили полностью без промедления в случае поломки. А ломаются китайцы будь здоров. Мое мнение китайский автомобиль для очень богатых людей
В гарантии можно отказать законно. Есть множество лазеек. И только богатому человеку доступен хороший адвокат, и время на судебные тяжбы с автосалоном.
За то время, что у меня китайская машина (с 19 года), два мерседеса ГЛ главного на работе, ломались, я даже не знаю сколько раз. Моя ни разу не сломалась
Обычна я с Павлом спорю, но тут выяснилось, что я не сошел с ума, что сменил европейца(пассат) на китайца(тугеллу). Спасибо за адекватный и расчетливый подход, который полностью разделяю) Приятного и беспроблемного пользования Вам.
Как обьяснить что все топовые автоблогеры, предиращиеся к топовым немецким тачкам вдруг не могут найти не одного изьяна у китайцев и так взахлеб их хвалят что тошно становится?
Ты не поверишь(это в упор не моя тема, моё - стамески, ножёвки, гири, штанги), но мне всё равно понравилось - в основном из-за динамики и удобоваримости подачи.
Тут конечно интересно было бы при относительной средней температуре как говорится по- больнице посмотреть. В Центральной части страны климат гораздо мягче. А вот Сибирь и ДВ это уже будет ближе к реальным условиям.
@@Dimarik-n8q "Будет ближе к реальным условиям"? К каким реальным условиям? К условиям Сибири? Почему они более реальные, чем условия средней полосы? Где больше потребителей продукции, там и реальнее условия ее потребления.
Да почему бы не взять китайца который предоставляет те же технологии, может даже что-то новее, по качеству вообще не уступаю, но при этом намного дешевле
Не ошибаюсь, потому что у моего отца в детстве как раз была новенькая шестерка.. Ну и стоит посмотреть на современную молодёжь, которая на шестёрках сейчас.. дрифтит и прочее.. Лично для меня сейчас то БМВ и шестёрка - это одинаково дрова@@Pavelbadyrov
Хотел сам это написать. Особенно в салоне, не знаю у кого что и как скрепит, но в плане художественной проработки интерьера салона ВАЗ-2106 даже круче БМВ выглядит
@@ЮрийВорсин-ы9г В Чени на тот момент на было полноприводных Тигго 7 про. А 8 про семиместный, какой-то избыточный по этому параметру для нас. В Хавале тестировал только Джулион. А когда глаз запал на Эксид, то уже не суетились в поисках "а может что ещё" и взяли его, т.к. условия были комфортные, и машина при этом понравилась.
С выбором этой машины всё понятно и логично, не понятно зачем с такими запросами до этого были БМВ?! Другая подвеска( в настройках подвески отличные от комфорта цели), другая АКПП(другие алгоритмы переключения передач ), другой "полный" привод, другая система стабилизации... В целом другое поведение на дороге, которое сложно оценить при обычной спокойной езде, про которую сказано в ролике. Скорее за это сильно переплачивают при покупке БМВ, за совокупность качеств, если покупка осознанная. А не для того что БМВ-Круто, комфортно, салон не скрипит-БМВ для этого не нужен.. И китаец и БМВ, товар, который должен сломаться, чтобы нужно было купить новый, про надёжность можно забыть.
Занятное мнение. 1. В БМВ были вполне комфортные подвески Во всех. 2. Отточенная управляемость весьма редко востребована а обычной жизни. Есть дня, хорошо. Нет ее, ничего страшного. В Е60 полный привод не для изысканной управляемости, а больше для безопасного вождения по скользким покрытиям. 3. АКПП в БМВ были адаптивные, подстраивались под манеру вождения 4. Где, когда и как часто, оказываются реально востребованными те тонкости в управляемости, в связке двигателя и АКПП о которых так принято с пафосом рассуждать различными ценителями БМВ?
@@Pavelbadyrov С комфортной подвеской, с полным приводом, со сносной управляемостью, со схожим набором средств активной и пассивной безопасности есть(были) машины попроще, подешевле. Скрипучий салон почти везде. И , некоторые, понадёжней в технической части, кстати. БМВ для чего-то ещё нужен был. Будет ли это в новом авто?!
@@shenegar3260 Я в ролике рассказывал, как пришел к БМВ, и пояснял смену подхода к выбору машины при переходе с работы директора охранного предприятия на директора фитнес-клуба.
1. Буквы перед цифрами введи после 1993 года. До этого, такого не было. 2. Трёхзначные число для обозначения объема двигателя, не логично, т. к. Последняя цифра не несёт информационной нагрузки.
у меня много знакомых скептически относятся к китайским авто, да и ко всему китайскому, думаю это стереотипы сформированные в 90х, когда появилось куча некачественного ширпотреба с надписью маде ин чина, от туда же и столь трепетное отношение к бмв и мэрсам, плюс большинство людей не особо осознают уровень развития китая и в частности китайского автопрома, китай на 21 год 1 по выпуску авто, Китай (26,08 млн), США вторые (9,17 млн), так что хейтят китайское только от собственного незнания.
автомобили новой генерации это просто смартфоны на колесах-почитайте форумы европейцев-они уже воют от этих шушлаек и везде повторяют в голос-верните машины 80х начала 90х без всякой электроники ...
Павел Олегович, поздравляю Вас с покупкой, как говорится ни гвоздя ни жезла. Пусть ваш автомобиль никогда не ломается.
Спасибо!
Очень грамотные рассуждения при выборе авто. Очень честно рассказываете, это достойно внимания.
Думаю сейчас многие в подобной ситуации, поэтому будут интересны последующие видео.
Поздравляю Вас с приобретением! Пусть приносит радостные эмоции!
Спасибо!)
Павел, приветствую!
Ждём честный отчёт после 10, 30 и 50 тысяч км. Экстерьер и интерьер сейчас у китайцев очень привлекательный. Самый большой вопрос с надёжностью при значимых пробегах.
С чего эта оскорбительная приписка "честный"?
Я давал повод считать, что могу врать?
Про опыт пользования к 11 500 планирую выпустить, т.к. сейчас такой пробег.
Что будет потом посмотрим т.к. я не автоблогер и эта тема не моя в целом, а будет это при моих пробегах нескоро. Эти 11 500 я наездил за полгода.
Можно подумать, что у современных европейцев надежность на высшем уровне. Минули те времена, когда условный Мерседес или Фольксваген могли верой и правдой служить полвека, не высасывая из владельцtd деньги словно пылесос. Отказ от старой доброй надежной гидромеханической трансмиссии в пользу одноразовых вариаторов и роботов, турбированные моторы, ресурс которых значительно уступает атмосферным, куча электроники - надежность это явно не повышает. Так что китайцы в этом плане уже мало чем отличаются от своих именитых коллег. Тем более, что та же Geely давно использует технологии Volvo, которая им принадлежит уже почти 15 лет. Да и вообще технологически китайцы уже давно не те, что были лет 20 назад, когда какой-нибудь пикап Грейт Вол уже с конвейера выходил недособранным и ржавым, а за последующие пару лет окончательно превращался в труху.
@@PavelbadyrovПавел, я недавно начал смотреть ваши передачи и также присоединюсь к пожеланию собеседника! Хочется смотреть и дальше ваши честные обзоры и комментарии, так как «честный» это синоним вашего канала, а не призыв к честности. С этим у вас всё нормально и это определение как знак признания, а не оскорбления.
@@alexlogofet6669 ну не так уж минули. Мой поло 17 года до 23 без единой поломки проездил, при том что я второй владелец. Всё менял только по плановому ТО.
@@alexlogofet6669можно интересоваться у владельцев такси сервисов ( или же механиков) они скажу всю правду ( камень не в огород админа ) , а правда пока такая , хундай соляра фаворит , шокоды , а вот чина у вы , терпит поражение по всем параметрам .
Тем, кто впервые зашел на канал Павла, рекомендую сначала послушать ролики "Авария", "Покушение...", "Мои девяностые..." и т.д. Во-первых, это интересно. Во-вторых, познавательно. А самое главное - вы поймёте, что он за человек.
А когда поймёте, что Павел - человек со стержнем, умный, рассудительный, честный, то и противоречивые темы, типа прививок, китайского автопрома, биологии полов и т.п. из его уст будут восприниматься по другому, более осмысленно и понятно, как бы на одной волне.
Павел Олегович, Спасибо за ролик. Я автомеханик, обслуживал и первых китайцев в России, честно говоря "осадочек остался".... и нынешних. Небо и земля. Китайцы научились делать автомобиль! В нашем сервисе ремонтируется довольно большая в Питере компания такси. У них BMW, Mercedes, Skoda. Полгода назад Они закупили 70 китайцев. Не премиум-класс, у них и цели другие, извлечение прибыли. Сейчас у "китайцев" пробег 40000км плюс-минус. Делаем Только ТО. Больше пока ничего не требуется. Для водителей в такси, машина это их рабочий инструмент, понимаете условия эксплуатации! И тем не менее только масло, фильтра. В комментариях топят за Надёжность. А вот я тоже ничего не скажу "осадочек остался" 😃. Ну я думаю 60.000 они проходят вообще без проблем. А дальше надо посмотреть, Но в Китай я стал верить! С покупкой вас Павел Олегович, здоровья вам и вашим близким!
Спасибо, Павел Олегович! Все четко, обстоятельно, что называется "по полочкам". Ждем дальнейших видео по этой и другим темам.
Интересно увидеть объективный отзыв через некоторое время. Реальный отзыв с недостатками которые есть у всех производителей автомобилей.
Здравствуйте Павел Олегович. Рад видеть Вас в добром здравии
А я, хоть и имея возможность взять прямо сейчас авто в таком же бюджете, просто настолько зол на все происходящее в плане ценообразования авто, что решил ездить на своей купленной когда то в салоне Соренто до конца. Тот самый описанный Павлом случай потери цены, когда выгоднее использовать самому, чем продавать за относительный бесценок. Слава богу и чувство потребности в понтах меня покинуло уже окончательно и бесповоротно. Ну просто рука не поднимается отдать сумму сопоставимую уже с покупкой квартиры в не столичном городе. Это как то все не правильно. Особенно разбираясь в том, сколько налогов наше государство вкладывает в каждый автомобиль.
Как всегда великолепно. Спасибо, Павел Олегович, за вашу просветительскую работу.
Езжу на бэшном форде,вовремя обслуживаю.езжу на дальняки летом и не имею проблем от незапланированных поломок.но брать за такие деньги китайскую гирлянду с кучей мониторов может только оч смелый человек)
1. Когда, к примеру, вдруг трескается бачок расширителя и уходит вся охлаждающая жидкость, в машине, к которой такой бочок найти где-то далеко от дама, мягко говоря, проблематично, так и хочется поехать куда-то далеко)
2.При чем тут смелость?
@@Pavelbadyrov ну поломки бывают на любой технике.я бачок поменял заранее.видел,что пластик цвет начал менять.тем более у бмв теплонагруженые моторы
@@волк-ж2г
Поломки бывают. Но на старой машине они начинают происходить существенно чаще.
То одно, то другое.
Часть из них обездвиживают машину.
И пока в городе или рядом с ним, это хоть и проблема, но не слишком обременительная (кроме денег,))
А если такое произойдет далеко от дома, вот это уже засада.
Мне всегда было плевать на мнения окружающих, кто там что думает про меня. Покупаю строго исходя из своих возможностей и предпочтений.
Молодец. Можно позавидовать.
Мне тоже. По этому, при очередной смене транспортного средства, я купил трактор.
Шучу. Не по этому))
Респект и уважуха! За независимость от мозгоправов.
@@PavelbadyrovНадо признать Павел, что вы вполне обосновано растолковали нам почему покупали «понтовые» автомобили, вложили в это некий утилитарный смысл :).
Было очень интересно, спасибо Павел за то, что поделились своим мнением, удачи на дорогах и пусть ваш автомобиль по возможности дарит вам только положительные впечатления.
Все верно, машину нужно выбирать по возможностям и по душе.
Особое уважение парням и мужикам на 39 и 211..., кузовах, которые следят за своими автомобилями, видя эти авто на дорогах глаз радуется. А китайцы они и в Африке китайцы ;)
Спасибо) содержу свою 39-ку, как могу, чтобы у неё даже и мысли не было называться старой машиной)) и она отвечает взаимностью. каждая поездка в этой машине какой-то отдельный, необъяснимый кайф. харизма у неё какая-то, аура) даже люди окружающие радуются ей. подходят, спрашивают, просят сфоткаться
Салют из Минска!
В моём городе, наверное, каждый пятый автомобиль китаец. Полно джили, хавейлов(лавашами их называем))и прочих китайцев. Электрички каждая вторая китайская. Если берут значит пипл одобряет.
Всем мира!
Эксплуатирую китайские строительные машины ( автокраны) бренд XCMG. Самый первый был куплен в 2008 году. И он живее всех живых. Самому свежему год. Раньше парк был из японцев и европейцев. Я очень рад, что так вовремя от них избавился и перешел на китайскую технику. Это лучшее сочетание цена-качество. единственный серьезный недостаток, нельзя по каталогу заказать запчасти. Ну так как мы привыкли. Вбиваешь вин и подбираешь. С китаем так не работает к сожалению.
Поздравляю с покупкой. Пусть служит верой и правдой.
Спасибо)
У меня такая же ситуация была! Поменял БМВ Х3 в кузове Ф25 (184 л.с.), полный привод, на Хавал Ф7 (190 л.с.) тоже полный привод. К выбору подходил один в один как вы. Поэтому полностью вас понимаю и поддерживаю!)
Привет от владельца m550d в максимальной комлнктации.
Если покупать бмв даже с таким самым мелким движком, то даже тут разница в вождении с китайцем бездушным будет чувствоваться.
@@AlexeyFedotov Согласен, у БМВ лучше подвеска, лучше рулежка, бесспорно. У меня было три БМВ, все трешки е90, ф30 и ф25. Но, по мне, в данных реалиях (сугубо личное мнение), лучше новый китаец с 5 летней гарантией, чем б\у БМВ.
@@seregaman9867 если с деньгами проблемы- то лучше китаец с гарантией)
Сам покупаю все в польше.
Но имхо это ведра , а не машины.
Ездил.
Ощущение сборной солянки.
Но если человек не катал на немецком премиуме,после лады ему зайдет любой китаец.
Благодарим Вас за новый видеоролик , Павел Олегович !!! 😊
Раньше все серьёзные парни ездили на BMW, на разборки. Теперь же, если ездят на BMW, то только разборки.. за запчастями.
38 тысяч долларов ВСЕГО 😂 😂 😂
Хороший прикол , да вообще смешная сумма , За даром просто взял , дешевле навоза
😂 😂 😂
А а чем смех?
1. Речь о БМВ представительского класса. На тот момент это меньше 60% от стоимости нового автомобиля.
2. В наше время, если пересчитать на рубли, это меньше 3.5 миллионов рублей.
Сейчас та же Тугелла китайская существенно дороже стоит.
А это была крутая тачка представительского класса.
Которая сейчас у нас стоит миллионов около 6, будучи 4-х летней, а не 3-х летней, как купил я.
Так что именно "всего за
38 000 USD"
@@Pavelbadyrov
Во блин , Сам Павел Ответил , всем расскажу что с Самим Бодыровым общался .
Да я в том плане что пол страны живёт на зарплату 20 тысяч рублей (200 долларов США) в месяц ,
(путин "Россию поднял" )
А тут 38 тысяч долларов .
П.С. Хорошее видео , впрочем как и всегда , спасибо и творческих успехов 🖐️
Насчёт европейцев, а именно современных немцев.
Нахожусь в Германии и общаюсь с местными: как с немцами, так и местными нашими (в том числе стошниками). Машины, где-то начиная с 2016го года выпуска, не проезжают и 60-70 тысяч без существенной поломки. Зачастую производственные дефекты. Нормально (надёжно) себя ведут только дизели.
Сам народ здесь не особо запаривается по этому поводу, потому что все сидят на страховках, но сама тенденция налицо.
Раньше бэхи были иконами для водителей, сегодня для механиков)))
😅
Причём механиков СЦ БМВ, а не просто СЦ.
Одна поломка за 10 лет. И ту по гарантии исправили.
Может дело не в бобине?
@@stanleyh.tweedle7936 пешком ходили?=) БМВ наиболее часто ломающаяся машина в премиум классе. Статистика.
Да,да bmw же такая ломучая и мерен тоже, только беда у этих машин одна, прокладка между рулём и сидением.
Павел, спасибо за интересную историю и поздравляю с покупкой!
Спасибо!)
Здравствуйте, Павел Олегович!
Поздравляю с покупкой !
Спасибо!)
Ролик о роли лимбической системы в формировании спроса на автомобили в капиталистическом обществе)
Спасибо, Павел. Объективно все пояснил. Я ездил на БМВ разных моделей очень много лет. К машине претензий нет, кроме одной - колоссальной потери средств от новой цены и срока продажи. Продать можно, только снижаясь в цене каждый месяц на 10% (речь о пятилетках). И, самый главный сегодня минус - это обслуживание. Почему так нагло не выполняют своих обязательств производители объяснить можно только одним фактом - политическая русофобия, всякие там СВО и прочее не имеют значения, это только предлог для кидалова на бабки.
Сейчас выбираю китайца, так что сюжет в тему:)
@@stanleyh.tweedle7936 немецкие авто 10 лет как устарели. Даже американские двигаются вперед, не говоря уже японских, корейских и тем более китайских авто.
@@halfdanhinnmildiokhinnmata5004 экономические интересы это кинуть клиентов?=) Поэтому и не будет у Германии автопрома. Ну или будет, но местячковый.
Знакомые БМВисты, ездят на Ф кузове, говорят, что по ценам на обслуживание все норм и по цене особо не просаживается. Так ли это?
@ArchyVai0, Да, вожу F16 40D, никаких проблем с запчастями или обслуживанием, по цене вполне адекватно, пробег уже давно за 150 тыс. На нового китайца в жизни не присяду, плавали знаем.
@@ArchyVai0 Если они пишут о событиях 10 летней давности, то так. но пять лет назад уже все резко поменялось...
Павел, доброго времени. В Вашей практике использования китайцев не обращали внимания на парадоксальный нюанс (на примере Джолиона) - упакован разными стстемами «будьте любезны», но «экономят на спичках» - элементарные вещи, имеющиеся даже в отечественных авто, отсутствуют - нет подсветки перчаточного ящика (бардачка), ремни безопасности не регулируются по высоте, рулевая колонка по вылету, на авто в максимальной комплектации нет газлифта капота, багажник открывается руками, хотя на брелоке есть кнопка его открытия и тд)) увидеть это на авто, которое может самостоятельно параллельно парковаться, было очень неожиданно)) плюс в своих описаниях, совсем не коснулись подхода к эргономике в деталях (может не доходили до этих функций), но включение подогрева сидений через дисплей, путем трех (далеко не очевидных) итераций, равно как и регулировка силы воздушного потока, температуры, электрообогрева лобового стекла (и ряда других ПОСТОЯННО используемых функций, в тч на ходу) - заслуживают быть упомянутыми. Реально бесячий момент. Причем непонятна избирательность - обогрев заднего стекла с кнопки, а лобового из недр интерфейса головного устройства. С подогревом руля и сидений, аналогично (соответственно). Но в целом, обеими руками за Ваши посылы - служебный Джолион - в хвост и в гриву, за два месяца 12 тыс пробежал, хоть бы что. И комфорт на уровне - один раз на 300 км поехать пришлось на дастере - из за руля, как конь шахматный вышел (спина отваливалась, седалище лепешкой, гул в ушах как после контузии), а в хавале не в пример комфортнее.
Полностью согласен. И с предыдущим роликом тоже. Поздравляю с покупкой.
Спасибо!
Где-то в глубине души плачет АвтоВАЗ, который при всех потугах топчется на месте уже 20 лет. За это время Джили на нашем рынке прошли от Мк до Кулиев или Монджаро, Чери от Амулета до Эксидов. И только АвтоВАЗ меняет только кузов.
Ну для ВАЗа стоять на месте 20 лет, далеко не рекорд :)
С такими ценами на машины я уже задумываюсь о велосипеде. Еще в 2012 году БМВ 5 с салона можно было купить за 1500000₽. Теперь за эти деньги можно купить ладу гранту. Зарплате же во столько не выросла.
Капитализм счастье.
Ездил на lx. Машинка понравилась, действительно шустрая. Лишь бы ходила и не ломалась. Но дорого.
Павел, не слушайте никого. Ездил на Хевейл H6 с 19 года. Проехал пол-страны на нем. И там, где дороги есть и там, где их нет... Отличная машина. За 4 года эксплуатации - ничего, кроме регулярного ТО. В декабре 22-го поменял на Хевейл Дарго. Отличная машина. За год - никаких проблем. У супруги джили атлас с 21 года. У мамы джили кулрей с 20-го. Никаких вопросов, только регулярное то. С обслуживанием и ремонтом тоже проблем не было. Китайские авто последнего поколения ничем не уступают как минимум корейским и многим европейским маркам. А джулион - отлично упакованный авто за свою цену. Платформа та же, что и у моего Дарго.
Я вроде никого и не слушал)
Дай бог, чтобы со временем не разочаровал! Все-таки главный критерий это время!
бич всех кЕтайцев, это абсолютная не сбалансированность настроек мотора и кпп(как правило мотор воруют например бензиновый, а кпп(акпп преимущественно) берут с дизеля). Если с шасси и доводкой ходовой помогает вольво "иногдарядом постоять" (джили например), то в остальном МРАК И УЖАС УЖАСНЫЙ!!! Как правило реверс инжениринг имеет свои недостатки, а в плане с поведением и тех. грамотностью китайцев..это прям беда Мало того, что они непо лицухе (читай со всей документацией и тех контролем) воруют, дык еще и дико не соблюдают технологию т.к тупо ее не знают и не хотят знатью . На выходе имеем то, что даже СТЕНДОВЫЕ моторы на заводах и близко не выдают ту мощность, что воровали, огромные мех потери и применение повсеместно стали марки "пластилин-2" дают полную деградацию и дикий расход топлива и малый ресурс по сравнению с оригиналом. То же самое и АКПП, огромные мех потнри, кривущий не адаптивный софт. На выходе инженер -китаец и рад бы выпустить прошивку на АКПП, но ему не дают обратной связи пользователи ибо нужно что бы прошел 1 год, а тут меняется уже сама модель мотора и коробки и опять бяда. по истечении 2-3хлет вроде бы уже и есть база проблем и можно смело править железо и софт, НО УВЫ, пора менять модель целиком ИБО СРЕДНИЙ КОНВЕЙЕРНЫЙ ЦИКЛ в китае=3 года...и снова жопа!! В итоге кЕтайцы решили брать только внешним видом и экранчиками во всех немыслимых местах. Это конечно зашло безграмотным юзверям в бывших странах снг, и конечно чуть взбесило нормальных производителей, заставив их тоже чутка делать не автомобиль, а гаджет на колесах. По итогу, если вам важно как смотрится авто и сколько в нем экранов, и как он выглядит в потоке, то вэлкам. А настоящих людей понимающих в технике этим фуфлом не взять. Им нужно отлтичное шасси и связка мотор+коробка=неубиваемые. остальное шлак. Ни какого цвета строчка, ни мягкий\твердый пластик, нормальных автолюбителей не интересует в первой мере. Жаль что у нас в стране оч. мало тех. грамотных людей. П.С. ролик не смотрел. боюсь кровь из ушей пойдет..ибо вангую, что Павел в авто (шасси+ процессы в двс) не разбирается в должной мере а тиражирует байки «каповер» и «клубного сервиса».
😊С уважением,
Трепло вы, однако.
Не отображалось, т.к. я то ваше сообщение удалил. Помимо очевидной предвзятости и отсутствия логики в изложенном, там вами было использовано слово, которое я здесь не приемлю.
Ну, главное чтобы устраивала. Увы да, ситуация на рынке такая неблагоприятная, что новые дорого и запредельно дорого. А на вторичке дорого и хлам) Вроде предложения много, но вот выбора мало(
Доволен, взял 8 про макс, супер 🙌
А я всегда любил небольшие машины. И, конечно же, передний привод. Сейчас у меня любимая машина на каждый день - киа пиканта. Есть еще киа сид универсал, но на нем мы ездим на семейные вылазки и пробеги у него очень небольшие. Сейчас подумываю об универсале повышенной вместимости, но ни в коем случае не длиннее 4,5 м.
4,5 для города как раз.А то на парковках намучаешься.
Машина это рабочая лошадка, а мототехника это для души.
Здравствуйте Павел. Поздравляю с покупкой. Во многих сферах китайское производство мне нравится. Цена,и качество
Спасибо!)
Да БМВ уже не торт, да и немцы в общем. У них с начала 10-х проблемы с электроникой пошли, у Вас, как я помню тоже с датчик топлива глючил по дороге в Кировск.
Вполне себе интересно. Жду вторую часть. 👍
Спасибо за выпуск. Ждем продолжения)
на самом интересном месте...надо дальше Павел
Качество металла у китайских авто как было дерьмовым, так и осталось, независимо от динамики и количества
свистоперделок в салоне
Вы специалист по металлу?
Вы брали анализы этого металла?
Вы измеряли его характеристики?
Зачем вы пишите всякую голословную фигню, повторяя распространенные стереотипы?
Может вместо того, чтобы транслировать разную непроверенную информацию, сначала вопрос изучите?
1. Вот, к примеру, пара материалов в тему:
www.ixbt.com/news/2023/12/26/haval-haval-haval-f7.html
www.ixbt.com/news/2023/12/28/great-wall-haval-tank-gwm-ora.html
2. Качестве металла напрямую связано с обеспечением пассивной безопасности,т.к. требуется в том числе создать "несминаемую капсулу", как правило, с использованием особопрочных сталей в элементах кузова. И как видно из ролика, китайские машины краш-тесты проходит на 5 звезд.
А вот свежая информация о прохождении караш-теста австралийской программы оценки новых автомобилей ANCAP одним из самых продаваемых у нас в стране китайских автомобилей,
Chery Tiggo 7 Pro:
www.ancap.com.au/safety-ratings/chery/tiggo-7-pro/73e06f
Как видим опять 5 звезд.
Что-то не очень похоже на то, что китайцы не умеют делать качественный металл, не находите?
Спасибо, жду продолжения роликов по данной теме! 😊
Также, было бы интересно увидеть ваш обзор нашумевшего сериала СП.
Если бы этот обзор был совместно с Максимом Бундусом (если не ошибаюсь, он какое-то время проживал обучался в Казани 90-х), было бы вообще прекрасно, однако он по понятным причинам отсутствует.
Этот сериал я не смотрел.
И что-то пока нет желания.
Мне кажется, среднему российскому покупателю нужен атмосферный мотор и механика или гидроавтомат. А наверно большая часть китайцев - это турбо и варитор или робот. Их машины больше подходят для европейского рынка, и они наверно изначально ориентировались на Европу.
Вот, точно! Чтоб этот атмосферник ездил и ездил. Хочешь мощнее бери бо́льшую кубатуру.
Сейчас хорошие вариаторы вполне по живучести сравнимы с автоматами, если их не насиловать. Например у знакомого на втором мурано пробег уже 270 тык, вариатор родной, бегает нормально. Собирается на очередном ТО чисто профилактически поменять ремень (а может там уже и цепь - не помню) и какие то мелочи в гидротрансе, главное чтоб конуса целы были, выйдет сильно дешевле чем ремонт полный, потом дальше ездить... Но он не гонщик, с каждого светофора газ в пол не топит, да и в грязи не барахтается, максимум из заснеженного двора выкатывает на заблокированном полном.
Отличный выбор, китайцы далее ещё будут прибавлять и прибавлять, а европейцы только вниз...
Уже очевидно, что РФ пересядет на китайцев. Все бы хорошо, но оверпрайс (в сравнении с ценами на эти авто в самом Китае \ Тайланде) - жутко расстраивает. Кстати, в Тае, в городах где много пробок, стали популярны китайские электрички.
Очень интересно! Ждём продолжения!
Бэ - эМ - Вэ это по-немецки.
А Би-эМ-Даблви это по-английски.
А вот по поводу " старого автомобиля представительского класса" я Вас поправлю: в нашем городе есть Мерседесик производства начала восьмидесятых. Владелец реально вкладывается в содержание любимого автомобиля: всё в оригинале и ни какой "цыганщины". Автомобиль выглядит так же солидно как и в первый день.
Поверьте: это вызывает уважение у всех кто эту машину видит. Как у тех кто просто смотрит, так и у тех кто разбирается в том сколько стоит её содержание в таком состоянии.
Так что есть нюансы .
С уважением!
А на каком языке БуМер,?)
На дальневосточном: Буслов же с дальнего, бмв у них не было и сленговое «бимер» они плохо запомнили, а жевачки «бумер» рекламировались по тв… такая смесь английского с дальневосточным🤷🏼♂️😁
Павел. Поздравляю с покупкой!
Спасибо!)
Все так. Павел спасибо за откровения
отличный формат! Мнение разумного юзера без претензий на эгзперта👍
Было интересно 👍
Когда цены как в Китае будут можно подумать, а с нашими накрутками пока не готов 😊
Ясен пень, "европейцы" ведь существенно доступнее)
А у тебя есть варианты? По-моему их вообще нет больше.
Странная логика. Машина в стране импортере всегда будет стоить дороже чем в стране откуда её привезли, пошлины, транспорт и т.п. Но даже с учётом этих накруток китайцы на данный момент дешевле в целом европейцев, корейцев и японцев. Было бы логично сравнивать цены со странами конкурентами, а не со страной экспортёром.
@@RomaQwerty146 Купить Жигу Пятёрку за 40К рубликов...
есть , конечно, японцев вовсю возят из эмиратов, например@@RomaQwerty146 да и отечественный автопром никто со счетов не списывал
Все рассказывают что китайцы плохие и наши машины. Я вот смотрю соседи ездят и на том и на другом. Вполне нормальные тачки.
Приятной эксплуатации!
Спасибо!)
Здравствуйте Павел) Марка субару (настоящий японец) пусть и параллельному импорту, полный привод в каждой модели, надежны, да будет чуть дороже, но и машина получше любого китайца, даже джили монжаро..й
К чему это вы?
Китаец долго не проездит это 100%, вау эффект нового авто закончится через 1 год, а может и раньше.. Я к тому что авто должно работать лет 10 и марка субару прекрасно справиться с этой задачей
@@ВильгельмПишке
У вас есть опыт владения китайцами?
Зачем вы повторяете расхожие стереотипы?
@@ВильгельмПишке Уважаемый, А кто вам сказал что "авто. должнен работать лет 10" У автомобиле есть свой срок службы установленный заводом-изготовителем, в основном это пробег, зависящий от условий эксплуатации. И почему 10 а не 50? Ваш комментарий исключительно неграмотный.
@@ВильгельмПишкеНе только марка Субару справляется с этой задачей, проще перечислить несколько марок, которые НЕ справляются с этой задачей. Нет никаких предпосылок считать, что и Китайцы не справятся.
Немецкие марки уже давно не те. Живу в Штутгарте, город мерседеса и "проши". Знакомые работающие и там и там на сборке говорят что контроль остался в прошлом.
Не являюсь фанатом бэмок,бэнтли и остального дорогого железа на колёсах: особенно,что вбили в моду,что мы все крутые,а вы нищеброды на г.. дешёвом катаетесь! Моя 31 бочечка в разы качественней,не смотря на неудобства и старость ,поломки и то,что нуждается в конкретном обновлении и ремонте! Машина есть машина,а после 2000 все тачки одного класса примерно одинаковые,а цены от бренда зависят.. а если выживу и появятся денежки на более новый качественный авто,то старушку не продавать,а отреставрировать хочу,т.к. такого качества никогда уже не будет в этом поганом мире потребления! спасибо за выпуск! С обновкой и наступающим! 🙃👍🦶
Большинство европейцев, корейцев и даже японцев для внешнего рынка, очень заметно просели по качеству и ресурсу, а цена при этом не только в РФ выросла.
Поэтому в обозримом будущем альтернатив современным авто кроме новых китайских и свежего(1г-3г) правого руля не предвидится.
Отечественные повозки на их фоне переоценены раза в три, и берут их только из-за низких доходов, но необходимости пользоваться личным авто.
Павел, забыл упомянуть о подписках на современных немецких автомобилях. Например подогрев сидений, он есть, но работает за отдельные деньги. Что ка по мне зашквар полнейший.
Спасибо за видео!!!
Вот в ролке прямо-таки бросается в глаза, что у автора высшее техническое образование.
Что вы имеете в виду?
Да время покажет. Пока китай это не про рабочую лошадку, которая безотказна..
а немецкий безотказный?=) У китайцев 7 лет гарантия, у немцев 2 года.
Отказывают? может поделитесь офигительными историями про отказавших современных китайцев?
Как то все забыли уже о том как всего пару лет назад поносили VAG и прочее европейское говно.
@@ИгорьПавлов-ъ1я у всех подряд эти китайские вариаторы джатко летят на смешных пробегах. Марка чери любит их устанавливать, но их и на другие авто ставят, вот буквально на днях вышла статья про весту аура, на которой этот китайский вариатор повился с движком 1.8.
Голословное утверждение.
Мой коллега тоже с Туарега на китайца пересел по тем же причинам. Поддержки авто нет и поэтому покупать страшновато. Скоро все на китайцев пересядут. Главное что бы они не ржавели быстро. Время покажет.
16:53 "Проекционный дисплей на автомобиле."
В журналах встречалась информация, что эта технология применялась на военных самолетах. В 90-х появились сообщения, что их ставят на выставочных авто. Вот и подошло время для использования в не очень дорогих автомобилях.
Это вы к чему?
Вот европейцы по сей день ставят только на дорогие модели.
Вообще-то Тойота эту технологию применяла ещё в 80-х годах.
@@ivankasimov
И что?
На многих моделях она сейчас у них есть?
@@PavelbadyrovВ этом плане китайцы сейчас сделали очень неуютно для маркетологов всех именитых брендов. Они же свои откровенно завышенные ценники всегда обосновывали вот такими «бусами для индейцев». Бусами не в плане того что это не нужные опции, а в плане того что беря за какой-нибудь мерседес 12 миллионов в нем самого мерседеса было от силы на 5, а остальные 7 они объясняли вставками из красного дерева и т.п. Интересно как они теперь будут выкручиваться и объяснять своим покупателям такую разницу в цене.
Ждём следующий ролик, спасибо
Жаль что не попробовали Haval f7, автомобиль с двигателем 2.0L 190 сил на полном приводе,цена такая же как у полноприводного EXEED LX.
Недавно ездил по автосалонам сравнивал и выбор пал на HAVAL F7,хотя до этого тоже думал EXEED.
До Бумера БМВ 100% все называли Бимерами, и название фильма тогда очень резало слух!
Так вот к чему был педыдущий пассаж, ай да Павел, ай да хитрец)
Да уж, удивил так удивил.😂
Таки да, зашёл издалека.
Вообще интересно было послушать оба ролика.
Я в прошлом ролике сказал, что купил китайца. Так что "хитрец" здесь абсолютно не при чем.
@@romaa.s.7077
В чем удивление, если в прошлом ролике сказал, что купил китайца?
видимо я упустил этот момент, довольно длинный ролик был@@Pavelbadyrov
в Чанган Юни К смотрели? Неплохая бюджетная машинка. Сейчас тоже BMW X5 IV (G05) есть, но в следующем году планирую продавать и брать Hongqi H5, может быть Hongqi H9.
Смотрел. На Юни-К катался на тест-драйве.
Дорогая для меня.
@@Pavelbadyrov ясно. Просто у меня брат больше года на ней отъездил. Нравится. Проблем пока нет.
Павел, здравствуйте! А как, кстати поживает Тимур?
Вы ему от нас привет передовайте при встрече!
Нормально поживает)
Передам.
@@Pavelbadyrov Очень бы хотелось увидеть Ваши совместные видео с братом... Как раньше. Спасибо, с уважением подписчик из Киева.
@@vladimirpovar37И может даже на поприще обмена мнениями о двух китайских авто :)
Поздравляю с покупкой!
Спасибо!)
Забавный факт. В названии Вольво действительно не понятно что за двигатель, но.
По первой букве понятно о кузове автомобиля
S седан, V универсал, XC повышенной проходимости, С купе.
Так же в названии двигателя зашифрована вся нужная информация. B5244S2 бензиновый, 5 поршней, 2,4 объем, 4 клапана на цилиндр, атмосферный 2 модификации.
Коробка М56 механическая 5 передних, 6я задняя.
Вот такое упрощение от шведов.
Название двигателя на машине не пишут.
И в те годы не было букв в названиях из моделей.
Меня у китайских товарищей смущает ресурсность их турбированных движков. Сколько там, Павел, говорите? С 1.6 объема 180 лошадок снимается? Очень хотелось бы увидеть такой движок с пробегом в 300 тыс км...
Конкретно с том Эксиде ЛХ, который мы в результате купили, мощность двигателя 150 л.с при объеме 1.6 литра.
Менее 100 л.с. с литра. Для турбированного двигателя, совсем небольшой показатель литровой мощности.
В других моделях компании, этот двигатель выдает 186 л.с. Это 116 л.с. с литра объема.
Вы переживаете по поводу его ресурса в связи с его высокой нагруженностью (высокая литровая мощность)?
- В БМВ 1-Series F40 применяется 2-х литровый двигатель мощностью 306 л.с.
Удельная литровая мощность этого мотора составляет 153 л.с.
- В БМВ I8 в составе гибридной установки используется 1.5 литровый двигатель мощностью 231 л.с.
Удельная литровая мощность, соответственно составляет 154 лс с литра.
Что в 1.33 раза больше, чем у двигателя Exeed с мощностью 186 л.с.
- Давайте рассмотрим двигатель Volvo XC90 T6.
В этом автомобиле установлен 2-х литровых двигатель мощностью 320 л.с.
Его удельная мощность, соответственно, 160 л.с. с одного литра.
Что в 1.38 раза выше, чем тот же показатель у рассматриваемого китайского мотора.
Но переживаете вы по поводу ресурса именно "китайца"?)
На своей предыдущей БМВ 525 Хi я за более чем 15 лет пользования проехал 245 тысяч километров.
И если честно, нет желания столько ездить на этой машине. Надеюсь, что получится ее обновить раньше.
Так что меня не сильно парит, что будет с двигателем Exeed через 300 тысяч км.
@@Pavelbadyrov Павел, спасибо за развернутый комментарий. Беспокоит вообще ресурсность современных турбированных движков. А по китайцам статистики совсем немного пока. Я машину обычно лет на 5 покупаю. Проезжаю около сотни. И хотелось бы продать ее не по цене металлолома)
@@alexanderkrasny8150 на тот же EXEED гарантия 7 лет на основные агрегаты.
правильно всё сказано.
Очень интересная тематика. Дальше больше?
Со слов режиссера, "Бумер" - это сокращение от бумеранг, что подтверждает сюжет фильма, а народ ошибочно присвоил это название баварцу 750. Кстати, давно уже не слышал этого названия для BMW.
Странная идея. В фильме вроде бумером машину называли.
И весьма сложно воспринять слово "Бумер", как сокращенное от слова "Бумеранг". Если не подсказать, то вряд ли придет в голову, что речь о бумеранге.
Не понимаю людей которые до сих пор говорят что китайские машины это плохо
А я бы сейчас с удовольствием купила наши старые Жигули или Волгу.
Чтобы ездить на машину мне с буквально нулевым уровнем пассивной безопасности?
У нас для руководства крузаков трехсотых накупили перед закрытием Японией экспорта автомобилей с объемом выше 1,8л. по 16лимонов. Танк 500 их не устроил в три раза дешевле, вот где логика?
УАЗ патриот им в помощь
Я просмотрел прошлый выпуск. С китайцами все хорошо если есть сервисы которые будут менять блоки, запчасти и автомобили полностью без промедления в случае поломки. А ломаются китайцы будь здоров. Мое мнение китайский автомобиль для очень богатых людей
Пока машина на гарантии, о каких "для богатых" речь?
А гарантии там неслабые. На Эксид - 7 лет.
В гарантии можно отказать законно. Есть множество лазеек. И только богатому человеку доступен хороший адвокат, и время на судебные тяжбы с автосалоном.
@@GlebNewBTurnikmen
Заканчивайте фантазировать.
Так можно говорить про любых дилеров любых марок.
За то время, что у меня китайская машина (с 19 года), два мерседеса ГЛ главного на работе, ломались, я даже не знаю сколько раз. Моя ни разу не сломалась
На чем основана фраза: «А ломаются китайцы будь здоров»? Пруфы на статистику будут?
Обычна я с Павлом спорю, но тут выяснилось, что я не сошел с ума, что сменил европейца(пассат) на китайца(тугеллу). Спасибо за адекватный и расчетливый подход, который полностью разделяю) Приятного и беспроблемного пользования Вам.
Очень интересно было послушать, Павел Олегович. 27 минут на одном дыхании.
Как обьяснить что все топовые автоблогеры, предиращиеся к топовым немецким тачкам вдруг не могут найти не одного изьяна у китайцев и так взахлеб их хвалят что тошно становится?
Кто блогеру платит, тот его и танцует.
Это просто говорящие головы.
@@nikoiayykovlevich125
Вы таки на меня намекаете?
Решили хамить не имея на то оснований?
Вы это на меня намекаете?
@@Pavelbadyrov Нет, Павел. Вас тут блогером (в теперешнем негативном понимании этого слова) никто не считает.
@@Pavelbadyrov вы не топовый автоблогер, извините если обидел
Ты не поверишь(это в упор не моя тема, моё - стамески, ножёвки, гири, штанги), но мне всё равно понравилось - в основном из-за динамики и удобоваримости подачи.
Павел сделайте обзор как прошёл тест особенно электронники после морозов Российских!!!)
Будет)
Тут конечно интересно было бы при относительной средней температуре как говорится по- больнице посмотреть. В Центральной части страны климат гораздо мягче. А вот Сибирь и ДВ это уже будет ближе к реальным условиям.
@@Dimarik-n8q
"Будет ближе к реальным условиям"?
К каким реальным условиям?
К условиям Сибири?
Почему они более реальные, чем условия средней полосы?
Где больше потребителей продукции, там и реальнее условия ее потребления.
Да почему бы не взять китайца который предоставляет те же технологии, может даже что-то новее, по качеству вообще не уступаю, но при этом намного дешевле
если сегодня сравнить шестёрку и ту бмв, то не такая уж и большая разница
Ошибаетесь.
Не ошибаюсь, потому что у моего отца в детстве как раз была новенькая шестерка.. Ну и стоит посмотреть на современную молодёжь, которая на шестёрках сейчас.. дрифтит и прочее.. Лично для меня сейчас то БМВ и шестёрка - это одинаково дрова@@Pavelbadyrov
@@Hakuna__Matata__
Ошибаетесь.
Я ездил и на том и на другом.
Вполне имел возможность сравнить.
Хотел сам это написать. Особенно в салоне, не знаю у кого что и как скрепит, но в плане художественной проработки интерьера салона ВАЗ-2106 даже круче БМВ выглядит
@@САМОЕВРЕМЯ-с3ш
Шутите?
Извините, не расслышал, за сколько купили машину?
3.15
@@Pavelbadyrov А почему не зашли в Чери и Хавал? Там можно было подобрать в Ваш бюджет полноприводный кроссовер. Или эти бренды качеством хуже?
В Хавале имею ввиду не только Джолион, но и F7
@@ЮрийВорсин-ы9г
В Чени на тот момент на было полноприводных Тигго 7 про. А 8 про семиместный, какой-то избыточный по этому параметру для нас.
В Хавале тестировал только Джулион.
А когда глаз запал на Эксид, то уже не суетились в поисках "а может что ещё" и взяли его, т.к. условия были комфортные, и машина при этом понравилась.
С выбором этой машины всё понятно и логично, не понятно зачем с такими запросами до этого были БМВ?! Другая подвеска( в настройках подвески отличные от комфорта цели), другая АКПП(другие алгоритмы переключения передач ), другой "полный" привод, другая система стабилизации... В целом другое поведение на дороге, которое сложно оценить при обычной спокойной езде, про которую сказано в ролике. Скорее за это сильно переплачивают при покупке БМВ, за совокупность качеств, если покупка осознанная. А не для того что БМВ-Круто, комфортно, салон не скрипит-БМВ для этого не нужен.. И китаец и БМВ, товар, который должен сломаться, чтобы нужно было купить новый, про надёжность можно забыть.
Занятное мнение.
1. В БМВ были вполне комфортные подвески
Во всех.
2. Отточенная управляемость весьма редко востребована а обычной жизни. Есть дня, хорошо. Нет ее, ничего страшного.
В Е60 полный привод не для изысканной управляемости, а больше для безопасного вождения по скользким покрытиям.
3. АКПП в БМВ были адаптивные, подстраивались под манеру вождения
4. Где, когда и как часто, оказываются реально востребованными те тонкости в управляемости, в связке двигателя и АКПП о которых так принято с пафосом рассуждать различными ценителями БМВ?
@@Pavelbadyrov С комфортной подвеской, с полным приводом, со сносной управляемостью, со схожим набором средств активной и пассивной безопасности есть(были) машины попроще, подешевле. Скрипучий салон почти везде. И , некоторые, понадёжней в технической части, кстати. БМВ для чего-то ещё нужен был. Будет ли это в новом авто?!
@@shenegar3260какой ответ вы от меня ждёте?
Похоже ролик вы смотрели невнимательно.
@@Pavelbadyrov Мой вопрос не требует конкретного ответа. Я и себя спрашиваю в том числе. Может и упустил что-то в ролике .
@@shenegar3260
Я в ролике рассказывал, как пришел к БМВ, и пояснял смену подхода к выбору машины при переходе с работы директора охранного предприятия на директора фитнес-клуба.
у мерседеса, тип кузова обозначала буква переб числом, например: Е320 или S600
1. Буквы перед цифрами введи после 1993 года. До этого, такого не было.
2. Трёхзначные число для обозначения объема двигателя, не логично, т. к. Последняя цифра не несёт информационной нагрузки.
спасибо за информацию, я просто моложе вас и не в курсе про старые мерседесы, у меня вообще тойота, которую я сам собрал@@Pavelbadyrov
Бумер, кроме марки авто, это ещё и отсылка к "бумеранг", так как там всё возвращается...
С чего вдруг?
До фильма ч ни разу не слышал, чтобы БМВ называли бумерами.
Только "Бэха" и "Бомба".
Новый ролик будет про то, что очень жалею, что не выбрал бмв 530d😅
Для того, чтобы выбрать такую БМВ надо было намного больше денег.
Китайской мудрости не ждите - банальный расчёт.
Зашёл обосрать. Но выводы взвешенные, хотя бы китайцев не восхвалял. Во многом согласен
А зачем заходить имея такие намерения?
Какой в этом смысл?
у меня много знакомых скептически относятся к китайским авто, да и ко всему китайскому, думаю это стереотипы сформированные в 90х, когда появилось куча некачественного ширпотреба с надписью маде ин чина, от туда же и столь трепетное отношение к бмв и мэрсам, плюс большинство людей не особо осознают уровень развития китая и в частности китайского автопрома, китай на 21 год 1 по выпуску авто, Китай (26,08 млн), США вторые (9,17 млн), так что хейтят китайское только от собственного незнания.
автомобили новой генерации это просто смартфоны на колесах-почитайте форумы европейцев-они уже воют от этих шушлаек и везде повторяют в голос-верните машины 80х начала 90х без всякой электроники ...
А сейчас в наименовании BMW буква i обозначает не инжектор, а электромобиль😁