Братух, ты в порядке? Ты упал и сильно ударился головой Всмысле танк думфист? Какие роли? Что за овервотч 2? Побежали регать матч. Страта та же: 6 свинов или 6 генжи
Андрей БакРак как всегда выдал базу. Если раньше тебя заставляли учиться на других персах играть тем самым осваивать их роль (как понятие, а не как отдельную роль) то сейчас каждый закрылся в той роли где им удобно и сидят пердят друг на друга даже не понимая кто и что он делает и почему.
@@mitrandir4483 Я был сап мейном, но создал 2й акк для отп симмерты, апнул мастера до реворка, и гм после реворка. Хотя сам на саппах выше 3300 даймонда не поднимал
Да, времена первого Овера были святые. Тогда какие были срачи из-за Мерки, которую пытались пикать все девушки. А как мы просили взять хотя бы 1 танка, когда ты соло сап с 4 дпсами. Времена.
@@КириллХристянов-ж6ш ну так это было БАЗОЙ фундаментом основной, че бухтеть? работало же да и ДПС с САПами может любой чайник освоить. Танки были на выбор ибо свои нюансы все ровно учились
В 1 Овере играла в основном за танка ( 90% Дива и 10% Орисы ) и саб роль хилы, я плохо понимала английский, но мои тимейты старались говорить более доступно что Аля "Не иди туда без нас" , "Сохрани матрицу" или " Попробуй другого танка, если не умеешь научим" и это все в ранкеде (серебро) , когда я вернулась и решила все так же играть на танке в первой же катке меня обхуисосили и на мое "я плохо играю на других танках, но могу попробовать, кого лучше взять?" Они начали просто токсичить и писать какая я тупая русская)) после этого я год не играла на танках, и то, сейчас только с друзьями, сама играю онли хил
Делаем выводы Самый сильный персонаж - Жухрик Самый слабый персонаж - Жухрик Лучший перс для отп - Жухрик Худший перс в игре - Жухрик Осталось понять, кто такой Жухрик
Андрюха, без обид, но то что ты предлагаешь, не сработает. Ты надеешься, что народ самоорганизуется, чтобы всем было комфортно. Мы не затем близам платим так много денег, чтобы за них решать их же проёбы. Они должны делать игру интересной. И танков именно они должны сделать интересными. Мы не должны принимать как аксиому, что танки скучные. Мы не должны принимать, как аксиому, что танк может выдержать любой урон, кроме танка-контрпика. Лучше бы правда перевели всех танков в дпс
@@kahatanna7 народ всегда будет ныть (есть обновы - заебало что нет устоявшейся меты и все делают не так, мало обновлений - игру забросили) говорится конкретно о решении вопроса времени поиска
И в чём он не прав? Делать надо что-то и это факт. Как именно? Надо пробовать, искать подход, ибо застой точно на пользу не пойдёт. А там, глядишь, и найдётся какая-то новая формула, что будет и чуть баланснее, ну или веселее и большинству зайдёт. Тут лишь стоит надеяться и ждать чудо успеха, при этом делая что-то, а то так и будем ждать с начала по 10 минут катку, а после и все пол часа!
Как по мне - неправ в том, что пытается решить проблемы игры/геймдизайна за счёт игроков? Зачем обычным людям играть на тех ролях/персонажах, на которых им не хочется играть? Проще пойти в другую игру, туда где весело
Если ввести механику приоритета роли, то возможно большинство гулей закинет на танка, они пососут, поймут как тяжело и неблагодарно на этом играть и поубавят свой пыл. Буквально морального здоровья не хватает играть на танке. На дпсе/сапе могу отыграть хоть 20 игр подряд. На танке - игр 5 и уже начинается рыготня струйная от беспомощности, потому что у противника есть мэй+бастион, а у тебя нет, и ты НИЧЕГО не можешь сделать против этого.
Больше всего тебя просто заставляют брать какого нибудь раматру, диву или винстона, чтобы хоть как то пробовать делать спейс, иначе если ты не будешь потеть как киберкотлета, то будешь сливать или плавать на 50/50. Игра перестает быть командной в ролевом, однако если ты зайдешь в открытый, там люди на танках играют иначе, да и вообще все играют командно, как будто бы вы не первую сотню игр вместе играете
Мне кажется танков даже вторичной ролью брать будут не так часто. Если чел на дд играет, то будет брать их основой а вторичной хилов, т.к. уже есть из кого выбирать чтобы на них агрессивно играть с безопасного расстояния. На танках из безопасности не накинешь особо лишнего урона или же будут торговать лицом. А вот с сапмейнами хз, я видимо просто бы скипал игру уже не 2 сезона а хз сколько, но уже из-за ввода такой штуки. На танках я уже отслужил свое и мне уже остоебало жонглировать орисой, райном, сигмой, зарей (плюс флексовать на диву или рамматру). На дипсах симметру убили года 2 назад с курсом на динамичность. Сомбру даже для мейнеров сделали запарной. Солдата не возьмешь вот чтоб прям везде. Фарра, эхо, мэй, бастик, рипер своих условий требуют и быстро контрятся. Торбом блин стучаться о турель лол. На саппах я на всех кроме бриги, вивера и юноны мог меняться и чувствовать себя в зоне комфорта. Ситуация дилемма крч. На дд я в своем уме не пойду. На танках я уже ходил в своем уме, а теперь не в своем более.
@@anplayg6435 хмм, интересное замечание. Там люди возможно меньше чувствуют на себя давления и меньше тревожности. Т.к. цена ошибки ниже из-за возможности взять 2-3 танка
@@flahaerty-t3o тут ещё проблема в роли дпс , сама по себе роль не командная, то есть у большинства танков и саппортов есть способности для сейва или условного дайва, поэтому там и игра кажется слаженная кажется, люди все таки это понимают, что им выгоднее пачкой ходить и смотреть друг друга, нежели у тебя будет глист стоять и стараться пробить стенку из трёх танков. Всегда есть исключения, но в большинстве случаев это так .
Так было в хотсе. Были 2 рейтинга - соло и пати. Но можно было означить роли (танк, второй танк, мили/рейдж дпс, хил, спец и флекс роль), но они были просто обозначением для остальных 4х в команде, на какой роли ты предпочитаешь играть и всем было хорошо, потому что в 90% все пикали персов из тех ролей, которые обозначили. Но это уже забытая история как и игра.
6 на 6 нравиллсь всем, только вот из овера стали делать типичный шутан,но игра была создана как шутер стратегия,никто не жаловался на страые карты,по типу Анубиса,просто видите ли мозг надо включить чтобы выковырять бастиона из двух щитов)
Ну я считаю, что Андрею нужно видос переименовать: "Выдаю базу овплеерам". Во многом согласен с Андреем, что 1 ов на заре своего существования нужно было ОБЩАТЬСЯ с тиммейтами, да это было не всегда приятно, но игра была намного веселее, не вгоняя людей в эти вымышленные рамки ролей, создавая приятную, но ленивую атмосферу.
Я думаю что близам давно пора перестать делать овер киберспортивной дисциплиной, а делать из озера максимальный фан, как например таланты, почему бы ещё больше не добавлять подобных приколюх, была лаборатория где была всякая дичь, почему бы не сделать такой режим на постоянку, было очень весело иногда туда залипать
@@feilkate5892в том то и дело, что тогда свою шпагу на баланс ещё никто не точил и игра была интересная. Каждый был дисбалансным по своему. Ну это я о том, что сейчас всех дипсов переделывают либо в копию солдата, либо в копию трейсер.
Ну так, когда никто не умеет и не понимает как играть - там весело. Но всегда есть весьма большой процент людей, которые хотят побеждать и готовы задрачивать механику и искать мету. Так что в ов1 мета вскорости была найдена и всё - играешь готсов или проигрываешь. Близзарды поломали эту мету, игроки нашли следующую, не менее душную. И так будет всегда - никуда от этого не деться.
@@Левыйтапочек тогда был баланс, но мы его еще не особо понимали. Когда оно пояилось, что логично, народ стал играть по мете. И "веселье" стало более структурировано. Хаос, кстати, в игре оставался, особенно в Аркадных режимах, но народ до сих пор жалуется, что "раньше было лучше". Одна проблема - чтобы вернуть это ощущение, нужно людям память стереть, чтобы они забли как играть на каждом персонаже и появился эффект новизны. Но даже в таком случае люди рано или поздно снова придумают метовые составы.
База. Договариваться с тимой и адаптироваться- это была пздц важная часть первого овервотча. Вантрикпони существовали и тогда, но место их было под шконкой. А потом игру стали затачивать под этих сычей социофобов, которые словно альтернативно одарённые, впадают в тильт и панику, от одной только мысли, что им надо будет выбрать другого перса/роль и коммуницировать с рандомами.
Да, старые добрые времена, когда ты не мог играть на своём персе. Когда игра была сырой кривой и полупустой, без лока по ролям, классно было играть 0-6-0! Как же классно было!(нет, старый овер параша ) А про вантриков как обычно. Вантрики это элита, самые скилловые люди в этой игре.
@@AlexZiegler37 это база. Плавали знаем. Когда были зеленью играешь чё-то свапаешь по 100 раз лишь бы команде угодить, с танка на хил и обратно, а в итоге всё равно по губам провели, а удовольствие нулевое и продолжаешь валяться в золоте говно мясить. Как только начинаешь на какое-то время играть олл мут и просто пикать без разницы какая карта и сколько контр пиков 1-2 своих мейнов то сразу и играть весело и рейтинг подымается. А пытаться пробитым гаврикам объяснять что в их проигрыше не всегда виновата условная вдова, это как об стену горох, так что ты прав на 100% что вантрики это элита. Может в моменте такой игрок и не самый сильный но им станет по итогу в отличие от абсолютного большинства типов которые вечно свапают и пытаются коммуницировать с наглухо угашенными мейтами
Ну так все решили же. В соревновательных есть режим, где выбор героев не ограничивается одной ролью. Но как замечаю, все идут в режим, где нужно пикать роль😀
Потому что в ролевом ты уверен, что у тебя будет 1 2 2, а в открытом у тебя чел не захочет взять хилера или будет 3 дпс. Даже если и будет 6 на 6, то большинство будет играть только ролевой.
Меня прикалывает овер коммунити, серьезно то не нравится режим, то рейтинг залупа (по факту тут), но ебать постоянно одно нытье о том как все плохо. Я сам помню когда приходилось пикать танка было страшно, зелёный был, но за то как весело было на райне кататься, как на старой орисе выдумывать как кинуть щит, чтобы упал под конец отсчета (а я напоминаю для новичков у орисы были щиты, а ульта усиляющий тотем) и честно мне было збс не иронично я получал удовольствие да было, где-то тяжело на Ане например потому что стрелять не умел, но все равно я чувствовал азарт, какой-то искру вот в этом всем не знаю как назвать, но мне было интересно играть, учиться на персонажах, хоть не умел. Сейчас же я наблюдаю лишь одно нытье, а когда Андрей говорит реально хорошую идею причем эта система с доп. ролью уже обкатана многие взяли и хорошо чувствует себя нет верните поиск по часу.. Иногда реально задаюсь вопросом фанаты хотят добить игру или возродить? Пока кажется, что добить
@@dwightfairfield1900 разработчики делают, основываясь на тестах небольших групп игроков, где сидят такие же нетакуси и ноют, что им некомфортно выходить из зоны комфорта. Так что да, только игроки и могут что-либо поменять, кто если не люди играющие в игру?
@@dwightfairfield1900 для начала не ныть и стараться выдавать базу и конструктив, не размениваясь на эмоции. Разрабам будет проще воспринимать такую реакцию и они будут прислушиваться рано или поздно. Ну и мейнить/пикать больше героев/ролей быть гибким, в катках не ныть и тд. В общем стать игровым гигачадом.
согласен с ультра базой сделать один единый рейтинг для компитетива и для квиков это на уминичах с переходом на сверхразум и не будет никакого нытья про долгий подбор, ДАЖЕ с двумя танками
Помня о том, как овер начинался, я не могу понять, что в этой игре вообще делает компететив? После введения соревы люди помешались и сделали игре обрезание в угоду "бОлАнСа" и в ущерб веселью.
@@Левыйтапочекэто не решаемая дилемма. Либо все дрочат на циферки, либо дропают игру через неделю. А как дрочить на циферки, если нет баланса. Единственное, вместо нерфов, лучше бы наоборот остальных апали, либо реворкали, но нееет, это много работы, отнимем самую веселую фичу Ханзо))
Выдал базу. Раньше ты игра 4-5 дпс-один сап и было норм, ты сам решал взять танка и сапа или продолжить так же играть . Иконки уровней тоже было отлично устроено так-то .
Андрей все правильно говорит. проблемы не было в 6 на 6. Проблема была в близард. Они хотели уйти от долбежки в щиты... класс, ушли, теперь долбимся в бесконечный хил! Вообще идея Андрея об одном рейтинге и выборе роли Основа+доп правильная. Я бы к этой идее добавил еще, возможность в матче голосованием снять не эффективного Сокомандника с роли, чтобы к примеру вместо бесполезного генджи кто-то другой мог пикнуть полезного Дипса. И еще добавил бы голосование об досрочном завершении матча.
Как игрок в лигу легенд с 11-летним стажем хочу высказать свое, скорее всего, непопулярное мнение касательно сравнения рангового режима: помимо дополнительной роли, в лиге есть ещё и такая вещь, как автофил (это когда тебя может кинуть на роль, которую ты вообще не ставил и на которой в данный момент играет меньше всего людей). То есть, зайдя в лол поиграть на любимом персе, ты натурально можешь его за целый день не пикнуть, потому что у тебя идёт очередь из автофил-вторая роль-вторая роль-автофил и т.д.(и у меня так неоднократно было). И пока ты на автофиле, в команду противника на эту же роль кидает генетического гигаёбыря, который из-за вашей разницы в понимании роли начинает тебя жёстко стомпить. Помимо всего прочего, катка в лиге включает в себя не только саму игру на ~30 минут, но и поиск игры, стадию банов, стадию пиков, загрузку (которая относительно ОВ довольно долгая). Когда я начал играть в ОВ 2, мне дико вкатило, что я могу ГАРАНТИРОВАНО попасть на желаемую мною роль и почти гарантировано взять желаемого персонажа. Возможно, в овере система с несколькими ролями зайдет лучше из-за скорости игры, но в лиге я рот наоборот этого казино. Я лучше в поиске посижу 20 минут, 40 минут, час, но сыграю на том, на ком хочу и получу тот экспириенс, за которым пришёл, нежели чем найду игру за 2 минуты и буду те же 40 минут страдать играя на том, на чем меня вынуждают.
Ну так-то автофильства в последние года стало намного меньше, плюс существует защита от автофила, ты должен первым приоритетом мид регать а вторым лес чтобы тебя постоянно на оффроль кидало. Ну и так как в овервотче всего 3 роли там автофил можно было бы вообще не вводить, ограничиваясь 2 приоритетами как и говорил Гамелифе
@@Schwibzik то, что его стало меньше не означает, что его нет. Да, защита от автофила есть, но она действует всего пару игр, поэтому я и написал "автофил-в.р.-в.р.-автофил", потому что это буквально моя ситуация (да, я играю на миду, и там уже неважно какая вторая роль стоит, на самом деле). Без автофила в овере эта система мало что поменяет. Дипсы будут ставить саппов второй ролью, саппы дипсов, а танки как лежали у параши, так и будут лежать, если на них не станет кидать принудительно. Но опять же, я не говорю, что от этой системы будет хуже. Я лишь говорю, что в лиге эта система тоже не идеальна, и если её и вводить, то с какими-то изменениями. Вот единый ранг оверу точно не помешает. В лоле как-то хотели сделать такой же ранг по ролям и слава богу, что они это не реализовали
@@Schwibzik Так в овере всего три роли. Если игроки будут выбирать по два приоритета, игры на танках, как на самой непопулярной роли из трёх, всё так же будут искаться по пол часа. Если дать возможность одну роль выбрать приоритетной, а две другие автоматически вторичными, будет складнее.
Лучшее решение вернуть 6 на 6 и убрать ограничение по по роли, как до этого играли игроки. И забить на киберспорт делать игру веселой для игроков, а не для киберкотлет, что только портят игру. Это из-за них игра скатилась в уныние
Только он приводил пример как в лиге. В лиге если ты выбрал 2 роли тебя может на них и не кинуть, а автофильнуть на другую тем самым, да, ты скорее проиграешь, но во первых ты начнёшь получать опыт какой-то на других ролях и будешь уже лучше понимать что и как делать чтобы быть готовым к следующему автофилу и т.д.
@@Jake-md9pr Про сравнение понял, но оно не очень корректное, много нюансов. Можно попросить у тиммейтов свапа на свои роли. Не играл в лигу уже года 4, но даже тогда, в лес или топ( самые автофильные роли были ) спокойно пикались убийцы ( по аналогии дипсы ).
@@Sidiusz_ ну, в лиге +- так же. Ты типо выбрал приоритетные роли и тебя будет кидать на них, от не исключено что тебя заавтофиллят на другую. В лагере всего 3 роли и тут либо надо делать больше ролей, что бред, либо надо делать как в лиге, но с упором на автофилл который можно как то забалансить условно 2 игры гарант на своих ролях, а потом будет там 50% на другую, не прокнуло то 60,70 и т.д. пока не закинет
мне не нравится лоловская система приоритета ролей, я хочу ждать время любое, но главное, что бы играть на той роли, на которой я люблю и могу играть. если меня в лоле закидывало на другую роль, иногда на последнюю или предпоследнюю в очереди то и я закидывал игру в нулину, потому что времени проведенной на неприоритетной роли у меня гораздо меньше, чем на основной из за этой самой системы, вот теперь и думайте (кто? я хз кто прочитает этот коммент)
Тем более что там самая непопулярная роль - лес, где игра сильно отличается от буквально всех остальных ролей (и о которой, кстати, даже не упоминают во внутриигровом обучении). Так закинет и броди всю игру по своему пустому лесу, где вражеский лесник уже всё выфармил и тебе вообще не понятно, куда можно идти и что теперь делать, периодически помирай без шансов и читай в чате, какое ты днище. Очень весело, причём всей команде. Извините, флешбеки >:D
Возможно это как часть баланса, челы не на своей роли будут играть хуже, что как раз и будет только бустить 50/50 систему. Хотя с этим и так уже все хорошо, будут лишь проблемы у тех, кому вообще как таковая роль не нравится, нет у него персонажей и интереса играть за дпс допустим. Если таких людей большинство, то это только усугубит ситуацию.
@@anplayg6435 а где то будут гарантии что если у тебя 2 игрока на вторичной роли (т.е. хуже), то в другой команде тоже будет 2 игрока на вторичной роли? причем это должны быть одна и та же роль т.к. у них разное влияние на игру
@@AMQWERTY379 я к тому, что условно сильного игрока с высоким винрейтом могут закинуть не на дпс, а на сапа и он вероятно может поиграть ее или наоборот, слабого дпс закинуть на сапа/танка и дать сильных игроков на дпс. Это все мысли в слух, конечно же не факт что это как то будет работать, но в теории может быть сдерживающим фактором для некоторых. То есть если будет вторичная роль, вероятно побеждать больше тот, кто умеет играть на всех ролях хорошо, ну или по крайней мере на двух, что логично.
@@anplayg6435 в моем представлении возврат к единому рейтингу на аккаунт повлечет очень болезненный переход из за тех кто играет только 1 роль или даже 1 героя т.е. может быть в проекции на бесконечность система себя стабилизирует и произойдет выравнивание рейтинга как среднее по 2-3 ролям, но для этого нужно 1) время 2) удержать игроков и заставить их продолжать играть, а не сгорать и уходить из игры
На танках было круто играть на Турбосвине. Пока Райн или Ориса держат щит, чтобы защищать комманду, ты мог выцеплять по 1 хиленькому дпс-у например Трейсер и с одной комбы ее выносить. В итоге Танк только 1 и если ты берешь Турбосвина, то вся команда тебя поносит потому что нет нормального щита. Сама же комба турбосвина стала слабой и хук спотыкается о любую песчинку и отменяет вытягивание, и комба стала наносить меньше урона
@@ВячеславПолянсков-о3и Ну не такая уж и плохая. 1. Если у Турбосвина норм аим и скилл 2. Замкнутые пространства типа корридоров и комнат 3. Фланкующий Турбосвин
Согласен с Андреем, несмотря на то, что я танкодрочер и фанат готсов... это была ИДЕАЛЬНАЯ скилозависимая мета, которая позволяла избивать ногами всех противников и требовала адаптации разве что против фара-мерси-эхо. Пробовал играть в ов2, абсолютно не зашло... без второго танка скучно + медленный темп игры + мало мяса(
21:49 В этот момент игроки в ТФ2 посмотерли на ооооогромные кучи разного оружия на разные классы:" ДА-да..знакомо, но я все равно возьму стоковый ракетомет с дробовиком"....даже не смотря на то что надо бы взять "Поддержку батальона" (бафф-знамя для защиты) , чтобы противостоять Медику с Крицкригом из вражеской тимы.
Я охерел когда увидел трейлер, но после того как забанили в чате, не вернусь. 😂 В чем прикол, забанили именно в США, в РФ, Казахстане всё ок было. Нежные амеры, что скажешь
@@AlexZiegler37да, база, ни в одной командой игре тебе не дадут постоянно играть на одном и том же персе. В лоле это организовано через осн+вторич роли, в доте через баны персов и тд и тп. Игрок в таких играх не должен постоянно находится в комфортных условиях
@@n1ght_fly791 Только ты опустил кое-что, Овер это не лига легенд и не дота. Игрок не должен терпеть роль или перса, который ему не нравится лишь бы угодить диванному аналитику в комментариях. Каждый играет на том, на чём хочет и это не твоё дело.
слово "Соревновательный" или "Competitive" всегда раньше подразумевал "всё ради победы если ты хочешь победить, а расслабиться в квикосы иди". как мы так плавно упали в парадигму "я хочу чилить в ранкеде на любимом персе"....
Господи, помню прекрасную Мей, которая с ЛКМ могла ЗАМОРАЖИВАТЬ противника. Ты прятался недалеко от спавна врага, ждал когда все пройдут и заходил в спину вражеским саппортам, например в Голливуде или Нумбани
Основная проблема овера, при любом раскладе, это игроки. Люди сами довели игру до состояния, где не хочется ни заходить в войс, ни смотреть общий чат. Проблема смурвоф. Проблема диранкеров. Проблема незнания контрпиков. Проблема быдлячего поведения. Вот нафига мне после работы идти и страдать в овер к морепридуркам, не знающих основ игры, но лезущих в ранкед? систему наказания бы какую, что ли
Та даже не всё это, люди даже просто выполнять базовые задачи не могут, как я помню чел попросил мойру, я ему её отдал и он за игру дал 2К хилла, ну типа, а зачем поддерживать танка в атаке, или давать ДД хилл если можно самому пойти в атаку и постоянно фидить. И подобная дичь чутли не через катку, играть не хочется после осознания такого
От одного танка так много зависит, и зачастую попадаются додики. Но мне их даже жалко из-за этого, так много негатива в их сторону льется. В открытом режиме где пикают 2-3 танка играется может и душно, но вся ответственность как минимум распределяется и ощущается лучше
Прям вот про "Приходилось учиться" в точку,я помню как я учился играть на Рейне,потому что все инстапикали дд,а на танках никто играть не хотел,приходилось рейна пикать и постепенно,постепенно на других танках играть(с саппами также,на саппах на самом деле весело играть и самый высокий рейт,несмотря на то,что играю в основном на ДД)
@@thetime01за пик бастиона или торба на атаке могли тебе бан в ИРЛ выдать, потому что это руина для всей команды. А остальных, да, можно было отыграть.
Мне нравилось играть за танков, но мета душит тупо их. А потом вся тима гонит на танка, хотя там дпс кири и генжи идёт 009. Мне кажется надо какую-то методичку на роли и очки, чтобы выполнять свою роль. За танка играть круто, но мету надо выравнивать. И 6 на 6 без выбора роли обычно было 3-4 дпс и 1-2 хилла. Но это было весело. Кто в тиме, брали игроков по тиме. Типо фаррамерси, бабка генка. А остальные тоже подбирали игроков и игралось нормально, и неожиданно каждый раз. Сейчас куча персонажей, но игры уже предсказуемые. А в без ролей люди будто играют просто как тренировочный вариант боев. Без тимы, сами себе.
Ну допустим сделают принудительный выбор двух ролей. Но ведь тогда все будут пикать сап/дпс, роль танка от этого чаще пикать никто не станет и игры будут также долго искаться. Долгий поиск не из-за популярности сапов, а из за непопулярности танков, ну не интересно на них играть. Те же дпс вполне норм, учитвая их пасивку на срез хила Как по мне можно сделать так: роли оставить, но выбора ролей нет. Роль будет выдаваться строго по очереди Танк-дпс-сап. При этом рейтинг на каждую роль тоже будет разный, соответственно ты ± всегда будешь играть с челами своего уровня на каждой роли
Уже представляю как с такой системой у кучи людей винрейт будет +-33% чисто из-за того, что они 2 из 3 игр намеренно руинят, чтобы побыстрее пойти матч на основную роль. Такое "встану АФК, чтобы быстрее катка кончилась и зарегать" и сейчас встречается, только здесь это будут уже не просто обиженки - это будет реальный практический абуз этой системы, такое не понравится абсолютно никому.
Я играл после введения режима 5 на 5 часов 30 и за это время успел понять, что в 90% случаев если танк играет плохо или выбран говеный танк, катка слита и даже смысла играть нет особо, именно по этой причине я вообще не играл на танках, хотя во времена 6 на 6 моими любимыми ролями были танки и саппорты. Сейчас слишком большая ответственность
Сначала смотрю стримы Геймлайф, потом смотрю нарезки со стримов Геймлайф, потом иду играть в овервоч, потому что хочу играть также классно, как Геймлайф, на саппортах. Кайф
Прибазировался. Идея с побочными ролями мне очень нравится. Демографическая яма 90-х наверное АХАХААХА 4 человека играют, а один РАБОТАЕТ. Порог входа на танк-роль чекаем, друзья. Кстати, приятно кому на них стрелять? На Орисе например, или на Сигме? Сядет ли новичок на них? Я вот сомневаюсь. Из депцов или сапов берёшь любого и импактишь, тебе персы понятны сразу. Можно ещё Мерсю удалить кста. Про удаление танков крамольные мысли говоришь, есть вероятность, что услышат тебя, и следующий 6х6 будет только из ролей САП и ДД ( куда перенесут понерфленных танков)
Ну я начал играть с танков. И сейчас ими играю. Танками стрелять проще, у них хп больше, в них хилл летит. С такими вводными проще чувствовать, что ты импакт вносишь. Проще не умирать по кд. По мере того, как я аппался, танки меня научили играть от углов, чекать где стоят саппы, занимать хг. Роль танка хорошо подтягивает геймсенс.
Поддерживаю Андрея. Надо пробовать поиск на 2 роли, + конечно же интресенее через 2-х танков играть, а не 1, хоть и терминатора. Естественно, надо искать выход из этих локов в 10 минутных очередях, потому что это мрак -сидеть столько времени, ради того, чтобы выйти через 5 минут Разброс рангов - 10000000% согласен, огромная проблема, может разброс между голд 1 и даймонд 4 не супер дикий, но это тоже кринж, потому что ниже среднего игрок против выше среднего - как-то не балансно. Еще бы баф реворкнуть этот на увеличение реги снарядов и хп, а то кринж стрелять челу в голову и попадать в тело в близкой дистанции, или резать тем же блэйдом и не мочь зарезать, т.к. ну 2-3 сек как то дохрена времени, чтобы тебя все в очко трахнули, пока ты как дебил палкой машешь Я уже не говорю про то, как Дива всех шотает, летает + имеет чуть ли не бессмертие за счет 3,5 сек матрицы и дохренище щитов
Танки сейчас не терминаторы. Чес слово, хуйню какую-то сделали с балансом из-за чего даже свин дохнет за 5 секунд. На части танков играть сейчас крайне неприятно
ну и будешь ты и дальше по 10 минут сидеть, потому что все поставили сап+дд. По моему правильный подход лишь один: чаще вносить кардинальные правки, постоянно делая каких то героев ебануто сильными в сравнении с другими и что бы эта ебанутая сила постоянно менялась. Так и героев игроки, которые дрочат на птс, будут постоянно менять, так и учиться играть на новом придется, так и мимокрокодилы будут на роль танка залетать, что бы проверить, че там за ультра ебыря сделали. Как аргумент могу привести пример той же доты и дедлока.
Саппорт самый популярный? Что На иксбоксе играю, на саппорт поиск менее 1 минуты, на ДПС или танк поиск обычно не менее 5 минут вечером/ночью, днём больше 15
я начал играть в овер только со второй части, но истории про старый овер навевают воспоминания про доту когда все было ол пик и не было разделения по ролям. какие диалоги, срачи, переговоры уровня тарантиновских фильмов. эх… ушла эпоха…
Вот я по большей части согласен с Андреем, для меня ранкед вообще сдох когда они ввели лок ролей, ровно в этот момент игра перестала быть фановой. Я забил на овер месяцев на 8 точно, а вернулся только когда добавили старый ранкед без лока ролей в аркаду, и, кто бы мог подумать, он стал популярным режимом! Какая неожиданность, епта
@@icebear2719 когда его ввели туда нормально народу ходило. Но на игру насколько долго клали хуй, что даже оттуда поливал народ. Когда мы последние дни играли перед вторым овером то я видел топ 500 с даймонда, но то уже были конвульсии.
Я в первом овере только на танках и играл, потому что их постоянно не хватало, а тут зашел поиграть, в честь инвента овер классик, я охренел просто потеть в соло на танке, естественно сейчас приятнее играть на саппорте
Только недавно конкретно засел за Овер и начал прослеживать явную проблему в рейтинге. Четыре месяца назад вернулся после полугодового инактива в игру и откалибровался на дпс и хиле в жалкую платину, в которой я хардстакнулся и сижу по сей день. Каких только индивидуумов на этом рейтинге я не встречал, но чаще всего, по своим личным ощущениям, проблема моего хардстака заключается в моих танках. У меня не раз создавалось впечатление, что ранг моего танка куда ниже, чем его нынешний. Иногда его действия я не мог вообще объяснить для самого себя - прыжки в пятерых и смерть за пару секунд, соло игра на огромном расстоянии от своей команды, бездумные действия и нежелание репикать под 3-4 контрпика. Также попадаются и вантрики всяких рейнов, думов и хомяков, которые, по ощущениям, насмотрелись хайлайтов от известных вантриках и думают, что смогут повторить их, а по факту бегают с кда меньше единички и абсолютно не дают спейса для своей команды. В нынешний момент времени хилл или дпс дифф не так сильно ощущается, как это происходит у танков. Какой-нибудь Лусио из моей команды, возомнивший себя Фроггером, забивший на помощь команде и сидящий где-то на спавне врага, пытающийся закемперить какого-то сквиша или гендзи, играющий против мойры, мей, зари, симметры - не так сильно будут давить по своей же команде, как если бы это был танк. И как будто бы, с такими танками 6х6 был бы неплохим выходом из ситуации, как минимум из моей. И отсутствие одного танка в команде не так сильно влияло бы на исход игры. Конечно, может быть, я вообще не прав и виноват в поражениях и хардстаке только я сам из-за своей невезучести в подборе игроков в мою команду или просто моей собственной бездарности, которую я тут сижу и оправдываю. Но, честно, чем больше я играю, тем больше у меня складывается впечатление, что с системой ранкеда что-то не так, и меня очень пугает число винрейта в моём профиле, которое в данном сезоне меньше 50% - и ни в одной из других соревновательных играх которые я играл, даже каким бы я бездарным не был, винрейт у меня никогда не был меньше 50%.
И еще немного вкину) Мы говорим, что из игры ушло веселье, на "подставь роль" играть скучно и т.д., но... Это же самообман. То, что считается весельем в игре осталось. Да, найти стало чуть сложнее, тк близы добавили кучу режимов. Но все еще возможно) Просто запустите открытую игру. Не обязательно рейтинговую. И все - вы дома. Бери кого хочешь, играй как хочешь. Но, нет, мы будем ругать мету, скучных персонвжей и тд. Или ругать близов - это тоже мета/база?)))
Я когда начинал играть в бесплатный Овервотч 2, у меня было стойкое желание ещё с давних времен поиграть на Хэммонде, но вот только он был закрыт нахер. Тогда мне пришлось играть за второго желанного перса - Люсио. Так и стал я мейн саппортом. А вообще, в схеме Андрея я был бы доволен, играл бы на этих двоих только и кайфовал
8:00 про ретйинг на ролях не совсем правда, есть скрытый рейтинг на каждой твоей ролли(в доте даже не скрытый, у тебя может быть властелин 2 на керри и властелин 1 на миде, но ты будешь легенда на других роллях), но при этом, формально, ретйинг у каждого одинаковый( по словам разрабов моб).
у меня чуть слеза не потекла, с 2016 знаком с этим шедевром и помню, как на работе смотрел фоном стримы и как игра становилось говном, ака солдат - стал не тем солдатом, а уже 5х5 и конец 2024 года
У нас есть проблема с танками. На них достаточно тяжело играть в соло + нужно понимать контр пики + нужно понимать карты и какой танк подойдет под данную карту. Из-за чего на танках либо играют очень потные ребята, либо весьма отбитые персонажи. Танк один. Если он умирает часто, то команда с огромным шансом не выиграет игру. И поступает предложение - а давайте заставим саппорт/дпс мэйнеров играть на танке. Т.е. люди, которые и так не особо умели или хотели играть на танках будут вынуждены перетерпеть матч на нелюбимой роли. План надежный, как швейцарские часы. Блин, да даже билетики были куда менее поломанной механикой, чем это. Лично мне проще потерпеть пусть даже 10 минут поиска, но зайти в матч, где на танке будет человек, который понимает что нужно делать, чем терпила, которого закинуло на танка "потому что". Сейчас-то 5-я точка горит, когда на танке человек пытается затащить все в соло, сливая игру. А тут я куда более вероятно буду натыкаться на подобное. Вангую, что отток игроков только усилится от таких решений. Я еще помню те времена, когда в первом овере ты во время поиска матча мог в ХС пару каток скатать. Под закат первой части такое было довольно часто. Но мы играли. Но проблема была тогда точно не в танках (про это вскользь упоминается в видео). С другой стороны, когда ролей вообще не было, то в матчах творилось полное безумие. Особенно на низких рангах. Игра скатывалась в помойку из-за которой даже играть не хотелось. С другой стороны то, что предлагает автор видео, уже сейчас есть в ОВ2. Он даже сам это назвал - Открытый рейтинг. Да 5на5, но там нет ограничений. Но в нем рандома из-за пиков тиммейтов куда больше. Из-за чего (опять же) как-то не особо в него играют ИМХО Почему - см пункт про отсутствие ролей в ОВ1 (потому что чаще всего творится дичь, ага-ага)
Если уж проводить аналогии с другими играми, давайте возьмём ту, в которой реально есть роли, и они играются по разному. Вов, например. И там ровно такая же проблема, никто не хочет играть на танках в пве . Люди будут часами ждать очереди что бы в инст попасть, но всё равно играть на дд. Если так подумать, танк в принципе вечная жертва баланса. Это роль, которая должна быть живучей, много хп и брони, а значит ей по умолчанию нельзя давать такой же урон как дипсам, что делает геймплей более пассивным. Если ты не можешь за три секунды вырезать всю команду, значит полагаешься на тиммейтов, значит вынужден играть аккуратно и скучно. Но при этом ты ещё и лезешь везде первый, что предполагает ответственность и какой-то десижн мейкинг, а не просто вырубить чат и делать пиу пиу в своё удовольствие. Рискну предположить, что ни в одной игре, где есть выраженные танки, они не пользуются популярностью, мб их в принципе нельзя сделать интересными для широкой аудитории. Лол. Можно сделать танков убер сильными, и оставить 4 сапорта, не обязательно хила. Чисто соревнование между двумя машинами смерти, кто быстрее вырежет вражеских сапов
@@GARRET100500 до Ов2 было такое,но сейчас нет,так что аргумент про свина не актуален Сейчас у него тоже есть возможность убить с одного комбо,но это затратно,долго,просит много кнопок для реализации и усилий в целом не стоит из-за мобильности новых персонажей. Раньше да,можно притянуть даже жнеца, чьё хп было самым высоким среди дпс,дать shift+левую кнопку где-то на уровне головы и добить ближним боем, сейчас же это E под ноги+Shift+все дробинки должны быть в голове+ближний бой. Это идеально сделать возможно при очень большой удаче, поэтому не канает в нынешних условиях игры.
@@GARRET100500 так первого за это не то что понерфили, его реворкнули, а вторую... У неё тоже есть комбо. Но это несколько кнопок с кд. И ее тоже понерфят. Ну, рано или поздно. Потому что негоже испытывать веселье при игре на танке. Проблема роли.
Полностью согласен, тем более что сейчас 1 танк у тебя большая ответственность не сдохнуть, дать спейс, законтроль перса/скил и при этом ты ужасно зависишь от команды, будут ли тебя хилить или будут ли дпс наносить какой либо урон, если ты играешь на оп танке на Лоу рангах, это просто мучения
@@Kuramizava чекай матчасть. все 250хп герои шотаются обычным комбо хук+выстрел+лкм. Если сомневаешься - глянь видео ребят вроде Cyx, куча килов без ловушки
В валоранте вообще жесткого разделение как в овере на роли нет, приходится учить и учиться, думать на каких агентах можно кашу сварить. Да, приходится вынуждено играть, но либо ты учишься либо идёшь играть в другие проекты :D
И нужно ещё балансить тиму, если сразу пикнули дуликов. Надо там смокера хотяб взять, чтобы совсем не сосац. И там рил надо понимать свою роль, а Овер щас винегрет ;(
Полностью согласен. Я не понимаю, как люди играют на одном-двух персонажах. Если я понимаю, что в матчах часто попадается персонаж, которого НИКТО даже не пытается контрпикнуть, я начинаю пробовать контрпикать его сам. Научился так неплохо играть на некоторых персонажах. Хочется на каждой роли быть универсальным, чтоб почти любых врагов помогать контрить или в соло пытаться это делать. Учиться и открывать для себя новых персонажей -это же очень большая часть интереса от игры.
Как мерси мейн отвечу) все сказанное абсолютная правда😂 тогда приходилось в ранкеде играть и за зарю и за винтона и за всех всех всех) даже за генжи играла, игра вынуждала тебя учиться играть за разных персонажей, сейчас, когда уже пришло новое поколение игроков знающих только овервотч2 искренне удивляются, когда я захожу на сервак и сажусь на любой свободный слот, а не требую дать поиграть на мерси 😂
"Чтобы высоко подниматься - надо стараться и играть на всём". Разве не в этом смысл? Те, кто просто хотят играть и не париться - сидят в низких рейтингах, а те, кто реально хотят быть ЛУЧШИМИ - делают для этого всё: изучают персонажей, тренируются, подбирают лучшую стратегию от текущей ситуации. Почему игра на просто так должна поощряться?
Имеется в виду сделать 6х6, но всех танков переделать в дпс, тогда игра будет интересней, без дрочильни в 800 хпшных минибоссов. Или вообще в таком случае при 2 саппортах попробовать сделать 7 на 7 без танков
В лиге тоже мало кто хочет играть в лесу, но это же не мешает автофилить туда в 30-15% матчей туда даже если это не твоя вторичная роль, и никто не жалуется. Хз что люди ноют
При всех недостатках и общей дерьмовости мне в лиге реально нравится вот эта... я назову "принудиловка". Причём, Андрей немного ошибся - закинуть тебя, если мест нет, могут не на вторую роль, а вообще на любую. И это (при нормальном подходе, а не при "нафижу посильнее, чтоб игра быстрее закончилась) позволяет развиваться, лучше понимать разные аспекты игры (а не "блять, я всё идеально сделал, но лесник врага, как обычно, сильнее и переиграл, и пришёл, а наш хуй сосёт") и при некотором опыте предугадывать, что сейчас делают враги и играть от этого. Это всё развивает тебя, как игрока и закономерно увеличивает рейтинг. "Хочу играть на том, на чём нравится", - с такой позицией либо в квикос, либо играй в кайф, не заботясь о победах/поражениях (и закономерно выхватывая от команды, которая как раз может состоять из трайхардов, за птс людей продающих). Я за убирание жёсткого разграничения по ролям при поиске и принудительной раскидке по ролям внутри самого матча (с возможностью предложения обмена, разумеется. Не нужно вводить цифровой гулаг). Тогда онлайн можно свести в одну кучу, и люди начнут хоть как-то за пределы собственного мирка выходить (или нет, но это уже осознанное желание). А может, это насёр в штаны, но надо хотя б тестить. не зайдет - ревёрт всего обратно, новая идея. Чисто пару-тройку месяцев на тесты. Но увы, по хартстоуну понятно, что близы фиксят только совсем сломанную хероту
В первом овервотч всегда играл на дпс: мейнами были Эш и Хандзо. Саппорты терпеть не мог, на танках иногда поигрывал, Хог был одним из мейнов. Не знаю о чем говорит, автор, но как по мне дпс - самая интересная роль. Во втором овервотче начал 90% времени играть именно на танках. Учусь потихоньку на каждом танке играть. Рамматра и Ориса мейны. Было так , что на Орисе не вывозил вообще, в итоге садился на Раму и выигрывали катку. Саппорты все еще в будущих планах. В голове не укладывается, кто ваще на них играют? Вот автор сказал, что на танках блаженные, но как по мне - на саппортах. Просто хилить тимейтов - скучно... Да, если ты на дзене или мойре и у тебя будет много килов, но тогда ты отвлекаешься от хила.
Если придется я буду брать другие роли, но пока есть возможность посижу на саппортах и плевать на время поиска. Думаю если бы начал играть в ов когда он только вышел, тоже бы сталкивался с тем что приходилось брать танка или других персонажей и нечего, поиграл бы, думаю ничего страшного.
Братух, ты в порядке? Ты упал и сильно ударился головой
Всмысле танк думфист? Какие роли? Что за овервотч 2?
Побежали регать матч. Страта та же: 6 свинов или 6 генжи
Я помню прекрасные матчи в 6 торбов.
@@Левыйтапочек6 торбов vs 6 сим, или просто 12 мойр
@@amelieeisenel1488 мойра вроде позже вышла
В сореве ни разу не натыкался на такое.
2 винтона, 2 трейсы и 2 люсио
Андрей БакРак как всегда выдал базу. Если раньше тебя заставляли учиться на других персах играть тем самым осваивать их роль (как понятие, а не как отдельную роль) то сейчас каждый закрылся в той роли где им удобно и сидят пердят друг на друга даже не понимая кто и что он делает и почему.
Хорошо сказал. А как отдельный вид искусства когда отп мерси учит тебя играть на дпс или танке
@@mitrandir4483 Я был сап мейном, но создал 2й акк для отп симмерты, апнул мастера до реворка, и гм после реворка. Хотя сам на саппах выше 3300 даймонда не поднимал
не было проблем, было насрано в мультиварке 💔
Да, времена первого Овера были святые. Тогда какие были срачи из-за Мерки, которую пытались пикать все девушки. А как мы просили взять хотя бы 1 танка, когда ты соло сап с 4 дпсами. Времена.
Да тип с соской ничего не поменялось кроме реворков лол. Да и быть флексовым раньше было базой для ранкеда
@@PALOVOZEKну потому что приходилось, как минимум, парой персонажей каждой роли владеть на +- среднем уровне
@@КириллХристянов-ж6ш ну так это было БАЗОЙ фундаментом основной, че бухтеть? работало же да и ДПС с САПами может любой чайник освоить. Танки были на выбор ибо свои нюансы все ровно учились
«Почти все девушки»…
В 1 Овере играла в основном за танка ( 90% Дива и 10% Орисы ) и саб роль хилы, я плохо понимала английский, но мои тимейты старались говорить более доступно что Аля "Не иди туда без нас" , "Сохрани матрицу" или " Попробуй другого танка, если не умеешь научим" и это все в ранкеде (серебро) , когда я вернулась и решила все так же играть на танке в первой же катке меня обхуисосили и на мое "я плохо играю на других танках, но могу попробовать, кого лучше взять?" Они начали просто токсичить и писать какая я тупая русская)) после этого я год не играла на танках, и то, сейчас только с друзьями, сама играю онли хил
Делаем выводы
Самый сильный персонаж - Жухрик
Самый слабый персонаж - Жухрик
Лучший перс для отп - Жухрик
Худший перс в игре - Жухрик
Осталось понять, кто такой Жухрик
я - Жухрик, задавайте вопросы
джанк
Андрюха, без обид, но то что ты предлагаешь, не сработает. Ты надеешься, что народ самоорганизуется, чтобы всем было комфортно. Мы не затем близам платим так много денег, чтобы за них решать их же проёбы. Они должны делать игру интересной. И танков именно они должны сделать интересными. Мы не должны принимать как аксиому, что танки скучные. Мы не должны принимать, как аксиому, что танк может выдержать любой урон, кроме танка-контрпика. Лучше бы правда перевели всех танков в дпс
@@kahatanna7 народ всегда будет ныть (есть обновы - заебало что нет устоявшейся меты и все делают не так, мало обновлений - игру забросили) говорится конкретно о решении вопроса времени поиска
И в чём он не прав? Делать надо что-то и это факт. Как именно? Надо пробовать, искать подход, ибо застой точно на пользу не пойдёт. А там, глядишь, и найдётся какая-то новая формула, что будет и чуть баланснее, ну или веселее и большинству зайдёт. Тут лишь стоит надеяться и ждать чудо успеха, при этом делая что-то, а то так и будем ждать с начала по 10 минут катку, а после и все пол часа!
В застое первый Овер и загнулся благополучно
Как по мне - неправ в том, что пытается решить проблемы игры/геймдизайна за счёт игроков? Зачем обычным людям играть на тех ролях/персонажах, на которых им не хочется играть? Проще пойти в другую игру, туда где весело
@@Ohuevshiyему помогли загнуться "Застой" не из воздуха взялся.
@@Левыйтапочек ну убил то застой
@@prepcoin717 никто в ранкеде не держит, в аркаду пусть идут.
Если ввести механику приоритета роли, то возможно большинство гулей закинет на танка, они пососут, поймут как тяжело и неблагодарно на этом играть и поубавят свой пыл.
Буквально морального здоровья не хватает играть на танке.
На дпсе/сапе могу отыграть хоть 20 игр подряд.
На танке - игр 5 и уже начинается рыготня струйная от беспомощности, потому что у противника есть мэй+бастион, а у тебя нет, и ты НИЧЕГО не можешь сделать против этого.
Больше всего тебя просто заставляют брать какого нибудь раматру, диву или винстона, чтобы хоть как то пробовать делать спейс, иначе если ты не будешь потеть как киберкотлета, то будешь сливать или плавать на 50/50. Игра перестает быть командной в ролевом, однако если ты зайдешь в открытый, там люди на танках играют иначе, да и вообще все играют командно, как будто бы вы не первую сотню игр вместе играете
Мне кажется танков даже вторичной ролью брать будут не так часто. Если чел на дд играет, то будет брать их основой а вторичной хилов, т.к. уже есть из кого выбирать чтобы на них агрессивно играть с безопасного расстояния. На танках из безопасности не накинешь особо лишнего урона или же будут торговать лицом.
А вот с сапмейнами хз, я видимо просто бы скипал игру уже не 2 сезона а хз сколько, но уже из-за ввода такой штуки. На танках я уже отслужил свое и мне уже остоебало жонглировать орисой, райном, сигмой, зарей (плюс флексовать на диву или рамматру).
На дипсах симметру убили года 2 назад с курсом на динамичность. Сомбру даже для мейнеров сделали запарной. Солдата не возьмешь вот чтоб прям везде. Фарра, эхо, мэй, бастик, рипер своих условий требуют и быстро контрятся. Торбом блин стучаться о турель лол.
На саппах я на всех кроме бриги, вивера и юноны мог меняться и чувствовать себя в зоне комфорта. Ситуация дилемма крч. На дд я в своем уме не пойду. На танках я уже ходил в своем уме, а теперь не в своем более.
@@anplayg6435 хмм, интересное замечание. Там люди возможно меньше чувствуют на себя давления и меньше тревожности. Т.к. цена ошибки ниже из-за возможности взять 2-3 танка
@@flahaerty-t3o тут ещё проблема в роли дпс , сама по себе роль не командная, то есть у большинства танков и саппортов есть способности для сейва или условного дайва, поэтому там и игра кажется слаженная кажется, люди все таки это понимают, что им выгоднее пачкой ходить и смотреть друг друга, нежели у тебя будет глист стоять и стараться пробить стенку из трёх танков.
Всегда есть исключения, но в большинстве случаев это так .
Деда флешбекнуло от мерси мейнеров на заре
Я тот самый мерсимейнер запертый в теле Зари. Помогити.
Так было в хотсе. Были 2 рейтинга - соло и пати. Но можно было означить роли (танк, второй танк, мили/рейдж дпс, хил, спец и флекс роль), но они были просто обозначением для остальных 4х в команде, на какой роли ты предпочитаешь играть и всем было хорошо, потому что в 90% все пикали персов из тех ролей, которые обозначили. Но это уже забытая история как и игра.
6 на 6 нравиллсь всем, только вот из овера стали делать типичный шутан,но игра была создана как шутер стратегия,никто не жаловался на страые карты,по типу Анубиса,просто видите ли мозг надо включить чтобы выковырять бастиона из двух щитов)
Ну я считаю, что Андрею нужно видос переименовать: "Выдаю базу овплеерам". Во многом согласен с Андреем, что 1 ов на заре своего существования нужно было ОБЩАТЬСЯ с тиммейтами, да это было не всегда приятно, но игра была намного веселее, не вгоняя людей в эти вымышленные рамки ролей, создавая приятную, но ленивую атмосферу.
Я думаю что близам давно пора перестать делать овер киберспортивной дисциплиной, а делать из озера максимальный фан, как например таланты, почему бы ещё больше не добавлять подобных приколюх, была лаборатория где была всякая дичь, почему бы не сделать такой режим на постоянку, было очень весело иногда туда залипать
Фан для всех разный. Кому-то трэш с 5 пассивками у каждого перса нравится, а кому-то стандартный логичный геймплей
Хорошие мысли и рассуждения на счёт OW. OW 1 на начальной своей стадии был очень классным и весёлым
Потому что никто ничего не понимал, а не потому что тогда была какая-то волшебная формула баланса
@@feilkate5892в том то и дело, что тогда свою шпагу на баланс ещё никто не точил и игра была интересная. Каждый был дисбалансным по своему. Ну это я о том, что сейчас всех дипсов переделывают либо в копию солдата, либо в копию трейсер.
Ну так, когда никто не умеет и не понимает как играть - там весело. Но всегда есть весьма большой процент людей, которые хотят побеждать и готовы задрачивать механику и искать мету.
Так что в ов1 мета вскорости была найдена и всё - играешь готсов или проигрываешь. Близзарды поломали эту мету, игроки нашли следующую, не менее душную.
И так будет всегда - никуда от этого не деться.
@@Левыйтапочек ну тогда что? Закрывать игру через год когда все научатся играть?)
@@Левыйтапочек тогда был баланс, но мы его еще не особо понимали. Когда оно пояилось, что логично, народ стал играть по мете.
И "веселье" стало более структурировано.
Хаос, кстати, в игре оставался, особенно в Аркадных режимах, но народ до сих пор жалуется, что "раньше было лучше".
Одна проблема - чтобы вернуть это ощущение, нужно людям память стереть, чтобы они забли как играть на каждом персонаже и появился эффект новизны. Но даже в таком случае люди рано или поздно снова придумают метовые составы.
настоящий овервотч закончился с выходом 2-2-2, верните меня в то время…
База. Договариваться с тимой и адаптироваться- это была пздц важная часть первого овервотча. Вантрикпони существовали и тогда, но место их было под шконкой.
А потом игру стали затачивать под этих сычей социофобов, которые словно альтернативно одарённые, впадают в тильт и панику, от одной только мысли, что им надо будет выбрать другого перса/роль и коммуницировать с рандомами.
Да, старые добрые времена, когда ты не мог играть на своём персе. Когда игра была сырой кривой и полупустой, без лока по ролям, классно было играть 0-6-0! Как же классно было!(нет, старый овер параша
)
А про вантриков как обычно. Вантрики это элита, самые скилловые люди в этой игре.
@@AlexZiegler37 сейчас это помойка, которую на плаву держит только фритуплей и сычи аутяры)
@@AlexZiegler37 это база. Плавали знаем. Когда были зеленью играешь чё-то свапаешь по 100 раз лишь бы команде угодить, с танка на хил и обратно, а в итоге всё равно по губам провели, а удовольствие нулевое и продолжаешь валяться в золоте говно мясить. Как только начинаешь на какое-то время играть олл мут и просто пикать без разницы какая карта и сколько контр пиков 1-2 своих мейнов то сразу и играть весело и рейтинг подымается. А пытаться пробитым гаврикам объяснять что в их проигрыше не всегда виновата условная вдова, это как об стену горох, так что ты прав на 100% что вантрики это элита. Может в моменте такой игрок и не самый сильный но им станет по итогу в отличие от абсолютного большинства типов которые вечно свапают и пытаются коммуницировать с наглухо угашенными мейтами
Ну так все решили же. В соревновательных есть режим, где выбор героев не ограничивается одной ролью. Но как замечаю, все идут в режим, где нужно пикать роль😀
Потому что в ролевом ты уверен, что у тебя будет 1 2 2, а в открытом у тебя чел не захочет взять хилера или будет 3 дпс. Даже если и будет 6 на 6, то большинство будет играть только ролевой.
Так игра балансится под ролевой. + Был уже эксперимент Андрея на Корее, где выявили, что в открытом народу явно не меньше
@@anplayg6435 потому что в открытом обычно недогоатс 3-2 с порезанными танками, можешь т500 таблицу чекнуть
Меня прикалывает овер коммунити, серьезно то не нравится режим, то рейтинг залупа (по факту тут), но ебать постоянно одно нытье о том как все плохо. Я сам помню когда приходилось пикать танка было страшно, зелёный был, но за то как весело было на райне кататься, как на старой орисе выдумывать как кинуть щит, чтобы упал под конец отсчета (а я напоминаю для новичков у орисы были щиты, а ульта усиляющий тотем) и честно мне было збс не иронично я получал удовольствие да было, где-то тяжело на Ане например потому что стрелять не умел, но все равно я чувствовал азарт, какой-то искру вот в этом всем не знаю как назвать, но мне было интересно играть, учиться на персонажах, хоть не умел.
Сейчас же я наблюдаю лишь одно нытье, а когда Андрей говорит реально хорошую идею причем эта система с доп. ролью уже обкатана многие взяли и хорошо чувствует себя нет верните поиск по часу..
Иногда реально задаюсь вопросом фанаты хотят добить игру или возродить? Пока кажется, что добить
Все хотят что-то сделать, но никто не готов сам лично брать и делать. Таковы люди.
@@GARRET100500 А кто-то может что-то сделать?)
@@dwightfairfield1900 разработчики делают, основываясь на тестах небольших групп игроков, где сидят такие же нетакуси и ноют, что им некомфортно выходить из зоны комфорта. Так что да, только игроки и могут что-либо поменять, кто если не люди играющие в игру?
@@GARRET100500 А что я как игрок могу лично сам сделать?
@@dwightfairfield1900 для начала не ныть и стараться выдавать базу и конструктив, не размениваясь на эмоции. Разрабам будет проще воспринимать такую реакцию и они будут прислушиваться рано или поздно. Ну и мейнить/пикать больше героев/ролей быть гибким, в катках не ныть и тд. В общем стать игровым гигачадом.
Андрей как всегда выдает базу 🔥🔥🔥🔥
согласен с ультра базой
сделать один единый рейтинг для компитетива и для квиков это на уминичах с переходом на сверхразум
и не будет никакого нытья про долгий подбор, ДАЖЕ с двумя танками
Помня о том, как овер начинался, я не могу понять, что в этой игре вообще делает компететив?
После введения соревы люди помешались и сделали игре обрезание в угоду "бОлАнСа" и в ущерб веселью.
@@Левыйтапочекэто не решаемая дилемма. Либо все дрочат на циферки, либо дропают игру через неделю. А как дрочить на циферки, если нет баланса. Единственное, вместо нерфов, лучше бы наоборот остальных апали, либо реворкали, но нееет, это много работы, отнимем самую веселую фичу Ханзо))
@@Левыйтапочек факт факт факт
Выдал базу. Раньше ты игра 4-5 дпс-один сап и было норм, ты сам решал взять танка и сапа или продолжить так же играть . Иконки уровней тоже было отлично устроено так-то .
Андрей все правильно говорит. проблемы не было в 6 на 6. Проблема была в близард. Они хотели уйти от долбежки в щиты... класс, ушли, теперь долбимся в бесконечный хил! Вообще идея Андрея об одном рейтинге и выборе роли Основа+доп правильная. Я бы к этой идее добавил еще, возможность в матче голосованием снять не эффективного Сокомандника с роли, чтобы к примеру вместо бесполезного генджи кто-то другой мог пикнуть полезного Дипса. И еще добавил бы голосование об досрочном завершении матча.
Как игрок в лигу легенд с 11-летним стажем хочу высказать свое, скорее всего, непопулярное мнение касательно сравнения рангового режима: помимо дополнительной роли, в лиге есть ещё и такая вещь, как автофил (это когда тебя может кинуть на роль, которую ты вообще не ставил и на которой в данный момент играет меньше всего людей). То есть, зайдя в лол поиграть на любимом персе, ты натурально можешь его за целый день не пикнуть, потому что у тебя идёт очередь из автофил-вторая роль-вторая роль-автофил и т.д.(и у меня так неоднократно было). И пока ты на автофиле, в команду противника на эту же роль кидает генетического гигаёбыря, который из-за вашей разницы в понимании роли начинает тебя жёстко стомпить. Помимо всего прочего, катка в лиге включает в себя не только саму игру на ~30 минут, но и поиск игры, стадию банов, стадию пиков, загрузку (которая относительно ОВ довольно долгая).
Когда я начал играть в ОВ 2, мне дико вкатило, что я могу ГАРАНТИРОВАНО попасть на желаемую мною роль и почти гарантировано взять желаемого персонажа. Возможно, в овере система с несколькими ролями зайдет лучше из-за скорости игры, но в лиге я рот наоборот этого казино. Я лучше в поиске посижу 20 минут, 40 минут, час, но сыграю на том, на ком хочу и получу тот экспириенс, за которым пришёл, нежели чем найду игру за 2 минуты и буду те же 40 минут страдать играя на том, на чем меня вынуждают.
Ну так-то автофильства в последние года стало намного меньше, плюс существует защита от автофила, ты должен первым приоритетом мид регать а вторым лес чтобы тебя постоянно на оффроль кидало. Ну и так как в овервотче всего 3 роли там автофил можно было бы вообще не вводить, ограничиваясь 2 приоритетами как и говорил Гамелифе
@@Schwibzik то, что его стало меньше не означает, что его нет. Да, защита от автофила есть, но она действует всего пару игр, поэтому я и написал "автофил-в.р.-в.р.-автофил", потому что это буквально моя ситуация (да, я играю на миду, и там уже неважно какая вторая роль стоит, на самом деле).
Без автофила в овере эта система мало что поменяет. Дипсы будут ставить саппов второй ролью, саппы дипсов, а танки как лежали у параши, так и будут лежать, если на них не станет кидать принудительно. Но опять же, я не говорю, что от этой системы будет хуже. Я лишь говорю, что в лиге эта система тоже не идеальна, и если её и вводить, то с какими-то изменениями.
Вот единый ранг оверу точно не помешает. В лоле как-то хотели сделать такой же ранг по ролям и слава богу, что они это не реализовали
@@Schwibzik Так в овере всего три роли. Если игроки будут выбирать по два приоритета, игры на танках, как на самой непопулярной роли из трёх, всё так же будут искаться по пол часа. Если дать возможность одну роль выбрать приоритетной, а две другие автоматически вторичными, будет складнее.
Ну так в овервоще игры короче. 20 минут ждать ради часа или ради 10 минут - разница большая
Ждать час ради 10-20 минутной катки с ранговым диапазоном д1-гм5 это потрясающий ход, самое главное получили експериенс на роли которой хотели.
Лучшее решение вернуть 6 на 6 и убрать ограничение по по роли, как до этого играли игроки. И забить на киберспорт делать игру веселой для игроков, а не для киберкотлет, что только портят игру. Это из-за них игра скатилась в уныние
И все бы выбирали две роли: хил/дипс
Только он приводил пример как в лиге. В лиге если ты выбрал 2 роли тебя может на них и не кинуть, а автофильнуть на другую тем самым, да, ты скорее проиграешь, но во первых ты начнёшь получать опыт какой-то на других ролях и будешь уже лучше понимать что и как делать чтобы быть готовым к следующему автофилу и т.д.
@@Jake-md9pr надо как в дедлоке, где ты ставишь приоритет на роли, а не выбираешь чисто из пула
@@Jake-md9pr Про сравнение понял, но оно не очень корректное, много нюансов. Можно попросить у тиммейтов свапа на свои роли. Не играл в лигу уже года 4, но даже тогда, в лес или топ( самые автофильные роли были ) спокойно пикались убийцы ( по аналогии дипсы ).
Зачем выбирать хтл / дпс, когда есть офигительные танки??
@@Sidiusz_ ну, в лиге +- так же. Ты типо выбрал приоритетные роли и тебя будет кидать на них, от не исключено что тебя заавтофиллят на другую. В лагере всего 3 роли и тут либо надо делать больше ролей, что бред, либо надо делать как в лиге, но с упором на автофилл который можно как то забалансить условно 2 игры гарант на своих ролях, а потом будет там 50% на другую, не прокнуло то 60,70 и т.д. пока не закинет
мне не нравится лоловская система приоритета ролей, я хочу ждать время любое, но главное, что бы играть на той роли, на которой я люблю и могу играть. если меня в лоле закидывало на другую роль, иногда на последнюю или предпоследнюю в очереди то и я закидывал игру в нулину, потому что времени проведенной на неприоритетной роли у меня гораздо меньше, чем на основной из за этой самой системы, вот теперь и думайте (кто? я хз кто прочитает этот коммент)
Тем более что там самая непопулярная роль - лес, где игра сильно отличается от буквально всех остальных ролей (и о которой, кстати, даже не упоминают во внутриигровом обучении). Так закинет и броди всю игру по своему пустому лесу, где вражеский лесник уже всё выфармил и тебе вообще не понятно, куда можно идти и что теперь делать, периодически помирай без шансов и читай в чате, какое ты днище. Очень весело, причём всей команде.
Извините, флешбеки >:D
Возможно это как часть баланса, челы не на своей роли будут играть хуже, что как раз и будет только бустить 50/50 систему.
Хотя с этим и так уже все хорошо, будут лишь проблемы у тех, кому вообще как таковая роль не нравится, нет у него персонажей и интереса играть за дпс допустим. Если таких людей большинство, то это только усугубит ситуацию.
@@anplayg6435 а где то будут гарантии что если у тебя 2 игрока на вторичной роли (т.е. хуже), то в другой команде тоже будет 2 игрока на вторичной роли? причем это должны быть одна и та же роль т.к. у них разное влияние на игру
@@AMQWERTY379 я к тому, что условно сильного игрока с высоким винрейтом могут закинуть не на дпс, а на сапа и он вероятно может поиграть ее или наоборот, слабого дпс закинуть на сапа/танка и дать сильных игроков на дпс.
Это все мысли в слух, конечно же не факт что это как то будет работать, но в теории может быть сдерживающим фактором для некоторых.
То есть если будет вторичная роль, вероятно побеждать больше тот, кто умеет играть на всех ролях хорошо, ну или по крайней мере на двух, что логично.
@@anplayg6435 в моем представлении возврат к единому рейтингу на аккаунт повлечет очень болезненный переход из за тех кто играет только 1 роль или даже 1 героя
т.е. может быть в проекции на бесконечность система себя стабилизирует и произойдет выравнивание рейтинга как среднее по 2-3 ролям, но для этого нужно 1) время 2) удержать игроков и заставить их продолжать играть, а не сгорать и уходить из игры
На танках было круто играть на Турбосвине. Пока Райн или Ориса держат щит, чтобы защищать комманду, ты мог выцеплять по 1 хиленькому дпс-у например Трейсер и с одной комбы ее выносить. В итоге Танк только 1 и если ты берешь Турбосвина, то вся команда тебя поносит потому что нет нормального щита. Сама же комба турбосвина стала слабой и хук спотыкается о любую песчинку и отменяет вытягивание, и комба стала наносить меньше урона
Какая же плохая Трейса должна быть чтобы её Свин мог выцепить😁.
@@ВячеславПолянсков-о3и Ну не такая уж и плохая.
1. Если у Турбосвина норм аим и скилл
2. Замкнутые пространства типа корридоров и комнат
3. Фланкующий Турбосвин
Дед 25 минут наглядно показывает почему по утрам нужно пить таблетки
Согласен с Андреем, несмотря на то, что я танкодрочер и фанат готсов... это была ИДЕАЛЬНАЯ скилозависимая мета, которая позволяла избивать ногами всех противников и требовала адаптации разве что против фара-мерси-эхо.
Пробовал играть в ов2, абсолютно не зашло... без второго танка скучно + медленный темп игры + мало мяса(
-Спасибо, Андрей
-За что?
-За то что поставил мультиварку вместо камеры
-А, да
21:49 В этот момент игроки в ТФ2 посмотерли на ооооогромные кучи разного оружия на разные классы:" ДА-да..знакомо, но я все равно возьму стоковый ракетомет с дробовиком"....даже не смотря на то что надо бы взять "Поддержку батальона" (бафф-знамя для защиты) , чтобы противостоять Медику с Крицкригом из вражеской тимы.
Как же смешно смотреть эту базу, на фоне выхода Овервотч классики. Как же на видосе зрителей корёжит от Базы Андрея. А близы подтвердили его слова😂😂😂
Я охерел когда увидел трейлер, но после того как забанили в чате, не вернусь. 😂 В чем прикол, забанили именно в США, в РФ, Казахстане всё ок было. Нежные амеры, что скажешь
База, это видимо когда мне не дают играть на персе, на котором я хочу играть
@@AlexZiegler37да, база, ни в одной командой игре тебе не дадут постоянно играть на одном и том же персе. В лоле это организовано через осн+вторич роли, в доте через баны персов и тд и тп. Игрок в таких играх не должен постоянно находится в комфортных условиях
@@n1ght_fly791 Только ты опустил кое-что, Овер это не лига легенд и не дота.
Игрок не должен терпеть роль или перса, который ему не нравится лишь бы угодить диванному аналитику в комментариях. Каждый играет на том, на чём хочет и это не твоё дело.
@@AlexZiegler37 иди в квики ежели такой нежный
буквально высказал всё то, что я думаю об игре
слово "Соревновательный" или "Competitive" всегда раньше подразумевал "всё ради победы если ты хочешь победить, а расслабиться в квикосы иди". как мы так плавно упали в парадигму "я хочу чилить в ранкеде на любимом персе"....
Господи, помню прекрасную Мей, которая с ЛКМ могла ЗАМОРАЖИВАТЬ противника. Ты прятался недалеко от спавна врага, ждал когда все пройдут и заходил в спину вражеским саппортам, например в Голливуде или Нумбани
Основная проблема овера, при любом раскладе, это игроки. Люди сами довели игру до состояния, где не хочется ни заходить в войс, ни смотреть общий чат. Проблема смурвоф. Проблема диранкеров. Проблема незнания контрпиков. Проблема быдлячего поведения. Вот нафига мне после работы идти и страдать в овер к морепридуркам, не знающих основ игры, но лезущих в ранкед? систему наказания бы какую, что ли
Та даже не всё это, люди даже просто выполнять базовые задачи не могут, как я помню чел попросил мойру, я ему её отдал и он за игру дал 2К хилла, ну типа, а зачем поддерживать танка в атаке, или давать ДД хилл если можно самому пойти в атаку и постоянно фидить.
И подобная дичь чутли не через катку, играть не хочется после осознания такого
Братан за 20 минут по полкам разложил все мысли которые я своим корешами говорю вот уже годы. Браво, хлопаю стоя.
От одного танка так много зависит, и зачастую попадаются додики. Но мне их даже жалко из-за этого, так много негатива в их сторону льется. В открытом режиме где пикают 2-3 танка играется может и душно, но вся ответственность как минимум распределяется и ощущается лучше
Прям вот про "Приходилось учиться" в точку,я помню как я учился играть на Рейне,потому что все инстапикали дд,а на танках никто играть не хотел,приходилось рейна пикать и постепенно,постепенно на других танках играть(с саппами также,на саппах на самом деле весело играть и самый высокий рейт,несмотря на то,что играю в основном на ДД)
Разделение дд на атакующих и защищающих. Торб. Мей. Вдова. Джанк. Бастик. Ханзо. Вот кого помню из слота защитников. Были времена
Бред. На всех их можно было играть и на атаке, притом отлично.
@@thetime01за пик бастиона или торба на атаке могли тебе бан в ИРЛ выдать, потому что это руина для всей команды. А остальных, да, можно было отыграть.
Голосуем за гамелифе - президента овервутча!1
Make ow great again!
Мне нравилось играть за танков, но мета душит тупо их. А потом вся тима гонит на танка, хотя там дпс кири и генжи идёт 009.
Мне кажется надо какую-то методичку на роли и очки, чтобы выполнять свою роль. За танка играть круто, но мету надо выравнивать.
И 6 на 6 без выбора роли обычно было 3-4 дпс и 1-2 хилла. Но это было весело. Кто в тиме, брали игроков по тиме. Типо фаррамерси, бабка генка. А остальные тоже подбирали игроков и игралось нормально, и неожиданно каждый раз. Сейчас куча персонажей, но игры уже предсказуемые.
А в без ролей люди будто играют просто как тренировочный вариант боев. Без тимы, сами себе.
Ну допустим сделают принудительный выбор двух ролей. Но ведь тогда все будут пикать сап/дпс, роль танка от этого чаще пикать никто не станет и игры будут также долго искаться. Долгий поиск не из-за популярности сапов, а из за непопулярности танков, ну не интересно на них играть. Те же дпс вполне норм, учитвая их пасивку на срез хила
Как по мне можно сделать так: роли оставить, но выбора ролей нет. Роль будет выдаваться строго по очереди Танк-дпс-сап. При этом рейтинг на каждую роль тоже будет разный, соответственно ты ± всегда будешь играть с челами своего уровня на каждой роли
Уже представляю как с такой системой у кучи людей винрейт будет +-33% чисто из-за того, что они 2 из 3 игр намеренно руинят, чтобы побыстрее пойти матч на основную роль.
Такое "встану АФК, чтобы быстрее катка кончилась и зарегать" и сейчас встречается, только здесь это будут уже не просто обиженки - это будет реальный практический абуз этой системы, такое не понравится абсолютно никому.
Эх, приятное видео от приятного человека, после которого становится приятно на душе и приятно жить 😊😊
Выкиньте всех, оставьте только дд, сделайте всех дд
Херня будет какая-то, в чем смысл вообще, будет же тупой шутан.
Интересно видеть реакцию новых игроков на старый Овер хех
Я играл после введения режима 5 на 5 часов 30 и за это время успел понять, что в 90% случаев если танк играет плохо или выбран говеный танк, катка слита и даже смысла играть нет особо, именно по этой причине я вообще не играл на танках, хотя во времена 6 на 6 моими любимыми ролями были танки и саппорты. Сейчас слишком большая ответственность
Сначала смотрю стримы Геймлайф, потом смотрю нарезки со стримов Геймлайф, потом иду играть в овервоч, потому что хочу играть также классно, как Геймлайф, на саппортах. Кайф
Прибазировался. Идея с побочными ролями мне очень нравится.
Демографическая яма 90-х наверное АХАХААХА
4 человека играют, а один РАБОТАЕТ. Порог входа на танк-роль чекаем, друзья. Кстати, приятно кому на них стрелять? На Орисе например, или на Сигме? Сядет ли новичок на них? Я вот сомневаюсь. Из депцов или сапов берёшь любого и импактишь, тебе персы понятны сразу.
Можно ещё Мерсю удалить кста. Про удаление танков крамольные мысли говоришь, есть вероятность, что услышат тебя, и следующий 6х6 будет только из ролей САП и ДД ( куда перенесут понерфленных танков)
Ну я начал играть с танков. И сейчас ими играю. Танками стрелять проще, у них хп больше, в них хилл летит. С такими вводными проще чувствовать, что ты импакт вносишь. Проще не умирать по кд.
По мере того, как я аппался, танки меня научили играть от углов, чекать где стоят саппы, занимать хг. Роль танка хорошо подтягивает геймсенс.
мне на мауге нравится, но все равно редко играю танков, т.к. постоянно контрпикают, и вообще большая ответственность, тяжело
я чисто как на работу иду на танке,на тебе вся тима,как говорил Райн: "Ты их щит!" Но я умудряюсь получать кайф)
Ага, "база", когда тебя заставляют играть на том, на ком ты не хочешь "ПатАмУшта уЧиСь игРать нА дрУгих пИРсАх!"
как вовремя вышло обновление, которое возвращает режим 6 на 6
Дед сошел с ума и раскидал внукам по фактам
Андрей взял ГМ на торбе . Человек достойный моего уважения❤
Поддерживаю Андрея.
Надо пробовать поиск на 2 роли, + конечно же интресенее через 2-х танков играть, а не 1, хоть и терминатора.
Естественно, надо искать выход из этих локов в 10 минутных очередях, потому что это мрак -сидеть столько времени, ради того, чтобы выйти через 5 минут
Разброс рангов - 10000000% согласен, огромная проблема, может разброс между голд 1 и даймонд 4 не супер дикий, но это тоже кринж, потому что ниже среднего игрок против выше среднего - как-то не балансно.
Еще бы баф реворкнуть этот на увеличение реги снарядов и хп, а то кринж стрелять челу в голову и попадать в тело в близкой дистанции, или резать тем же блэйдом и не мочь зарезать, т.к. ну 2-3 сек как то дохрена времени, чтобы тебя все в очко трахнули, пока ты как дебил палкой машешь
Я уже не говорю про то, как Дива всех шотает, летает + имеет чуть ли не бессмертие за счет 3,5 сек матрицы и дохренище щитов
Танки сейчас не терминаторы. Чес слово, хуйню какую-то сделали с балансом из-за чего даже свин дохнет за 5 секунд. На части танков играть сейчас крайне неприятно
ну и будешь ты и дальше по 10 минут сидеть, потому что все поставили сап+дд. По моему правильный подход лишь один: чаще вносить кардинальные правки, постоянно делая каких то героев ебануто сильными в сравнении с другими и что бы эта ебанутая сила постоянно менялась. Так и героев игроки, которые дрочат на птс, будут постоянно менять, так и учиться играть на новом придется, так и мимокрокодилы будут на роль танка залетать, что бы проверить, че там за ультра ебыря сделали. Как аргумент могу привести пример той же доты и дедлока.
Люблю тебя Андрей, реально классный аналитик!
Господи, как я скучаю по старому овервотчу. Сейчас раз в пол года захожу в квики поиграть с винрейтом в 17%
Саппорт самый популярный? Что
На иксбоксе играю, на саппорт поиск менее 1 минуты, на ДПС или танк поиск обычно не менее 5 минут вечером/ночью, днём больше 15
я начал играть в овер только со второй части, но истории про старый овер навевают воспоминания про доту когда все было ол пик и не было разделения по ролям. какие диалоги, срачи, переговоры уровня тарантиновских фильмов. эх… ушла эпоха…
не знал про интервью Джеффа, спсибо гамелифе за разрушенный идеал
Вот я по большей части согласен с Андреем, для меня ранкед вообще сдох когда они ввели лок ролей, ровно в этот момент игра перестала быть фановой. Я забил на овер месяцев на 8 точно, а вернулся только когда добавили старый ранкед без лока ролей в аркаду, и, кто бы мог подумать, он стал популярным режимом! Какая неожиданность, епта
Да в каком месте опенку популярный режим? Там топ500 с Даймонда начинается
@icebear2719 ты читать умеешь? Я про ов1 писал. Тогда опенку был тем самым старым ранкедом без кокблоков и был вполне популярен
@ нет, не был.
Даже в первом овере туда почти никто не ходил, может только сразу после введения 2-2-2, но после лока ролей опенка не была популярна.
@@icebear2719 ну для любителей посидеть в очереди 15 минут может и не была
@@icebear2719 когда его ввели туда нормально народу ходило. Но на игру насколько долго клали хуй, что даже оттуда поливал народ. Когда мы последние дни играли перед вторым овером то я видел топ 500 с даймонда, но то уже были конвульсии.
Буквально почему я стал играть на танках.
Раньше, было веселее, надо было быть командным игроком и подстраиваться под ситуацию, эхх помню как пианинил на всех ролях и было норм кстати
у меня как то 5 мерси мейнов было ахахах
Я в первом овере только на танках и играл, потому что их постоянно не хватало, а тут зашел поиграть, в честь инвента овер классик, я охренел просто потеть в соло на танке, естественно сейчас приятнее играть на саппорте
По сути проблема только в дабл шилде была а не в самомом 6х6
Дрюня, с Днём Рождения, родненький! Меньше какашек в тг-шке, и больше мультиварок под видеками
где легендарная история про Бастиона с щитом? XD
ля Гамелифе нож! ох какой же давний мем =)
Ля что ты вспомнил, как же классно было симетру мейнить просто кайф изи фаст буст в голд
Если слушать видос с закрытыми глазами то можно подумать тоха2х2 играет в овервотч
Скучаю по времени, когда играли 6 дипсов против 6 танков
Ну Гамелифе неиронично прав. Учись быть универсальным
Только недавно конкретно засел за Овер и начал прослеживать явную проблему в рейтинге. Четыре месяца назад вернулся после полугодового инактива в игру и откалибровался на дпс и хиле в жалкую платину, в которой я хардстакнулся и сижу по сей день. Каких только индивидуумов на этом рейтинге я не встречал, но чаще всего, по своим личным ощущениям, проблема моего хардстака заключается в моих танках. У меня не раз создавалось впечатление, что ранг моего танка куда ниже, чем его нынешний. Иногда его действия я не мог вообще объяснить для самого себя - прыжки в пятерых и смерть за пару секунд, соло игра на огромном расстоянии от своей команды, бездумные действия и нежелание репикать под 3-4 контрпика. Также попадаются и вантрики всяких рейнов, думов и хомяков, которые, по ощущениям, насмотрелись хайлайтов от известных вантриках и думают, что смогут повторить их, а по факту бегают с кда меньше единички и абсолютно не дают спейса для своей команды.
В нынешний момент времени хилл или дпс дифф не так сильно ощущается, как это происходит у танков. Какой-нибудь Лусио из моей команды, возомнивший себя Фроггером, забивший на помощь команде и сидящий где-то на спавне врага, пытающийся закемперить какого-то сквиша или гендзи, играющий против мойры, мей, зари, симметры - не так сильно будут давить по своей же команде, как если бы это был танк. И как будто бы, с такими танками 6х6 был бы неплохим выходом из ситуации, как минимум из моей. И отсутствие одного танка в команде не так сильно влияло бы на исход игры.
Конечно, может быть, я вообще не прав и виноват в поражениях и хардстаке только я сам из-за своей невезучести в подборе игроков в мою команду или просто моей собственной бездарности, которую я тут сижу и оправдываю. Но, честно, чем больше я играю, тем больше у меня складывается впечатление, что с системой ранкеда что-то не так, и меня очень пугает число винрейта в моём профиле, которое в данном сезоне меньше 50% - и ни в одной из других соревновательных играх которые я играл, даже каким бы я бездарным не был, винрейт у меня никогда не был меньше 50%.
пошел пересмотрел хайлайты 7 летней давности, золотое время было
Может сделать как в мобах поочередный пик те же 5 на 5 но с рандомной очередью на выбор персонажа из любой роли
И еще немного вкину)
Мы говорим, что из игры ушло веселье, на "подставь роль" играть скучно и т.д., но...
Это же самообман. То, что считается весельем в игре осталось. Да, найти стало чуть сложнее, тк близы добавили кучу режимов. Но все еще возможно)
Просто запустите открытую игру. Не обязательно рейтинговую.
И все - вы дома.
Бери кого хочешь, играй как хочешь.
Но, нет, мы будем ругать мету, скучных персонвжей и тд.
Или ругать близов - это тоже мета/база?)))
Ностальгия... 😢
Да OW 1 была игра... 😭
Я когда начинал играть в бесплатный Овервотч 2, у меня было стойкое желание ещё с давних времен поиграть на Хэммонде, но вот только он был закрыт нахер. Тогда мне пришлось играть за второго желанного перса - Люсио. Так и стал я мейн саппортом. А вообще, в схеме Андрея я был бы доволен, играл бы на этих двоих только и кайфовал
8:00 про ретйинг на ролях не совсем правда, есть скрытый рейтинг на каждой твоей ролли(в доте даже не скрытый, у тебя может быть властелин 2 на керри и властелин 1 на миде, но ты будешь легенда на других роллях), но при этом, формально, ретйинг у каждого одинаковый( по словам разрабов моб).
у меня чуть слеза не потекла, с 2016 знаком с этим шедевром и помню, как на работе смотрел фоном стримы и как игра становилось говном, ака солдат - стал не тем солдатом, а уже 5х5 и конец 2024 года
Побольше бы таких видосов
У нас есть проблема с танками.
На них достаточно тяжело играть в соло + нужно понимать контр пики + нужно понимать карты и какой танк подойдет под данную карту.
Из-за чего на танках либо играют очень потные ребята, либо весьма отбитые персонажи.
Танк один. Если он умирает часто, то команда с огромным шансом не выиграет игру.
И поступает предложение - а давайте заставим саппорт/дпс мэйнеров играть на танке.
Т.е. люди, которые и так не особо умели или хотели играть на танках будут вынуждены перетерпеть матч на нелюбимой роли.
План надежный, как швейцарские часы.
Блин, да даже билетики были куда менее поломанной механикой, чем это.
Лично мне проще потерпеть пусть даже 10 минут поиска, но зайти в матч, где на танке будет человек, который понимает что нужно делать, чем терпила, которого закинуло на танка "потому что".
Сейчас-то 5-я точка горит, когда на танке человек пытается затащить все в соло, сливая игру. А тут я куда более вероятно буду натыкаться на подобное.
Вангую, что отток игроков только усилится от таких решений.
Я еще помню те времена, когда в первом овере ты во время поиска матча мог в ХС пару каток скатать.
Под закат первой части такое было довольно часто. Но мы играли.
Но проблема была тогда точно не в танках (про это вскользь упоминается в видео).
С другой стороны, когда ролей вообще не было, то в матчах творилось полное безумие. Особенно на низких рангах. Игра скатывалась в помойку из-за которой даже играть не хотелось.
С другой стороны то, что предлагает автор видео, уже сейчас есть в ОВ2.
Он даже сам это назвал - Открытый рейтинг.
Да 5на5, но там нет ограничений.
Но в нем рандома из-за пиков тиммейтов куда больше. Из-за чего (опять же) как-то не особо в него играют ИМХО
Почему - см пункт про отсутствие ролей в ОВ1 (потому что чаще всего творится дичь, ага-ага)
Если уж проводить аналогии с другими играми, давайте возьмём ту, в которой реально есть роли, и они играются по разному. Вов, например. И там ровно такая же проблема, никто не хочет играть на танках в пве . Люди будут часами ждать очереди что бы в инст попасть, но всё равно играть на дд.
Если так подумать, танк в принципе вечная жертва баланса. Это роль, которая должна быть живучей, много хп и брони, а значит ей по умолчанию нельзя давать такой же урон как дипсам, что делает геймплей более пассивным. Если ты не можешь за три секунды вырезать всю команду, значит полагаешься на тиммейтов, значит вынужден играть аккуратно и скучно. Но при этом ты ещё и лезешь везде первый, что предполагает ответственность и какой-то десижн мейкинг, а не просто вырубить чат и делать пиу пиу в своё удовольствие.
Рискну предположить, что ни в одной игре, где есть выраженные танки, они не пользуются популярностью, мб их в принципе нельзя сделать интересными для широкой аудитории.
Лол. Можно сделать танков убер сильными, и оставить 4 сапорта, не обязательно хила. Чисто соревнование между двумя машинами смерти, кто быстрее вырежет вражеских сапов
Тот же хог или дива только порофлят над словами про нельзя вырезать всю команду. У свина буквально прямым текстом есть кнопка(ну ок, комбо) убить.
@@GARRET100500 до Ов2 было такое,но сейчас нет,так что аргумент про свина не актуален
Сейчас у него тоже есть возможность убить с одного комбо,но это затратно,долго,просит много кнопок для реализации и усилий в целом не стоит из-за мобильности новых персонажей.
Раньше да,можно притянуть даже жнеца, чьё хп было самым высоким среди дпс,дать shift+левую кнопку где-то на уровне головы и добить ближним боем, сейчас же это E под ноги+Shift+все дробинки должны быть в голове+ближний бой.
Это идеально сделать возможно при очень большой удаче, поэтому не канает в нынешних условиях игры.
@@GARRET100500 так первого за это не то что понерфили, его реворкнули, а вторую... У неё тоже есть комбо. Но это несколько кнопок с кд. И ее тоже понерфят. Ну, рано или поздно. Потому что негоже испытывать веселье при игре на танке. Проблема роли.
Полностью согласен, тем более что сейчас 1 танк у тебя большая ответственность не сдохнуть, дать спейс, законтроль перса/скил и при этом ты ужасно зависишь от команды, будут ли тебя хилить или будут ли дпс наносить какой либо урон, если ты играешь на оп танке на Лоу рангах, это просто мучения
@@Kuramizava чекай матчасть. все 250хп герои шотаются обычным комбо хук+выстрел+лкм. Если сомневаешься - глянь видео ребят вроде Cyx, куча килов без ловушки
В валоранте вообще жесткого разделение как в овере на роли нет, приходится учить и учиться, думать на каких агентах можно кашу сварить. Да, приходится вынуждено играть, но либо ты учишься либо идёшь играть в другие проекты :D
@@annakars4096 в валоранте агенты толком не отличаются друг от друга
И нужно ещё балансить тиму, если сразу пикнули дуликов. Надо там смокера хотяб взять, чтобы совсем не сосац. И там рил надо понимать свою роль, а Овер щас винегрет ;(
@Murerry в валоранте роли это фикция. Можно вообще хуй забить на способки и спокойно играть
Полностью согласен. Я не понимаю, как люди играют на одном-двух персонажах. Если я понимаю, что в матчах часто попадается персонаж, которого НИКТО даже не пытается контрпикнуть, я начинаю пробовать контрпикать его сам.
Научился так неплохо играть на некоторых персонажах.
Хочется на каждой роли быть универсальным, чтоб почти любых врагов помогать контрить или в соло пытаться это делать.
Учиться и открывать для себя новых персонажей -это же очень большая часть интереса от игры.
10:10 так в игре ровно это и реализовано. При начале поиска можно выбрать роли, на которых игрок хочет играть, а на каких - нет..
Как мерси мейн отвечу) все сказанное абсолютная правда😂 тогда приходилось в ранкеде играть и за зарю и за винтона и за всех всех всех) даже за генжи играла, игра вынуждала тебя учиться играть за разных персонажей, сейчас, когда уже пришло новое поколение игроков знающих только овервотч2 искренне удивляются, когда я захожу на сервак и сажусь на любой свободный слот, а не требую дать поиграть на мерси 😂
Андрей заинсайдил след танка в овере по имени Жухрик
"Чтобы высоко подниматься - надо стараться и играть на всём". Разве не в этом смысл? Те, кто просто хотят играть и не париться - сидят в низких рейтингах, а те, кто реально хотят быть ЛУЧШИМИ - делают для этого всё: изучают персонажей, тренируются, подбирают лучшую стратегию от текущей ситуации. Почему игра на просто так должна поощряться?
Играю на всех ролях на золоте и мне в кайф играть с друзьями причём каждую роль ищет за минут 2-3 а танка
Имеется в виду сделать 6х6, но всех танков переделать в дпс, тогда игра будет интересней, без дрочильни в 800 хпшных минибоссов. Или вообще в таком случае при 2 саппортах попробовать сделать 7 на 7 без танков
В лиге тоже мало кто хочет играть в лесу, но это же не мешает автофилить туда в 30-15% матчей туда даже если это не твоя вторичная роль, и никто не жалуется. Хз что люди ноют
Нет игры Blizzard, где проблему бы не создавали сами Blizzard
"революционная" идея: переименовать танков в штурмовиков и урезать им хп на половину
При всех недостатках и общей дерьмовости мне в лиге реально нравится вот эта... я назову "принудиловка". Причём, Андрей немного ошибся - закинуть тебя, если мест нет, могут не на вторую роль, а вообще на любую. И это (при нормальном подходе, а не при "нафижу посильнее, чтоб игра быстрее закончилась) позволяет развиваться, лучше понимать разные аспекты игры (а не "блять, я всё идеально сделал, но лесник врага, как обычно, сильнее и переиграл, и пришёл, а наш хуй сосёт") и при некотором опыте предугадывать, что сейчас делают враги и играть от этого. Это всё развивает тебя, как игрока и закономерно увеличивает рейтинг. "Хочу играть на том, на чём нравится", - с такой позицией либо в квикос, либо играй в кайф, не заботясь о победах/поражениях (и закономерно выхватывая от команды, которая как раз может состоять из трайхардов, за птс людей продающих). Я за убирание жёсткого разграничения по ролям при поиске и принудительной раскидке по ролям внутри самого матча (с возможностью предложения обмена, разумеется. Не нужно вводить цифровой гулаг). Тогда онлайн можно свести в одну кучу, и люди начнут хоть как-то за пределы собственного мирка выходить (или нет, но это уже осознанное желание).
А может, это насёр в штаны, но надо хотя б тестить. не зайдет - ревёрт всего обратно, новая идея. Чисто пару-тройку месяцев на тесты. Но увы, по хартстоуну понятно, что близы фиксят только совсем сломанную хероту
16:27 База первого ов
Овервоч до выхода Помойки 2 был вполне збсь.
Эх, ностальгия по былым временам...
В первом овервотч всегда играл на дпс: мейнами были Эш и Хандзо. Саппорты терпеть не мог, на танках иногда поигрывал, Хог был одним из мейнов. Не знаю о чем говорит, автор, но как по мне дпс - самая интересная роль. Во втором овервотче начал 90% времени играть именно на танках. Учусь потихоньку на каждом танке играть. Рамматра и Ориса мейны. Было так , что на Орисе не вывозил вообще, в итоге садился на Раму и выигрывали катку. Саппорты все еще в будущих планах. В голове не укладывается, кто ваще на них играют? Вот автор сказал, что на танках блаженные, но как по мне - на саппортах. Просто хилить тимейтов - скучно... Да, если ты на дзене или мойре и у тебя будет много килов, но тогда ты отвлекаешься от хила.
Ждём нарезки по тапкову
лол захожу в овер и теперь ты выбираешь 2 роли в соревах, такой мем
Если придется я буду брать другие роли, но пока есть возможность посижу на саппортах и плевать на время поиска. Думаю если бы начал играть в ов когда он только вышел, тоже бы сталкивался с тем что приходилось брать танка или других персонажей и нечего, поиграл бы, думаю ничего страшного.
очень интересное мнение от уважаемого Андрея