6 Todavia para nós há um só Deus, o Pai, de quem é tudo e para quem nós vivemos; e um só Senhor, Jesus Cristo, pelo qual são todas as coisas, e nós por ele. (1Corintios 8-6)
th-cam.com/video/OMyxZBZstI4/w-d-xo.html Fala Wesley, de uma olhada depois nesse debate com o tema: "Jesus é o primogenito da criação?". No qual há um pastor que defende a criação de Jesus e a Trindade. Achei interessante as falas inicais do pastor Paulo, que defendia o contrário. Ele explica abertamente que se Jesus foi tanto gerado ou criado teve um inicio e isso acabaria com a Trindade. Já vi muitos defensores da trindade argumentar que Jesus foi gerado, não criado, o que significa que ele já existia na eternidade passada. É uma tentativa de alterar o conceito de uma palavra, sem base alguma, para não cair na implicação lógica: Jesus teve um ínicio. Esse é o resultado de tentar explicar o que não tem base bíblica: uma diversidade de explicações que se contradizem entre si. Outro ponto muito interessante é que há uma falácia muito utilizada nesse meio: ad hominem. O pastor Sezar estava em alguns momentos querendo enquadrar o pastor que defendia que Jesus teve um começo com a crença das TJs. E o pastor sempre se desviava (claramente, porque é visto como algo negativo). É uma forma de controle doutrinário e véu que o impedem de ver a verdade, pois, se algum destes começa a utilizar a lógica com base nas Escrituras logo são taxados de "é o mesmo que as TJs defendem" ou é "heresia". Assim, é compreensível entender como algo tão evidente nas Escrituras pode ser tão obscurecido na mente de tanto líderes religiosos.
ESTUDAR A BÍBLIA COM SINCERIDADE, SERIEDADE E DE FORMA MINUCIOSA É ALGO PRAZEROSO, VC REALMENTE ENCONTRA A VERDADEIRA MENSAGEM QUE ELA QUER TRANSMITIR PARA OS HUMANOS, NO CASO DEUS. ASSIM VC CONSEGUE DISTINGUIR O QUE É VERDADE E O QUE É MENTIRA. HOJE EU VEJO MUITA GENTE BOA E INOCENTE SENDO ENGANADAS POR ESSES ENSINOS FALSOS E MESMO TENTANDO AJUDA-LAS É DIFÍCIL, MAS É PRAZEROSO DAR/MOSTRAR A VERDADE PRA ELAS, MESMO ELAS NAO ACEITANDO. A MAIORIA NÃO ESTUDAM SÉRIO, SAEM ACREDITANDO NA MENTIRA A TODO CUSTO SEM SE PERGUNTAREM SE AQUILO QUE ESTAM OUVINDO/ABSORVENDO DE PASTORES, PADRES, É REALMENTE ALGO VERDADEIRO, FICAM CEGOS PELO GATILHO MENTAL DA AUTORIDADE, SÓ PORQUE A PESSOA TEM O PAPEL OU TÍTULO DE PASTOR, PADRE.... NÃO SIGNIFICA QUE ESTE CONHECE A VERDADE. ATÉ MESMO MUITOS ERUDITOS E TEÓLOGOS.... POR ISSO É BOM ESTUDAR MUITO ANTES DE SAIR ACREDITANDO, SE BATIZANDO E CONFIANDO EM HOMENS.
@@robsonpinheiro307 mano kkkk é por que sem querer eu marquei o comentário errado. Por isso estava procurando meu comentário e não estava achando. Obrigado amigo.kkkk
Mateus 7:6 "Não deem aos cães o que é santo, nem lancem suas pérolas diante dos porcos, para que eles nunca as pisem com os pés e, voltando-se, dilacerem vocês." Wesley, nos ajude com seus belos raciocínios e pare de ligar pra esse povo que não quer aprender a verdade. Pfvr!
Em 1 coríntios 15:27 Jesus está sujeito ao Pai e em 1 coríntios 11:3 o Pai é cabeça do Cristo,lembrando que Jesus já estava no céu. Como sair dessa sinuca de bico trinitaria😮😮?
Com todo respeito, sua resposta não tem coerência. Primeiro, mais uma vez, usa-se do argumento do "vale o que me convém". Ora, se Jesus diz algo comprometedor pra Trindade, então você usa a carta do Jesus humano, mas se Jesus diz algo que pode ser usado de forma mirabolante pra favorecer a Trindade, aí você usa a carta do Jesus Deus. Esse argumento é desarrazoado por duas razões: 1. Você arbitrariamente decide quando Jesus fala como Humano e quando fala como Deus. 2. Você também acredita que, mesmo quando Jesus é humano, ele ainda é Deus AO MESMO TEMPO. Ora, se Jesus é AO MESMO TEMPO Deus e Homem, então não adianta dizer que Jesus está como homem, já que ele também é Deus. Logo Deus tem um Deus, e isso é absurdo. O Deus Todo Poderoso não se subordina a ninguém, ele é a função mais alta de todas.
É possível dizer que eu, minha esposa e filho somos três famílias? Óbvio que não, somos UMA família composta de três pessoas distintas que possuem a mesma natureza, humana. Porque meu filho reconhece meu papel de cabeça ele deixa de ser humano ou deixa de fazer parte da família? Portanto nenhuma contradição em Cristo reconhecer a autoridade do Pai, o seu Deus, e continuar sendo Deus como seu Pai o é.
quem tem mais autoridade, seu filho ou você? Sua esposa é Submissa a você ou você é submisso a ela? me mostre um texto aonde o PAI se sujeita ao filho... 1Cor 15:23-26.
Sempre essa conversinha de natureza. Todos possuem natureza divina, mas Jesus é uma criatura!! Diferente das outras, porque foi criado diretamente pelo pai, ao contrário das demais que foram feitas por intermédio dele. Mas continua sendo uma criatura. Questão aqui é poder e autoridade. O pai manda, Jesus obedece. O poder de Jesus vem do Pai.
Eu entendi claramente a ilustração.. Se seu filho quiser colocar lei em sua casa pode... E você como pai vai obedecer Se sua esposa quiser agir do modelo dele.. é claro que pode..
O arianismo é uma piada. Mas o rapaz do vídeo parece ser bem educado. Por isso estou me disponibilizando a responder ao vivo se QUALQUER um de vcs quiserem.
kkkkkkkkk vai responder na bíblia ou com malambarismos filosóficos???? Duvido vc responder o Wesley com a bíblia e não com sua teologia proveniente do platonismo! Pago pra ver
Gente não é só as testemunhas de Jeová que é contra a trindade não muitos evangélico hoje são contra a trindade e eu sou um deles. Eu só falto apanhar desses cara. Eu sempre pergunto a eles que tipo de reforma foi essa que deixou escapar esse ensinamento e o ensinamento da imortalidade da alma que também sou contra esse ensinamento. Meus amados irmãos não gosta muito não 😂😂😂😂.
Nobre colega, não está relacionado ao assunto do vídeo de maneira direta, mas gostaria de saber sua crença sobre de quem seria a glória vista pelo profeta Isaías no seguinte texto, se é a glória de Jeová ou de Jesus. Isaías 6:1 "NO ano em que morreu o rei Uzias, eu vi também ao Senhor assentado sobre um alto e sublime trono; e a cauda do seu manto enchia o templo. 2 Serafins estavam por cima dele; cada um tinha seis asas; com duas cobriam os seus rostos, e com duas cobriam os seus pés, e com duas voavam. 3 E clamavam uns aos outros, dizendo: Santo, Santo, Santo é o SENHOR dos Exércitos; toda a terra está cheia da sua glória..... 9 Então disse ele: Vai, e dize a este povo: Ouvis, de fato, e não entendeis, e vedes, em verdade, mas não percebeis. 10 Engorda o coração deste povo, e faze-lhe pesados os ouvidos, e fecha-lhe os olhos; para que ele não veja com os seus olhos, e não ouça com os seus ouvidos, nem entenda com o seu coração, nem se converta e seja sarado." - ACF
@@emersonfaveri531 ele ja fez um video inteiro a dar essa resposta apenas assista o video ... é complicado vos repetir é que os tj estão a 100 anos a frente e estamos sempre a recuar no tempo so para vos responder é complciado . nota tudo que sabemos foi possivel graças a bondade de yehovah por enviar o seu filho e tornar possivel sermos chamados de santo dia de yehovah.
Eles vão enrolar e tentar explicar o inexplicável,sempre é assim,é perda de tempo tratar desse assunto com eles, eles não entendem sobre,Deus Jesus e o Espírito Santo.
Jesus ao encarnar na Terra cumpriu com o seu propósito, ressuscita em corpo glorificado, para nunca mais morrer, mesmo no céu ele permanece em corpo glorificado. Diferente da forma que estava antes da encarnação.
@@RaciocinioBiblicoele assume uma posição por nós, ele é o mediador entre Deus e os homens, Jesus Cristo, homem. O homem glorificado. Como Deus já está provado sua relação eterna com o Pai. O que está evidente é sua humanidade glorificada
Vou deixar uma perguntar aqui tb. Uma criatura em sua essencia tem o poder de perdoar? Nao falo de conceder o perdão quando alguém nos machuca, mas de eliminar o pecado. Lembrando que quando pecamos quebramos a lei de Jeová.
@gilmardossantos7374 Isais :6 3 até 7 3 E clamavam uns para os outros: “Santo, santo, santo é Jeová dos exércitos. A terra inteira está cheia da sua glória.” 4 E as ombreiras das portas* tremeram ao som dos que clamavam,* e a casa encheu-se de fumaça.d 5 Então eu disse: “Ai de mim! A bem dizer já estou morto,* Pois sou um homem de lábios impuros E moro no meio de um povo de lábios impuros; Pois os meus olhos viram o próprio Rei, Jeová dos exércitos!” 6 Nisto um dos serafins voou até mim, e na sua mão havia uma brasa que ele tinha tirado do altar com uma tenaz. 7 Ele tocou minha boca e disse: “Veja! Isto tocou os seus lábios. Sua culpa foi removida E seu pecado está expiado.” o Serafim perdou os pecados de isaias mas ele só conseguiu porque recebeu de jeová essa autoridade. niguém que não recebeu de jeová pode e deve perdoar pecado ... até hoje so os serafins e jesus perdoram pecado homem nenhum perdoa pecado .
Tem sim. Basta que essa criatura receba de Deus essa autoridade. Quer ver um exemplo disso? "Se vocês perdoarem os pecados de alguém, eles estão perdoados; se não perdoarem os pecados de alguém, eles não estão perdoados" Jo.20:23 Olha aí. Os apóstolos receberam o poder de perdoar pecados. Eles são deuses então?
Lembrando que se o Pai chamou o Filho de "...ó Deus.."(Sl 45.6-7), então está provada sua divindade, embora o Filho está sujeito ao Pai, todavia, para o Pai o Filho é Deus perante ele. Seria burrice tentar diminuir o filho perante o Pai. Salmos 24:3 O qual, sendo o resplendor da sua glória, e a expressa imagem da sua pessoa, e sustentando todas as coisas pela palavra do seu poder, havendo feito por si mesmo a purificação dos nossos pecados, assentou-se à destra da majestade nas alturas;
@@RaciocinioBiblico Sim elohim "juízes e anjos", mas ninguém foi chamado de Senhor, de Filho de Deus, de EU SOU. Isso basta para você? "porque ao Pai ninguém conhece a não ser o Filho, e aquele a quem o Filho quiser revelá-lo, e ao Filho ninguém conhece, senão o Pai" (cf. Mt 11,27).
Salmos 45:6-7 como citou ,repetido e entendido em Hebreus 1:8-9 , o Filho sempre é sujeito ao Pai ,e todos que moram no céu são Divinos pois fazem parte de uma Família Espiritual ( Efe 3:14-15). YHWH é Divino , A Palavra É Divina ( Jesus de Nazaré , Os Santos Anjos , são Divinos . Os Eleitos , irmãos de Cristo terão Divindade após a Ressurreição (Apocalipse 5:9-10 ) , depois de viver nesta Terra . O Filho não é diminuído , pois YHWH concede a ele , "O Filho do Homem " ressuscitar os mortos , e julgar com misericórdia a quem precisar , e ser Rei do Reino de Deus ! Este Trono de Deus o Filho não Reina sozinho , estende a Honra a Humanos comprados com seu sangue e justificados para sentar em Tronos no Céu ,junto com Nosso Senhor Jesus Cristo , sobre o olhar e autoridade de Jeová !
Fábio, na tradução da Bíblia do Peregrino e na Peshita, o texto de João 8:58 é traduzido assim: “Antes de Abraão existir, eu já existia”. Essa tradução destaca que Jesus estava falando sobre sua pré-existência no tempo, e não usando a expressão “EU SOU” para se identificar como o Deus Todo-Poderoso. Ou seja, ele estava explicando que existia antes de Abraão, mas isso não significa que ele seja o próprio Jeová, como alguns interpretam. Quanto ao fato de Jesus ser chamado de “Senhor”, é importante lembrar de Atos 2:36, onde está bem claro que Deus fez Jesus Senhor e Cristo: “Portanto, que todo o povo de Israel saiba com certeza que a este Jesus, que vocês crucificaram, Deus o fez Senhor e Cristo.” Isso mostra que Jesus foi feito Senhor pela vontade do Pai, ou seja, foi Jeová quem lhe concedeu essa autoridade. Portanto, o título de “Senhor” foi dado a Jesus depois de sua ressurreição e exaltação, o que reflete sua posição de autoridade dada por Deus, e não que ele seja igual a Deus.
Fábio, o uso de Mateus 11:27 no seu argumento acaba sendo um verdadeiro tiro no pé. O texto diz: “Ninguém conhece o Pai senão o Filho, e ninguém conhece o Filho senão o Pai, e aquele a quem o Filho quiser revelá-lo”. Agora, uma pergunta importante: cadê o Espírito Santo aí? Se o Espírito Santo fosse parte de uma suposta Trindade, como muitas pessoas acreditam, ele não deveria ser mencionado aqui também? Este versículo destaca claramente a relação exclusiva entre o Pai e o Filho, sem nenhuma menção ao Espírito Santo como parte desse conhecimento íntimo. Isso reforça a visão de que o Espírito Santo não é uma pessoa separada, mas a força ativa de Deus. Além disso, como mencionei antes, em Atos 2:36, vemos que Jesus foi feito Senhor e Cristo pela vontade do Pai, o que reforça que Jesus tem uma posição concedida por Deus, e não que ele seja igual ao Pai. Isso deixa claro que, embora Jesus tenha uma posição exaltada, ele não é o próprio Jeová, e o Espírito Santo, como uma pessoa da Trindade, simplesmente não aparece nesse contexto.
Acrescentando, perto está o momento em que Wesley, Heinar e demais arianos deverão declarar que Jesus Cristo é o Senhor (vosso Jeová), para glória de Deus Pai.
Sou testemunha de Jeová! Deixa eu esclarecer algumas inverdades que notei por esse seu comentário: i) Jesus é o nosso Senhor! Desde sempre: ele é o nosso Cristo, que significa ungido ou escolhido. Então não vem com esse papinho de que 'está perto o momento'. Ele já chegou. Faz muito tempo. ii) Jesus não é o Senhor Jeová. Sei que a sua bíblia adulterada e mal traduzida te confunde. Mas veja Salmos 110:1 "1 O Senhor (Jeová) disse ao meu Senhor: "Senta-te à minha direita até que eu faça dos teus inimigos um estrado para os teus pés". No hebraico há, entre outras, duas palavras que se traduz por Senhor: Adonai: essa só se aplica a Jeová. Pois indica um 'soberano Senhor'. NUNCA esta palavra é aplicada ao Messias. Adon: essa é aplicada ao Messias, como neste texto. iii) Como você disse: damos honra a Cristo, para a Glória de Deus, o Pai.
É fácil de compreender mas como esta escrito MENTES CAUTERIZADAS! Se a trindade foi inventada no terceiro século depois a morte dos apóstolos então é um outro evangelho ou seja o cumprimento da apostasia!
Nem esse texto e nem no de Apocalipse 1:1 conseguiram alguma explicação lógica até hj...e há uma razão óbvia...está doutrina não é bíblica...e todas as tentativas para explicá-la...serão filosóficas...(Obs. Obviamente há muitos outros textos mas citei apenas este como exemplo)
Tenho certeza que muito trinitário só "aprendeu" a definição da crença principal deles agora, quando você deu a explicação, se é que dá pra entender isso. hahahaha
@@RaciocinioBiblico Vão vir com algum nome pra isso, como o Jesus bifásico da união hipostática. 100% homem e 100% deus. Esse povo não tem nem vergonha na cara.
@@brunogrecco Exatamente. Depende da conveniência deles. O próprio pastor Sezar já vi usando argumentos nossos contra pessoas unicistas. kkkkkkkkkkkkk
Fala wesley bom dia meu camarada, bom pelo que to entendendo esse texto esta perfeitamente harmonico com a trindade, ele reflete bem o salmo 110, ou isaias 48:16-17, o problema na verdade reside no seu entendimento de que dizer que tem um Deus denota inferioridade, quando na verdade é uma honra, e note que ele nao fala mais a palavra pai, ele diz meu Deus que na minha humilde opiniao é a trindade completa e nao apenas uma das manifestações, mas nao sou dono da verdade é impossivel compreender a essencia de Deus pois ele é insondável, se pudessemos compreender ele todo entao nao seria insondável.
@@RaciocinioBiblico é o que estou dizendo sobre não conhecermos Deus completamente, mas digamos que seja o pai isso denota inferioridade? Eu entendo que não, que é uma questão de posição pois Jesus está em glória? Sim está, porém ainda não coroado ele estava falando sobre um futuro, e o fato de usar essa expressão não quer dizer que não tenham a mesma essência, entendemos que o pai orquestra é o filho executa mas isso não o faz menor ou maior, entendemos que a revelação sobre o filho diz mais do que forçar palavras, mas lê lá em isaias 48 Jeová enviando Jeová, como pode isso? E também o salmo 110, onde não é o tetragrama mas adonai que só é usada pra substituir o tetragrama.
@@RaciocinioBiblico não de acordo com filipenses 2:6, joao 8:24,entre outros milhões de textos tanto no antigo quanto no novo testamento, mas respeito sua opinião apesar de discordar dela.
Wesley, pq não pergunto pro Willian Oliveira, fiquei sabendo que o último debate entre vcs 2, você deixou a desejar emkkkkkkk pergunta pra ele lá mnkkkk
Me manda a Live completa que eu posto no canal integralmente sem cortes !!!!!! Bora!!!!!!! Ele não respondeu uma pergunta minha! Me manda POR FAVORRRRR NA ÉPOCA PEDI PRO 𝖇𝖎𝖊𝖑 E ELE NÃO ME PASSOU!!!!!
Que a pessoa do Pai é Deus isto é claro na bíblia: 1 Coríntios 8:6 para nós há um só Deus, o Pai. João 17: 3 [Pai] que conheçam a ti o único Deus verdadeiro O espírito santo nunca é chamado de Deus na bíblia pois ele é o próprio espírito do Pai.
Trinitarismo é uma piada,eles vão dizer "Jesus é Deus, mas cada um no seu propósito, não na sua hierarquia,mas no seu trabalho, como um ministério" Ou seja, eles arrumam "resposta"pra tudo, não importa o que texto diz 😂 O paradigma dessa trindade tem que permanecer!
eu chamo meu Pai de Pai, logo eu tendo um filho não serei Pai???? visto que meu Pai já é Pai??? se eu for nesta lógica, eu nunca poderei ser o que eu defino que seja!!!!me desculpe mas é bem infantil essa proposição....
Você claramente não entendeu o argumento, prezado. Se você escuta uma pessoa dizendo: "Alá é o MEU Deus", você entende que o Deus que essa pessoa serve e adora é Alá. Ou seja, o argumento é: se Jesus, na Terra e no céu, chama o Pai de "MEU Deus", então Jesus serve e adora o Pai.
João 14:9 - Jesus imita perfeitamente seu Pai, revelando-o como um filho obediente. Semelhantemente, Jesus disse: "quem recebe a um de vocês, a MIM O RECEBE". Os apóstolos são Jesus ou eles apenas revelariam Jesus por sua conduta e evangelho? João 10:30 - Jesus tem uma união íntima e harmoniosa com seu Pai, e ele convida a nós a também ter (João 17:21-23).
@@BiblicalDidactics união íntima ? O texto não está dizendo isso meu caro. João 14.9 não consigo enxergar essa interpretação no texto, pois ali a uma pergunta sobre ver o pai. E a resposta de Jesus foi clara. Ele não disse que imita o pai. Mas se essa são as suas explicações do texto paciência.
@@EltonSilva-sm5bz É exatamente o que Jesus está dizendo. Ele acaba de falar da relação íntima entre ele e seu pai nos versículos anteriores, de como seu Pai havia dado as ovelhas para ele e ninguém poderia tirar, daí ele diz "eu e o Pai somos um", enfatizando a união íntima entre ele e o Pai, que ele mesmo manda os discípulos terem: João 17:21-23 21 Para que todos sejam um, como tu, ó Pai, o és em mim, e eu em ti; que também eles sejam um em nós, para que o mundo creia que tu me enviaste. 22 E eu dei-lhes a glória que a mim me deste, para que sejam um, como nós somos um. 23 Eu neles, e tu em mim, para que eles sejam perfeitos em unidade, e para que o mundo conheça que tu me enviaste a mim, e que os tens amado a eles como me tens amado a mim. João 14:9, Jesus não diz que imita seu pai? Será? João 5:19-20 Jesus lhes deu esta resposta: ― Em verdade lhes digo que o Filho não pode fazer nada de si mesmo; só pode fazer o que vê o Pai fazer, porque o que o Pai faz o Filho também faz. Pois o Pai ama o Filho e lhe mostra tudo o que faz.
Oi nas minhas Bíblias nunca achei esta palavra TRINDADE QUAL LIVRO QUAL VERSÍCULO POR FAVOR NUNCA LENDO A ESCRITURAS E ACHEI E NUNCA NENHUM TRINITARISTA CONSEGUIU ME ESPRICAR MATEUS 24 _ 36 NÉ
Não vai aparecer nem um trinitários querendo responder porque! Não vão querer passar outra vergonha.. Toda ver que tenta defender uma mentira... Passa mas vergonha ainda 😅
Wesley, como vc lida com os historiadores do primeiro século relatando que os primitivos cristãos adoravam a Jesus? Plínio, o Jovem (61-113 dC) : Em uma carta ao imperador Trajano (111-113 dC), Plínio menciona que os cristãos "costumavam se reunir em um dia fixo antes do amanhecer e entoavam um hino a Cristo como se fosse um deus" ( Epístolas , 10.96)
Obrigado pela pergunta! Reconheço que Plínio, o Jovem, mencionou que os cristãos 'entoavam um hino a Cristo como se fosse um deus', mas isso não significa que eles o adoravam como o Deus Todo-Poderoso. Muitos cristãos primitivos honravam Jesus Cristo por seu papel como Salvador e Filho de Deus, mas isso não implica que o viam como igual a Jeová. Até hoje, é comum prestar honra a Jesus, mas sempre reconhecendo a superioridade de Deus, o Pai, Jeová. Além disso, esse ponto não tem absolutamente nada a ver com o tema do vídeo em questão. Vale lembrar que diversos pais da igreja eram subordinacionistas, ou seja, acreditavam que o Filho era subordinado ao Pai. Justino Mártir, Orígenes e até mesmo Tertuliano defendiam essa posição. Tertuliano, por exemplo, chegou a afirmar que o Logos (a Palavra) não existia desde toda a eternidade, mas que veio a existir em determinado momento ('Contra Hermógenes', capítulo 3). Portanto, embora houvesse honra e respeito a Cristo, os cristãos primitivos claramente diferenciavam o papel do Filho e de Jeová, o Deus Todo-Poderoso.
Houve um tempo que eu tinha forte duvidas a cerca da trindade, até que fui ler com mais atenção. Por aqui fica muito longo . Resumindo hoje escolho a trindade, apenas fiz duas colunas de textos e apliquei literalidade em tudo.
Pois então, A Escrituras mostram a TRindade. É tudo uma questão de se dobrar à verdade da Bíblia e aceitar aquilo que ela mostra e revela. #todos #destacar
Elias Soares é o mesmo que junto com o Sezar Cavalcanti, tomou um apavoro de um pedreiro na Rádio Musical? Vailatti é aquele que disse que não existe trindade na bíblia, que esse conceito veio dos pais da igreja? Pode subir uns 50 desses de uma vez.
@@RaciocinioBiblico Irmão Weslley , tudo bem Eu defendo a doutrina da trindade, pois está explícita na bíblia Vejo que o Sr é um homem educado, e vou lhe responder está pergunta dentro da minha falibilidade e limitação Só vou responder, porque o Sr é um homem educado e CULTO, pois se fosse alguns aqui nestes comentários, nem teria a minha atenção, pois não minha opinião, respeitar a opinião dos outros é uma questão ética, respeitosa e demonstrar carinho pelo próximo, e não ficar usando de palavras ofensivas e baixas
Infelizmente a Bíblia, por conta da "tradução", coloca mais complicações no leitor do que esclarecimento! Leia Apocalipse 22 versos 12 e 13! Jeová é o Alfa e Ômega! Porém nesse texto, quem está falando é Jesus!
@@RaciocinioBiblico leia o versículo 16! Na minha Bíblia diz eu, Jesus... nesse caso já é outro assunto então! Eu não entendo! Não segue a mesma mensagem desde o início? "A pessoa" fala que é anjo, que é alfa e ômega, e Jesus! Estou errado? Ou não entendi nada mesmo! Kkkkkkk
@@rickelmelealdasilva6088 independente de ser TJ,esse ensino não tem tanto malabarismo que os trinitários colocam.A bíblia é muito clara nisso.Só a cristandade não entendem por não terem o espírito santo de Deus. 2Tess.2:4 em diante
Ok ,Jesus tem natureza teantrópica ou hipostatica.duas natureza distintas que não mistura.Sua Divindade não anula sua humanidade, nem sua humanidade não anula sua Divindade,então fato dele ser submisso ao Pai e ou chama lo de meu Deus, não significa que ele é inferior ao Pai. Até bíblia diz que é ele nosso sumo sacerdote segundo a ordem de melquisedeque em hebreus 7 chama ele único soberano em Judas capítulo1. Ou seja, essa referência de chamá-lo de meu Deus não faz dele inferior ao Pai. Tudo que é do Pai pertence ao seu Filho, tudo que é do Filho pertence ao seu Pai. Agora por isso concílio entendeu melhor dessa forma, se declaramos que Jesus é inferior ao Pai. Significa que Cruz de Cristo jamais iria nos levar até salvação em Deus o Pai. Jesus é o caminho, a verdade e vida ninguém chega ao Pai se não for por ele. Significa que nossa Adoração pra chegar até Deus o Pai precisa passar pelo seu filho que é tanto homem e como Deus ao mesmo tempo. Negar isso significa que Cruz de Cristo não é suficiente pra salvação, plano do calvário fracassou. Não tem nada haver com Roma nem com catolicismo.
Onde tem na bíblia que Jesus é um Deus menor? Quando Jesus falou que Pai é Maior, ali está claramente manifestada natureza teantrópica humana de Jesus, por isso que na oração de João 17 fala com O Pai para glorificá-lo com glória tinha Antes.
@@RaciocinioBiblico ae meu querido teologia das testemunhas de Jeová , texto não dizendo que Jesus não é um Deus menor nesse texto pelo menos. por conta de dizer que Jesus tem um Deus, por que se não entra no politeísmo panteão de Deuses. Seria no caso dois Deuses de naturezas distintas. Melhor explicação seria sobre a natureza teantrópica de Cristo. Mas respeito você Wesley. Você tem apoio dos seguidores e torcida organizada dos TJ. Aqui neste canal. Não cria tumulto.
isso aí, Deus Todo Poderoso é só o PAI, JEOVÁ. Jesus é Deus Unigenito, ou seja, foi CRIADO diretamente pelo Deus Todo Poderoso, logo Jesus é menor doq Aquele que o criou. Jesus ADORA seu Deus e Pai. Jesus nunca se colocou como sendo o Deus Todo Poderoso, nem no céu e nem na Terra. Jesus veio pra Terra como REPRESENTANTE do Todo Poderoso. Jesus ao ser batizado, veio uma voz do céu falando: Este é o meu filho.... era o Todo Poderoso. Jesus quando estava ""sozinho"" orava para seu Deus e Pai. Em Apocalipse cáp.5 Jesus pega o rolo selado da mão do Deus Todo Poderoso. Ou seja, NÃO EXISTE TRINDADE. TRINDADE É UMA MENTIRA, É UM ENSINAMENTO ""INVENTADO"" POR HOMENS, NÃO É UM ENSINO SAGRADO, BÍBLICO. NÃO EXISTE TRINDADE NA BÍBLIA. QUEM ADORAVAM TRÍADES DE DEUSES ERAM OS POVOS PAGÃOS, OS EGÍPICIOS E MUITOS OUTROS POVOS.... DEUS NO ANTIGO TESTAMENTO SEMPRE ENFATIZOU QUE ELE ERA ((( UM SÓ ))) AÍ VEM A IGREJA CATÓLICA E TRANSFORMA DEUS EM 3 EXATAMENTE COMO OS POVOS PAGÃOS, E VAI OS EVANGÉLICOS E COPIAM. ASSIM FICA MUITO FÁCIL IDENTIFICAR A ADORAÇÃO VERDADEIRA. É SÓ PESQUISAR QUAL NÃO SEGUE ESSA MENTIRA DE TRINDADE E VC ESTÁ MEIO CAMINHO ANDADO DE CONHECER A VERDADE. INFERNO É OUTRO ASSUNTO IMPORTANTE, VOCÊ SABENDO QUE ISSO NÃO É BÍBLICO E QUE TBM É ENSINAMENTO TENDENCIOSO DE HOMENS, TBM COM ORIGENS PAGÃS,......VC CONSNEGUE IDENTIFICAR QUAL A ADORAÇÃO CORRETA.
A PAZ DE DEUS! MORTE E VIDA, segundo a Bíblia! MORTE- "Se VIVERMOS segundo as OBRAS DA CARNE(Gálatas Gl 5.19-21), MORREREMOS/MORTE! VIDA-"Se pelo Espírito(FRUTO DO ESPÍRITO-Gálatas Gl 5.22), MORTIFICARMOS as OBRAS DO CORPO(CARNE) VIVEREMOS/VIDA! Ou seja, o Ser Humano, segundo a Bíblia, poderá estar VIVO ou MORTO, sem ter DESCIDO À SEPUURaA! Romanos 8.13! Portanto Todos nós, Seres Humanos, temos convicção PLENA da REALIDADE, Segundo Gênesis 3.19, que DESCEREMOS À SEPULTURA, PORQUANTO SOMOS PÓ E EM PÓ NOS TORNAREMOS( Gn 3.19)!! SEGUNDO A EPÍSTOLA DE JOÃO - 1JOÃO 4.3 - " E TODO ESPÍRITO QUE NÃO CONFESSA QUE JESUS CRISTO VEIO EM CARNE NÃO É DE DEUS, MAS É O ESPÍRITO DO ANTICRISTO..." OU SEJA, SE DISSERMOS QUE JESUS CRISTO É DEUS, ELE , PORTANTO NÃO VEIO EM CARNE E, DESTA FORMA, SEGUNDO A ESPÍSTOLA DE JOÃO CITADA ANTERIORMENTE, É O ESPÍRITO DO ANTICRISTO AQUELE QUE CONFESSA QUE JESUS É DEUS!!!
Chegou o diabo até o Deus Todo-poderoso e pediu para ser adorado pelo Criador? (Lucas 4:7, 8) Deus me livre dessa trindade. Esse homem de Piltdown teológico.
Os trinos estão tão desesperados, que estão se apoiando com toda força no tal Jesus homem no céu. Queridos trinos, a tal da união hipotética (sim, hipotética, porque não é bíblica) é um argumento que se auto refuta. Se Jesus é AO MESMO TEMPO Deus e Homem, então não adianta dizer que é o Jesus humano falando o que não lhes convém, porque ele ainda é Deus ao mesmo tempo segundo essa doutrina descabida.
Bom dia! Sou trinitariano e acredito que Jesus tem o Pai como seu Deus, e isso se explica da seguinte maneira: Em 1 Coríntios 15:28, lemos: "Quando, porém, todas as coisas lhe estiverem sujeitas, então o próprio Filho também se sujeitará àquele que tudo lhe sujeitou, para que Deus seja tudo em todos." Isso nos mostra que o Pai é realmente Deus de Jesus. Agora, não me perguntem como isso acontece. Como diz Deuteronômio 29:29: "As coisas encobertas pertencem ao SENHOR, nosso Deus; porém as reveladas nos pertencem a nós e aos nossos filhos, para sempre, para que cumpramos todas as palavras desta lei." O Filho possui poder absoluto, assim como o Pai, pois Ele existe desde a eternidade. Miquéias 5:2 nos diz: "E você, Belém-Efrata, que é pequena demais para figurar como grupo de milhares de Judá, de você me sairá aquele que há de reinar em Israel, cujas origens são desde os tempos antigos, desde os dias da eternidade." Eu entendo que o Pai glorifica o Filho porque Jesus também é Deus. Como poderia Deus glorificar Jesus se Ele não fosse divino? Em João 8:54, Jesus afirma: "Se eu glorifico a mim mesmo, a minha glória não é nada. Quem me glorifica é o meu Pai, aquele que vocês dizem ser o Deus de vocês." E em João 17:1 lemos: "Jesus falou essas coisas e, levantando os olhos ao céu, disse: Pai, é chegada a hora; glorifica a teu Filho, para que também o teu Filho te glorifique." Quanto aos Concílios, é importante lembrar que eles são formados por seres humanos falhos e podem estar errados. Portanto, creio firmemente que o Pai é Deus, o Filho é Deus e o Espírito Santo é Deus, formando assim uma unidade divina. Em João 17:11 está escrito: "Já não estou no mundo, mas eles continuam no mundo; enquanto eu vou para junto de ti. Pai santo, guarda-os em teu nome, que me deste, para que eles sejam um assim como nós somos um." Na minha visão bíblica, o Filho não é maior que o Pai, más isso não significa que Ele é inferior. Ou seja, esse é um dos grande paradoxos da Bíblia.
Li sua resposta e com base nos textos que você apresentou, ficou claro que Jesus não é o Deus supremo, mas sim, o filho do Deus altíssimo. Não atoa que um anjo disse a Maria que ele era filho do ALTÍSSIMO
Já já aparece outro texto espúrio igual 1 João 5:7. Inclusive Wesley, eu acho que esse texto merecia uma live só dele. Por que alguém iria se dar o trabalho de corromper o texto bíblico pra introduzir uma doutrina (ou conceito) que, segundo alguns, está clara na bíblia ?
Não entra nesse negócio de Trindade não, rapaz. Isso é bobagem. É um negócio teórico demais, abstrato demais; inútil, afinal. Se você não acredita em Deus assim, que diferença faz? E se alguém crê assim, não importa. Mas respondendo a tua pergunta, esse modo de Jesus falar em Apocalipse é uma mera forma de expressão. Não é uma definição doutrinária, um dogma de fé. Ele dizer "meu Deus" significa "Deus", ou no caso "eu mesmo". É um modo de dizer, sacou? Não tem contradição nenhuma em Jesus no céu, sendo Deus, dizer "meu Deus", porque o objetivo do discurso ali não tem nada a ver com Trindade. Enfim, você vai encontrar na Bíblia várias passagens que aparentemente contradizem a Trindade, não porque ela não exista, mas porque isso, na maioria das vezes, não importa. Larga mão dessa bobagem, e vai pensar em outra coisa.
@@RaciocinioBiblico Os trinitarios não tem explicação porque essa doutrina é esquizofrenia teologica e na melhor das hipóteses é desonestidade intelectual com eles mesmos 😊
"Forma de expressão". Agora ninguém acha essa forma de expressão do Pai em relação ao filho. hahahahahaha Você dizer que não faz diferença saber sobre o Pai e o Filho contradiz totalmente a própria bíblia em João 17:3. É uma questão VITAL pra fé cristã conhecer o Pai e o filho. Quem diz que isso não tem importância são os ateus ou politeístas.
Isso é desculpa de quem não sabe explicar esse suposto "mistério da trindade" na verdade vcs gostam de viver enganados e quando um corajoso vem expor essa mentira voces mandam deixar pra lá!
Esta é fácil de explicar. Jesus Cristo, o verbo eterno e Deus, se tornou homem, morreu e ressuscitou e foi glorificado como homem. No céu, continua como homem a interceder pelos fiéis. Embora glorificado, continua a ser homem perfeito e fala como homem perfeito. Há um só mediador entre Deus e os homens, Jesus Cristo homem, ensinou Paulo. Como homem glorificado e perfeito lá no céu ele tem um Deus. Até que todos os inimigos sejam postos debaixo de seus pés.!!!
@@RaciocinioBiblico não se tornou um Deus menor. O Verbo se fez carne. Se fez homem. O Verbo que fez todas as coisas se fez criatura. Esvaziou-se por si mesmo de sua glória e majestade. Semelhante a um presidente de uma multinacional que se faz operário, chão de fábrica, para estar no meio dos demais operários e ajudá-los. Se diminuiu de sua posição. Voltou de onde veio, mas ainda intercede, ajuda, os demais operários perante a empresa.
@@brunohenrique698 Intercessor intercede. Advoga em favor de outrem. No caso em tela perante um Juiz. Mas isto findara. Pois ele mesmo virá a julgar todas as nações quando se assentar no trono de sua glória. Aquele Juiz de apocalipse 20. Grande trono branco e Cristo, meu caro.
6 Todavia para nós há um só Deus, o Pai, de quem é tudo e para quem nós vivemos; e um só Senhor, Jesus Cristo, pelo qual são todas as coisas, e nós por ele.
(1Corintios 8-6)
th-cam.com/video/OMyxZBZstI4/w-d-xo.html
Fala Wesley, de uma olhada depois nesse debate com o tema: "Jesus é o primogenito da criação?". No qual há um pastor que defende a criação de Jesus e a Trindade. Achei interessante as falas inicais do pastor Paulo, que defendia o contrário. Ele explica abertamente que se Jesus foi tanto gerado ou criado teve um inicio e isso acabaria com a Trindade. Já vi muitos defensores da trindade argumentar que Jesus foi gerado, não criado, o que significa que ele já existia na eternidade passada. É uma tentativa de alterar o conceito de uma palavra, sem base alguma, para não cair na implicação lógica: Jesus teve um ínicio. Esse é o resultado de tentar explicar o que não tem base bíblica: uma diversidade de explicações que se contradizem entre si.
Outro ponto muito interessante é que há uma falácia muito utilizada nesse meio: ad hominem. O pastor Sezar estava em alguns momentos querendo enquadrar o pastor que defendia que Jesus teve um começo com a crença das TJs. E o pastor sempre se desviava (claramente, porque é visto como algo negativo). É uma forma de controle doutrinário e véu que o impedem de ver a verdade, pois, se algum destes começa a utilizar a lógica com base nas Escrituras logo são taxados de "é o mesmo que as TJs defendem" ou é "heresia". Assim, é compreensível entender como algo tão evidente nas Escrituras pode ser tão obscurecido na mente de tanto líderes religiosos.
Vou ficar na expectativa de um aventureiro trinitário, responder de forma convincente esse texto !!😊😊😊
Ele,Jesus é o primogênito de toda a criação 😮😮
ESTUDAR A BÍBLIA COM SINCERIDADE, SERIEDADE E DE FORMA MINUCIOSA É ALGO PRAZEROSO, VC REALMENTE ENCONTRA A VERDADEIRA MENSAGEM QUE ELA QUER TRANSMITIR PARA OS HUMANOS, NO CASO DEUS. ASSIM VC CONSEGUE DISTINGUIR O QUE É VERDADE E O QUE É MENTIRA. HOJE EU VEJO MUITA GENTE BOA E INOCENTE SENDO ENGANADAS POR ESSES ENSINOS FALSOS E MESMO TENTANDO AJUDA-LAS É DIFÍCIL, MAS É PRAZEROSO DAR/MOSTRAR A VERDADE PRA ELAS, MESMO ELAS NAO ACEITANDO. A MAIORIA NÃO ESTUDAM SÉRIO, SAEM ACREDITANDO NA MENTIRA A TODO CUSTO SEM SE PERGUNTAREM SE AQUILO QUE ESTAM OUVINDO/ABSORVENDO DE PASTORES, PADRES, É REALMENTE ALGO VERDADEIRO, FICAM CEGOS PELO GATILHO MENTAL DA AUTORIDADE, SÓ PORQUE A PESSOA TEM O PAPEL OU TÍTULO DE PASTOR, PADRE.... NÃO SIGNIFICA QUE ESTE CONHECE A VERDADE. ATÉ MESMO MUITOS ERUDITOS E TEÓLOGOS....
POR ISSO É BOM ESTUDAR MUITO ANTES DE SAIR ACREDITANDO, SE BATIZANDO E CONFIANDO EM HOMENS.
@@robsonpinheiro307 mano kkkk é por que sem querer eu marquei o comentário errado. Por isso estava procurando meu comentário e não estava achando. Obrigado amigo.kkkk
@@leivysommoura5243 tudo certo leivy sei que so estava querendo defender a verdade.
Será que Jesus era trinitário quando esteve aqui na terra? 😂😂😂
Mateus 7:6 "Não deem aos cães o que é santo, nem lancem suas pérolas diante dos porcos, para que eles nunca as pisem com os pés e, voltando-se, dilacerem vocês."
Wesley, nos ajude com seus belos raciocínios e pare de ligar pra esse povo que não quer aprender a verdade. Pfvr!
Essência Jequiti ?
Muito bom seus vídeos.
Muito obrigado
Em 1 coríntios 15:27 Jesus está sujeito ao Pai e em 1 coríntios 11:3 o Pai é cabeça do Cristo,lembrando que Jesus já estava no céu. Como sair dessa sinuca de bico trinitaria😮😮?
Aguardando.....
😢😢😢
Não existe resposta pra esse texto, nem pra outros porque Jeová Deus é um só Jeová...
Boa pergunta
Procurando algum comentário trinitário com a explicação…
Wesley, conselho e dica: diga que vai selecionar os 3 argumentos contrários mais curtidos pra discorrer sobre eles
Boa.
Do mesmo jeito que ele clamou na cruz "Deus meu Deus meu"
Então ele sempre é menor ?
E nunca vimos ou veremos o Pai chamando alguém de meu Deus. hahahahahaha
kkkk acabou de concordar que Jesus tem um Deus tanto como humano e como um ser espiritual kkkkkk explicou tudo
@@RaciocinioBiblico exemplo de humildade e submissão. ὃς ἐν μορφῇ θεοῦ ὑπάρχων οὐχ ἁρπαγμὸν ἡγήσατο τὸ εἶναι ἴσα θεῷ, filipenses 2:2
Ihhh Wesley!!! Pegou pesado hein!!!
Pra responder essa pergunta eles vão ter que inventar uma nova "União" de nome esquisito! 😅
🤣🤣🤣🤣🤣🤣😒 já tem kkkk união teantropica
Meu Deus! A criatividade deles pra sustentar essa crença ridícula e falsa não tem limites!
É muita apelação!!!
Caro amigo, posso usar parte do teu video para responde-lo?
Pode sim!
@@RaciocinioBiblico Ele fez um vídeo "resposta", apesar de a resposta ser a mesma que todos já tentaram dar aqui: que Jesus é humano no céu.
Com todo respeito, sua resposta não tem coerência.
Primeiro, mais uma vez, usa-se do argumento do "vale o que me convém". Ora, se Jesus diz algo comprometedor pra Trindade, então você usa a carta do Jesus humano, mas se Jesus diz algo que pode ser usado de forma mirabolante pra favorecer a Trindade, aí você usa a carta do Jesus Deus.
Esse argumento é desarrazoado por duas razões:
1. Você arbitrariamente decide quando Jesus fala como Humano e quando fala como Deus.
2. Você também acredita que, mesmo quando Jesus é humano, ele ainda é Deus AO MESMO TEMPO.
Ora, se Jesus é AO MESMO TEMPO Deus e Homem, então não adianta dizer que Jesus está como homem, já que ele também é Deus.
Logo Deus tem um Deus, e isso é absurdo. O Deus Todo Poderoso não se subordina a ninguém, ele é a função mais alta de todas.
Manda também o Apocalipse 14:1
Escrito na testa dos ungidos...
"O dele e o Nome do seu Pai só"
E o espírito santo ????
Impossível!
Esse é um texto que acaba totalmente com essa mentira!
Bebeu da fonte errada, mas te respeito
@@Anthony_20181 Bebi da fonte da vida que a Bíblia diz!
Respeito vc e qualquer um!
É possível dizer que eu, minha esposa e filho somos três famílias? Óbvio que não, somos UMA família composta de três pessoas distintas que possuem a mesma natureza, humana. Porque meu filho reconhece meu papel de cabeça ele deixa de ser humano ou deixa de fazer parte da família?
Portanto nenhuma contradição em Cristo reconhecer a autoridade do Pai, o seu Deus, e continuar sendo Deus como seu Pai o é.
quem tem mais autoridade, seu filho ou você? Sua esposa é Submissa a você ou você é submisso a ela? me mostre um texto aonde o PAI se sujeita ao filho... 1Cor 15:23-26.
Sempre essa conversinha de natureza. Todos possuem natureza divina, mas Jesus é uma criatura!!
Diferente das outras, porque foi criado diretamente pelo pai, ao contrário das demais que foram feitas por intermédio dele.
Mas continua sendo uma criatura.
Questão aqui é poder e autoridade. O pai manda, Jesus obedece. O poder de Jesus vem do Pai.
Eu entendi claramente a ilustração..
Se seu filho quiser colocar lei em sua casa pode... E você como pai vai obedecer
Se sua esposa quiser agir do modelo dele.. é claro que pode..
@@TheFroesnaarea só me confirma que contém ironia neste seu comentário kkk
@@leivysommoura5243a submissão não muda a natureza
Ótima esplanagem, parabéns, irmão!👏🏼👏🏼👏🏼
O arianismo é uma piada. Mas o rapaz do vídeo parece ser bem educado. Por isso estou me disponibilizando a responder ao vivo se QUALQUER um de vcs quiserem.
@@atilaribeirooficial kkkk
kkkkkkkkk vai responder na bíblia ou com malambarismos filosóficos???? Duvido vc responder o Wesley com a bíblia e não com sua teologia proveniente do platonismo! Pago pra ver
@@flaviolargura5048Eu gostaria de ouvir a sua resposta ao vivo
Você não consegue explicar um texto escrevendo?
Comece escrevendo,estamos à disposição para responder seus argumentos.
Essa pergunta meu irmão é sem resposta para os seguidores. A doutrina Trindade está na mente e no coração dos que a defendem. Infelizmente 😢
Gente não é só as testemunhas de Jeová que é contra a trindade não muitos evangélico hoje são contra a trindade e eu sou um deles. Eu só falto apanhar desses cara. Eu sempre pergunto a eles que tipo de reforma foi essa que deixou escapar esse ensinamento e o ensinamento da imortalidade da alma que também sou contra esse ensinamento. Meus amados irmãos não gosta muito não 😂😂😂😂.
Nobre colega, não está relacionado ao assunto do vídeo de maneira direta, mas gostaria de saber sua crença sobre de quem seria a glória vista pelo profeta Isaías no seguinte texto, se é a glória de Jeová ou de Jesus.
Isaías 6:1 "NO ano em que morreu o rei Uzias, eu vi também ao Senhor assentado sobre um alto e sublime trono; e a cauda do seu manto enchia o templo. 2 Serafins estavam por cima dele; cada um tinha seis asas; com duas cobriam os seus rostos, e com duas cobriam os seus pés, e com duas voavam. 3 E clamavam uns aos outros, dizendo: Santo, Santo, Santo é o SENHOR dos Exércitos; toda a terra está cheia da sua glória..... 9 Então disse ele: Vai, e dize a este povo: Ouvis, de fato, e não entendeis, e vedes, em verdade, mas não percebeis. 10 Engorda o coração deste povo, e faze-lhe pesados os ouvidos, e fecha-lhe os olhos; para que ele não veja com os seus olhos, e não ouça com os seus ouvidos, nem entenda com o seu coração, nem se converta e seja sarado." - ACF
vm.tiktok.com/ZMhfY9BY5/
Nesse vídeo tem a minha resposta a esse texto
@@RaciocinioBiblicopor que se exime de responder de maneira direta e objetiva? É de Jeová ou de Jesus?
@@emersonfaveri531 ele ja fez um video inteiro a dar essa resposta apenas assista o video ... é complicado vos repetir é que os tj estão a 100 anos a frente e estamos sempre a recuar no tempo so para vos responder é complciado .
nota tudo que sabemos foi possivel graças a bondade de yehovah por enviar o seu filho e tornar possivel sermos chamados de santo dia de yehovah.
Caramba é só assistir o vídeo ! Eu já respondi em vídeo . Deixei o link pra você .
Eles vão enrolar e tentar explicar o inexplicável,sempre é assim,é perda de tempo tratar desse assunto com eles, eles não entendem sobre,Deus Jesus e o Espírito Santo.
Jesus ao encarnar na Terra cumpriu com o seu propósito, ressuscita em corpo glorificado, para nunca mais morrer, mesmo no céu ele permanece em corpo glorificado.
Diferente da forma que estava antes da encarnação.
Então foi rebaixado e se tornou um Deus menor ?
@@RaciocinioBiblico
A sua forma não altera a sua divindade.
Mas alterou sua posição então ?
@@RaciocinioBiblicoele assume uma posição por nós, ele é o mediador entre Deus e os homens, Jesus Cristo, homem. O homem glorificado. Como Deus já está provado sua relação eterna com o Pai. O que está evidente é sua humanidade glorificada
@@RaciocinioBiblico
Não, sua divindade permanece.
Os trinitários são fanfarões....o negócio deles é pedir dízimos em nome Jesuis....kkkkk
Tem que mudar o nome deles para TRIBUTÁRIOS 😂
Só a unicidade responde essa pergunta, eu vou fazer uma resposta no meu canal
Vou deixar uma perguntar aqui tb. Uma criatura em sua essencia tem o poder de perdoar? Nao falo de conceder o perdão quando alguém nos machuca, mas de eliminar o pecado. Lembrando que quando pecamos quebramos a lei de Jeová.
Você não respondeu a pergunta. Quando responder eu te respondo essa
de onde tirou essa palavra essencia?
@gilmardossantos7374
Isais :6 3 até 7
3 E clamavam uns para os outros:
“Santo, santo, santo é Jeová dos exércitos.
A terra inteira está cheia da sua glória.”
4 E as ombreiras das portas* tremeram ao som dos que clamavam,* e a casa encheu-se de fumaça.d
5 Então eu disse: “Ai de mim!
A bem dizer já estou morto,*
Pois sou um homem de lábios impuros
E moro no meio de um povo de lábios impuros;
Pois os meus olhos viram o próprio Rei, Jeová dos exércitos!”
6 Nisto um dos serafins voou até mim, e na sua mão havia uma brasa que ele tinha tirado do altar com uma tenaz. 7 Ele tocou minha boca e disse:
“Veja! Isto tocou os seus lábios.
Sua culpa foi removida
E seu pecado está expiado.”
o Serafim perdou os pecados de isaias mas ele só conseguiu porque recebeu de jeová essa autoridade.
niguém que não recebeu de jeová pode e deve perdoar pecado ...
até hoje so os serafins e jesus perdoram pecado homem nenhum perdoa pecado .
Tem sim. Basta que essa criatura receba de Deus essa autoridade. Quer ver um exemplo disso?
"Se vocês perdoarem os pecados de alguém, eles estão perdoados; se não perdoarem os pecados de alguém, eles não estão perdoados"
Jo.20:23
Olha aí. Os apóstolos receberam o poder de perdoar pecados. Eles são deuses então?
Medo? @@RaciocinioBiblico
Wesley vamos fazer um diálogo sobre isso ao vivo ?
Oi Nilton. Responde esse texto
@@RaciocinioBiblico queria responder ao vivo com um diálogo camarada e amigável.
Topa?
Vamos fazer um diálogo amigável sem ser debate que eu explico muito bem essa questão aí.
@@niltonsilva9557vai usar a explicação unicista eu aposto 😂
@@reieterno2822 qual seria essa que eu não sei ?
Pode me dizer ?
Lembrando que se o Pai chamou o Filho de "...ó Deus.."(Sl 45.6-7), então está provada sua divindade, embora o Filho está sujeito ao Pai, todavia, para o Pai o Filho é Deus perante ele. Seria burrice tentar diminuir o filho perante o Pai.
Salmos 24:3 O qual, sendo o resplendor da sua glória, e a expressa imagem da sua pessoa, e sustentando todas as coisas pela palavra do seu poder, havendo feito por si mesmo a purificação dos nossos pecados, assentou-se à destra da majestade nas alturas;
Jeová chamou seres humanos de deuses também salmos 82:6 … agora me mostre um texto do pai chamando o filho de MEU DEUS
@@RaciocinioBiblico Sim elohim "juízes e anjos", mas ninguém foi chamado de Senhor, de Filho de Deus, de EU SOU. Isso basta para você?
"porque ao Pai ninguém conhece a não ser o Filho, e aquele a quem o Filho quiser revelá-lo, e ao Filho ninguém conhece, senão o Pai" (cf. Mt 11,27).
Salmos 45:6-7 como citou ,repetido e entendido em Hebreus 1:8-9 , o Filho sempre é sujeito ao Pai ,e todos que moram no céu são Divinos pois fazem parte de uma Família Espiritual ( Efe 3:14-15). YHWH é Divino , A Palavra É Divina ( Jesus de Nazaré , Os Santos Anjos , são Divinos . Os Eleitos , irmãos de Cristo terão Divindade após a Ressurreição (Apocalipse 5:9-10 ) , depois de viver nesta Terra .
O Filho não é diminuído , pois YHWH concede a ele , "O Filho do Homem " ressuscitar os mortos , e julgar com misericórdia a quem precisar , e ser Rei do Reino de Deus !
Este Trono de Deus o Filho não Reina sozinho , estende a Honra a Humanos comprados com seu sangue e justificados para sentar em Tronos no Céu ,junto com Nosso Senhor Jesus Cristo , sobre o olhar e autoridade de Jeová !
Fábio, na tradução da Bíblia do Peregrino e na Peshita, o texto de João 8:58 é traduzido assim: “Antes de Abraão existir, eu já existia”. Essa tradução destaca que Jesus estava falando sobre sua pré-existência no tempo, e não usando a expressão “EU SOU” para se identificar como o Deus Todo-Poderoso. Ou seja, ele estava explicando que existia antes de Abraão, mas isso não significa que ele seja o próprio Jeová, como alguns interpretam.
Quanto ao fato de Jesus ser chamado de “Senhor”, é importante lembrar de Atos 2:36, onde está bem claro que Deus fez Jesus Senhor e Cristo: “Portanto, que todo o povo de Israel saiba com certeza que a este Jesus, que vocês crucificaram, Deus o fez Senhor e Cristo.” Isso mostra que Jesus foi feito Senhor pela vontade do Pai, ou seja, foi Jeová quem lhe concedeu essa autoridade.
Portanto, o título de “Senhor” foi dado a Jesus depois de sua ressurreição e exaltação, o que reflete sua posição de autoridade dada por Deus, e não que ele seja igual a Deus.
Fábio, o uso de Mateus 11:27 no seu argumento acaba sendo um verdadeiro tiro no pé. O texto diz: “Ninguém conhece o Pai senão o Filho, e ninguém conhece o Filho senão o Pai, e aquele a quem o Filho quiser revelá-lo”. Agora, uma pergunta importante: cadê o Espírito Santo aí? Se o Espírito Santo fosse parte de uma suposta Trindade, como muitas pessoas acreditam, ele não deveria ser mencionado aqui também?
Este versículo destaca claramente a relação exclusiva entre o Pai e o Filho, sem nenhuma menção ao Espírito Santo como parte desse conhecimento íntimo. Isso reforça a visão de que o Espírito Santo não é uma pessoa separada, mas a força ativa de Deus.
Além disso, como mencionei antes, em Atos 2:36, vemos que Jesus foi feito Senhor e Cristo pela vontade do Pai, o que reforça que Jesus tem uma posição concedida por Deus, e não que ele seja igual ao Pai. Isso deixa claro que, embora Jesus tenha uma posição exaltada, ele não é o próprio Jeová, e o Espírito Santo, como uma pessoa da Trindade, simplesmente não aparece nesse contexto.
Acrescentando, perto está o momento em que Wesley, Heinar e demais arianos deverão declarar que Jesus Cristo é o Senhor (vosso Jeová), para glória de Deus Pai.
Ué, Jesus é Jeová? Você é unicista?
Agora releia seu comentário e depois João 4:23.
Ele tem um Deus... como vc explica isso ?
Sou testemunha de Jeová! Deixa eu esclarecer algumas inverdades que notei por esse seu comentário:
i) Jesus é o nosso Senhor! Desde sempre: ele é o nosso Cristo, que significa ungido ou escolhido. Então não vem com esse papinho de que 'está perto o momento'. Ele já chegou. Faz muito tempo.
ii) Jesus não é o Senhor Jeová. Sei que a sua bíblia adulterada e mal traduzida te confunde. Mas veja Salmos 110:1
"1 O Senhor (Jeová) disse ao meu Senhor: "Senta-te à minha direita até que eu faça dos teus inimigos um estrado para os teus pés".
No hebraico há, entre outras, duas palavras que se traduz por Senhor:
Adonai: essa só se aplica a Jeová. Pois indica um 'soberano Senhor'. NUNCA esta palavra é aplicada ao Messias.
Adon: essa é aplicada ao Messias, como neste texto.
iii) Como você disse: damos honra a Cristo, para a Glória de Deus, o Pai.
@@brunohenrique698não sou unicista e nem trinitario, muito menos ariano.
É fácil de compreender mas como esta escrito MENTES CAUTERIZADAS! Se a trindade foi inventada no terceiro século depois a morte dos apóstolos então é um outro evangelho ou seja o cumprimento da apostasia!
Nem esse texto e nem no de Apocalipse 1:1 conseguiram alguma explicação lógica até hj...e há uma razão óbvia...está doutrina não é bíblica...e todas as tentativas para explicá-la...serão filosóficas...(Obs. Obviamente há muitos outros textos mas citei apenas este como exemplo)
Os Adventistas dizem que ele se mantém até o fim dos mil anos subordinado funcionalmente, por isso ele chama o Pai de "Meu Deus" ali. 😂
Estão corretos
😂😂😂😂😂
@@niltonsilva9557 Só faltou a base Bíblica né 🤣
Tenho certeza que muito trinitário só "aprendeu" a definição da crença principal deles agora, quando você deu a explicação, se é que dá pra entender isso. hahahaha
Bruno não sei pq mas acho que esse vídeo não terá muito comentário 😂😂😂
É impressão minha ou só ouço o barulho do cantar de grilos?
@@RaciocinioBiblico Vão vir com algum nome pra isso, como o Jesus bifásico da união hipostática.
100% homem e 100% deus. Esse povo não tem nem vergonha na cara.
@@brunogrecco Exatamente. Depende da conveniência deles. O próprio pastor Sezar já vi usando argumentos nossos contra pessoas unicistas. kkkkkkkkkkkkk
@@brunohenrique698 em todas elas Jesus continua abaixo do pai.
Fala wesley bom dia meu camarada, bom pelo que to entendendo esse texto esta perfeitamente harmonico com a trindade, ele reflete bem o salmo 110, ou isaias 48:16-17, o problema na verdade reside no seu entendimento de que dizer que tem um Deus denota inferioridade, quando na verdade é uma honra, e note que ele nao fala mais a palavra pai, ele diz meu Deus que na minha humilde opiniao é a trindade completa e nao apenas uma das manifestações, mas nao sou dono da verdade é impossivel compreender a essencia de Deus pois ele é insondável, se pudessemos compreender ele todo entao nao seria insondável.
Trindade completa é o Pai filho e espírito santo. Então Jesus estava falando com ele mesmo e chamando ele mesmo de MEU Deus ?
@@RaciocinioBiblico é o que estou dizendo sobre não conhecermos Deus completamente, mas digamos que seja o pai isso denota inferioridade? Eu entendo que não, que é uma questão de posição pois Jesus está em glória? Sim está, porém ainda não coroado ele estava falando sobre um futuro, e o fato de usar essa expressão não quer dizer que não tenham a mesma essência, entendemos que o pai orquestra é o filho executa mas isso não o faz menor ou maior, entendemos que a revelação sobre o filho diz mais do que forçar palavras, mas lê lá em isaias 48 Jeová enviando Jeová, como pode isso? E também o salmo 110, onde não é o tetragrama mas adonai que só é usada pra substituir o tetragrama.
Tudo suposições ... a Bíblia é clara, Jesus é menor.
@@RaciocinioBiblico não de acordo com filipenses 2:6, joao 8:24,entre outros milhões de textos tanto no antigo quanto no novo testamento, mas respeito sua opinião apesar de discordar dela.
Milhões de textos? kkkkkkkkkkkk
Quando vem com essa conversinha de 'não conhecemos Deus completamente', já vi que ficou sem saída. 🤣
Wesley, pq não pergunto pro Willian Oliveira, fiquei sabendo que o último debate entre vcs 2, você deixou a desejar emkkkkkkk pergunta pra ele lá mnkkkk
Judiação
Falar até papagaio fala …
@@RaciocinioBiblico rapaz, eu tenho vídeo da live KAKAKAKAKAKAK em gíria de gamer eu falaria assim pra vc: "nem clicou" KKKKKKKKK
Me manda a Live completa que eu posto no canal integralmente sem cortes !!!!!! Bora!!!!!!! Ele não respondeu uma pergunta minha! Me manda POR FAVORRRRR
NA ÉPOCA PEDI PRO 𝖇𝖎𝖊𝖑 E ELE NÃO ME PASSOU!!!!!
@@RaciocinioBiblico não foi isso que eu vi não emkkk
Cristo fala assim porque a pessoa do Pai e do Espírito Santo também é Deus.
@@isaiassilva1961 pq ele chama o pai de MEU DEUS? Pronome possessivo ?
Certo, agora só falta você achar o Pai chamando alguém de MEU Deus.
Que a pessoa do Pai é Deus isto é claro na bíblia:
1 Coríntios 8:6 para nós há um só Deus, o Pai.
João 17: 3 [Pai] que conheçam a ti o único Deus verdadeiro
O espírito santo nunca é chamado de Deus na bíblia pois ele é o próprio espírito do Pai.
@@RaciocinioBiblico Simplesmente porque Deus não é só a pessoa do Filho, mas também do Pai.
@@isaiassilva1961 1 Coríntios 8:6 para nós há um só Deus, o Pai.
só para os verdadeiro cristão.
João 4:23
Trinitarismo é uma piada,eles vão dizer
"Jesus é Deus, mas cada um no seu propósito, não na sua hierarquia,mas no seu trabalho, como um ministério"
Ou seja, eles arrumam "resposta"pra tudo, não importa o que texto diz 😂
O paradigma dessa trindade tem que permanecer!
Vão dizer que é o lado humano do Jesus bipolar da Trindade.
eu chamo meu Pai de Pai, logo eu tendo um filho não serei Pai???? visto que meu Pai já é Pai??? se eu for nesta lógica, eu nunca poderei ser o que eu defino que seja!!!!me desculpe mas é bem infantil essa proposição....
Você claramente não entendeu o argumento, prezado.
Se você escuta uma pessoa dizendo: "Alá é o MEU Deus", você entende que o Deus que essa pessoa serve e adora é Alá.
Ou seja, o argumento é: se Jesus, na Terra e no céu, chama o Pai de "MEU Deus", então Jesus serve e adora o Pai.
Explica João 14.9 e João 10.30
João 14:9 - Jesus imita perfeitamente seu Pai, revelando-o como um filho obediente. Semelhantemente, Jesus disse: "quem recebe a um de vocês, a MIM O RECEBE". Os apóstolos são Jesus ou eles apenas revelariam Jesus por sua conduta e evangelho?
João 10:30 - Jesus tem uma união íntima e harmoniosa com seu Pai, e ele convida a nós a também ter (João 17:21-23).
@@BiblicalDidactics união íntima ? O texto não está dizendo isso meu caro.
João 14.9 não consigo enxergar essa interpretação no texto, pois ali a uma pergunta sobre ver o pai. E a resposta de Jesus foi clara. Ele não disse que imita o pai.
Mas se essa são as suas explicações do texto paciência.
@@EltonSilva-sm5bz É exatamente o que Jesus está dizendo. Ele acaba de falar da relação íntima entre ele e seu pai nos versículos anteriores, de como seu Pai havia dado as ovelhas para ele e ninguém poderia tirar, daí ele diz "eu e o Pai somos um", enfatizando a união íntima entre ele e o Pai, que ele mesmo manda os discípulos terem:
João 17:21-23
21 Para que todos sejam um, como tu, ó Pai, o és em mim, e eu em ti; que também eles sejam um em nós, para que o mundo creia que tu me enviaste.
22 E eu dei-lhes a glória que a mim me deste, para que sejam um, como nós somos um.
23 Eu neles, e tu em mim, para que eles sejam perfeitos em unidade, e para que o mundo conheça que tu me enviaste a mim, e que os tens amado a eles como me tens amado a mim.
João 14:9, Jesus não diz que imita seu pai? Será?
João 5:19-20
Jesus lhes deu esta resposta: ― Em verdade lhes digo que o Filho não pode fazer nada de si mesmo; só pode fazer o que vê o Pai fazer, porque o que o Pai faz o Filho também faz. Pois o Pai ama o Filho e lhe mostra tudo o que faz.
Oi nas minhas Bíblias nunca achei esta palavra TRINDADE QUAL LIVRO QUAL VERSÍCULO POR FAVOR NUNCA LENDO A ESCRITURAS E ACHEI E NUNCA NENHUM TRINITARISTA CONSEGUIU ME ESPRICAR MATEUS 24 _ 36 NÉ
Só observo o s trinitarianos se tornam unicistas pra defender a trindade 😂
Não vai aparecer nem um trinitários querendo responder porque!
Não vão querer passar outra vergonha..
Toda ver que tenta defender uma mentira...
Passa mas vergonha ainda 😅
Wesley, como vc lida com os historiadores do primeiro século relatando que os primitivos cristãos adoravam a Jesus?
Plínio, o Jovem (61-113 dC) : Em uma carta ao imperador Trajano (111-113 dC), Plínio menciona que os cristãos "costumavam se reunir em um dia fixo antes do amanhecer e entoavam um hino a Cristo como se fosse um deus" ( Epístolas , 10.96)
Obrigado pela pergunta! Reconheço que Plínio, o Jovem, mencionou que os cristãos 'entoavam um hino a Cristo como se fosse um deus', mas isso não significa que eles o adoravam como o Deus Todo-Poderoso. Muitos cristãos primitivos honravam Jesus Cristo por seu papel como Salvador e Filho de Deus, mas isso não implica que o viam como igual a Jeová. Até hoje, é comum prestar honra a Jesus, mas sempre reconhecendo a superioridade de Deus, o Pai, Jeová.
Além disso, esse ponto não tem absolutamente nada a ver com o tema do vídeo em questão. Vale lembrar que diversos pais da igreja eram subordinacionistas, ou seja, acreditavam que o Filho era subordinado ao Pai. Justino Mártir, Orígenes e até mesmo Tertuliano defendiam essa posição. Tertuliano, por exemplo, chegou a afirmar que o Logos (a Palavra) não existia desde toda a eternidade, mas que veio a existir em determinado momento ('Contra Hermógenes', capítulo 3).
Portanto, embora houvesse honra e respeito a Cristo, os cristãos primitivos claramente diferenciavam o papel do Filho e de Jeová, o Deus Todo-Poderoso.
Quando menciona a 'superioridade de Deus, o Pai Jeová', vc refere-se a natureza ou hierarquia?
Os dois
Houve um tempo que eu tinha forte duvidas a cerca da trindade, até que fui ler com mais atenção. Por aqui fica muito longo . Resumindo hoje escolho a trindade, apenas fiz duas colunas de textos e apliquei literalidade em tudo.
Você tem liberdade pra acreditar no que quiser, mas dizer que isso tá na Bíblia aí é outros quinhentos
Pois então,
A Escrituras mostram a TRindade. É tudo uma questão de se dobrar à verdade da Bíblia e aceitar aquilo que ela mostra e revela.
#todos
#destacar
Me mostre
Eu já ouvi alguns TJ fazerem a mesma pergunta... Jesus no céu não deixou de ser ser humano tá?
Então ele é um Deus menor, certo?
Estude mais Otoniel e medite no que está escrito
@@RaciocinioBiblico não! Ou ele é Deus ou não é, esse negócio de Deus maior ou menor é invenção...!
Cristan nao ne, cristantade
Wesley chama o pastor Elias Soares e o pastor vaillat, eles responderão
Elias Soares é o mesmo que junto com o Sezar Cavalcanti, tomou um apavoro de um pedreiro na Rádio Musical?
Vailatti é aquele que disse que não existe trindade na bíblia, que esse conceito veio dos pais da igreja?
Pode subir uns 50 desses de uma vez.
O vaillat deixou claro que a doutrina da Trindade vem dos pais da igreja e não da bíblia. Amaria conversar com ele .
@@RaciocinioBiblico
Irmão Weslley , tudo bem
Eu defendo a doutrina da trindade, pois está explícita na bíblia
Vejo que o Sr é um homem educado, e vou lhe responder está pergunta dentro da minha falibilidade e limitação
Só vou responder, porque o Sr é um homem educado e CULTO, pois se fosse alguns aqui nestes comentários, nem teria a minha atenção, pois não minha opinião, respeitar a opinião dos outros é uma questão ética, respeitosa e demonstrar carinho pelo próximo, e não ficar usando de palavras ofensivas e baixas
Faz uma live e nos chama, vamos agitar esse negócio
Mas com respeito e carinho entre irmãos em Cristo
Infelizmente a Bíblia, por conta da "tradução", coloca mais complicações no leitor do que esclarecimento! Leia Apocalipse 22 versos 12 e 13! Jeová é o Alfa e Ômega! Porém nesse texto, quem está falando é Jesus!
Não é , é Jeová mesmo
@@RaciocinioBiblico leia o versículo 16! Na minha Bíblia diz eu, Jesus... nesse caso já é outro assunto então! Eu não entendo! Não segue a mesma mensagem desde o início? "A pessoa" fala que é anjo, que é alfa e ômega, e Jesus! Estou errado? Ou não entendi nada mesmo! Kkkkkkk
Eu explico. Jeová está acima de jesus e é o Deus de jesus.Não tem como ter outra interpretação
Vc é testemunha de Jeová kkk
@@rickelmelealdasilva6088 independente de ser TJ,esse ensino não tem tanto malabarismo que os trinitários colocam.A bíblia é muito clara nisso.Só a cristandade não entendem por não terem o espírito santo de Deus. 2Tess.2:4 em diante
Ok ,Jesus tem natureza teantrópica ou hipostatica.duas natureza distintas que não mistura.Sua Divindade não anula sua humanidade, nem sua humanidade não anula sua Divindade,então fato dele ser submisso ao Pai e ou chama lo de meu Deus, não significa que ele é inferior ao Pai. Até bíblia diz que é ele nosso sumo sacerdote segundo a ordem de melquisedeque em hebreus 7 chama ele único soberano em Judas capítulo1. Ou seja, essa referência de chamá-lo de meu Deus não faz dele inferior ao Pai. Tudo que é do Pai pertence ao seu Filho, tudo que é do Filho pertence ao seu Pai. Agora por isso concílio entendeu melhor dessa forma, se declaramos que Jesus é inferior ao Pai. Significa que Cruz de Cristo jamais iria nos levar até salvação em Deus o Pai. Jesus é o caminho, a verdade e vida ninguém chega ao Pai se não for por ele. Significa que nossa Adoração pra chegar até Deus o Pai precisa passar pelo seu filho que é tanto homem e como Deus ao mesmo tempo. Negar isso significa que Cruz de Cristo não é suficiente pra salvação, plano do calvário fracassou. Não tem nada haver com Roma nem com catolicismo.
Então ele se tornou um Deus menor
Onde tem na bíblia que Jesus é um Deus menor? Quando Jesus falou que Pai é Maior, ali está claramente manifestada natureza teantrópica humana de Jesus, por isso que na oração de João 17 fala com O Pai para glorificá-lo com glória tinha Antes.
Em apocalipse 3:12 ué … se ele tem um Deus ele é menor que esse Deus .
@@RaciocinioBiblico ae meu querido teologia das testemunhas de Jeová , texto não dizendo que Jesus não é um Deus menor nesse texto pelo menos. por conta de dizer que Jesus tem um Deus, por que se não entra no politeísmo panteão de Deuses. Seria no caso dois Deuses de naturezas distintas. Melhor explicação seria sobre a natureza teantrópica de Cristo. Mas respeito você Wesley. Você tem apoio dos seguidores e torcida organizada dos TJ. Aqui neste canal. Não cria tumulto.
@@rodrigolima4511Natureza teantropica, hipostática, para com isso cara. Nada disso tem na bíblia.
Texto onde Jesus diz ser menor? João 14:28. Fim.
isso aí, Deus Todo Poderoso é só o PAI, JEOVÁ.
Jesus é Deus Unigenito, ou seja, foi CRIADO diretamente pelo Deus Todo Poderoso, logo Jesus é menor doq Aquele que o criou.
Jesus ADORA seu Deus e Pai. Jesus nunca se colocou como sendo o Deus Todo Poderoso, nem no céu e nem na Terra.
Jesus veio pra Terra como REPRESENTANTE do Todo Poderoso.
Jesus ao ser batizado, veio uma voz do céu falando: Este é o meu filho.... era o Todo Poderoso.
Jesus quando estava ""sozinho"" orava para seu Deus e Pai.
Em Apocalipse cáp.5 Jesus pega o rolo selado da mão do Deus Todo Poderoso. Ou seja, NÃO EXISTE TRINDADE.
TRINDADE É UMA MENTIRA, É UM ENSINAMENTO ""INVENTADO"" POR HOMENS, NÃO É UM ENSINO SAGRADO, BÍBLICO. NÃO EXISTE TRINDADE NA BÍBLIA.
QUEM ADORAVAM TRÍADES DE DEUSES ERAM OS POVOS PAGÃOS, OS EGÍPICIOS E MUITOS OUTROS POVOS....
DEUS NO ANTIGO TESTAMENTO SEMPRE ENFATIZOU QUE ELE ERA ((( UM SÓ )))
AÍ VEM A IGREJA CATÓLICA E TRANSFORMA DEUS EM 3 EXATAMENTE COMO OS POVOS PAGÃOS, E VAI OS EVANGÉLICOS E COPIAM.
ASSIM FICA MUITO FÁCIL IDENTIFICAR A ADORAÇÃO VERDADEIRA.
É SÓ PESQUISAR QUAL NÃO SEGUE ESSA MENTIRA DE TRINDADE E VC ESTÁ MEIO CAMINHO ANDADO DE CONHECER A VERDADE.
INFERNO É OUTRO ASSUNTO IMPORTANTE, VOCÊ SABENDO QUE ISSO NÃO É BÍBLICO E QUE TBM É ENSINAMENTO TENDENCIOSO DE HOMENS, TBM COM ORIGENS PAGÃS,......VC CONSNEGUE IDENTIFICAR QUAL A ADORAÇÃO CORRETA.
A PAZ DE DEUS!
MORTE E VIDA, segundo a Bíblia!
MORTE- "Se VIVERMOS segundo as OBRAS DA CARNE(Gálatas Gl 5.19-21), MORREREMOS/MORTE!
VIDA-"Se pelo Espírito(FRUTO DO ESPÍRITO-Gálatas Gl 5.22), MORTIFICARMOS as OBRAS DO CORPO(CARNE) VIVEREMOS/VIDA!
Ou seja, o Ser Humano, segundo a Bíblia, poderá estar VIVO ou MORTO, sem ter DESCIDO À SEPUURaA! Romanos 8.13!
Portanto Todos nós, Seres Humanos, temos convicção PLENA da REALIDADE, Segundo Gênesis 3.19, que DESCEREMOS À SEPULTURA, PORQUANTO SOMOS PÓ E EM PÓ NOS TORNAREMOS( Gn 3.19)!!
SEGUNDO A EPÍSTOLA DE JOÃO - 1JOÃO 4.3 - " E TODO ESPÍRITO QUE NÃO CONFESSA QUE JESUS CRISTO VEIO EM CARNE NÃO É DE DEUS, MAS É O ESPÍRITO DO
ANTICRISTO..." OU SEJA, SE DISSERMOS QUE JESUS CRISTO É DEUS, ELE , PORTANTO NÃO VEIO EM CARNE E, DESTA FORMA, SEGUNDO A ESPÍSTOLA DE JOÃO CITADA ANTERIORMENTE, É O ESPÍRITO DO ANTICRISTO AQUELE QUE CONFESSA QUE JESUS É DEUS!!!
Agora explica o texto
Chegou o diabo até o Deus Todo-poderoso e pediu para ser adorado pelo Criador? (Lucas 4:7, 8) Deus me livre dessa trindade. Esse homem de Piltdown teológico.
Pois é. Deus pode ser tentado desde quando? (Tiago 1:13)
@@brunohenrique698 A trindade é uma loucura teológica cheia de sofismas e falácias. Nunca acreditei nisso.
Apocalipse 3:14 Jesus é o princípio da criação de Deus 😮😮
Os trinos estão tão desesperados, que estão se apoiando com toda força no tal Jesus homem no céu.
Queridos trinos, a tal da união hipotética (sim, hipotética, porque não é bíblica) é um argumento que se auto refuta.
Se Jesus é AO MESMO TEMPO Deus e Homem, então não adianta dizer que é o Jesus humano falando o que não lhes convém, porque ele ainda é Deus ao mesmo tempo segundo essa doutrina descabida.
sempre as mesmas conversinhas desses TJ aff
Muito bom seu argumento 😂😂😂😂😂
Bom dia! Sou trinitariano e acredito que Jesus tem o Pai como seu Deus, e isso se explica da seguinte maneira:
Em 1 Coríntios 15:28, lemos: "Quando, porém, todas as coisas lhe estiverem sujeitas, então o próprio Filho também se sujeitará àquele que tudo lhe sujeitou, para que Deus seja tudo em todos." Isso nos mostra que o Pai é realmente Deus de Jesus.
Agora, não me perguntem como isso acontece. Como diz Deuteronômio 29:29: "As coisas encobertas pertencem ao SENHOR, nosso Deus; porém as reveladas nos pertencem a nós e aos nossos filhos, para sempre, para que cumpramos todas as palavras desta lei."
O Filho possui poder absoluto, assim como o Pai, pois Ele existe desde a eternidade. Miquéias 5:2 nos diz: "E você, Belém-Efrata, que é pequena demais para figurar como grupo de milhares de Judá, de você me sairá aquele que há de reinar em Israel, cujas origens são desde os tempos antigos, desde os dias da eternidade."
Eu entendo que o Pai glorifica o Filho porque Jesus também é Deus. Como poderia Deus glorificar Jesus se Ele não fosse divino? Em João 8:54, Jesus afirma: "Se eu glorifico a mim mesmo, a minha glória não é nada. Quem me glorifica é o meu Pai, aquele que vocês dizem ser o Deus de vocês."
E em João 17:1 lemos: "Jesus falou essas coisas e, levantando os olhos ao céu, disse: Pai, é chegada a hora; glorifica a teu Filho, para que também o teu Filho te glorifique."
Quanto aos Concílios, é importante lembrar que eles são formados por seres humanos falhos e podem estar errados.
Portanto, creio firmemente que o Pai é Deus, o Filho é Deus e o Espírito Santo é Deus, formando assim uma unidade divina. Em João 17:11 está escrito: "Já não estou no mundo, mas eles continuam no mundo; enquanto eu vou para junto de ti. Pai santo, guarda-os em teu nome, que me deste, para que eles sejam um assim como nós somos um."
Na minha visão bíblica, o Filho não é maior que o Pai, más isso não significa que Ele é inferior.
Ou seja, esse é um dos grande paradoxos da Bíblia.
Então Jesus é um Deus menor ?
Li sua resposta e com base nos textos que você apresentou, ficou claro que Jesus não é o Deus supremo, mas sim, o filho do Deus altíssimo. Não atoa que um anjo disse a Maria que ele era filho do ALTÍSSIMO
@@RaciocinioBiblicoisso é um paradoxo, más pode ser, não encontro dificuldades de aceitar isso
Então não existe mais trindade. Você acredita em outra coisa... ta mais pro que as Testemunha de Jeová acreditam.
@@DavidAmorim-u9kE porque não, Jesus já disse que o Pai era maior que Ele..
Wesley passa teu WhatsApp
Quem é o Senhor do Pai?
O pai tem um DEUS
ESSE DEUS É JESUS
Senhor do pai? Textos ???
Já já aparece outro texto espúrio igual 1 João 5:7. Inclusive Wesley, eu acho que esse texto merecia uma live só dele.
Por que alguém iria se dar o trabalho de corromper o texto bíblico pra introduzir uma doutrina (ou conceito) que, segundo alguns, está clara na bíblia ?
Não entra nesse negócio de Trindade não, rapaz. Isso é bobagem. É um negócio teórico demais, abstrato demais; inútil, afinal. Se você não acredita em Deus assim, que diferença faz? E se alguém crê assim, não importa. Mas respondendo a tua pergunta, esse modo de Jesus falar em Apocalipse é uma mera forma de expressão. Não é uma definição doutrinária, um dogma de fé. Ele dizer "meu Deus" significa "Deus", ou no caso "eu mesmo". É um modo de dizer, sacou? Não tem contradição nenhuma em Jesus no céu, sendo Deus, dizer "meu Deus", porque o objetivo do discurso ali não tem nada a ver com Trindade. Enfim, você vai encontrar na Bíblia várias passagens que aparentemente contradizem a Trindade, não porque ela não exista, mas porque isso, na maioria das vezes, não importa. Larga mão dessa bobagem, e vai pensar em outra coisa.
Ok, agora me explica o texto.
O seu argumento é pra eu parar de falar sobre isso !? 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
@@RaciocinioBiblico Os trinitarios não tem explicação porque essa doutrina é esquizofrenia teologica e na melhor das hipóteses é desonestidade intelectual com eles mesmos 😊
"Forma de expressão". Agora ninguém acha essa forma de expressão do Pai em relação ao filho. hahahahahaha
Você dizer que não faz diferença saber sobre o Pai e o Filho contradiz totalmente a própria bíblia em João 17:3. É uma questão VITAL pra fé cristã conhecer o Pai e o filho. Quem diz que isso não tem importância são os ateus ou politeístas.
Isso é desculpa de quem não sabe explicar esse suposto "mistério da trindade" na verdade vcs gostam de viver enganados e quando um corajoso vem expor essa mentira voces mandam deixar pra lá!
Esta é fácil de explicar. Jesus Cristo, o verbo eterno e Deus, se tornou homem, morreu e ressuscitou e foi glorificado como homem. No céu, continua como homem a interceder pelos fiéis.
Embora glorificado, continua a ser homem perfeito e fala como homem perfeito.
Há um só mediador entre Deus e os homens, Jesus Cristo homem, ensinou Paulo.
Como homem glorificado e perfeito lá no céu ele tem um Deus. Até que todos os inimigos sejam postos debaixo de seus pés.!!!
Então ele se tornou um Deus menor ?
Temos vários problemas com essa argumentação, por exemplo, como fica 1 Coríntios 15:50?
O cara mesmo se refuta, quando diz que Jesus intercede. Qual a função de um intercessor? 😂
@@RaciocinioBiblico não se tornou um Deus menor. O Verbo se fez carne. Se fez homem. O Verbo que fez todas as coisas se fez criatura.
Esvaziou-se por si mesmo de sua glória e majestade.
Semelhante a um presidente de uma multinacional que se faz operário, chão de fábrica, para estar no meio dos demais operários e ajudá-los.
Se diminuiu de sua posição. Voltou de onde veio, mas ainda intercede, ajuda, os demais operários perante a empresa.
@@brunohenrique698 Intercessor intercede. Advoga em favor de outrem.
No caso em tela perante um Juiz. Mas isto findara. Pois ele mesmo virá a julgar todas as nações quando se assentar no trono de sua glória.
Aquele Juiz de apocalipse 20. Grande trono branco e Cristo, meu caro.