Russian packrafts review: "Ivolga" (Oriole) vs "Crossriver" (Nortik FamilyRaft)
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 6 ก.พ. 2018
- A comparative review of two russian packrafts: "Ivolga" by Sergey Karzhaev (Krasnoyarsk) and "Crossriver" by "Triton" Company (St-Petersburg).
Iskander Karmanov (Kazan, Russia) demonstrates the main distinguishing features of both boats, their advantages and disadvantages for long autonomous expeditions.
The Polar Urals, Niya-Yu river, August 2017
THERE ARE ENGLISH SUBTITLES!!
![[РВ] Надувная байдарка Т-34 (краткий обзор)](http://i.ytimg.com/vi/9r1T0g3oAus/mqdefault.jpg)
Хороший обзор 👍🏻
природа красивая и лодки шикарные
Игорь, спасибо )) Полярный Урал и впрямь прекрасен!
у нас в регионе 38 тоже есть река Ния, там ж/д станция Ния, находится на участке БАМа от Тайшета до С-Байкальска.
Это у вас Иволга "М"? То есть, стандартная? Как вы кладете рюкзак большой? У меня сейчас Кулик, если 110 л. рюк на нос, то ноги кладу на баллоны... Задумал взять для длинных сплавов что-то подлиннее... Вот думаю, Иволга М хватит или брать длиннее Иволгу L?
Дмитрий, у меня Иволга стандартная. Рюкзак кладу спереди, ноги умещаются. В длительных походах, когда груза много, ногам тесновато. Тогда можно делить груз и часть в привязывать на корму за спиной. В походе, где снят этот обзор (www.marshruty.ru/travel/packrafting-2017/), груза было много (шли 21 день), так и паковался.
Выглядело примерно так: www.marshruty.ru/Photos/Photo.aspx?PhotoID=4444b984-5050-427d-868a-6023076f64be
Но пакрафтинг предполагает переход на более компактную снарягу, ту без вариантов. Я практически всю свою обновил постепенно.
Если ужиматься со снарягой не планируете - берите удлиненную Иволгу L (+30см) - места больше, а в порогах еще вполне нормально себя ведет.
How can you buy the Volga "Oriole" packrat? Do you sell these on ebay? Thanks from USA!!!
Hi, Sean mann from USA! )))
You can order the Oriole on this site:
www.birdypackraft.com/%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%84%D1%82%D1%8B/%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%B0/
Or is it better to email me at hrapitan@mail.ru (hrapitan@gmail.com) then I will be able to advise you on a suitable kit (there are some nuances) and agree on the delivery and production time. Oriole's manufacturer is my good friend.
And don't forget to visit my website Russian Packrafting:
sites.google.com/prod/view/russian-packrafting
There you will find many interesting information )))
У меня пакрафт Кулик. Производства Каржаева.
Вес с насосом 1 кг. 350 гр. Компактность тоже зашкаливает. Использую в пешеводных, не по горным рекам, конечно, по более спокойным, пернправиться, половить рыбку на озерах, один раз сплавился на нем по Харабалыку. ...Замечательный пак, учитывая его вес и обьем (точнее, их практически отсутствие). Кому интересно, у меня на Канале есть обзор Кулика и похолы с его применением.
Поздравляю с хорошей лодкой )
Хотел приобрести пакрафт. Рассматриваю вариант иволги и biluta expedition. Что посоветуете? Помимо веса какие преимущества иволги?
У Билюты есть две положительные особенности:
1) более плотный материал дна доходит до середины бортов, отличная защита;
2) грамотно продуманный и выполненный аутфитинг.
Ну и цена, конечно, но это следствие более дешевых материалов. Билюта из ТПУ будет стоить как Иволга, если не дороже.
Билюта проигрывает Иволге по двум главным моментам - это более тяжелые материалы (ПВХ вместо ТПУ) и довольно примитивные обводы. Особенно напрягает чрезмерно задранный нос - ради всхожести на вал конструктор пожертвовал меньшим ветровым сопротивлением, парусить будет - мама не горюй ( i.ytimg.com/vi/-aJeA1Mv1F0/hqdefault.jpg ). Получилась лодка, заточенная под узкие горные реки с сильной текухой. Возможно, в будущем закаячку уменьшат и тогда этот минус уйдет, лодка станет более универсальной. Но пока производитель не перейдет на ТПУ, Билюта всегда будет отставать по главному показателю для пакрафта - малый вес при сохранении прочности.
Что выбрать? Все зависит от целей - зачем нужна лодка. Если в планах пешеводные походы, то каждый лишний килограмм в рюкзаке может оказаться решающим, особенно для длинных серьезных маршрутов. Тут либо Иволга, либо немного подождать новых ТПУ-пакрафтов от других фирм, они уже на подходе. А если нужна просто относительно легкая лодка, без упора на пешеводки, то Билюта вполне подойдет. Но, кроме нее, примерно в этом весовом диапазоне + 1.5-2кг есть много тур.лодок (Вольный Ветер, Акваграфика, ТаймТриал, …), причем они будут побыстрей Билюты за счет классических байдарочных обводов.
хорошо, если так. осталось соответствующую инфу на сайте выложить
Уже есть модель с меньшей закаячкой
Спасибо за отличный обзор!
Присмотрелся к Иволге. Хочу пакрафт для дилетантских пеше-водных и вело-водных походов, так же для охоты (редко), рыбалки и одно-двух дневных сплавов с сынишкой (8лет).
Как по вашему, подойдёт ли Иволга для данных целей? Стоит ли она своих денег?
Владимир, пожалуйста ))
Я не охотник, так что тут ничего не посоветую. Но для всех остальных озвученных целей Иволга очень даже подходит. Единственное, что надо твердо понимать: пакрафт (любой фирмы) - это судно, созданное специально для пешеводных маршрутов, и его характеристики - это компромисс между водными и пешими ТТХ. Ждать от пакрафта скорости, курсовой остойчивости и кондовости уровня байдарок «Викинг» не следует.
И еще один момент: применимость пакрафтов зависит от предполагаемой акватории походов. Пакрафты, в силу своей конструкции, имеют малую скорость и большую ветрозависимость (парусность), эту легкую лодку сильный мордевинд просто останавливает, или даже несет вверх по течению. Это надо учитывать, выстраивая маршрут. Т.е. пакрафт не хорош для больших водных пространств с ветрами и без текухи.
Как уже сказано в обзоре, на данный момент Иволга является лучшим вариантом для длительных автономов или коротких походов вдвоем. Однако рынок российского пакрафтостроя сейчас развивается очень бурно, и к весне ожидается появление как минимум двух прямых конкурентов Иволге от других производителей. Так что следите за новостями ))
hrapitan packrafting Спасибо!
hrapitan packrafting ещё один небольшой вопрос: с продукцией ExpedBoats не сталкивались? Показался интересным паккаяк Эскимос 260L. Не могу выбрать между ним и Иволгой.
Vladimir, с экспедами история такая: раньше это было питерское ателье, начали они активно, много было лодок, но и процент брака был большой, особенно обламывала чехарда с материалами. С другой стороны, были и счастливые обладатели нормальных лодок из нормальной тряпки. Но, насколько мне известно, затеватель этого проекта продал его, не выполнив гарантийных обязательств перед клиентами, мне попадались жалобы от людей, оставшихся без денег и лодки. Сейчас фирма ExpedBoats - это уже другие люди, другое производство и другой город. О современной их продукции и качестве инфы пока мало, т.к. продажа произошла не так давно.
Мой совет: лично я бы поосторожничал, пока не накопится массив отзывов реальных владельцев новых лодок.
И еще: Эскимос - это другая лодка конструктивно, она скорее для равнинного сплава, и у нее нет тех особых фишек, которые имеет Иволга.
ТаймТриал, присылайте, рассмотрим ;)) Можем и в походе обкатать и протестировать )))
Спутник-1У формами неплох, только материал нужен не ПВХ, а ТПУ. Ну и не хватает фотки со стороны дна - насколько защищен низ баллонов.
Из каких, простите, баллонов клапана? И, если можно ссылку на продавца, спасибо!
Клапаны изготовлены из обычных ПЭТ-баллонов, или бутылок (1,5-2л). Изготавливает их сам Каржаев и купить их можно вместе с его пакрафтами ))
www.birdypackraft.com/%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%84%D1%82%D1%8B/
Если кому интересно, тестирую Спутник-2 от TT. Много всяких нюансов, но это мой первый Пакрафт и опыта маловато конечно, но у Триаловцев много всяких плюшек можно под себя заказать. Анализирую все по ходу событий. Жду заказ, от Сергея Коржаева Иволгу удлиненную, как придет, опробую. Прельщает у Сергея вес пакрафта и по сути ручная трепетная работа над каждым судном. Вот канал, если кого заинтересует (извините за вставленную ссылку): th-cam.com/channels/dPxoMBbDGQjHEcczlH5xpQ.html?view_as=subscriber
Подскажите пожалуйста, чем можно приклеить на иволге дополнительные держалки (пятаки)?
В штатный ремкомплект Иволги входит двухкомпонентный клей (сам клей+отвердитель). Им и клею пятаки (обработка поверхностей ацетоном, 2 слоя с 10-минутным перерывом, затем состыковка поверхностей и прогрев с притиркой). Когда лень разводить отвердитель - просто клеем. "Момент-Кристалл" тоже подойдет.
@@hrapitanpackrafting7183 спасибо
hrapitan packrafting, приветствую Искандер!А клей с отвердителем 1 к 1 разводить?Клей наносить и на поверхность лодки и на пятак?Сколько делать перерыв для высыхания клея между слоями( перед нанесением второй порции)?Прогревать надо после склеивания?И чем лучше притереть пятак после склеивания?
@@user-gs7ui7sc6u
Цитирую инструкцию по склейке от Каржаева:
1) Берем 40 мл клея, добавляем 1.5 мл отвердителя + 20 мл ацетона. Ацетон и отвердитель дозировать шприцем, клей - шприцом без иглы. Хорошенько размешать.
*Отвердитель беречь от воздействия влажного воздуха.
2) Намазать склеиваемые места тонким слоем, выждать 10-15 мин, намазать повторно. Выждать 10-15 мин, приложить склеиваемые места, нагреть феном и прикатать роликом или ложкой. Температура воздуха из фена - 60градусов (рука терпит). Клей с отвердителем через 2-3 суток окончательно полимеризуется ,использовать в случае необхоимости можно сразу.
Сейчас Каржаев перешел на другой отвердитель (прозрачный), возможно процентовка изменилась. В любом случае, производитель выдает инструкцию.
Обрабатываются ацетоном и намазываются обе склеиваемые поверхности.
В домашних условиях я прикатываю плоской металлической лопаточкой. Главное, чтоб края не были острыми. Прикатывать с усилием, лучше несколько заходов (прогрев-притирка, прогрев-притирка). Фен использую обычный бытовой для сушки волос, хватает.
@@hrapitanpackrafting7183 а в походных условиях приходилось ремонтировать? Марина Галкина использует секундный супер клей, без отвердителя
А насколько прочный этот материал и лодка в целом?
С меня лайк и подписка, дружить будем?
Serkap2, достаточно прочный )) можно ходить пороги и шкуродёры. Класс ww ограничен скорее мастерством, чем прочностью лодки.
А что стало с Одуванчиком? Видел фото в сети, что на нем были реализованы эрзац-уключины для распашных вёсел. Также уключины планировались и для Барабульки. Почему не пошли?
Одуванчик служит верой и правдой моему отцу, c 2013 года почти каждые выходные с мая по сентябрь, это уже 5 лет очень активной эксплуатации - отличный показатель! Единственный износ - дно стало воду подтравливать, приходится обновлять пропитку ежегодно.
По уключинам: да, опыт установки есть и успешный. Но ни они не прижились - НА ПАКРАФТЕ БАЙДАРОЧНЫМ ВЕСЛОМ ГРЕСТИ УДОБНЕЕ, поверьте! ))
@@hrapitanpackrafting7183 возможно, но для сплава с рыбалкой, мне кажется, распашные больше подходят.
@@igrovit для ПВХ или резиновых плюшек - да, для пакрафта - нет. слишком легкая лодка
интересно,а с транцем под мотор можно из этого материала лодку сделать?
нет. жесткости не хватит. да и идиотизм это, если честно - брать трехкилограммовую лодку, чтоб к ней гирю в виде мотора мастрячить...
hrapitan packrafting да какую гирю,трещетку на 2- 3 лошади
@@ugjfjejdhccr5332 а на рынке мало лодок ИЗНАЧАЛЬНО с транцем?
Ivan Karpenko из такого материала нет!даже мысль появилась купить тпу ткань на алиэкспрессе и заказать склеить лодку
Подскажите, это у вас стандартная иволга или удлиненная?
Стандартная
Отличный обзор! На данный момент как с конкурентами у Иволги? В комментариях год назад упоминали о двух возможных конкурентах.
Себе собираюсь заказать первый пакрафт, пока склоняюсь к Каржаевским, с Сергеем созванивался.
Михаил, спасибо ) С конкурентами все по-старому. Разве что Тайм-Триал наладил вроде бы Спутники из ТПУ, но формы все те же. Тритон так и не выкатил модели из одностороннего ТПУ (хотя собирался, и даже прототип засветился на паре мероприятий). Появились варианты в регионах (Урал), но все это из ПВХ, так что в качестве полноценных паков не стоит рассматривать. Вроде бы Билюту пытаются сделать в ТПУ, но это пока слухи. Однако, излишнюю закаячку они под заказ нормализуют )
У меня такое чувство, что китайцы быстрее освоят рынок ))
Здравствуйте, а что скажите про "Спутник"?
Спутника непосредственно сам пока не тестировал, но кое-что про него сказать могу. Сужу по отзывам знакомых и по раскрытым ТТХ (ну и собственный опыт проецируется).
1) По формам пакрафт не идеален, ибо моделировали без особого понимания философии судна, примерно воспроизводя альпакоподобные формы. Отсюда избыточный объем и иные недостатки.
2) По материалам: вариантов исполнения несколько, но единственный нормальный (односторонний ТПУ) пока еще только обкатывается в производстве (недавно изготовили пробную партию, реальные отзывы пойдут в след сезоне).
3) комплектация: радует индивидуальный подход, можно многое заказать под себя. Некоторые опции с недостатками, но в целом неплохо.
ТТ начали строгать пакрафты недавно и, судя по всему, у них никто до конца не понимает философию пакрафтинга и пакрафтостроя. Отсюда все косяки. Но это дело наживное, и при их активности, думаю, скоро они доведут до ума свои модели. Если бы всю энергию, вкладываемую ТТ в пиар и интернет-маркетинг, они вложили бы в изучение предмета и последующую доработку моделей, то уже сейчас их пакрафты стали бы одними из лучших в России. А пока еще до идеала далеко )))
Мой вердикт: взять на «попробовать» можно, но только из одностороннего ТПУ. И комплектацию подбирать внимательно.
Спасибо за ответ, а что именно по комплектации внимательно подбирать? И очень интересно ваше мнение по их замку на лодке(это опция), через который в балон можно складывать вещи"! Что думаете по этой опции, прям очень интересная.
насколько знаю, произвольно гуляют материалы и, соответственно, характеристики у комплектующих (вес сидушки, мешка-насоса и вкладного дня может сильно отличаться от заявленного). а опция с грузовыми отсеками - это вроде у Тритоновских паков )
У них тоже есть, Zip молния называется
наверно T-Zip? Систему эту (Cargo Fly, грузовой отсек внутри баллонов) придумали, как и сами пакрафты, ребята из Альпаки. Вещь прикольная и на малых паках (или с декой) хорошая. Однако надо понимать, что газодержащая молния - это расходник, и за ней нужен уход. Боится песка, грязи и требует смазки. Лично для себя такой вариант пока не рассматриваю, ибо стрёмно посреди многодневной автономки оказаться с расползающейся молнией на баллоне.
И да, у Альпаки есть сервис по штатной замене этих самых молний в грузовом отсеке. Разумеется, платный ;)
А спутник таймтриаловский как вам?
Альберт, давал уже ответ в этой ветке, см. ниже. С тех пор ничего особо не изменилось, разве что ТПУ-версию они вроде наладили. Раньше клеили только из ПВХ. Формы остались те же.
послушал...решил покупать...узнаю что это
Искандер, приветствую!Помню когда я выбирал себе пакрафт и выбор был между Иволгой и Куликом, твой довод был веский по поводу отсутствия усиления дна на Кулике! Теперь усиление дна появилось th-cam.com/video/U11LWA7VscY/w-d-xo.html нейлон 600den с пропиткой, общий вес 3 кг с вёслами, что скажешь,Искандер?У меня Иволга удлиненная +30см. с обвесом, бедренными упорами,фартуком и сидушкой в 4 кг. потянет, а общий комплект с гермами, веслом RST ЭКО, спасиками более 7 кг.Ещё думаю НДНД заказать, а то сидишь в Лодке как в танке, очень посадка низкая и скорость возрастёт, но добавится ёще 1 кг., веса
Привет, Олег, насколько я понял, вариант с таким дном - это спецзаказ, не факт, что он будет использоваться Каржаевым в дальнейшем.
hrapitan packrafting , теперь уже официально Каржаев Сергей продаёт Кулики с усилением дна и низа баллонов
пакрафт переводится как? - одноразовая лодка из тонкой ткани? или лодка из пакета?
словообразование из backpack+raft - компактный плот, пакуемый в рюкзак. иронию оценил, но вы совсем не в теме реалий пакрафтинга.