Многие в комментариях пишут что ключевой плюс примы, это постоянное флегмовое число, и мол это даёт постоянную концентрацию этанола в отборе, и ближе к хвостам просто уменьшается скорость) Но при чем тут концентрация этанола то? Постоянное флегмовое число означает только то, что идёт в отбор и возвращается всегда одна пропорция. А если в восходящем паре будет уже не чистый этанол, а с примесями, то и в отбор пойдёт с примесями) И это отлично доказывает это видео, так как именно примеси дают рост температуры в конце погона) Откуда взялось мнение, что на приме в конце погона чудесным образом до отбора добирается только этанол, при том, что отбор даже ДО дефлегматора возвращающего флегму обратно расположен) По сути своей, что узел отбора по жидкости, что узел отбора по пару, что дефлегматор в классической сборке БК это КРАН, которым мы регулируем количество флегмы возвращаемой в куб и в отбор) У каждого есть свои особенности, но функция у них одна) И ждать того, что система с регулировкой отбора по пару позволит вам весь погон до хвостов ничего не регулировать, у меня для вас плохие новости)
Саня Мочалов .Из твоего аппарата можно собрать полноценную колонну с отбором по пару и при правильных режимах настройки (мощность и скорость отбора) будет работать и держать хвосты в кубе,и по мере истощения спирта в кубе сама будет уменьшать скорость отбора и в конце совсем остановится ,в отбор ни чего не пойдёт,повторюсь,при правильно выбранных мощности и скорости отбора,а он получается не такой веселый как на твоём видео,миллилитров 500 в час,а "прима" и то что ты собрал это не много другое.
Саня Мочалов forum.homedistiller.ru/index.php?topic=89731.0. Вот ,будет настоящий отбор по пару,а "прима" ,как ты подметил,практически. То же самое что и отбор по жидкости.
Только в этом видео человек конкретно объяснил в чем разница отбора по пару и жидкости,уж сколько смотрел нигде не мог понять в чем разница.Спасибо вам милый человек все встало на свои места.
Предлагаю поменять холодильники местами и проверить. В верхний холодильник летит больше пара и как мне кажется логичнее чтобы он был больше и производительней. А в боковой прилетает мЕньшая часть и маленького там должно хватать за глаза.
Правильная система. Я отбираю головы по жидкости, а затем перехожу на отбор по пару - скорость несколько выше и укрепление получается более стабильное. Крепость остается на уровне, уменьшается скорость отбора. Еще понравился конус из сеточки. Думается, не надо делать отверстие больше. Запомнить, какой высоты должен быть уровень флегмы, чтобы не осушалась колонна, и будет очень легко гнать именно на максимуме. По типу узла отбора от Доктора Градуса (там где маленькая тарелочка с трубочкой в диоптре), но гораздо проще. Хорошее видео. Лайк.
Какой смысл в паровом отборе? Пар что в холодильнике превратится в жидкость и её отберём, что часть пара уйдёт в другой холодильник и там превратится в жидкость. Давай наставим 10 ответвлений пара, на разных уровнях, посмотрим что будет.
Саня, за нестандартность - лайк однозначно. Уникальный контент - это твой конёк. Так держать. А то надоели все гнать только на колонах, поттстилом и дробн, а потом смаковать)))
Очень интересное видео , сейчас ещё раз пересмотрел его и подумал вернее возник вопрос а кто-нибудь пробовал поставить шаровый кран и игольчатый последовательно?
Надеюсь что автор за два прошедших года поменял своё мнение. Для качества спирта не важно какой у вас узел отбора. Вдули слишком большую мощность или сделали слишком большой отбор и лОвите хвосты. Но вот УО по пару все же имеет преимущество в количестве подходов к аппарату при погоне. Если правильно настроить колонну, то есть выставить отбор соответствующий вашей колонне, а он гораздо ниже чем показывают продаваны, то к УО по пару вы подойдёте когда в баке не останется этанола. Только тогда температура начнёт подниматься внизу колонны. Всё, меняем емкость и дожимаем этанол до тех пор пока температура не скаканет в верху колонны. С УО по жидкости при тех же скоростях отбора, то есть при правильных скоростях отбора такого не получится. Температура внизу колонны начнёт подниматься гораздо раньше. А этанола в баке ещё достаточно. И чтобы его дожать придётся уменьшать отбор. И так несколько раз. Вот и всё) И ещё. Вопреки расхожему мнению, настраивать УО по пару на капельный отбор несложно. Но при это в обязательном порядке требуется стабилизатор напряжения. Иначе ничего не получится от слова совсем. Выход из этого положения простой. Под деф ставится УО по жидкости самый простой, без доохладителя. При капельном отборе там нечего охлаждать. До емкости чуть тепленькая скатится)
Добрый день, отличное видео, пожалуйста подскажи: Обязательны ли пластинки в узле отбора ( как на приме счастливчика) и как сделать сетчатую воронку для флегмы в диоптре, спасибо, пожалуйста с ответом не затягивайте, т.к. брага на подходе и надо определиться с УО ( есть аналог без пластинок с краном регулировки на 2 дюйма)
Саня привет! Напишу по поводу твоего концентратора флегмы , у меня система один в один . После такой же установки концетратора флегмы ( перед узлом по пару) , в нем также был слабенький барботаж, и работа колонны была мягко сказать нестабильной . Но я не придавал этому значения. В итоге у меня постепенно падала скорость отбора, в колонне поднималась температура, а с виду все хорошо , при этом я ничего не менял. Начал играть краном , заткнул атмосферу , играл с мощностью , короче танцевал с бубном , и не мог понять что происходит... В итоге дошло , при отборе по пару концентратор такой конструкции нужно ставить после узла по пару перед дефом, он просто душил мою колонну, держал спирт в колонне, хотя с виду все нормально. Теперь он живет перед дефом и все сразу заработало!! Как то так
У меня вопрос? Есть ли разница готового напитка, то есть отбор по жидкости тела между УО по пару или жидкости (Алекс Бокакоб) с перегородками, в Диоптре с тарелочкой, и в Отводе как на Люкстаре 6. спасибо.
Саня, посоветуйте пожалуйста стоит брать Илья Муромец аппарат? Или взять Люкстайл 5? Голову уже сломал. Задача получить ароматный дистилят. Или вообще что-то другое. Я новичок, но хочется учиться на нормальном оборудовании.
Саня позволь немного подкоректирую твою конструкцию чтобы у тебя получился спирт 96+. Я прям по пунктам. 1. Царга нужна 1500мм то есть к твоей + 500мм, в идеале с СПН))). 2. Холодильник поменять местами с дефлегматором. Маленький деф будет как доохолодитель его за глаза, да и весит он легче. 3. Отслеживать температуру воды на выходе из большого холодильника она должна быть 45-55 градусов. 4. УО по жидкости не нужен. 5. При достижении в кубе 93С* уменьшить отбор примерно в два раза и гнать до 96С* в кубе. 6. Ну и еще раз пересмотреть видео счастливчика про тест колонны Прима или прочитать инструкцию по эксплуатации к приме, есть у него на сайте. А твоя идея сделать все из стандартных деталюшек пойдет в народ, если бы я посмотрел твое видео месяца 3 назад то съэкономил бы кучу денег)) th-cam.com/video/_67Wpivs78g/w-d-xo.html
Александр Егоров я думаю метровой с СПН хватит) Остальное и так понятно) Дефлегматор справляется вполне на верху при отборе тела) На головах только был залёт небольшой) Но есть ещё идея на пару тестов) Видео с инструкцией попробую пересмотреть) Но уж очень у него много рассуждений и ухода в сторону, не мой формат)) даже на 2х скорости мотать приходится) Но кому-то зайдёт конечно)
у друга сделанный им лично ПВК на 100 литров и 2" засыпка медной самодельной СПН всего 850 мм выдает 95,5 без проблем, как то так без расчетов по практике. Все хендмейд ) Кроме клампов) Отбирают зерновой и органолептика еще остается при этом. А 96+ уже совсем безжизненное тело) Таких целей ни кто из моих знакомых себе не ставит.
Нужен ваш совет! Приобрел вейн 5ПРО на 2а дюйма! Там в комплекте 2е царги по 30см! Надо ли докупить еще царгу?(если да то какой длины) Или еще какие допы? За ранее спасибо!
@@SanyaMochalov может это обосновать как то? Там какой то колпачок в колонне стоит или просто это догадка? Есть узлы в виде колена, там трубка специально выходит под отводом
Александр спасибо, очень помогло ваше видео при доработке простой БК в конструктор под ректификацию, вопрос был в выборе узла по пару или жидкости в итоге 1 вариант, только не знаю справиться ли мой дефлегматор на верху (35мм. 4 трубки 10мм). На простой БК не всегда получается качественно отобрать головы из-за скачков воды и нагрева, по этому жестковатый дистилят получался
Доброго дня! Что за таблицу вы использовали для контроля погона? Есть примерно аналогичное оборудование, пытаюсь подобрать оптимальные режимы, Так же планирую установить в колонне что то типа конуса из сетки для направления флегмы в центр насадки. Так же заметил проблему, что на колоннах где нет козырька над отводом для отбора по пару флегма текущая по стенкам может заливаться в отвод для пара, и будет уже мега отбр по жидкости вместо пара, нужен сверху козырек как у примы или как то направлять флегму не по стенкам а по центру колонны от самого верхнего дефлегматора и повторно после узла отбора для орошения насадки. По поводу таблицы интересно где брали, и какую сетку использовали для направления флегмы в центр насадки.
Все правильно и все понятно. Один вопрос возник, если возможно дайте ответ. Что за конусная сеточка в диоптре, для чего я понял, а как она устанавливается? и с чего сделана? Спасибо.
Конструкция на клампах уже есть задел к конструкторам. У меня прима самодельная по чертежам счастливчик, твои выводы близки к истине. Только маленькая поправка: темп. воды с деф должна быть ближе к 55., а по сему подключать следует сначала холодильник затем деф и на выходе контроль. Удачи с экспериментами. А всем кто говорит что это пить нельзя,,,,, пить нельзя спирт- сопьешься быстрее. А дистиллят это и крепость и аромат и вкус и праздник. Ещё раз удачи.
Александр, я не технарь в теплотехнике, но примерно суть в температуре утилизированного пара. Если темп., низкая меняется ход процессов на мочалка. Хотя по большому это не критично, но я поступаю так как пишу. Удачи.
@@александрпетров-ч5ц5чсколько получается мощности вдуть, столько и подача воды, главное, что бы не захлебнулась при процессе- для этого есть диоптр😅 .
Аллександр,доброго времени суток! У меня,как у начинающего есть вопросы:возможна ли ректификация на провальных тарелках-у меня 165 см и 22 тарелки с отверстием 2 мм или всё равно получаю дистиллят,хотя крепость 95 при 15-17 градусах? И хороший ли выход с сырца,полученного с 17 кг сахара(брага с подкормкой за 4 дня) и 0,6-07 хвостов-10,5 продукта и 760 мл хвостов 90 при 21 градусе? Заранее спасибо,за данные отвечаю!!!
Зависит от того, какое самое маленькое сечение в холодильнике в том числе, а не только какое сечение царги, а также скорость отбора хотите регулировать или нет (если быстро в начале, то в конце нужно будет крутить кран, а если медленно, то почти досуха можно все сделать, не подкручивая ничего).
Упс... Я видимо не внимательно смотрел ролик счастливчика о Приме. Так отбор по пару не может выжать из куба весь спирт из браги и спирта сырца??? И что потом делать? Переключать на отбор по жидкости и ставить автоматику?
Если честно я не углублялся в этот вопрос. В спецификациях к колонне пишут что отбор останавливается. Это же есть у счастливчика в видео про приму на картинке. Сам не проверял, так как имел опыт отбора по жидкости браги, и это то, чего я врагу не пожелаю, поэтому приму как колонну в том виде, в котором ее сделал счастливчик вообще не рассматриваю) Потому что для перегона браги потребуется потстилл) Хвосты на тестовом тоже не отбирал, так как по времени поздно было) В следующий раз проверю, что там будет при достижении 45% в струе) Но перед этим еще есть пара нужных экспериментов)
Александр, как всегда Огромный ЛАЙК, за труды и за харизму. В целом, интересная конструкция, что то в этом есть!!!Сравнивать с рек.колонной конечно нельзя, но результат на "лицо"!!! Для дробной дистилляции, вариант хороший, для ректификации, под сомнением... Регулировка, как Вы уже подметили, только игольчатым краном, тогда можно будет провести корректные эксперименты по ректификации. С большим уважением к Вашим трудам Анатолий.
Александр, занимаюсь производством оборудования( ни в ком случае сейчас, не занимаюсь пиаром, работы хватает, кто будет, что-то писать по работе, извините...).Очень нравятся Ваши видео с реальными и честными тэстами, у меня не хватает на это сил и выдержки, еще и всё видео, практически целиком. Работал на рек колоннах разных образцов, каждая 10-я доля крепости, дается всё сложнее и сложнее.Для меня всегда было проще работать по жидкостному отбору, опять же, регулировать жидкостный отбор, так же проще, особенно, когда есть именно внутренний отбор в диоптре, игольчатый кран нам в помощ))). Видел Счастливчика смотрел. Один из наших покупателей, заказал подобный узел именно как у Вас, ради интереса и тэстов. Наука и стремления к вкусным напиткам покажут результат. С уважением Анатолий.
Саша, классные у Вас ролики,респект, и уважуха! Я раньше отбирал только по жидкости, но недавно купил похожий узел отбора по пару, и результат меня ошеломил. КонЬфигурейшен такой - бак 37л, тэн 4.5 кв, двухдюймовая царга 1.4 метра (набитая мочалками), диоптр, узел по пару переходящий в холодильник (8-ми трубный дефлегматор 20 см. ),завершает колонну 8-митрубный холодильник 45 см. После того как колонна поработала на себя на мощности тэна 47%, выход воды отрегулировал температуру и отобрал головы. После отбора голов просто открыл кран отбора на полную. Короче я в ахуе - отобрал первые три литра (из 5-ти) за час с крепостью 94 градуса. Автоматика с запорным клапаном который стоял после дефлегматора-холодильника ни разу не сработала. Отбирая следующие два литра отбор прижал на треть, градус получился 95. Я сам от этого перегона оФФигеваю. Получается что у меня на моём оборудовании можно не гнаЦЦа за скоростью, и количеством, а прижав кран на половину спокойненько перегонять со скоростью 2 - 2.2 литра в час с крепостью не менее 96 градусов. После того как тело стало заканчиваться скорость отбора начала убавляться сама, а предхвостья шли очень медленно, с крепостью 87%. Хвосты конечно лучше отбирать по жидкости.
Моё почтение подскажи пожалуйста как быть и в чем проблема сс 20л крепость 25 30гр гону на1200ват на1600ват происходит кипение сырца в диоптре о2000ват даже речи и быть не может всем проблема подскажи если не трудно
5:12 Никакая там не "простейшая математика". В холодильнике, который направлен вниз, и с которого берется отбор - должен быть дополнительный "сквознячок", или дополнительная "тяга". Или - нет?
У меня проблема на таком же оборудовании постоянно скачет температура на ректификаторе, постоянно только надо стоять и ругулировать его Открытие и закрытие туда сюда, чтоб удержать в ней 80* никуда не отойдёшь , может есть совет как настроить однажды и все гуд?
Евгений Сэм или термометр неисправен, или в кубе слишком мало АС. Второе это или мощь нагрева велика или подача воды нестабильна, ну или отбор велик. А так если колонна забита парами чистого спирта, и греет нужная мощь, и ты НЕСПЕША делаешь отбор. То всё гарантированно стабильно до того как в кубе 94 Цельсия.
@@МаркТвен-к6п почему? Я хочу купить с целью более стабильного отбора голов. Или может купить уо по жидкости, без доохлалителя, по нему отбирать головы, а тело через дефлегматор
Однозначно лайк! А вот скажи,вернее уточни фразу о связи флегмового числа с отношением диаметров основной царги и отвода на кран?Я правильно понял,если царга 2", то отвод надо 1\4?Спасибо.
и подаваемой мощности, есть же разница за 1,3 квт ты будешь гнать или на 3 квт! По пару я могу отбирать и на такой мощности! и спиртуозность будет такая же!
С такой системой можно и брагу перегонять, просто сверху заглушить связь с атмосферой. Я просто димрот вынимаю и ставлю глухую заглушку. И кстати, у меня царга 46 см с мочалками и 93 пр получаю стабильно. По схеме счасличика. А брагу перегоняю без царги.
У меня вопрос. Кто-то учит, что отбор тела по пару должен быть 900-1000 мл в час на 1,5 дюймовой и 1200-1300 мл на 2-х дюймовой колонне ( и ни как не больше). Вы же открыли кран по полной, что скорость будет более 2-х литров в час. Кто прав и в чём разница?
@@SanyaMochalov в интернете все есть. Я например не знаю что у Вас за самогонный аппарат и что теперь? Зашёл посмотрел теперь знаю. В моем случае просто совета прошу.
Евгений Журавлев вы серьезно считаете, что название аппарата говорит о том какой диаметр, длинны царг, подаваемая мощность и размер насадки?)) Ещё и с претензиями) 😂😂😂
@@SanyaMochalov я же говорю что это вейн 5 про. Высота колонной части - 1338 мм Высота бака (без крышки) - 360 мм Высота в сборе - 1700 мм Диаметр колонны - 51 мм (Кламп 2") Холодильник, трубки - 7 шт. 10 мм, 291 мм Длина царги - 333 мм
Сделал также только дефлегматор стал холодильником так будет правильней. А холодильник поставил на верх. И воды больше подавал чтоб флегма опускалась. Одни плюсы если честно. Гнал до 90 градусов в кубе. Потом стал собирать хвосты.
Делал второй перегон бурбона на бк 51 берсерк.Решил поароматней сделать,и брал на на 85% спиртуозности.В итоге во всём погоне оказались хвосты.Пришлось делать ректификацию.В чём проблема так и не понял.Следующую партию попробую как ты делал без дэфа.На Царге 450мм с тремя пыжами и в холодной комнате.Интересно что получиться.
///брал на на 85% спиртуозности.В итоге во всём погоне оказались хвосты/// Беда всех домашних винокуров - частичное непонимание оригинальных процессов и именно эта часть делает их продукт практически не питьевым, хоть в белую, хоть после бочки, ибо изоамил в продукте зашкаливает, а бочка с ним не может бороться совсем. Нет у людей понимания, что если уж и делать по феншую, то только ОТ и ДО.
Don Triple Distillation #DTD а тебе зачем? Я думал для стабилизации отбора, особенно голов, я думал что спиртуозность зависит от скорости отбора.... ну царга и насалка само собой.
я купил узел отбора по жидкости , чтоб автоматика ардуино могла регулировать нагрев, скорость отбора и рубить хвосты сама меняя емкости . На холодильнике то отбор не перекроешь.
Когда колонна стабилируется по температуре, то мощность тэна*2/8 получается скорость отбора которую можно забирать из колонны. Проверяли несколько раз на разных аппаратах. Спиртуозность всегда стабильная, вот если забирать больше то да начинает падать спиртуозность.
Саша. В одном из своих видео по узлу отбора по пару, Счастливчик говорил, что при подаче мощности 3 квт. и спиртуозности в кубе 33 процента, получить скорость отбора более 1,5 литров в час невозможно. При большей скорости прут хвосты. У тебя 2 литра при 1,6.
Чёйта я не понял - деф стоит выше,чем тройник - то каким образом идет отбор? Ну скатилась флегма в колонну... А пар на t 78 пошёл через кран в холодильник... Обыкновенный же перегон на медленном "огне"? В чем прикол то - так же поставили бы набитую царгу,так же бы держали t в кубе, и гнали бы через змеевик.... Или фишка в том, что с верхнего дефа флегма падает обратно???
Я, как начинающий , в данной конструкции понял, что главная изюминка - стабильность колонны при отборе по пару - за счет фиксированного ФЧ которое можно регулировать шаровым краном, при этом диапазон регулировки ограничен соотношением площадей труб тройника. Александр, поправьте меня, если не так. В связи с этим - вопрос - если вмонтировать кран (шаровый или бабочку) в верхушку изгиба дистиллятора типа Вейн 3 или ЛюкСтайл, например, - эффект будет такой же или это будут принципиально разные процессы?
В чем отличия от обычной схемы БК? Кран только, который удобен в отборе голов по пару, так у тебя узел отбора по жидкости! Блин))) Кстати как тебе УО по жидкости. Я тоже купил, но еще не опробовал, кран еще не пришел с али.
Уважаемый Александр.Сделали наконец то мне голову.yadi.sk/d/_OJTDqZiLVia6Q поставил я её на полметровую царгу +переходник 1,5"-2" вместе сантимов 60.Царгу в ближайшее время наростить немогу на газу в поталок упираюсь. .Спиртуозность получается с засыпанной СПН yadi.sk/i/ZzVXOb2x4pgEqA (к стати сам крутил из телефонной витой пары) 93-94%.На китайских термостатах W1209 собрал пищалку на повышение t. даже не привычно после моего крючка.Вот подскажите на высоте царги в 50-60 см актуально иметь промежуточную точку съёма t на как вы показывали на графике чтоб вовремя поджать отбор перед "запретной зоной" или на такой кароткой неимеет смысла? Свернуть   ОТВЕТИТЬ
@@SanyaMochalov а пофиг что у меня холодильник с таким заужением, труба 1,5" и 3 трбки с внтренним d 8 мм yadi.sk/i/4EtXp4Ad4nsYjw yadi.sk/i/P4hVwNLL7YRUhg
это разновидность обычного узла отбора РК, и получить с его использованием ароматную возможно, но намного проще использовать для аромата тарелки или шлем) Ну или брать кран с одинаковым сечением основной трубы) Тогда может будет отбирать большую долю от испаряемого)
Есть вариант- поставить ещё один кран перед дефлегматором или поставить один кран перед дефом и им регулировать возвращение флегмы-для ароматного дистиллята-может сделать эксперимент?
альберт Иванов не особо вижу смысл) Колонна в принципе не лучшее решение для ароматных) Лучше и проще использовать тогда мой вариант сборки универсальной системы, где совмещённый отбор по жидкости и по пару)
Я пробовал делать на колонне 4 тарелки медных, нормально получается но крепковато для кукурузы-93-94% вот и пришла мысль регулировать возврат флегмы регулируя крепость
Скорость отбора тела не должна превышать подаваемой мощности, т.е сли мы отбираем 2л/час то должно быть не менее 2 квт, при отборе тела на 2 дюймовой колонне кран по пару нельзя открывать более чем на 3/4 чем медленнее мы отбираем тело тем качественнее продукт на выходе
Присоединяюсь к критикам: дефлегматор с УО вниз - маленький холодильник станет доохладителем. А главное оч маленькое ФЧ, на взгляд меньше 1, ну да задача получить азеотроп не ставилась... У Счастливчика главным мотивом была min цена при max удобстве и простоте работы.
Misha Alex боюсь не вытянет дефлегматор доохлаждение если смогу подать большую мощность, которую сейчас деф вверху не тянет, то и в отбор пойдёт уже столько, что будет тёплым идти)
я имел ввиду, что доохлодителем будем холодильничек после узла отбора (для чего он и делается в принципе). А при Правильной Ректификации :-) нагрузка на верхний холодильник больше (при ФЧ=2 - в два раза и т.д.). При начальном выходе на режим - так и вовсе должен все поглощать.
Александр,установи датчик температуры на царге,в 20 см от низа насадки,и следи за температурой по нему,превышение температуры более чем на 0,5* не желательно для получения качественного продукта,подаваемую мощность и скорость отбора нужно подобрать так,что бы температура была стабильной весь отбор тела.Поищи тему ОтВобливание ,
Посмотрите видео счастливчика. Там есть про виды рек.колонн и про приму. Он там объяснил на графике, что плюс отбора по пару в том, что не меняется флегмвое число, а это огромный плюс и упрощает процесс в разы.
НАШ САМОГОН не увидел ни грамма отличия от отбора по жидкости в плане стабильности в конце погона) да и про счастливчика я упоминал, и надо понимать что и его версию вселенной я изучил) Но практика сука не терпит голой теории)
НАШ САМОГОН Флегмовое число зависит от возврата флегмы в колонну, а от куда вы возьмете продукт значения не имеет. Если вы отрегулируете отбор по жидкости или по пару литр в час у вас процессы будут проходить одинаково, и они также одинаково будут проходить если вы будете отбирать 1,5 литра в час. Я имею в виду данную схему отбора. И регулировать скорость отбора вы будете также одинаково что по жидкости что по пару в критических моментах. С. не мешало бы узнать правило что при перемене мест слагаемых сумма не меняется. (Возврат количества флегмы в колонну). Единственный плюс в данной схеме это перераспределение нагрузки на дефлегматор. Если дефлегматор слабенький. Часть пара уходит на холодильник отбора, и этот пар не надо конденсировать дефлегматору. И все больше нет никаких высоких материй и физико-химических основ технологических процессов.
Саня Luk я не сторонник выводов окончательных по одному погону) Буду ещё тестировать) Пока критичных минусов или плюсов относительно узла отбора по жидкости не нашёл)
С подключением не очень понятно... если последовательно подключить, то из верхнего холодильника вода на выходе должна быть примерно 50 градусов? Значит на выходе из основного температура тоже должна быть в районе 50
Александр : Увеличение флегмового числа на работающей колонне (с известным числом теоретических тарелок), то есть уменьшение отбора дистиллята с одновременным увеличением количества орошения, направляемого обратно в колонну, будет приводить к повышению эффективности разделения и увеличению содержания низкокипящих компонентов в дистилляте. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE Радость от производительности снижает качество продукта. грфик зависимости от этанола в кубе - ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE Ну и этанол в кубе Вы найдете здесь - www.homedistiller.ru/soderzhanie-spirta-v-parah-zhidkosti.htm а под низкокипящими подразумевается этанол, в том числе.
Всем доброго времени суток. Тоже собираю конструктор с отбором по пару из 38 мм царг с медной РНП. Заказал тройник на клампах. Дефлегматор Димрота будет как у Счастливчика, но трубка не 4 метра, а 3. Двойной под царгу 35 мм внутренний диаметр, длинна 200 мм. Выводы охлаждения дефлегматора через заглушку 1 1/2 (50,5 мм)
@@АлександрСмирнов-е4д1п Для этого после узла отбора по пару стоит узел отбора по жидкости (Бокакоба) который уменьшает сечение трубы как раз до ФЧ 3-4 иногда для уменшения сечения просто вваривают колечко по выходу из узла, как это делает тот же Вейн
Многие в комментариях пишут что ключевой плюс примы, это постоянное флегмовое число, и мол это даёт постоянную концентрацию этанола в отборе, и ближе к хвостам просто уменьшается скорость) Но при чем тут концентрация этанола то? Постоянное флегмовое число означает только то, что идёт в отбор и возвращается всегда одна пропорция. А если в восходящем паре будет уже не чистый этанол, а с примесями, то и в отбор пойдёт с примесями) И это отлично доказывает это видео, так как именно примеси дают рост температуры в конце погона) Откуда взялось мнение, что на приме в конце погона чудесным образом до отбора добирается только этанол, при том, что отбор даже ДО дефлегматора возвращающего флегму обратно расположен) По сути своей, что узел отбора по жидкости, что узел отбора по пару, что дефлегматор в классической сборке БК это КРАН, которым мы регулируем количество флегмы возвращаемой в куб и в отбор) У каждого есть свои особенности, но функция у них одна) И ждать того, что система с регулировкой отбора по пару позволит вам весь погон до хвостов ничего не регулировать, у меня для вас плохие новости)
Саня Мочалов .Из твоего аппарата можно собрать полноценную колонну с отбором по пару и при правильных режимах настройки (мощность и скорость отбора) будет работать и держать хвосты в кубе,и по мере истощения спирта в кубе сама будет уменьшать скорость отбора и в конце совсем остановится ,в отбор ни чего не пойдёт,повторюсь,при правильно выбранных мощности и скорости отбора,а он получается не такой веселый как на твоём видео,миллилитров 500 в час,а "прима" и то что ты собрал это не много другое.
алексей агапов все тоже самое будет если отбор по пару заменить на жидкостный) Это тестовый погон) чтобы понять реакции колонны)
Саня Мочалов forum.homedistiller.ru/index.php?topic=89731.0. Вот ,будет настоящий отбор по пару,а "прима" ,как ты подметил,практически. То же самое что и отбор по жидкости.
алексей агапов я специально акцентировал внимание на то, что это не отбор, а УПРАВЛЕНИЕ отбором по пару)
Саня Мочалов покурите мат часть. И если не понимаете как все работает не стоит делать громких заявлений
Только в этом видео человек конкретно объяснил в чем разница отбора по пару и жидкости,уж сколько смотрел нигде не мог понять в чем разница.Спасибо вам милый человек все встало на свои места.
Одно время посмотрев Счастливчика загорелся собрать такую модель , но руки не дошли. Спасибо тебе Саня за реализацию этой идеи на модульной системе .
Предлагаю поменять холодильники местами и проверить. В верхний холодильник летит больше пара и как мне кажется логичнее чтобы он был больше и производительней. А в боковой прилетает мЕньшая часть и маленького там должно хватать за глаза.
Правильная система. Я отбираю головы по жидкости, а затем перехожу на отбор по пару - скорость несколько выше и укрепление получается более стабильное. Крепость остается на уровне, уменьшается скорость отбора.
Еще понравился конус из сеточки. Думается, не надо делать отверстие больше. Запомнить, какой высоты должен быть уровень флегмы, чтобы не осушалась колонна, и будет очень легко гнать именно на максимуме. По типу узла отбора от Доктора Градуса (там где маленькая тарелочка с трубочкой в диоптре), но гораздо проще. Хорошее видео. Лайк.
Какой смысл в паровом отборе? Пар что в холодильнике превратится в жидкость и её отберём, что часть пара уйдёт в другой холодильник и там превратится в жидкость. Давай наставим 10 ответвлений пара, на разных уровнях, посмотрим что будет.
Здравствуйте! А что у вас за программа в компе для расчёта голов и т. Д. Где посмотреть можно?
Exel. Полезная программа
Саня, за нестандартность - лайк однозначно. Уникальный контент - это твой конёк. Так держать. А то надоели все гнать только на колонах, поттстилом и дробн, а потом смаковать)))
Большое спасибо. А каким образом вы делали конус концентрации флегмы и увеличили в дальнейшем его отверстия?
Очень интересное видео , сейчас ещё раз пересмотрел его и подумал вернее возник вопрос а кто-нибудь пробовал поставить шаровый кран и игольчатый последовательно?
Надеюсь что автор за два прошедших года поменял своё мнение. Для качества спирта не важно какой у вас узел отбора. Вдули слишком большую мощность или сделали слишком большой отбор и лОвите хвосты. Но вот УО по пару все же имеет преимущество в количестве подходов к аппарату при погоне. Если правильно настроить колонну, то есть выставить отбор соответствующий вашей колонне, а он гораздо ниже чем показывают продаваны, то к УО по пару вы подойдёте когда в баке не останется этанола. Только тогда температура начнёт подниматься внизу колонны. Всё, меняем емкость и дожимаем этанол до тех пор пока температура не скаканет в верху колонны. С УО по жидкости при тех же скоростях отбора, то есть при правильных скоростях отбора такого не получится. Температура внизу колонны начнёт подниматься гораздо раньше. А этанола в баке ещё достаточно. И чтобы его дожать придётся уменьшать отбор. И так несколько раз. Вот и всё) И ещё. Вопреки расхожему мнению, настраивать УО по пару на капельный отбор несложно. Но при это в обязательном порядке требуется стабилизатор напряжения. Иначе ничего не получится от слова совсем. Выход из этого положения простой. Под деф ставится УО по жидкости самый простой, без доохладителя. При капельном отборе там нечего охлаждать. До емкости чуть тепленькая скатится)
Можно ли узнать точное название того самого оригинального газового крана на узле отбора???
Добрый день, отличное видео, пожалуйста подскажи:
Обязательны ли пластинки в узле отбора ( как на приме счастливчика) и как сделать сетчатую воронку для флегмы в диоптре, спасибо, пожалуйста с ответом не затягивайте, т.к. брага на подходе и надо определиться с УО ( есть аналог без пластинок с краном регулировки на 2 дюйма)
Саня привет! Напишу по поводу твоего концентратора флегмы , у меня система один в один . После такой же установки концетратора флегмы ( перед узлом по пару) , в нем также был слабенький барботаж, и работа колонны была мягко сказать нестабильной . Но я не придавал этому значения. В итоге у меня постепенно падала скорость отбора, в колонне поднималась температура, а с виду все хорошо , при этом я ничего не менял. Начал играть краном , заткнул атмосферу , играл с мощностью , короче танцевал с бубном , и не мог понять что происходит...
В итоге дошло , при отборе по пару концентратор такой конструкции нужно ставить после узла по пару перед дефом, он просто душил мою колонну, держал спирт в колонне, хотя с виду все нормально. Теперь он живет перед дефом и все сразу заработало!! Как то так
Алесандр а подскажите, есть разница где термометр воткнуть в паровой зоне или на границе где флегма стекает в первый пыж?
У меня вопрос? Есть ли разница готового напитка, то есть отбор по жидкости тела между УО по пару или жидкости (Алекс Бокакоб) с перегородками, в Диоптре с тарелочкой, и в Отводе как на Люкстаре 6. спасибо.
Саня, посоветуйте пожалуйста стоит брать Илья Муромец аппарат? Или взять Люкстайл 5? Голову уже сломал. Задача получить ароматный дистилят. Или вообще что-то другое. Я новичок, но хочется учиться на нормальном оборудовании.
Подскажите, а под какой кран лучше строить отбор по пару? У меня есть все размеры 1/2 -- 3/4 и 1". Больше размер крана лучше или как?
И еще вопрос какой лучше купить кран шаровой или дисковый
Саня позволь немного подкоректирую твою конструкцию чтобы у тебя получился спирт 96+. Я прям по пунктам.
1. Царга нужна 1500мм то есть к твоей + 500мм, в идеале с СПН))).
2. Холодильник поменять местами с дефлегматором. Маленький деф будет как доохолодитель его за глаза, да и весит он легче.
3. Отслеживать температуру воды на выходе из большого холодильника она должна быть 45-55 градусов.
4. УО по жидкости не нужен.
5. При достижении в кубе 93С* уменьшить отбор примерно в два раза и гнать до 96С* в кубе.
6. Ну и еще раз пересмотреть видео счастливчика про тест колонны Прима или прочитать инструкцию по эксплуатации к приме, есть у него на сайте.
А твоя идея сделать все из стандартных деталюшек пойдет в народ, если бы я посмотрел твое видео месяца 3 назад то съэкономил бы кучу денег)) th-cam.com/video/_67Wpivs78g/w-d-xo.html
Александр Егоров я думаю метровой с СПН хватит) Остальное и так понятно) Дефлегматор справляется вполне на верху при отборе тела) На головах только был залёт небольшой) Но есть ещё идея на пару тестов) Видео с инструкцией попробую пересмотреть) Но уж очень у него много рассуждений и ухода в сторону, не мой формат)) даже на 2х скорости мотать приходится) Но кому-то зайдёт конечно)
да и я о том же пар или жидкость это дело религии ) А спритруозность выдает насадка в царге!
2" 850 мм уже хватает 1500 мм это сильно уже )))
Don Triple Distillation #DTD смотря для чего и для каких задач, для ароматного дистилята 850мм может и нормально, а вот для спирта 96+ очень мало.
у друга сделанный им лично ПВК на 100 литров и 2" засыпка медной самодельной СПН всего 850 мм выдает 95,5 без проблем, как то так без расчетов по практике. Все хендмейд ) Кроме клампов)
Отбирают зерновой и органолептика еще остается при этом.
А 96+ уже совсем безжизненное тело) Таких целей ни кто из моих знакомых себе не ставит.
Нужен ваш совет! Приобрел вейн 5ПРО на 2а дюйма! Там в комплекте 2е царги по 30см!
Надо ли докупить еще царгу?(если да то какой длины)
Или еще какие допы?
За ранее спасибо!
Увелич хотя бы до метра, а лучше 1,5. У меня царги 1,5 дюйма в сумме 1,4 м. В первый раз гнал получил не напрягаясь 96 гр.
Подскажите при такой конфигурации сконденсированная жидкость с основного холодильника не может попасть в узел отбора (с парами спирта)
нет
@@SanyaMochalov может это обосновать как то? Там какой то колпачок в колонне стоит или просто это догадка? Есть узлы в виде колена, там трубка специально выходит под отводом
@@АлексейПоцелуев-б3 обосновать что вода не умеет течь вверх по законам физики?)
@@SanyaMochalov уметь то не умеет, но потоком пара не занесет то?
Конечно лайк! На счёт конструктора- идеальная оптимизация.
Есть разница между отбором через дефлегматор и попару по арганалептике?
Александр спасибо, очень помогло ваше видео при доработке простой БК в конструктор под ректификацию, вопрос был в выборе узла по пару или жидкости в итоге 1 вариант, только не знаю справиться ли мой дефлегматор на верху (35мм. 4 трубки 10мм). На простой БК не всегда получается качественно отобрать головы из-за скачков воды и нагрева, по этому жестковатый дистилят получался
У меня аналогичный дэф и смело скажу справляется, но по пару расход воды больше.
А что нужно сделать в этой системе что бы получить ароматную чачу? Убрать одну царгу?
Доброго дня!
Что за таблицу вы использовали для контроля погона?
Есть примерно аналогичное оборудование, пытаюсь подобрать оптимальные режимы, Так же планирую установить в колонне что то типа конуса из сетки для направления флегмы в центр насадки. Так же заметил проблему, что на колоннах где нет козырька над отводом для отбора по пару флегма текущая по стенкам может заливаться в отвод для пара, и будет уже мега отбр по жидкости вместо пара, нужен сверху козырек как у примы или как то направлять флегму не по стенкам а по центру колонны от самого верхнего дефлегматора и повторно после узла отбора для орошения насадки.
По поводу таблицы интересно где брали, и какую сетку использовали для направления флегмы в центр насадки.
Все доступно и понятно. Подскажите модель индукционной плиты в данном ролике?
я очень давно не использую индукцию) Только ТЭНы
Здравствуйте подскажите из какой сетки вы делали конус ?
Все правильно и все понятно. Один вопрос возник, если возможно дайте ответ. Что за конусная сеточка в диоптре, для чего я понял, а как она устанавливается? и с чего сделана? Спасибо.
Для близкого к правильному орашения насадки
Конструкция на клампах уже есть задел к конструкторам. У меня прима самодельная по чертежам счастливчик, твои выводы близки к истине. Только маленькая поправка: темп. воды с деф должна быть ближе к 55., а по сему подключать следует сначала холодильник затем деф и на выходе контроль. Удачи с экспериментами. А всем кто говорит что это пить нельзя,,,,, пить нельзя спирт- сопьешься быстрее. А дистиллят это и крепость и аромат и вкус и праздник. Ещё раз удачи.
александр петров зачем температура с деф ближе к 55?) В чем сакральный смысл?) Ну кроме меньшего расхода воды?)
Александр, я не технарь в теплотехнике, но примерно суть в температуре утилизированного пара. Если темп., низкая меняется ход процессов на мочалка. Хотя по большому это не критично, но я поступаю так как пишу. Удачи.
@@SanyaMochalov счастливчик это сам утверждает, что только меньше расход воды, экономия
@@кирбулычев-ь1э говорят, если слишком холодная флегма, может быть захлёб.
@@александрпетров-ч5ц5чсколько получается мощности вдуть, столько и подача воды, главное, что бы не захлебнулась при процессе- для этого есть диоптр😅 .
Расскажите пожалуйста всю комплектацию без узла управления по жидкости?
Подскажите а из чего конус делали в диоптре
в предыдущем видео рассказывал) Вот: th-cam.com/video/AQ2LGRyfwnI/w-d-xo.html
А что это дает ректификация с управлением по пару, просто все есть что бы собрать такую штуку нужно прикупить только кран шаровой на клампах,
Скажите как вы закрепил и сеточку для флегмы в диоптре?
просто вставил) она чуть шире трубы и отлично держится)
Однозначно лайк.Что купить лучше для бражной колонны. Узел отбора по пару или по жидкости.Уже всю голову сломал.
я за жидкость из-за простоты автоматизации) Но для продукта не так важно)
@@SanyaMochalov я тоже больше как-то к жидкости склонен.А то по пару как то все не так сказочно.Спасибо!за ответ.
Красавчик. Всегда четко и интересно. Спасибо
молодец Сань за труды и за сравнение с Счастливчиком
Большое спасибо. Отличный эксперимент. Всё точно и понятно.
Сань я так и не понял на зерновые это не подходит?
Аллександр,доброго времени суток! У меня,как у начинающего есть вопросы:возможна ли ректификация на провальных тарелках-у меня 165 см и 22 тарелки с отверстием 2 мм или всё равно получаю дистиллят,хотя крепость 95 при 15-17 градусах? И хороший ли выход с сырца,полученного с 17 кг сахара(брага с подкормкой за 4 дня) и 0,6-07 хвостов-10,5 продукта и 760 мл хвостов 90 при 21 градусе? Заранее спасибо,за данные отвечаю!!!
Саша спасибо за урок. Я у тебя подсмотрел быстосъемы и очень удобный папугай!!!! Подскажи где заказать
Скиньте табличку по которой ведёте расчеты голов, тела, хвостов
Достаточно ли крана в 1/2" или лучше на отбор по пару кран в 3/4" ?
Зависит от того, какое самое маленькое сечение в холодильнике в том числе, а не только какое сечение царги, а также скорость отбора хотите регулировать или нет (если быстро в начале, то в конце нужно будет крутить кран, а если медленно, то почти досуха можно все сделать, не подкручивая ничего).
А как вы закрепил сеточку в дефлегматор?
Молодец! Всё по полочкам разложил.
Саня, труба колонны, я так понимаю 2 дюйма, а какой диаметр трубы отбора парового? Прикинуть хочу соотношения.
Красава! Доступно, понятно, и вопросов нет!
Упс... Я видимо не внимательно смотрел ролик счастливчика о Приме. Так отбор по пару не может выжать из куба весь спирт из браги и спирта сырца??? И что потом делать? Переключать на отбор по жидкости и ставить автоматику?
Если честно я не углублялся в этот вопрос. В спецификациях к колонне пишут что отбор останавливается. Это же есть у счастливчика в видео про приму на картинке. Сам не проверял, так как имел опыт отбора по жидкости браги, и это то, чего я врагу не пожелаю, поэтому приму как колонну в том виде, в котором ее сделал счастливчик вообще не рассматриваю) Потому что для перегона браги потребуется потстилл) Хвосты на тестовом тоже не отбирал, так как по времени поздно было) В следующий раз проверю, что там будет при достижении 45% в струе) Но перед этим еще есть пара нужных экспериментов)
Спасибо за информацию. Буду ждать проверки.
Как качество дистиллята ? Хвостов много ? Скорость отбора шибко большая
Алексей Королев это был ароматный, тут хвосты допустимы размазанные в погоне)
Саша извиняюсь что не совсем по теме.У меня к тебе вопрос(выбор аппарата) смотрю в сторону берсерка 51. Ты работаешь вроде на нём. Стоит ли его брать?
мне нравится) Но в целом они все друг друга копируют) Смотри на комплектацию) Пластиковые тройники и фиттинги в подводе воды не рекомендую)
Спасибо большое,вода своя скважина)))На каждый отдельный кран поставлю.Спасибо
Подскажите программу где произвести расчёт голов, тела и хвостов при дробной перегонке
th-cam.com/video/FQwpxIqBGfk/w-d-xo.html
Александр, как всегда Огромный ЛАЙК, за труды и за харизму.
В целом, интересная конструкция, что то в этом есть!!!Сравнивать с рек.колонной конечно нельзя, но результат на "лицо"!!!
Для дробной дистилляции, вариант хороший, для ректификации, под сомнением...
Регулировка, как Вы уже подметили, только игольчатым краном, тогда можно будет провести корректные эксперименты по ректификации.
С большим уважением к Вашим трудам Анатолий.
Анатолий я думаю для полноценной ректификации тоже подойдёт) Я просто не гнался за спиртуозностью) Обязательно ещё проверю)
Александр, занимаюсь производством оборудования( ни в ком случае сейчас, не занимаюсь пиаром, работы хватает, кто будет, что-то писать по работе, извините...).Очень нравятся Ваши видео с реальными и честными тэстами, у меня не хватает на это сил и выдержки, еще и всё видео, практически целиком. Работал на рек колоннах разных образцов, каждая 10-я доля крепости, дается всё сложнее и сложнее.Для меня всегда было проще работать по жидкостному отбору, опять же, регулировать жидкостный отбор, так же проще, особенно, когда есть именно внутренний отбор в диоптре, игольчатый кран нам в помощ))).
Видел Счастливчика смотрел.
Один из наших покупателей, заказал подобный узел именно как у Вас, ради интереса и тэстов.
Наука и стремления к вкусным напиткам покажут результат.
С уважением Анатолий.
Добрый день! Какой объем куба у Вас? Вы считаете его оптимальным для большинства задач?
Kuban moonshine and whiskey про кубы: th-cam.com/video/zkICTVhg7Z4/w-d-xo.html
Саша, классные у Вас ролики,респект, и уважуха! Я раньше отбирал только по жидкости, но недавно купил похожий узел отбора по пару, и результат меня ошеломил.
КонЬфигурейшен такой - бак 37л, тэн 4.5 кв, двухдюймовая царга 1.4 метра (набитая мочалками), диоптр, узел по пару переходящий в холодильник (8-ми трубный дефлегматор 20 см. ),завершает колонну 8-митрубный холодильник 45 см.
После того как колонна поработала на себя на мощности тэна 47%, выход воды отрегулировал температуру и отобрал головы. После отбора голов просто открыл кран отбора на полную. Короче я в ахуе - отобрал первые три литра (из 5-ти) за час с крепостью 94 градуса. Автоматика с запорным клапаном который стоял после дефлегматора-холодильника ни разу не сработала. Отбирая следующие два литра отбор прижал на треть, градус получился 95. Я сам от этого перегона оФФигеваю. Получается что у меня на моём оборудовании можно не гнаЦЦа за скоростью, и количеством, а прижав кран на половину спокойненько перегонять со скоростью 2 - 2.2 литра в час с крепостью не менее 96 градусов. После того как тело стало заканчиваться скорость отбора начала убавляться сама, а предхвостья шли очень медленно, с крепостью 87%. Хвосты конечно лучше отбирать по жидкости.
Попару ,это директор молдавского винзавода,Иону Попару)
Моё почтение подскажи пожалуйста как быть и в чем проблема сс 20л крепость 25 30гр гону на1200ват на1600ват происходит кипение сырца в диоптре о2000ват даже речи и быть не может всем проблема подскажи если не трудно
однозначно ... захлёб локальный в колонне... ищите где флегма мешает пару подняться на верх
Скорее всего мочалки слишком плотно уложил, вот и захлёб.
Крепость залитого в куб какая-вопрос в том,что деф стоит после холодильника-почему такая крепость на выходе по пару???
5:12 Никакая там не "простейшая математика". В холодильнике, который направлен вниз, и с которого берется отбор - должен быть дополнительный "сквознячок", или дополнительная "тяга". Или - нет?
Там и соотношение никак ни 1/3.
Саня, привет. Что у тебя за программа на ноуте? Дай ссылку пожалуйста (где качнуть). Кстате, как Бурбон твой, еще не пробовал?
бурбон не пробовал) По программе есть одноименное видео)
У меня проблема на таком же оборудовании постоянно скачет температура на ректификаторе, постоянно только надо стоять и ругулировать его Открытие и закрытие туда сюда, чтоб удержать в ней 80* никуда не отойдёшь , может есть совет как настроить однажды и все гуд?
Евгений Сэм или термометр неисправен, или в кубе слишком мало АС.
Второе это или мощь нагрева велика или подача воды нестабильна, ну или отбор велик.
А так если колонна забита парами чистого спирта, и греет нужная мощь, и ты НЕСПЕША делаешь отбор. То всё гарантированно стабильно до того как в кубе 94 Цельсия.
Хочу купить первый узел отбора, какой посоветуете взять?
Не заморачивайтесь,не тратьте деньги.
@@МаркТвен-к6п почему? Я хочу купить с целью более стабильного отбора голов. Или может купить уо по жидкости, без доохлалителя, по нему отбирать головы, а тело через дефлегматор
@@thealf651 Просмотри многих авторов видео на Ютубе,есть очень много дельного видео.Тогда и определишься.
Алексей, имея оба УО, именно в УО по пару разочаровался, но "маркетологи" от русдыма и им подобным, делают своё дело драть их в зад.
Однозначно лайк! А вот скажи,вернее уточни фразу о связи флегмового числа с отношением диаметров основной царги и отвода на кран?Я правильно понял,если царга 2", то отвод надо 1\4?Спасибо.
флегмовое число это отношение возвращаемого пара к конденсируемому) Объем проходящего пара напрямую зависит от диаметра)
и подаваемой мощности, есть же разница за 1,3 квт ты будешь гнать или на 3 квт! По пару я могу отбирать и на такой мощности! и спиртуозность будет такая же!
Точнее, зависит от площади сечения, т.е d1’в сечении в 4р меньше. Фч=4
С такой системой можно и брагу перегонять, просто сверху заглушить связь с атмосферой. Я просто димрот вынимаю и ставлю глухую заглушку. И кстати, у меня царга 46 см с мочалками и 93 пр получаю стабильно. По схеме счасличика. А брагу перегоняю без царги.
И кран 1/2 вполне достаточно, у меня 3/4 когда на всю открываю, то отбор больше 3 литров в час это избыточно для диаметра колонны 50мм.
Спасибо за видос, все понятно , приятно смотреть.
Саня, привет! Шикарные видео у тебя, всегда смотрю с удовольствием!
Какого производителя у тебя оборудование?
Мерседес или БМВ?
У меня вопрос. Кто-то учит, что отбор тела по пару должен быть 900-1000 мл в час на 1,5 дюймовой и 1200-1300 мл на 2-х дюймовой колонне ( и ни как не больше). Вы же открыли кран по полной, что скорость будет более 2-х литров в час. Кто прав и в чём разница?
У меня вейн5 про плюс царга дополнительная с спн. Тело 4 литра отбираю часов 5-6. Увеличивают мощность падает крепость ниже 90. Я что то делаю не так?
параметры то и не сказали) мне фраза про название производителя вообще ничего не сказала)
@@SanyaMochalov в интернете все есть. Я например не знаю что у Вас за самогонный аппарат и что теперь? Зашёл посмотрел теперь знаю. В моем случае просто совета прошу.
Евгений Журавлев вы серьезно считаете, что название аппарата говорит о том какой диаметр, длинны царг, подаваемая мощность и размер насадки?)) Ещё и с претензиями) 😂😂😂
@@SanyaMochalov я же говорю что это вейн 5 про.
Высота колонной части - 1338 мм
Высота бака (без крышки) - 360 мм
Высота в сборе - 1700 мм
Диаметр колонны - 51 мм (Кламп 2")
Холодильник, трубки - 7 шт. 10 мм, 291 мм
Длина царги - 333 мм
+ доп царга 425 мм 2 дюйма забитая спн
Сделал также только дефлегматор стал холодильником так будет правильней. А холодильник поставил на верх. И воды больше подавал чтоб флегма опускалась. Одни плюсы если честно. Гнал до 90 градусов в кубе. Потом стал собирать хвосты.
Как вами связаться? Есть вопрос отдельно от темы
Делал второй перегон бурбона на бк 51 берсерк.Решил поароматней сделать,и брал на на 85% спиртуозности.В итоге во всём погоне оказались хвосты.Пришлось делать ректификацию.В чём проблема так и не понял.Следующую партию попробую как ты делал без дэфа.На Царге 450мм с тремя пыжами и в холодной комнате.Интересно что получиться.
ну хвосты там точно будут))) Там в принципе другой напиток)
///брал на на 85% спиртуозности.В итоге во всём погоне оказались хвосты///
Беда всех домашних винокуров - частичное непонимание оригинальных процессов и именно эта часть делает их продукт практически не питьевым, хоть в белую, хоть после бочки, ибо изоамил в продукте зашкаливает, а бочка с ним не может бороться совсем. Нет у людей понимания, что если уж и делать по феншую, то только ОТ и ДО.
Василий Бадулаев уменьшить длинну царги и получи ароматы
Я на распутии, собирался докупать или доделать узел отбора, теперь после просмотренного подзадумался, всетаки что лучше?? Жду совет
да не нужно оно тебе на обычном холодильнике ты получишь тоже самое ) Спиртуозность зависит от царги и насадки.
Don Triple Distillation #DTD а тебе зачем? Я думал для стабилизации отбора, особенно голов, я думал что спиртуозность зависит от скорости отбора.... ну царга и насалка само собой.
я купил узел отбора по жидкости , чтоб автоматика ардуино могла регулировать нагрев, скорость отбора и рубить хвосты сама меняя емкости . На холодильнике то отбор не перекроешь.
Когда колонна стабилируется по температуре, то мощность тэна*2/8 получается скорость отбора которую можно забирать из колонны. Проверяли несколько раз на разных аппаратах. Спиртуозность всегда стабильная, вот если забирать больше то да начинает падать спиртуозность.
Don Triple Distillation #DTD ну всетаки, даный гаджет упрощает жизнь?)) тело отбираю стабильно и планомерно, головы причина поиска иноваций.
Саша!У нас,в Молдавии,изабелла- это третьесортный виноград,мужики это вино практически не пьют
У нас в сочи тоже от него не в восторге
Саша. В одном из своих видео по узлу отбора по пару, Счастливчик говорил, что при подаче мощности 3 квт. и спиртуозности в кубе 33 процента, получить скорость отбора более 1,5 литров в час невозможно. При большей скорости прут хвосты. У тебя 2 литра при 1,6.
Чёйта я не понял - деф стоит выше,чем тройник - то каким образом идет отбор? Ну скатилась флегма в колонну... А пар на t 78 пошёл через кран в холодильник... Обыкновенный же перегон на медленном "огне"? В чем прикол то - так же поставили бы набитую царгу,так же бы держали t в кубе, и гнали бы через змеевик.... Или фишка в том, что с верхнего дефа флегма падает обратно???
офигеть, счастливчик тут почти в каждом посте, вот завладел он умами, нужно ему подумать о чём либо более высоком.
в каждом посте?) О чем вообще речь?)))
Юрий, Сам то понял, что написал и о чём? Давай завязывай уже с этим... !
Саня! Подскажи где взять такой узел?!
Самые дешевые узлы отбора по пару в доброгон.ру
@@александрзверев-с2д НЕ правда, есть и дешевле.
Я, как начинающий , в данной конструкции понял, что главная изюминка - стабильность колонны при отборе по пару - за счет фиксированного ФЧ которое можно регулировать шаровым краном, при этом диапазон регулировки ограничен соотношением площадей труб тройника. Александр, поправьте меня, если не так. В связи с этим - вопрос - если вмонтировать кран (шаровый или бабочку) в верхушку изгиба дистиллятора типа Вейн 3 или ЛюкСтайл, например, - эффект будет такой же или это будут принципиально разные процессы?
Viktor V.V. Так работать не будет)
Александр, если не трудно, поясните , пожалуйста, что именно работать не будет?
"если вмонтировать кран (шаровый или бабочку) в верхушку изгиба дистиллятора типа Вейн 3 или ЛюкСтайл"
вот так не будет)
93° я и с полуметровой царгой отбираю,без всяких преблуд))) Но узел отбора приобрести хочу,что бы с бубном не танцевать.
В чем отличия от обычной схемы БК? Кран только, который удобен в отборе голов по пару, так у тебя узел отбора по жидкости! Блин)))
Кстати как тебе УО по жидкости. Я тоже купил, но еще не опробовал, кран еще не пришел с али.
Уважаемый Александр.Сделали наконец то мне голову.yadi.sk/d/_OJTDqZiLVia6Q поставил я её на полметровую царгу +переходник 1,5"-2" вместе сантимов 60.Царгу в ближайшее время наростить немогу на газу в поталок упираюсь. .Спиртуозность получается с засыпанной СПН yadi.sk/i/ZzVXOb2x4pgEqA (к стати сам крутил из телефонной витой пары) 93-94%.На китайских термостатах W1209 собрал пищалку на повышение t. даже не привычно после моего крючка.Вот подскажите на высоте царги в 50-60 см актуально иметь промежуточную точку съёма t на как вы показывали на графике чтоб вовремя поджать отбор перед "запретной зоной" или на такой кароткой неимеет смысла?
Свернуть


ОТВЕТИТЬ
я думаю имеет)
@@SanyaMochalov срасибо.
@@SanyaMochalov а пофиг что у меня холодильник с таким заужением, труба 1,5" и 3 трбки с внтренним d 8 мм yadi.sk/i/4EtXp4Ad4nsYjw
yadi.sk/i/P4hVwNLL7YRUhg
я так понял ароматный дистиллят не получится???
это разновидность обычного узла отбора РК, и получить с его использованием ароматную возможно, но намного проще использовать для аромата тарелки или шлем) Ну или брать кран с одинаковым сечением основной трубы) Тогда может будет отбирать большую долю от испаряемого)
Есть вариант- поставить ещё один кран перед дефлегматором или поставить один кран перед дефом и им регулировать возвращение флегмы-для ароматного дистиллята-может сделать эксперимент?
альберт Иванов не особо вижу смысл) Колонна в принципе не лучшее решение для ароматных) Лучше и проще использовать тогда мой вариант сборки универсальной системы, где совмещённый отбор по жидкости и по пару)
Я пробовал делать на колонне 4 тарелки медных, нормально получается но крепковато для кукурузы-93-94% вот и пришла мысль регулировать возврат флегмы регулируя крепость
альберт Иванов тарелки при недостаточном возврате не будут работать) попробуй один этаж убрать))) Вообще для 4х тарелок крепковато)
Отличное информативное видео ( я тоже конструктор собираю, как сделаю выложу все пошагово)
Скорость отбора тела не должна превышать подаваемой мощности, т.е сли мы отбираем 2л/час то должно быть не менее 2 квт, при отборе тела на 2 дюймовой колонне кран по пару нельзя открывать более чем на 3/4 чем медленнее мы отбираем тело тем качественнее продукт на выходе
Тоже собрал такое и вейна,прямой узел отбора,убрал углы.😂
Присоединяюсь к критикам: дефлегматор с УО вниз - маленький холодильник станет доохладителем.
А главное оч маленькое ФЧ, на взгляд меньше 1, ну да задача получить азеотроп не ставилась...
У Счастливчика главным мотивом была min цена при max удобстве и простоте работы.
Misha Alex боюсь не вытянет дефлегматор доохлаждение если смогу подать большую мощность, которую сейчас деф вверху не тянет, то и в отбор пойдёт уже столько, что будет тёплым идти)
я имел ввиду, что доохлодителем будем холодильничек после узла отбора (для чего он и делается в принципе).
А при Правильной Ректификации :-) нагрузка на верхний холодильник больше (при ФЧ=2 - в два раза и т.д.). При начальном выходе на режим - так и вовсе должен все поглощать.
=========== КЛАССНЫЙ ВИДОС --- ЛАЙЧИЩЕ ===================== МОЛОДЦА !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Интересная конструкция. Пальчик вверх.
спасибо
Александр,установи датчик температуры на царге,в 20 см от низа насадки,и следи за температурой по нему,превышение температуры более чем на 0,5* не желательно для получения качественного продукта,подаваемую мощность и скорость отбора нужно подобрать так,что бы температура была стабильной весь отбор тела.Поищи тему ОтВобливание ,
Посмотрите видео счастливчика. Там есть про виды рек.колонн и про приму. Он там объяснил на графике, что плюс отбора по пару в том, что не меняется флегмвое число, а это огромный плюс и упрощает процесс в разы.
НАШ САМОГОН не увидел ни грамма отличия от отбора по жидкости в плане стабильности в конце погона) да и про счастливчика я упоминал, и надо понимать что и его версию вселенной я изучил) Но практика сука не терпит голой теории)
Саня Мочалов да и пока сам не попробуешь не ощутишь разницу. Молодец, что собрал и попробовал. Я тоже обязательно попробую!!! Удачи.
Саня Мочалов У меня Прима тоже конструктор, тот же подстил и ректификация и дистилляция))) Жаль тут фото не вставить
НАШ САМОГОН Флегмовое число зависит от возврата флегмы в колонну, а от куда вы возьмете продукт значения не имеет. Если вы отрегулируете отбор по жидкости или по пару литр в час у вас процессы будут проходить одинаково, и они также одинаково будут проходить если вы будете отбирать 1,5 литра в час.
Я имею в виду данную схему отбора. И регулировать скорость отбора вы будете также одинаково что по жидкости что по пару в критических моментах.
С. не мешало бы узнать правило что при перемене мест слагаемых сумма не меняется.
(Возврат количества флегмы в колонну).
Единственный плюс в данной схеме это перераспределение нагрузки на дефлегматор. Если дефлегматор слабенький.
Часть пара уходит на холодильник отбора, и этот пар не надо конденсировать дефлегматору.
И все больше нет никаких высоких материй и физико-химических основ технологических процессов.
Yan Smirnovskiy th-cam.com/video/5FLirRjHwP0/w-d-xo.html посмотрите на седьмой минуте.
Да понятно. У тебя большая скорость пара, будет флегму подвешивать. Хотя конечно работает.
Саша, спрошу еще раз, режим по пару понравился ?
Саня Luk я не сторонник выводов окончательных по одному погону) Буду ещё тестировать) Пока критичных минусов или плюсов относительно узла отбора по жидкости не нашёл)
@@SanyaMochalov ну вот прошло 2 года что скажешь?
С подключением не очень понятно... если последовательно подключить, то из верхнего холодильника вода на выходе должна быть примерно 50 градусов? Значит на выходе из основного температура тоже должна быть в районе 50
Александр : Увеличение флегмового числа на работающей колонне (с известным числом теоретических тарелок), то есть уменьшение отбора дистиллята с одновременным увеличением количества орошения, направляемого обратно в колонну, будет приводить к повышению эффективности разделения и увеличению содержания низкокипящих компонентов в дистилляте. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE Радость от производительности снижает качество продукта.
грфик зависимости от этанола в кубе - ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE
Ну и этанол в кубе Вы найдете здесь - www.homedistiller.ru/soderzhanie-spirta-v-parah-zhidkosti.htm
а под низкокипящими подразумевается этанол, в том числе.
а тгде такой узел взять?
это просто кран в отводе)
самогонный аппарат эт тоже просто труба на кастрюле,,
По мне так узел отбора 2в одном по пару и житкости самый оптимальный. Хочешь так или так. Хоть головы хоть тело.
Всем доброго времени суток. Тоже собираю конструктор с отбором по пару из 38 мм царг с медной РНП. Заказал тройник на клампах. Дефлегматор Димрота будет как у Счастливчика, но трубка не 4 метра, а 3. Двойной под царгу 35 мм внутренний диаметр, длинна 200 мм. Выводы охлаждения дефлегматора через заглушку 1 1/2 (50,5 мм)
И еще один плюс этой системы автоматически соблюдается флегмовое число. Спиртового пара меньше, а соотношение не меняется.
Молодец Саня! Очень доходчиво про конструктор! Нагнул *счасливчика!
По поводу флегмового числа. Площадь круга пи д квадрат на 4. по диаметрам квадратичная зависимость. В таком случае у тебя ФЧ реально больше.
А, это плохо или хорошо что фч больше? Я прикинул что при 1.5"колонне и кране 1/2 фч будет 7. Опять же, хорошо это или плохо?
молодец !
автор видео удивил этой глупостью.
допиши : деленное на 4 .
опять не все поймут что значит "на 4" ))
@@АлександрСмирнов-е4д1п Для этого после узла отбора по пару стоит узел отбора по жидкости (Бокакоба) который уменьшает сечение трубы как раз до ФЧ 3-4 иногда для уменшения сечения просто вваривают колечко по выходу из узла, как это делает тот же Вейн
А подробнее формулу в цифрах нельзя было написать?
@@gosgala7492 соотношение площадей сечений равно приблизительно флегмовому числу.