Прима Тора. Нелестно о популярном.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 27 ส.ค. 2024
- Неоднократно в обсуждениях говорил о малоэффективности второго плеча дефлегматора классической "Примы Тора". Сегодня есть возможность проверить все опытным путем. Опыт показывает, что конструктив классической "Тора" далек от идеала и это при том, что у Алексея Сусалева оба димрота сходятся в центральной части и концы обоих работают в любом случае, даже при закрытой ТСА в каком либо плече.
Коллега, мысли ваши путаны, речь не связна, выводы не однозначны.
Вопросы:
Какая температура охлаждающей воды?
Насколько отличаются показания левого и правого термометров, при измерении одной температуры?
Какой суммарный расход воды получился от обоих дефлегматоров?
Был при этом отбор спирта, или система была в тепловом балансе?
Показания левого изменились на 0,5 градуса вниз, правого на 0,5 градуса вверх. Это на сколько ватт изменился баланс? На 5 ватт? или на 10?
При входной мощности по 1500 Вт, на каждый дефлегматор, изменение баланса на 10 ватт составляет менее 1%. Таким значением можно пренебречь.
Отсюда вывод: ТСА в системе 2-х дефлегматров достаточно одной. Вы были не правы в споре со сварщиком.
Почему сделали ТСА в трубе дефлегматоров, а не в верху торцевой заглушки? Там еще по 5 см до самой холодной точки.
"вот такую вот подачу воды" это какую? сколько литров в час? какая температура охлаждающей воды на выходе?
Почему вы выставили температуру сырца 22,5 градуса? Почему не 35? Не 50? Расход воды был бы меньше в разы.
Доохладитель не предназначен для работы в режиме "подстил".
Читайте форумы. Рано вам в блогеры.
Большой жирный минус.
Наверное Вы правы, но я работаю, в том числе и над этим. Благодарю за Ваше мнение.
Думаю суть вопроса понятна и раскрыта и думаю полезна для тех кто о подобном не думал.Мелкие детали каждый может проверить сам и учитывая что условия будут плавать (брага,давление,т охладительного агента.источник нагрева и пр).
Андрей не вдаваясь в подробности. Любому школьнику, который посещает уроки физики, известно что тепло поднимаются вверх. И это аксиома. Прима Тора противоречит законам физики, потому что установлена близко к горизонту.
@@-Hakunamatata-65 в данном случае это не так работает, пары идут туда где давление меньше, а меньше оно там где идет конденсация этих паров.
@@user-fp9yk1pm2k направление движения паров с этими всё понятно, всём известно, а может быть не всём, что максимальное КПД димрота только в вертикальном положении. Зачем
Это всё городить если КПД на данном устройстве будет как у клюшки.
На 2мин05 сек очень интересное утверждение о движении пара.
У вас что, происходит постоянный выход пара из трубки связи с атмосферой? Тогда не понятно, как вы можете делать экспертное решение...
У меня разборный дефлегматор, вытащил спираль из "Т" узла вставил в укороченную дополнительную царгу - вот и классика получилась из Тора, добавил уголок - вышла "качерга". В таком исполнении экономьте воду на здоровье. Разборная Прима очень универсальный аппарат.
Всегда говорил, что модульность и разборность - сила.
Чего чушь то несешь... Зачем вводить людей в заблуждение какими то глупыми экспериментами?.. "Прима Тора не эффективна и тд" Если мозг включить, то будет понятно, что эффективность любого холодильника зависит от площади поверхности трубки охладителя, то есть смотря как сделан данный холодильник... И в целом про Тора не лестно очень глупо отзываться...И к вашему сведению Холодильники Димрота более эффективны чем прямоточные при одинаковой длине корпуса, потому как имеют большую площадь охладителя... Эксперимент вообще ни о чем, как и понимание вопроса...
Умные смотрят и задумываются, включают голову, а остальные пишут чушь. Речь не о том, что холодильник Димрота хуже, а о том в каких условиях его использовать. Это к пониманию вопроса,
@@samodelkin_i_ko что было показано вообще, что температура поднялась и на сколько?.. ноль целых-хрен десятых?.. это для холодильника вообще ни о чем... И при чем тут вообще какие то условия?.. В общем лишь бы что выкладывать, всякую ахинею, что вижу то снимаю ...
@@samodelkin_i_ko Вам дали прекрасный образец дефа Тора. Хоть что то путное по изделию бы показали, кроме вашего личного мнения, по глупости...
Слушал-слушал и не понял почему прима плохая... Кроме слов "это мое мнение" и "я так думаю" аргументов особо нет.
Никто не говорит, что Прима плохая. Прима Тора, немного не соответствует показателям энергоэффективности, но она работает. Если Вас устраивают счета за холодное водоснабжение никаких проблем нет.
@@samodelkin_i_ko забавный вы... Мощности охладителя и нагревателя должны быть сбалансированны. Если тен 3квт, то и дефлегматор тоже 3 квт. И как бы в приме это рассчитано. Любой другой охладитель 3квт будет иметь аналогичные показатели. И что вы в итоге хотели сказать-то?
@@-6845 всё верно. Если бы вода холодная выходила то другой вопрос.
Покупайте квартиры с 3- ех метровыми потолками, и приму классику, и будет Вам счастье.
На мой взгляд уже на уровне предварительного изложения сути проблемы становится очевидным, что устройство эффективно только на половину, во всяком случае, в стандартном исполнении Тора. Так что автору ролика спасибо за информацию.
Благодарю.
Несомненный плюс данной конструкции во первых в высоте, даётся возможность удленнить насадочную часть! Ах да насчёт клюшки, так вам надо будет думать как привязать колонну что бы она стояла строго вертикально и не склонялась под тяжестью свисшего дифа ещё и с водой!!! Во вторых при ректификации на 2х дюймах никак не возможно работать на 3кВт, максимум 2кВт, ито это непонятное наполнение колонны, так что и тут эффективности в этой системе охлаждения с запасом!!!
Добрый день коллеги! Пользуюсь "Торой" второй год, на примитиве так сказать, без крутой автоматики. Тора у меня на 2.5 дюйма, в режиме подстила, со стоковым доохладителем, с которым я ее брал, катастрофически не хватает, продукт на полной мощности идет горячий, приходится сбавлять мощность, и воду на полную почти. Чешу репу и коплю ресурсы дабы усовершенствовать! Но в режиме отбора голов, очень да же хорошо, водичка с иголку. Вчера буквально занимался, в гараже было +3-5, воду можно было не включать! Отбор шел стабильно! Но на подстиле, беда бедовая! Ректификация тоже норм, продукт на выходе +5, при условии что и вода +5.
Вообще всё эти конструкции из-за низких потолков.
Всём известно, гениальность в простоте. Колонна с узлом отбора должна быть не выше верхней части форточки. Устанавливаем узел отбора так, чтобы та часть к которой крепится дефлегматор (Вейн 6про) была направлена в форточку ставим царгу нужной длинны через колено вертикально дефлегматор. Дефлегматор на улице, теперь размер дефлегматора зависит от вашей фантазии.. И средств.
Я знаю людей которые сделали отверстие под царгу в стене.
Димрот, должен стоять вертикально, только тогда у него максимальный КПД. Спасибо не благодарите.
Я видел на одном канале с острова типа "Свободы" про Тору 3 дюйма. Я подумал что человек показывает что такое покупать и делать нельзя. У него только во внешнем контуре трубка с внутренним диаметром 10 и длинной 11м. Он говорит, с нескрываемой гордостью что его холодильник утилизирует 6KW. A кто что-то пытается возразить посылает нах.
Уже снимать нечего, ролик из разряда научусь двумя руками неудобно зато время сэкономил. Наврятле кто такую колону покупает будет 10 литров в час экономить. Учитывал внешний вид, а название только подчёркивает его. 10*25=250 литров 150 ÷4=37,5 рублей 37,5 ÷12 =3 рубля 20 копеек на литр ректификата, да это экономия. Походу Вам Сергей скучно, как и мне)
При перегоне колонна расходует 10 литров в час??? Если вы пользователь колонны тора, скажите какой расход воды в час, если не трудно. Нигде не могу найти такой инфы
@@svetlyimag9424 Смотря какое оборудование использовать, можно и НОЛЬ литров воды в час расходовать.
Сергей, привет. Спасибо за проделанную работу, но считаю наш спор не завершён). Согласен, что у Торы в одном крыле температура чуть выше и ? Думаю правильнее попробовать перегнать сырец на двух дефах (один горизонтальный, другой вертикальный) с одинаковым количеством витков в димротах и посмотреть, что отработает быстрее, где спирт крепче. Вот тогда будет полная картинка.
Лёша, отработают на ура обе и спирт при одной и той же насадочной части будет одинаковым, просто горизонтальная израсходует больше воды на охлаждение.
@@samodelkin_i_ko большая крепость спирта не показатель его чистоты. Читайте рекомендации Серж1, подойдете чуть ближе к хорошему продукту..
@@hydoichannel5260 я стараюсь.
Сергей, я считаю, в этой жизни всегда чем то жертвуешь, либо уменьшение высоты за счёт торы, и чуть повышенным расходом воды, либо наоборот.
Узел отбора отдельно от дефлегматора + два уголка, получаешь и то и другое.
Всем привет. Посмотрел два раза. Что сказать. Поставить угол на 45 градусов, воткнуть деф от примы и у вас получается обычная клюшка. Так можно сэкономить немного по высоте. Если совсем тяжко с водой, используйте автономку. Но тут либо вода либо электричество. Тора в отличие от клюшки не особо экономит место .
Два угла по 90 и деф, все проблемы решены.
Давно не вытаскивал из давно сжатых архивов памяти некие сведения по газодинамике.
В такой конфигурации ЭТО работать корректно не будет никогда.
увеличивая угол "ветвей""Т", устанавливая туда два дефа (без синхронизации по протоку), не установив узел равновесного разделения парового потока, устраивая две Т.С.А.(не объединив их затем в одну); вы сознательно или нет, создали разбалансировку системы вплоть до пульсаций.
Производителю сего; могу посоветоветь www.vixri.ru/?p=785
И вот здесь выбрать pda.litres.ru/tags/gazodinamika/.
Можно не бегать по граблям и внимательно изучить опыт раннего Шульмана в области гигантостроения.
Народ, не позортесь уж, а?
Уметь качественно ваять железки - не значит понимать ; как это работает.
Уметь снимать и мантировать видео, - тоже.
Мне вообще думается, что Паша специально сделал такую штуку: - дал направление создав недосказанность, что бы понаблюдать массовые "забеги здоровья" по граблям.
Решение лежит на поверхности и заключено в названии в виде очевидной подсказки.
Ну же, люди!
Не тупите!!!
Благодарю за авторитетное мнение, особенно приятен о основанный подход. Для того и снимаем. Один человек не обладает информацией по всем аспектам, а в сообществе решается большинство проблем.
@@samodelkin_i_ko сообщество это форум ХД, где все поделки обсасываются, тестируются, доводятся до совершенства участниками. А эта конструкция на форуме ажиотажа не вызвала, потому как прорывом не является. Ну а в части возможности автоматизации с клюшкой и рядом не валяется..
@@hydoichannel5260 не устаю повторять, "Прима Тора" плод воспаленной фантазии. Но если Вы считаете, что сообщество ограничено ХД, мне Вас искренне жаль. Сообщество, это все Самогонщики, от титулованных, до тех, кто работает на дедушкином змеевике, совершенствуя свое мастерство.
@@samodelkin_i_ko сообщество не ограничено хд, есть еще гринвайн, ну может еще один-два. Но именно на форумах можно почерпнуть очень полезную информацию для себя . И есть еще сообщество алкоблогеров на ютубе, зачастую не владеющих теорией, знаниями, но имеющих кучю подписчиков.. Как пример известный дважды отец. Он матерый ректификатор, пивовар? Да я уверен что не знает что такое фч, крект, оптимальное давление для определения режима колонны
@@hydoichannel5260сообщество, это одно целое, независимо от подготовки каждого в отдельности.
Можно согласиться с тем, что обычная Прима устроена логичней.
Тору имеет смысл делать или покупать, если экономия высоты очень желательна, а такое может быть только если предполагается ректификация, ректификация и ещё раз ректификация. Но 1,5 м колонна умещается по высоте в стандартной квартире. А вот если надо ещё выше, вот тогда... Хотя на сколько сантиметров можно удлинить царгу, если вместо вертикального дефлегматора установить Тору? Стоит ли овчинка выделки?
Полностью согласен. У меня обычная с отдельным дефлегматором, помещается 1,5м царги и дефлегматор устанавливаю через уголки под наклоном.
выздоравливайте
Ну в общем понятно, дефлегматор вправо отбор влево (на тройнике) и будет Вам счастье.
Цитата: "Прима Тора замечательный аппарат, я с нее начинал, продолжаю использовать по сей день.... Но!.. Я ее не совсем понимаю, и она, хоть и не полное, но фуфло" Конец цитаты... Честное слово! Почитайте комментарии, переслушайте свой поток сознания! Вы не в состоянии ясно и доходчиво выражать свои мысли! Как можно противоречить себе, практически, в каждой фразе? Не стыдно?! Стоит понимать, что иногда, оскорбительна не критика, сама по себе, а то, КАК и/или КЕМ она высказана и как преподнесена:(
Продвинутому пользователю респект🏆
Да я обычный, просто думающий.
Как все сложно, лайк Вам!!!
Нужно сделать всю приму из стекла как диоптры и тогда будет наглядно видно как будет течение флегма и как будет орошается насадка.
Может еще внутри насадки миникамеры установить, надо поискать камеру на температуру и агрессивные среды.
В ролике увидел лишь жалкую попытку косноязычно поPRиться. Стыдно, коллега, но ощущается кризис жанра...
Сначала попробуй потом что-то придумывай. Прима тора с подводом и отводом воды с одной стороны отлично работает. 3м медной трубки охлаждается 3 кв отлично и не нужна вторая трубка связи с атмосферой. Расход воды минимальный, очень тоненькая стройка. А все о чем ролик необьективный бред.
Когда выпускал этот ролик, сразу сказал, что будет масса негатива от обладателей Тора. Как это, кто-то смеет говорить, что мой аппарат в чем-то ущербный, да сам ты такой.
Не скажи в однозаходном димроте в одном дефлегматоре пар движется навстречу теплоносителю а в другом попутно, а это значит что КПД этого дефлегматора падает на 60%. Охлаждать твой будет три киловатта но воды будет расходовать больше. Если для тебя это не критично то используй клюшку она менее затратная по железу.
А попробуйте воду не из крана брать а поставить пивной охладитель(холодильник), где вода циркулирует и никаких затрат!!!
Любопытно. Но появляются затраты на электроэнергию.
С электроэнергии можно и похимичить😊
Похимичить можно с чем угодно, только может дороже обойтись.
А если охладитель поставить от холодильника коммерческого, там радиатор и вентилятор.
Привет Сергей! Вот это да с утра уже взорвал мой мозг. Я думаю что у тебя получилось то что ты хотел с этой примой- балериной 😂😂😂. Как всегда с меня лайк.
ЗДОРОВ ВАМ!! КАК ВСЕГДА ПАЛЕЦ ВЕРХ С МЕНЯ ЗА ОБЗОР ПОДРОБНЫЙ!! НЕ ГОЛОВ НЕ ХВОСТОВ В НАШЕМ ХОБИ.!!
если бы я делал приму... то делал бы обычную клюшку а не торо... не вижу смысла ставить 2 димрота в торо... это не к чему да и вообще от торо оставить только один узел отбора и поставить выше обычный, мощный вертикальный дефлегматор и не парится с изобретением колеса ))))
Согласен полностью. Поставить более мощный, и внутренний диаметр трубок увеличить чтобы небыло за хлеба дефа
Она априори сделана неправильно. Димроты должны работать в вертикальном положении.А вот кожухотрубники работают лучше при наклоне, что бы небыло захлеба внутри трубок. Если заменить димрот на кожухотрубники будет намного лучше.
Товарищ сливай воду в ванную и прими ее, расход лишней воды сразу решится.
Часто моется тот, кому чесаться лень. 🤪
@@samodelkin_i_ko идея сливать воду в канализацию это рудимент прошлого, когда счётчиков на воду не было .
@@user-fp9yk1pm2k бувают моменты, когда процесс перегонки идёт постоянно несколько дней. Мне что, соседей приглашать ванны принимать?😂
@@samodelkin_i_ko вроде продавать нельзя, у Вас так много друзей, иначе куда ее девать?
@@user-fp9yk1pm2k заливаю две бочки по 50л и одну тридцатку, готовлюсь к дегустации сентябрьской, осенью конкурсы, мероприятия и т. д. и т. п.
8:15 Не хилая проверка термометров "на сугрев" от горячей крышки куба ! Должны крякнуть ... Если нет - то КИТАЙЦЫ МОЛОДЦЫ !
Термометры работают по сей день.😉
хороший заголовок!👍
Холодильник примы это утопия. Клюшка нужна для выигрыша по высоте, но потере по кпд холодильника, а зачем в приме реализованы две клюшки, при чем одна вообще нн не работает? Вопрос...
Работают обе, а две, по замыслу, для равновесия колонны.
@@samodelkin_i_ko а как они работают? Нижняя половина дефлегматора не работает, есть глухие углы для пара, эффективеость охладителя снижена. А если в одном из плеч примы нет трубки связи с атмосферой, то вообще нет эффекта. Т.е. вывод один - в случае с клюшкой, выигрышь по высоте с потерей кпд дефа, а в случае с примой, вообще вопрос второго плеча.
@@37transport в случае с Примой большой вопрос второго плеча без ТСА и использование одного продольного димрита.
@@samodelkin_i_ko ну да, я и спрашиваю почему все что плохого в клюшке, умножили на два и воплотили в приме. Может я чего не понимаю?
@@samodelkin_i_ko нужно в таком случае противовес повесить на клюшке. Дешевле.
Хз, сделал приму из меди сам, доволен и счастлив. Возможно я не разбираюсь. По факту ты налил воды. У меня ТСА не плюется ни когда, поток пара идет в сторону пониженного давления - а это не только ТСА а и область, где происходит конденсация. Короче - вы онанируете.
Именно этим и занимаюсь, а во время процесса наступает такое просветление и озарение.
Благодарю за Ваше мнение. Подскажите пожалуйста, Вы собрали приму тора или вертикалку?
Чтоб утверждать о неэффективности примы- тора по сравнению с примой необходимо провести испытания в одинаковых условиях обоих конструкций. а так это всё голословные заявления.
Постараюсь это организовать.
в чём сила брат? вот я считаю , что сила в ПРАВДЕ ......
Очень хорошие холодильники делает Владимир Волжанин. На подстиле 3.5квт с очень большой экономией воды.
Странно, воду показал, а про температуру воды умолчал. Если вода вытекает холодная , а холодильник не справляется это одно, а если вода вытекает горячая, то это избыточная мощность, либо тёплая вода в кране.
хм... но ведь в любом исполнении тора РАБОТАЕТ). идеально или чуть хуже от идеала, но работает. свои функции выполняет полностью. а вот экономия высоты и возможность добавить еще одну царгу с насадкой - несоизмеримо ценнее экономии воды)
а еще... очень красивые и качественные железки получаются у этого производителя! ....могли бы и отметить это важный аспект)
Алексей делает очень качественное железо, но не реклама была нужна, а в нашем деле лишнее слово воспринимается как реклама и сути ролика народ не улавливает дальше, или вообще дальше не смотрит. Моё субъективное мнение и оно может отличатся от чьего либо, что лучше обычная прима с раздельными узлом отбора и дефлегматором плюс два уголка 90 градусов.
Хороший и правильный отчет.
но блин как же это сложно и дорого, а надо то всго одна труба вертикальная, вверху ТСА и димрот, а ниже димрота регулируемый отбор по пару с холодильником. И дешевле и проще.
А почему два, а не четыре дефлигматора? Что б со всех концов света связь с атмосферой была?)))
Дефлегматор от слова флегма. Продолжать не буду)))
@@samodelkin_i_ko А дальше без ошибок, но и без ответа на вопрос
@@olegass1248 В тексте нет вопроса, подразумевающего ответ.
Еще в виде диска можно холодильник сделать с Димротом внутри, тоже идея для продаж необычная для всех любящих "ни у кого такой нет" ))
Так есть же такая
хороший обзор именно по этому аппарату!!! и доказано предполагаемое!!!
Благодарю Вас.После убедительных доводов я пересмотрел свои планы относительно примы и планируемого охладителя для дачного варианта куба для производства СС с дровами и недорогой водой.5 подряд перегонов по 35 литров сильно утомили да итилизировать воду для полива сада и винограда очень здраво.
а у меня вот прима не влезла на газ плиту, а тора влезла бы
А можно вопрос? Прима 2". Шаровый кран 2/3", по пару при полностью открытом кране сколько флегмовое число?
Странный кран. Если считать чисто математически, то флегмовое число получается в районе 2,3, но практически на его величину могут влиять различные факторы, например сечение канала между пластинами узла отбора по жидкости,они занижают сечение основного паропровода практически вдвое флегмовое число будет ниже вдвое,т.е чуть больше единицы.
Ждём ответа "Счастливчика".....
а смысл? автор ничего умного не сказал
Судя по комментам больше половины не поняла о чем видео, или просто боты "счастливчика". В этом видео не критикуется паровой отбор. Критикуется именно Т-образный дефлегматор, и только с т.з. эффективности расхода воды
Совершенно верно.
Что это было? Тест Примы? На перегоне браги? Серьёзно? Прима Тора имеет место быть. Прима Тора работает. А вот по пару просто нужно уметь работать.
@@user-um1ii8eh6w Вы ролик смотрели? Почему возможность мыслить блокируется обидой, что Вашу прелесть якобы назвали "неполноценной".
Просто не бывает ничего универсального. Прима заявлена, как ректификационная колонна начального уровня. Остальное это вымыслы блогеров. Да, можно на Приме получать ещё какие-то напитки. Брать в руки гитару, чтобы забивать гвозди?
@@user-um1ii8eh6w Вот тут я с Вами полностью согласен.
Как выглядит 2 дифлегматор . Покажи устройство
Привет) что-то у тебя звук в левый канал смещён ( По видео все отлично) 👍🏻 постскриптум злой))) Кран там конечно зло)
Полностью согласен, когда-то по любому кто-то забудет открыть.
Самоделкин и Ко как говорится, привет «илья Муромец»))))
@@SanyaMochalov что-то похожее. Но установка узла отбора по жидкости даёт уменьшение диаметра и отличную работу не только в начале погона.
Повысится или нет производительность колонны 1 метр, если поменять только царгу с 1, 5 на 2 дюйма?
Повысится примерно до 1л/час
Если в шутку то Вы Батенька (извращенец) ,а если серьёзно, то никакого смысла в этом эксперименте нет? Чисто моё мнение.
Вы лишь доказали то, что вы хотели доказать . Херня, а не обзор. А что же вы не сделали напор еще больше при отборе сырца?? и показали бы нам , что сырец бежит аж 14 градусов например. У меня холодильник утилизирует легко 10 квт., но я когда гоню на 4,5 квт. настраиваю холодильник так, что сырец идет градусов 30-35 и расход воды со спичку. Вы еще не забывайте , что это нержавейка, у нее хуже теплопроводность. чем у меди. В связи с вышеизложенным считаю, что вводите людей в заблуждение. С дефлегматором вообще не согласен. Ничего личного-мнение со стороны.
Вопрос у меня к вам с такой температурой сырца 30-35, вода на выходе какой температуры.
Благодарю за отзыв, каждый имеет право на собственное мнение. Только к чему столько воды. Никакого обзора не было, человек попросил протестировать на 3-х киловатах, что я и сделал и по его просьбе высказал свое мнение. Вас не поймёшь, если бы сказал, что все шикарно, то заплевали бы, сочтя рекламой.
@@user-dt2uj5op2o рука не терпит.
@@samodelkin_i_ko спасибо- я вас услышал.
@@craft4819 т.е. 55°+-?
Никого из поклонников автора видео не смутило, что в самом начале ролика автор прямо заявляет, что ему не нравится Прима Тора - но НЕ ТА Прима Тора, конструкцию которой предлагает "Счастливчик"? А та ДРУГАЯ версия, которую автор сам для себя придумал и заказал?
После этого автор критикует СВОЮ СОБСТВЕННУЮ ВЕРСИЮ КОЛОННЫ. Но обвиняет в том, что она плохо работает, "Счастливчика". Испанский стыд...
Хайпанул гопник на чужом интеллектуальном успехе. Но карму себе испортил основательно.
Уважаемый, так хотелось бы узнать, сколько идет расход воды литров в час при перегоне продукта на 2квт ??? Чего-то не пойму, а то может отказаться уже от нее и взять обычную или тарельчатую... Какой расход воды в час при перегоне спирта сырца???
Прошу прощения, производитель не просил провести полный обзор девайса, его интересовала эффективность на 3кВт(мое мнение), это не было рекламой или обзором. На 2 кВт, по моему мнению, расход будет довольно экономичный, тем более, что сырец можно отбирать и температурой 30 градусов.
значит я не зря купил обычную медную приму!)
Думаю, что да. Особенно если узел отбора с дефлегматором разъемные.
бред
Какая альтернатива тору по цене и экономия высоты Потолка?
Только клюшка.
А температуру входящей воды в охладитель не замеряли ? Ведь от нее тоже зависит расход воды...
На тот момент, температура входящей воды была в пределах 6 - 9 градусов Цельсия.
Компания "Вечный Зов"...
Думаю, это не лечится.
Сочувствую.
горизонтальный холодильник - тора хуже чем вертикальный.
и ваши задумки и ухищрения заменяются обычным кожухотрубным холодильником на 40см.
в этой торе нет нихера адаптивности и бражную колонну из нее не сделать
А какую колонную лучше купить ? Чтоб полный комплект был и ректификация и бражная и джин корзина . Новичку непонятно какую купить и где .И список оборудования .
Объясните мне пожалуйста, почему дефлегматор такой чудной конструкции? Почему бы не поставить вертикально обычный прямоточный холодильник вместо этого?
Вертикальный - лучший, но не у всех входит по высоте потолков.
@@samodelkin_i_ko спасибо
Пожалуйста.
Хм .У кого Примы нет те могут и поверить...у кого есть посмеются ...не важно «Тора» не«Тора»...правильно рассчитанная на определенную мощность радует хозяев своей неприхотливостью и работает без проблем...Если есть проблемы, значит или мощность неверно подобранная, или нет понимания как с ней работать...разница в холодильниках димротах небольшая ниочем ...куда важнее какую температуру охлаждения задать .чем выше тем эффективней разделение в колонне .но и ближе к возможности прорыва спиртовых паров в тса..датчик нужен аварийный обязательно.В район тса.
Можно много спорить, но на поверхности о температуре охлаждения. Как не подавайте воду, пар конденсируется и сразу стекает с димрота, сильно переохлаждаться у флегмы нет времени.
@@samodelkin_i_ko а зачем спорить?,просто погоняйте на разных режимах - увидите разницу.довелось с заводским вариантом пленочной столкнуться в работе, там вся настройка по температуре пара в районе ТСА..45-50°.-наиболее производительный режим.там не для получения спирта использовалась,наоборот для извлечения из экстракта.но спирт оборотный был .многократного действия. поэтому рекколонна полная была.(производство разных растительных экстрактов,витаминных и лекарственных при пониженном давлении)вода на обратке с дефлегматора около 70°шла..проблемы были в нестабильности температуры на подачу...разбор воды большой- холодная.нет разбора -лето жара +30...и чиллер не поставишь ,там не один десяток киловатт.короче то еще приключение...(для понимания насколько эффективней идет работа температуру надо внизу колонны смотреть,чем она ближе к температуре в узле отбора тем эффективней разделяются способность колонны.)это не поспорить .делюсь производственным опытом .не домашним . домашним с Примой я уже давно на канале выкладывал.единственно недавно узел нижнего отбора к ней добавил.тоже забавная штукенция.
Узел нижнего отбора добавил примерно год назад, очень полезная вещь.
@@samodelkin_i_ko 100%да👍.
Поддерживаю Тимофея. Тора хороший и неприхотливый аппарат. На 3квт работает совершенно уверенно от 3.5 до 4л в час по сырцу выдаёт спокойно. Погон на 25л браги длится всего 3часа вместе с нагревом. Неужели живущие в квартирах делают перегон на 3.5-6квт?А кто нибудь на приму классику ставил царгу пастеризации, польский буфер и 150см царги при нормальной высоте потолков в квартире. Врятли получится. А с примой, по сравнению с клюшкой равновесия больше, и раскачки меньше!
при отборе по пару связь с атмосферой чисто номинальна.
Сергей, Вы не правы. Попробуйте уменьшить диаметр ТСА до 3 - 4 мм внутреннего диаметра и Вы увидите, что нарушается баланс и скорость отбора возрастает, а следовательно флегмовое число уменьшается.
@@samodelkin_i_ko
Вполне возможно, не спорю,но! Отбор по пару не предусматривает увеличения давления до критики. И мне кажется, что связи с атмосферой актуальны только для отбора по жидкости. Я не фанат Счастливчика, но нужно признать, что мат часть он таки знает. А что по приму тора, то на мой взгляд попытка снизить столб пара за счет деления на 2 не оправдана ни с точки зрения профита отбора н цены оборудования. Ароматные напитки вообще не стоит получать с помощью оборудования такого плана. И да, спасибо за ответ)))
А если у меня 2-рядный димрот, куда лучше сделать ТСА - где разъемы или в конец холодильника?
ТСА со стороны подвода воды. Воду подавать желательно на наружную часть двухрядного димрота
Автор немного путанно но справедливо пытался донести до безграмотной публики, что в любом холодильнике для эффективной его работы теплоноситель должен двигаться на встречу в данном случае пару, а если у вас холодильник ( димрот) двухрядный и однозаходный то в одной его половине вода будет двигаться на встречу пару а в другой попутно, тоесть она будет работать на двадцать процентов. В вашем случае ввод воды нужно делать в начало внешней спирали так как она будет самая длинная и поэтому использовать её КПД по максимуму. Все конструкци в Ютюбе это в основном реклама безграмотно сделанных железок за негуманные деньги.
Запутал и сам запутался...там разница в один градус,погрешность незначительная,как можно такие громкие заявления делать?как многовато если утилизирует полностью!?какой ещё плод воспаленного ума?
Я никого не агитирую, каждый делает выводы согласно своим представлениям и подготовке. И неплохо бы ещё описание читать, там бывает информация не вошедшая в ролик.
@@samodelkin_i_ko неплохо бы писать сценарии , чтобы ясно и чётко выражать свои мысли, и не нести всякую охинею, а если что-то с чем-то сравниваете то где те объективные цифры, вы же не на рынок пришли. ..ох уж эти мне домашние винокуры самоучки. ..гений на гении
@@honzahonza6126 прошу прощения если обидел чувства академика от домашнего винокурения, мы здесь по старинке, щи лаптем хлебаем. В отличии от Вас ВУЗов по домашнему винокурения не заканчивали. Вы сначала сделайте что-то стоящее, а потом вокруг дерьмом поливайте. Или Вы таким образом пытаетесь приподнять себя в собственных глазах. Я работаю, стараюсь, может быть где-то делаю ошибки(не ошибается тот, кто ничего не делает), стараюсь двигаться вперёд, в отличии от диванных критиков.
@@samodelkin_i_ko поэтому когда делаете подобные видео думайте головой, а не другим местом. По поводу вузов и прочее. .я в отличии от вас подобных сомнительных говновидосов не снимаю, к вашему сведению я уже давным давно самоопределился поэтому манией величия не страдаю, снимите корону, если чего-то там наварили это не значит что корону винокура надо примерять
@@honzahonza6126 удачи Вам и добра. Пойду снимать говновидосы.
Нудно, излогаеш(((🧐
"Нелестно" - пишется в данном случае слитно. Стыдно.
Невозможно знать все, благодарю за подсказку. Не ошибается тот кто ничего не делает. Рад, что Вам стыдно за то, что больше не нашли иэъяна...
Снова косноязычность и снова ошибки в написании. Не позорьтесь, уважаемый Сергей, блогерство - не Ваша тема. Понимаю Ваше искреннее желание попиариться за счет людей, которые делают достойные вещи.
Перебор какой то, просверли с другой стороны плеча отверстие и будет тебе счастье.
*Охохо нужная вещь и ролик отличный получился!!! Познавательный!!! Больщой палец вверх) Заходите в гости)*
Как устроен доохладитель. И какие его размеры..
Обычный кожухотрубный холодильник с перегородками.Общая длина 0,5м., внутри пять трубок 10мм.
Абсолютно согласен про клюшку. Даже данная "идеальная" Тора - нецелесообразна в производстве, а так же имеет перевес в сторону доохладителя. Прима "Сибирия" рулит )))
Что это за изделие? Если можно скиньте ссылку.на приму Сибирия
При температуре сырца 23 градусов, какая темп. воды на выходе ?
Прошу прощения, но не измерял, около 50, по ощущениям.
Что думаете о приме?
Прима, хороший аппарат, сам начинал с нее, но Прима Тора в классическом варианте...
Понятно .
th-cam.com/video/3sGy2hrrJwc/w-d-xo.html
@@user-jg9de8gn2m помню смотрел, комментировал.
@@samodelkin_i_ko а сейчас на чем? Что вы считаете лучшим вариантом за разумные деньги ?
Убогие соски торчат для воды - надеюсь вы их скоро оторвете
Чел. Плод воспаленного ума это Вы. Прима Тора изначально для тех у кого проблема с высотой. Ваши измышления, цитирую ".. Что и требовалось доказать.." относительно того, что плечо перестаёт работать при глушении связи с атмосферой(при наличии двух связей с атмосферой) не подкреплено ничем. Изменение температуры на 2 градуса...... Что вы измеряете??? Измерьте температуру флегмы и абсолютный объем конденсации до и после. Температура воды после заглушения связи с атмосферой упало.. Но всего на 2 градуса... А остальная температура снеба упала???или плечо работает. КПД (если 58..59 берём за 100%) упало на 4..5%. НЕ НЕСИТЕ ЧУШ УВАЖАЕМЫЙ. ДИЗЛАЙК ВАМ!
Спасибо большое.
Для маникальных фанатов дебильных уголков Тора, конечно, непонятна. Для тех же, кого от Вейна-6 чисто этстетически тянет блевать - Тора совершенна.
не понимаю я этого!
Хочешь экономить воду закажи из меди.
Вы полностью правы. У меня почти все из меди, и не по причине экономии.
Я только не понял, в названии "прима тора", а на видео просто "колонна с Т-образным двойным димротом". Прима то где??? Прима от "не примы" отличается только узлом внешнего перелива, он у Вас где???
"Температура немного упала, значит дэф работает не эффективно" - На сколько % не подскажете? Это вообще важно?
"В обычную приму тора подавать воду необходимо только со стороны ТСА" - а может быть необходимо димрот научиться мотать? Лично у меня димрот с обоих сторон равномерно работает и температура и в одном плече и в другом абсолютна одинакова.
"я считаю такую конструкцию идеальной" - А если у Вас в одном колене слегка забьется димрот (к примеру из за жесткой воды известью), и вода в большей степени пойдет в другое колено (воде вообще свойственно течь там где проще) и через ТСА этого колена пойдут пары спирта что Вы скажете?
Может быть не совсем корректно названо, но вопрос, который рассмотрен к названию отношения не имеет. А рассматривалась именно работа "Т" образного дефлегматора. На сколько процентов, не важно, так как дефлегматор организован правильнее, чем в "Тора". Для Вас может не важно, а для кого то важно и очень.
В обычной "Тора" температура одинакова по причине не эффективности второго плеча, а примерно одинакова, так как прогревается от охлаждающей воды в димроте. Насчет, а если вдруг..., не выходите из дому, вдруг машина собьет.
И итог, когда выкладывал ролик, то был готов к таким комментариям, оскорбленных владельцев "Примы Тора". А причина одна, возникает обида:"Это что-же я являюсь владельцем ущербного аппарата? Сам мудак". Информация выкладывается не для того, чтобы Вас оскорбить, а чтобы мыслящие могли задуматься. Остальным все по боку.
@@samodelkin_i_ko Вы наверное, не правильно прочли то что я напечатал, ну или поняли не правильно. Я же напечатал, что лично у меня, димрот работает одинаково в обоих плечах, и ТСА две штуки (по одному на каждое плечо), хотя димрот один. Именно поэтому я и сказал, что следовало бы для начала научиться димрот мотать...
З.Ы. Информация по поводу "Громоздкости, Излишней мудрености, Сложности подключения, и обслуживания" Вашего оборудования выкладывается не для того, чтобы Вас оскорбить, а чтобы мыслящие могли задуматься. И не нужно обижаться и думать :"Это что-же я являюсь владельцем ущербного аппарата? Сам мудак". )))))
🙂
Опять... идиальная???
Из того что есть на рынке по "Приме Тора".
@@samodelkin_i_ko
Это наверное так же успешно...как колесо делать более круглым)
@@andreysaraev5413 я высказал свое мнение о "Приме Тора", считаю её неудачной в принципе. Классическая "Прима" к этому суждению не относится. Но каждый решает для себя сам.
Спасибо за видео, очень полезное. Хотел взять «Тору», теперь точно нет. Буду искать димрот на поворотных. Спасибо!!! Киньте пожалуйста ссылки на димроты
vezov.ru, Алексей Сусалев делает все возможные варианты, тел. +7(977)823-30-60
@@samodelkin_i_ko Делает. Не все. Медленно.
@@VIKTOROVICH1 да, очередь там всегда на пару месяцев.
@@samodelkin_i_ko Правильно ли понимаю, что такая конструкция, с одной спиралью не стабильна?
Если на каждое крыло по отдельному димроту было бы лучше?
И для ректа на 1.45 кВт и отборе 950мл/ч вполне достаточно положительной клюшки из кожухотрубника, то про Т образную конструкцию можно и не думать?
@@VIKTOROVICH1 совершенно верно.Главное, чтобы в кожухотрубнике были не слишком тонкие трубочки.
Вакуумная дистилляция наше все. Остальное херня )))
P.S. У поляк эта тора была еще в 2015 году, хотя видел видосы и 2011 года.
th-cam.com/video/oC-ejFl3vlI/w-d-xo.html
Каждому свое.
Я совсем запутался, заказал медную приму Тора из 42 трубы, ещё есть время поменять на обычную приму. Дилемма однако!🤔
Для того и информация, чтобы осмыслить и принять решение.
Добрый день. Вы исходить из ваших особенностей. Высоты царг, что конкретно вы хотите делать. Какую экономию воды вы хотите получить или экономию чего то ещё. Или у вас просто вопрос стоит с высотой потолков. Тора работает. Но безусловно требует основательной доработки. Сугубо мое мнение, надо работать на том оборудовании которое из раза в раз устраивает вас по результату конечному. Вот как то так
Полная хе....я , ничего толком не доказал , это у вас похоже плод воспалённого ума . Разница в температурах мизерная одна болтовня . Вся съёмка ролика направлена лишь на то чтобы хапнуть просмотров.
Цель ролика - заставить задуматься тех, кто на это способен, не более того. Кому-то вообще все равно, он ездит на авто с расходом более 50л на 100км, а кому-то 12л на сотню очень дофига.
@@samodelkin_i_ko Вы людям забиваете мозги пустословием , доли градусов это вообще ни о чем , и вы как минимум не доказали никому (кто умеет слушать и делать выводы), только дилетантам в уши льете бестолковые рассуждения.
@@samodelkin_i_ko Зашел послушать рациональные доводы но .........0000000
@@user-ii5qr5ob5q Для тех, кто дружит с физикой, а не только амбициями, не бестолковые рассуждения.
@@samodelkin_i_ko Ну если у вас так всё серьёзно надо было посчитать какая экономия литров в час и всем бы стало просто смешна ваша экономия , где цифры где хоть как то обоснованные выводы . А на счет физики от которой я так думаю вы далеки.....
Ненавижу приму, колонна лучше, даже эчтетичней, кому надо продам
Пора в школу учить физику вам
Вот как раз с физикой у меня все нормально.
Бред ! И откуда вы все берётесь - болтуны ?
Прима - лучшее изобретение в самогоноварении ..
Пустозвон !
Приятно познакомиться!
10 - я минута. ДООХЛАДИТЕЛЬ (КАРЛ) пущен на утилизацию 3-х киловат! Доохладитель должен доохлаждать, а не работать как единственный холодильник. Афторафтопку.
Для очень умных и невнимательных повторяю, производитель попросил протестировать возможность использования доохладителя в режиме потстил. Прежде чем писать всякое г...о, разберитесь с собственной внимательностью и умственными способностями