я работала раз в две недели с психологом в течение года 😊и мне помогло. думаю личность психолога имеет значение, встроилось что-то чего у меня не было, а где у него было знание что так можно( а у меня была травма)😮как то так
Мне очень полезно было получить валидацию, очень большое спасибо) Вообще хочу сказать, что я эти эфиры могу смотреть уже просто из-за того, как вы бережно обо всём этом рассуждаете) у меня такого отношения к себе пока что нет, прихожу учиться
Яна, Натали, спасибо за эфир! ❤️ Отозвалось то, как минимальная активность помогает привести себя в тонус. Бывает, я просыпаюсь уже совершенно разбитая. Иногда я могу себе позволить в таком состоянии ленивый день и ничего не делать. А иногда у меня есть планы или мне просто не хочется оставаться в апатии. Тогда я начинаю микро-дела, привожу что-нибудь в порядок, но что-то очень легкое. Убираю кружку со стола в раковину, книжку ставлю на полку. Когда совсем тяжело, начинаю с себя, умываю лицо и наношу крем (приятно). Это незаметно приводит меня в тонус, внутренний туман уходит, я делаю что нужно сделать, но отношусь к себе в такие дни особенно бережно ❤️
Пожалуйста! Вы -- огромная молодец 👍 Подумала, что может быть вам будет интересно почитать про метод "Поведенческая активация", там много вдохновляющего и структурирующего именно про изменение мыслей и эмоций через поведение 🥸
Да, и табуированная к тому же. Мы ещё про секс думаем сделать эфир, чтобы по всем табу пройтись😅 И спасибо за комментарий, мы видим и ценим вашу поддержку 🙏
Спасибо за интересный эфир! С нетерпением жду продолжения. Всегда радостно смотреть, как вы машете нам "из будущего" и своим примером показываете, что в жизни с меньшим количеством симптомов, вызванных травмой, может быть гораздо меньше ограничений и больше радостных, ценностно важных занятий 💚 Мне также был бы интересен выпуск о том, "что делать дальше", когда никто тебя не "гонит плетьми". Если поделитесь клиентским опытом в коучинге, было бы круто!
В лекциях по поведенческой генетике Сапольски я встречал статистику по шизофрении, а именно, факторы генетический и среды. Так там резко растет вероятность развития заболевания если человек живет с шизофреником без относительно генетической предрасположенности.
Предложение идеи для эфира: ощущение безопасности. Это, наверное, моя не закрытая потребность и мне бы очень хотелось узнать, как её можно закрыть. Это не как какой-то страх в сейчас и вроде бы даже не что-то конкретное, но есть просто какая-то фоновая дыра на месте чувства безопасности, вечно чувствую себя напуганным ребёнком
Сочувствую 😔 От таких критиковых мыслей усталость только увеличивается, думаю. Есть у меня про критиков видео, может вам будет как-то полезно: th-cam.com/video/cYOtJPwiTT0/w-d-xo.html&lc=UgxSC6VoRLrAYqTzSn54AaABAg
Тоже грызла себя, а потом вдруг обнаружила, что, когда не грызу, сил больше, и «лень» (на самом деле - усталость, в том числе психологическая) куда-то испаряется. Запретила себе себя грызть
Яна, а сколько стоит у вас сессия и можно ли к вам попасть? Или к вашим коллегам которых вы могли бы порекомендовать? Тогда не пришлось бы искать и перебирать терапевтов кто не в теме и это как раз критично в экономии денег выброшенных впустую. Есть ли перечень людей - профессионалов именно в Кптср?
Спасибо за доверие 🧡 Можно записаться в лист ожидания, вот тут подробнее: ianasemenova.com К сожалению, нет списка и порекомендовать тоже не могу, потому что не слежу пристально за работой коллег. Но на канале есть видео про то, как я выбираю себе терапевто_к, может быть оно будет вам полезно 😊
Здравствуйте. К сожалению, не смог смотреть это видео. Пытался переходить по тайм кодам, но все слова триггерили меня. Особенно про то, что непокупание услуг психолога по причине недостатка средств - похоже на избегание. Да и сумма 4000р за сеанс звучит для меня как плохая шутка. (А почему сразу не 10000? Речь в видео же идёт о людях, которые на мели...) Вы и сами знаете, как трудно бывает найти того самого хорошего психолога. Меня же жаба задушит, если я отдам 16000р шарлатану за месяц, пока я буду думать, норм он или нет. В общем, мне кажется, что денежная тема - дико индивидуальная. Возможно, я неправильно вас понял. Поправьте, если это так. Но я думаю, что это видео можно было начать с того, чтобы успокоить людей. Чтобы напомнить, что вы здесь ради помощи, а не обвинений. Я ожидал, что вы подарите надежду, предложите варианты, о которых я не подозревал. Но та информация, которую я услышал (например, не искать психолога через агрегатор) была для меня и так очевидна. Также вы не рекомендуете ходить к психологу слишком редко по началу, так как должен сформироваться альянс. Я же считаю, что пусть хоть раз в пол года по началу человек ходит, привыкает к самому виду отношений, осмысляет новый опыт столько, сколько ему нужно. Быть на приеме у психолога - тяжкий труд. Не только психологам тяжело на работе, но и клиентам тоже. И если человек поймет, что его ждут на сеансе, что ему хотят помочь - то он сам будет стремиться сделать сессии чаще. И не нужно будет даже считать бюджет. Психология станет вещью первой необходимости, как туалетная бумага. Что вы думаете о моих мыслях? Если не согласны, я бы хотел узнать, в чём?
Здравствуйте! Очень жаль слышать, что вас триггерили слова в видео. Ни одно из них не задумывалось как обвинение и мне жаль, что вам стало некомфортно, от того, что вы услышали 😔 🔸 Думаю, что ваши мысли (как и у нас всех) - продукт интерпретации ситуации через ваш опыт, и благодарю, что вы их так вежливо сформулировали. Попробую ответить по порядку: 🔸 Подскажите, пожалуйста, минуту, где мы говорим, что непокупание услуг психолога по причине недостатка средств - похоже на избегание. 🔸 4000 рублей именно и потому, что я знаю, как трудно бывает найти того самого хорошего психолога: по моему опыту с 4000 рублей в час достаточно повышается вероятность найти оптын_ую психолог_иню, имеющую такие квалификации для работы с КПСТР, чтобы соотношение цена/качество были оптимальными при ограниченном бюджете. Поэтому также и такая сумма, а не 10000 рублей 😌 🔸 По поводу шарлатана за 16000 рублей очень понимаю и отдельно рекомендую посмотреть моё видео про то, как выбирать терапевт_ку, чтобы снизить вероятность этого. При этом, к сожалению, КПТСР - состояние непростое, и я склонна рекомендовать накопить и идти сразу за квалифицированной (и потому - относительно недешевой) помощью, а не рисковать. Конечно, есть вероятность найти подходящ_его вам терапевт_а за гораздо меньшую сумму, просто я оцениваю эту вероятность как небольшую и рекомендую снизить риски, если есть такая финансовая возможность. 🔸Согласна, что денежная тема - индивидуальная, и думаю, что вы действительно в чём-то неправильно меня поняли, потому что не одно из моих слов не задумывалось как обвинение и мне жаль, что вы так подумали 😔 🔸 Жаль, что вы не нашли для себя ничего полезного в наших рекомендациях. Если вдруг у вас есть идеи/рекомендации, о которых мы не говорили, буду благодарна, если вы их напишете 👍 🔸 Я не рекомендую ходить реже 3 раза в 4 недели и из-за альянса, и из-за опасности ретравматизации без поддержки в долгих перерывах между сессиями, когда начинается работа с ядром травмы. Но может быть полезно и так, как вы говорите, просто мне кажется это слишком рискованным, я бы не стала так работать кроме как в поддерживающем формате. Очень понравились ваши слова про то, как важно, чтобы человек понимал, что его ждут и хотят помочь - очень согласна, это прям основа 🧡 Надеюсь, смогла ответить. Пишите, если остались вопросы 😊
@@ianasemenovaЗдравствуйте. Благодарю за такой структурированный и сострадательный ответ, было приятно читать. Минута, где я услышал от Натали предложение об избегании: 48:40 Думаю, я мог что-то не так понять, но триггернуло меня знатно из-за предыдущего опыта обесценивания. Буду рад, если вы или Натали сможете объяснить мне смысл сказанного, и оно окажется не тем, что я наинтерпретировал. Я доверяю вашему опыту, но хочу отметить, что для жителя провинциального городка России, коим я являюсь, 4000р/1ч - это далеко не та цена, которая укладывается в понятие: "ограниченный бюджет". Особенно это видно, когда я в голове представил: "Питаться 1,5-2 недели, или отдать за один час кому-то, кто может не только не помочь, но и порой навредить". Еще я хотел бы, чтобы вы сравнили два опыта: человек перебирает психологов по 4000р, надрываясь над каждым рублём, и, так и не найдя подходящего, бросает идею надолго, так как просто чертовски обидно потерять такие безумные деньги. Или, человек перебирает психологов по 1500р, что всё равно ощутимо для бюджета, но пятая точка не рвётся. Если ему не везёт, как и в первом случае, спустя какое-то время он может снова дать шанс психологии. Да и решиться поискать психологов в более дорогом сегменте, а не делать вывод, что если уж дорогие психологи такие бесполезные, то более бюджетные вообще - смэрть. Надеюсь, мне удалось донести эту важную, на мой взгляд мысль. Просто вы в видео так уверенно об этом говорите, что человек склонный доверять авторитету любимого блогера, может не услышать рекомендателтного характера сказанного. А хотелось бы услышать больше ворнингов, оговорок и доброжелательных вставок. Хочу чтобы вы заметили, что некоторые люди с ограниченными средствами чувствуют себя уязвимыми, напуганными и обделенными судьбой. Безумно хочется мягкости в этой теме. Также я хочу отметить то, что заметил сам. Вот, вы предложили снизить риск наткнуться на менее профессионального психолога тем, чтобы искать за пределом суммы в 4000р. Но, как я понимаю, такую сумму берут уже уверенные в себе психологи, которые имеют опыт, несколько дополнительных квалификаций и тд. Я считаю, что как раз таки более "свежие", недавно вошедшие в тему работы с КПТСР психологи - это более хороший вариант для рассмотрения в условиях ограниченного бюджета. Пусть им не хватает опыта, зато хватает энтузиазма и запаса внутренних сил, и это всё при минимальном бюджете. Пусть, даже это будет студент, но это лучше, чем оставаться одному на грани чего-то нехорошего. Вы попросили написать, если у меня есть полезные мысли по теме видео. Не знаю, назывались ли они уже, так как видео не досмотрел, но я попробую. 1. В учебных заведениях иногда бывают нужны "модели" для студентов, которых контролируют преподаватели. Можно попробовать поискать такие места. (Сам искал, но удавалось найти всего раз на одну сессию). Это было бесплатно для меня. 2. Есть бесплатная психологическая помощь от разных фондов (например, для жертв домашнего насилия, жертв сексуального насилия и тд). Она также предоставляется бесплатно. Там же могут и помочь найти и других психологов. 3. Я хожу к психиатру и однажды спросил совета о психологе, уточнив, что бюджет мизерный. Врач подсказала мне несколько вариантов по своим знакомым. 4. Состоять в разных комьюнити по своим болезням. Спрашивать в личку людей, писать комментарии с поиском. 5. Состоять в сообществах, где можно бесплатно задавать письменные вопросы психологам, писать туда (можно с фейка). Иногда психологи предлагают бесплатную помощь (если ситуация на грани жизни и смерти), или же бюджетную (от 500р). 6. Читать книги по теме КПТСР и на смежные темы (пока денег нет - можно пиратские копии, когда будут - купить оригинальную). Например, мне очень помогла книга Джеффри Янга: "Прочь из замкнутого круга". 7. Если человеку с кптср безумно повезло и у него есть близкий человек, можно попросить сыграть роль психолога. Просто задавать вопросы, безоценочно слушать, поддерживать. Это уже будет большой помощью.
@@ianasemenovaВаше предложение о том, что вы бы не стали работать с клиентом, кроме как в поддерживающем формате, реже, чем 3 раза в 4 недели - звучало для меня тревожно. Как для обывателя, мне не понятно, что значит: "работа с ядром травмы, ретравматизация" и всякое такое. Я вижу лишь то, что мне могут отказать только по тому, что мне не хватает чертовых денег, чтобы мне помогли. Поэтому я бы хотел, чтобы такие слова не звучали как отказ в помощи. А звучали как предложение вместе поискать возможности сделать сессии чаще. Например, пусть это будет пол часа, а не час. Зато сумма поделится пополам. А какие-то выводы, домашнюю работу и вопросы: "как у вас дела сегодня?" оставить на переписку, которая иногда входит в стоимость работы психолога. Вот, кстати, и 8 идея: разделить время сессии на более мелкое. Да, этого может быть мало, но это лучше, чем ничего. И если человек увидит пользу от этого, то он, возможно, постарается найти чуть больше денег. Я считаю, что тут главное - начать. А еще, если человек живёт "под камнем", как говорилось в видео, то можно поискать психолога, который согласится на переписку или телефонный разговор.
Если вам показалось, значит не показалось. 16000-20000 тысяч в месяц на работу с неизвестным результатом при известной нужде - где-то мы повернули не туда.
Ого! Как много классных вариантов 🔥 Некоторые мы действительно не упоминали, скажем о них во второй части, спасибо 🙏 Мы с Натали обсудили и решили, что момент про количество ворнингов, оговорок и доброжелательных вставок -- важный и поэтому мы про него отдельно проговорим на следующем эфире про деньги (спасибо, что подняли его). А заодно там же мы раскроем смысл сказанного на 48:40 и я сравню две стратегии, которые вы описали. Приходите послушать или смотрите в записи. Если боитесь триггернуться, можете мне там под видео написать и я вам скину таймкод именно на эту часть эфира 👌
Сейчас не знаю, насколько где качественные программы, но где-то весной планируется, что я с коллегами буду преподавать. Следите за анонсами в ТГ t.me/no_advice
А мне отказали в получении лекарства и я устала бодаться с МОРС (из-за диагностирования этого заболевания и была вынуждена переехать обратно в рф из релокации, на Кипре не понимали что со мной происходит). И для меня, увы, это непросто. И, хехе, приходится жить с этим, бодаться через другой город... Я к тому, что не всё так просто и биологический компонент не всегда в наших силах пофиксить.
Ну точнее в платной клинике уже всё доказано, потому что после полугода больниц на Кипре я взвыла. Но гос хрен что докажешь. "Вот полежите у нас пару раз, тогда вообще признаем у вас РС", **через полгода*" ну вот вы сами ходите? Ходите! А те кому нужен окревус - не ходят. Не ВАРС у вас, не надо, возомнили себя...."*имею выписку из мцрс и сижу с немым опофигеем* а стоимость, барабанная дробь, 650к в полгода... Я очень долго молчала, сори, что тут прорвало. Я учусь говорить наконец спустя много времени. Всем добра.
Сочувствую вам, звучит очень тяжело 😔 Полностью согласна, что, к сожалению, не все болезни излечимы, а те, которые излечимы не всегда есть возможность вылечить. Продолжаю всем рекомендовать изучать своё физическое здоровье именно потому, что если получится его улучшить, то и психотерапия скорее всего станет эффективнее. Желаю вам сил и удачи 🙏
Всё круто, говорите, пожалуйста 👍 Вы (вежливо) делитесь вашей своей болью, и тем самым даёте нам возможность вас поддерживать и тоже пожелать вам добра 🧡
А я трус... Боюсь ходить по лестнице и бегать в лесу, страшно встретить неадекватных людей. В лесу я всё равно бегаю, но около выхода. Не знаю, на сколько это адекватно, но почему-то я вообще людей на улице незнакомых боюсь
Люди бывают пугающими, да 😔 Чаще всего в детстве, когда мы не можем защитить себя, и это адекватно, ведь нашей жизни угрожают. Но и во взрослом возрасте бывает адекватным не ходить по криминальным местам. И избегание таких мест -- это ок. Главное, чтобы оно не мешало нам жить той жизнью, которой мы хотели бы 🧡
Как человек, работающий через агрегатор (правда я преподаватель), только что поняла, почему еще от работы в них чувства спорные... К тебе приходят люди, для которых не проблема (в моем случае) за час заплатить твой прайс+проценты… но ты-то получаешь только свой прайс... Там, где я работаю, - за меньше чем 50% того, что платит чел. И даю соответственно на ту сумму, что получаю я, а не агрегатор. И финальную стоимость решает компания, которой принадлежит сайт. В моем случае преподаватель в итоге получает копейки.
Когда я работала преподавательницей (давно 😭), мне нравилась схема, где ты разово платишь за то, что тебе подобрали заказ, а потом уже работаешь за свою цену. А схема с процентом от каждой сессии/урока действительно создаёт конфликт, кмк😶
Очень интересно читать размышления психологов, особенно в части «даю на ту сумму которую платят» после такого страшно ходить. Как интересно вами оценивается вы дали на 4000 р или на 3000? И.е. Человек, заплативший 10000р вам получит полноценный сеанс, а тот кто заплатил 4000 на пол шишечки? 😢 Зачем вы идете на агрегаторы тогда если работаете на половину потом с людьми?
У меня ещё такой запоздалый вопрос: а у психолога, который работает именно с КПТСР должен быть план на терапию? Например мне было бы спокойнее и увереннее ходить, если бы психолог хотя бы через пару сеансов четко озвучил что мы будем работать над тем-то тем-то, такими то методами, и к результату прийдем такому-то через пол года, а дальше посмотрим и ещё вот это за пол года доработаем. Или так не делается. Когда я пробовала ходить к психологу которая вообще никаких точек на будущее не работала и каждый сеанс начинала как заново (ну с чем вы сегодня пришли?) мне было непонятно зачем вообще это все, как будто мы просто на месте топчемся и как пойдет так пойдет. Надо при поиске специалиста сразу спрашивать владеете ли вы схематерапией? И как проверит владеет или нет на самом деле? Где про эту схематерапию есть информация почитать?
Это был зум бомбинг во время прямого эфира. Просто несколько пользователей (ботов) стали массово включать микрофоны, слать фото и видео характера 18+ и начали спамить в чате. Таким образом они хотели сорвать прямой эфир и напугать. Но, слава богу, у Яны и Натали хватило сил им противостоять, они быстро убрали ботов и даже использовали их потом для метафор)) Я очень за них переживала, что их это напугает или как-то сильно расстроит, но они молодцы ❤ Правда я была очень зла на этих ботов, злость меня не отпускала ещё пару дней точно...
У меня ещё такой запоздалый вопрос: а у психолога, который работает именно с КПТСР должен быть план на терапию? Например мне было бы спокойнее и увереннее ходить, если бы психолог хотя бы через пару сеансов четко озвучил что мы будем работать над тем-то тем-то, такими то методами, и к результату прийдем такому-то через пол года, а дальше посмотрим и ещё вот это за пол года доработаем. Или так не делается. Когда я пробовала ходить к психологу которая вообще никаких точек на будущее не работала и каждый сеанс начинала как заново (ну с чем вы сегодня пришли?) мне было непонятно зачем вообще это все, как будто мы просто на месте топчемся и как пойдет так пойдет. Надо при поиске специалиста сразу спрашивать владеете ли вы схематерапией? И как проверит владеет или нет на самом деле? Где про эту схематерапию есть информация почитать?
Я из обучений вынесла трехфазную модель работы по Дж. Герман (стабилизация, обработка травматического материала, восстановление и поиск новых смыслов), а также то, что стадия стабилизации может длиться долго в зависимости от особенностей как самих клиенто(в/к), так и их жизненных обстоятельств. То есть как будто бы каких-то конкретных сроков нет (все индивидуально), но общая стратегия точно есть, просто она в каждом случае подстраивается под человека
я работала раз в две недели с психологом в течение года 😊и мне помогло. думаю личность психолога имеет значение, встроилось что-то чего у меня не было, а где у него было знание что так можно( а у меня была травма)😮как то так
Здорово!
Очень согласна про личность и рада, что терапия вам помогла 🔥
Девчонки, у вас одни из самых лучших видео про кптср на Ютубе! Я всем ссылку даю, если спрашивают. Спасибо вам!
Спасибо! Это очень приятно ❤
Пожалуйста 🧡
И спасибо за такой поддерживающий комментарий!
Мне очень полезно было получить валидацию, очень большое спасибо) Вообще хочу сказать, что я эти эфиры могу смотреть уже просто из-за того, как вы бережно обо всём этом рассуждаете) у меня такого отношения к себе пока что нет, прихожу учиться
Пожалуйста! Очень рада слышать, что вам полезно, будем стараться продолжать 😊
Молодцы Яна и Натали! Приятно слушать и полезные советы.
Спасибо за комментарий и за добрые слова 🧡
Яна, Натали, спасибо за эфир! ❤️
Отозвалось то, как минимальная активность помогает привести себя в тонус. Бывает, я просыпаюсь уже совершенно разбитая. Иногда я могу себе позволить в таком состоянии ленивый день и ничего не делать. А иногда у меня есть планы или мне просто не хочется оставаться в апатии. Тогда я начинаю микро-дела, привожу что-нибудь в порядок, но что-то очень легкое. Убираю кружку со стола в раковину, книжку ставлю на полку. Когда совсем тяжело, начинаю с себя, умываю лицо и наношу крем (приятно). Это незаметно приводит меня в тонус, внутренний туман уходит, я делаю что нужно сделать, но отношусь к себе в такие дни особенно бережно ❤️
Пожалуйста! Вы -- огромная молодец 👍
Подумала, что может быть вам будет интересно почитать про метод "Поведенческая активация", там много вдохновляющего и структурирующего именно про изменение мыслей и эмоций через поведение 🥸
Спасибо огромное за эфир, этот и все остальные 😍 и с каждым разом я прихожу всё в больший восторг от Яны и её метафор))
Пожалуйста! И вам спасибо за такой добрый комментарий🙏
Девчонки, сразу- благодарность👍👌, а потом смотрю
Спасибо за вашу поддержку 🧡
Тема-огонь
Да, и табуированная к тому же. Мы ещё про секс думаем сделать эфир, чтобы по всем табу пройтись😅
И спасибо за комментарий, мы видим и ценим вашу поддержку 🙏
@@ianasemenova❤
Спасибо за интересный эфир! С нетерпением жду продолжения.
Всегда радостно смотреть, как вы машете нам "из будущего" и своим примером показываете, что в жизни с меньшим количеством симптомов, вызванных травмой, может быть гораздо меньше ограничений и больше радостных, ценностно важных занятий 💚
Мне также был бы интересен выпуск о том, "что делать дальше", когда никто тебя не "гонит плетьми". Если поделитесь клиентским опытом в коучинге, было бы круто!
И вам спасибо за такой приятный и мотивирующий комментарий! Выпуск в планах, опытом, думаю, Натали поделится, мне тоже интересно 😊
В лекциях по поведенческой генетике Сапольски я встречал статистику по шизофрении, а именно, факторы генетический и среды. Так там резко растет вероятность развития заболевания если человек живет с шизофреником без относительно генетической предрасположенности.
Звучит вполне в рамках био-психо-социальной модели 👍
Если есть ссылка - кидайте, может кому-то будет интересно почитать 😊
@ianasemenova th-cam.com/video/_l8zgjT5z0c/w-d-xo.htmlsi=PvodXDDnIS4jtys-
Предложение идеи для эфира: ощущение безопасности. Это, наверное, моя не закрытая потребность и мне бы очень хотелось узнать, как её можно закрыть. Это не как какой-то страх в сейчас и вроде бы даже не что-то конкретное, но есть просто какая-то фоновая дыра на месте чувства безопасности, вечно чувствую себя напуганным ребёнком
Спасибо за комментарий и за предложение! Сочувствую вам и думаю, многим знакомо это чувство, я себе записала 👍
Еще проблема и в том что грызешь себя постоянно за то что не можешь много делать, за "лень" ...
Сочувствую 😔
От таких критиковых мыслей усталость только увеличивается, думаю. Есть у меня про критиков видео, может вам будет как-то полезно: th-cam.com/video/cYOtJPwiTT0/w-d-xo.html&lc=UgxSC6VoRLrAYqTzSn54AaABAg
Тоже грызла себя, а потом вдруг обнаружила, что, когда не грызу, сил больше, и «лень» (на самом деле - усталость, в том числе психологическая) куда-то испаряется. Запретила себе себя грызть
Спасибо за тему
Пожалуйста 😊
Яна обаяха!💐
Ой, спасибо 🙃
Яна, а сколько стоит у вас сессия и можно ли к вам попасть? Или к вашим коллегам которых вы могли бы порекомендовать? Тогда не пришлось бы искать и перебирать терапевтов кто не в теме и это как раз критично в экономии денег выброшенных впустую. Есть ли перечень людей - профессионалов именно в Кптср?
Спасибо за доверие 🧡
Можно записаться в лист ожидания, вот тут подробнее: ianasemenova.com
К сожалению, нет списка и порекомендовать тоже не могу, потому что не слежу пристально за работой коллег. Но на канале есть видео про то, как я выбираю себе терапевто_к, может быть оно будет вам полезно 😊
Здравствуйте. К сожалению, не смог смотреть это видео. Пытался переходить по тайм кодам, но все слова триггерили меня. Особенно про то, что непокупание услуг психолога по причине недостатка средств - похоже на избегание. Да и сумма 4000р за сеанс звучит для меня как плохая шутка. (А почему сразу не 10000? Речь в видео же идёт о людях, которые на мели...) Вы и сами знаете, как трудно бывает найти того самого хорошего психолога. Меня же жаба задушит, если я отдам 16000р шарлатану за месяц, пока я буду думать, норм он или нет. В общем, мне кажется, что денежная тема - дико индивидуальная. Возможно, я неправильно вас понял. Поправьте, если это так. Но я думаю, что это видео можно было начать с того, чтобы успокоить людей. Чтобы напомнить, что вы здесь ради помощи, а не обвинений. Я ожидал, что вы подарите надежду, предложите варианты, о которых я не подозревал. Но та информация, которую я услышал (например, не искать психолога через агрегатор) была для меня и так очевидна. Также вы не рекомендуете ходить к психологу слишком редко по началу, так как должен сформироваться альянс. Я же считаю, что пусть хоть раз в пол года по началу человек ходит, привыкает к самому виду отношений, осмысляет новый опыт столько, сколько ему нужно. Быть на приеме у психолога - тяжкий труд. Не только психологам тяжело на работе, но и клиентам тоже. И если человек поймет, что его ждут на сеансе, что ему хотят помочь - то он сам будет стремиться сделать сессии чаще. И не нужно будет даже считать бюджет. Психология станет вещью первой необходимости, как туалетная бумага.
Что вы думаете о моих мыслях? Если не согласны, я бы хотел узнать, в чём?
Здравствуйте! Очень жаль слышать, что вас триггерили слова в видео. Ни одно из них не задумывалось как обвинение и мне жаль, что вам стало некомфортно, от того, что вы услышали 😔
🔸 Думаю, что ваши мысли (как и у нас всех) - продукт интерпретации ситуации через ваш опыт, и благодарю, что вы их так вежливо сформулировали. Попробую ответить по порядку:
🔸 Подскажите, пожалуйста, минуту, где мы говорим, что непокупание услуг психолога по причине недостатка средств - похоже на избегание.
🔸 4000 рублей именно и потому, что я знаю, как трудно бывает найти того самого хорошего психолога: по моему опыту с 4000 рублей в час достаточно повышается вероятность найти оптын_ую психолог_иню, имеющую такие квалификации для работы с КПСТР, чтобы соотношение цена/качество были оптимальными при ограниченном бюджете. Поэтому также и такая сумма, а не 10000 рублей 😌
🔸 По поводу шарлатана за 16000 рублей очень понимаю и отдельно рекомендую посмотреть моё видео про то, как выбирать терапевт_ку, чтобы снизить вероятность этого. При этом, к сожалению, КПТСР - состояние непростое, и я склонна рекомендовать накопить и идти сразу за квалифицированной (и потому - относительно недешевой) помощью, а не рисковать. Конечно, есть вероятность найти подходящ_его вам терапевт_а за гораздо меньшую сумму, просто я оцениваю эту вероятность как небольшую и рекомендую снизить риски, если есть такая финансовая возможность.
🔸Согласна, что денежная тема - индивидуальная, и думаю, что вы действительно в чём-то неправильно меня поняли, потому что не одно из моих слов не задумывалось как обвинение и мне жаль, что вы так подумали 😔
🔸 Жаль, что вы не нашли для себя ничего полезного в наших рекомендациях. Если вдруг у вас есть идеи/рекомендации, о которых мы не говорили, буду благодарна, если вы их напишете 👍
🔸 Я не рекомендую ходить реже 3 раза в 4 недели и из-за альянса, и из-за опасности ретравматизации без поддержки в долгих перерывах между сессиями, когда начинается работа с ядром травмы. Но может быть полезно и так, как вы говорите, просто мне кажется это слишком рискованным, я бы не стала так работать кроме как в поддерживающем формате.
Очень понравились ваши слова про то, как важно, чтобы человек понимал, что его ждут и хотят помочь - очень согласна, это прям основа 🧡
Надеюсь, смогла ответить. Пишите, если остались вопросы 😊
@@ianasemenovaЗдравствуйте. Благодарю за такой структурированный и сострадательный ответ, было приятно читать.
Минута, где я услышал от Натали предложение об избегании: 48:40 Думаю, я мог что-то не так понять, но триггернуло меня знатно из-за предыдущего опыта обесценивания. Буду рад, если вы или Натали сможете объяснить мне смысл сказанного, и оно окажется не тем, что я наинтерпретировал.
Я доверяю вашему опыту, но хочу отметить, что для жителя провинциального городка России, коим я являюсь, 4000р/1ч - это далеко не та цена, которая укладывается в понятие: "ограниченный бюджет". Особенно это видно, когда я в голове представил: "Питаться 1,5-2 недели, или отдать за один час кому-то, кто может не только не помочь, но и порой навредить". Еще я хотел бы, чтобы вы сравнили два опыта: человек перебирает психологов по 4000р, надрываясь над каждым рублём, и, так и не найдя подходящего, бросает идею надолго, так как просто чертовски обидно потерять такие безумные деньги. Или, человек перебирает психологов по 1500р, что всё равно ощутимо для бюджета, но пятая точка не рвётся. Если ему не везёт, как и в первом случае, спустя какое-то время он может снова дать шанс психологии. Да и решиться поискать психологов в более дорогом сегменте, а не делать вывод, что если уж дорогие психологи такие бесполезные, то более бюджетные вообще - смэрть. Надеюсь, мне удалось донести эту важную, на мой взгляд мысль. Просто вы в видео так уверенно об этом говорите, что человек склонный доверять авторитету любимого блогера, может не услышать рекомендателтного характера сказанного. А хотелось бы услышать больше ворнингов, оговорок и доброжелательных вставок. Хочу чтобы вы заметили, что некоторые люди с ограниченными средствами чувствуют себя уязвимыми, напуганными и обделенными судьбой. Безумно хочется мягкости в этой теме.
Также я хочу отметить то, что заметил сам. Вот, вы предложили снизить риск наткнуться на менее профессионального психолога тем, чтобы искать за пределом суммы в 4000р. Но, как я понимаю, такую сумму берут уже уверенные в себе психологи, которые имеют опыт, несколько дополнительных квалификаций и тд. Я считаю, что как раз таки более "свежие", недавно вошедшие в тему работы с КПТСР психологи - это более хороший вариант для рассмотрения в условиях ограниченного бюджета. Пусть им не хватает опыта, зато хватает энтузиазма и запаса внутренних сил, и это всё при минимальном бюджете. Пусть, даже это будет студент, но это лучше, чем оставаться одному на грани чего-то нехорошего.
Вы попросили написать, если у меня есть полезные мысли по теме видео. Не знаю, назывались ли они уже, так как видео не досмотрел, но я попробую.
1. В учебных заведениях иногда бывают нужны "модели" для студентов, которых контролируют преподаватели. Можно попробовать поискать такие места. (Сам искал, но удавалось найти всего раз на одну сессию). Это было бесплатно для меня.
2. Есть бесплатная психологическая помощь от разных фондов (например, для жертв домашнего насилия, жертв сексуального насилия и тд). Она также предоставляется бесплатно. Там же могут и помочь найти и других психологов.
3. Я хожу к психиатру и однажды спросил совета о психологе, уточнив, что бюджет мизерный. Врач подсказала мне несколько вариантов по своим знакомым.
4. Состоять в разных комьюнити по своим болезням. Спрашивать в личку людей, писать комментарии с поиском.
5. Состоять в сообществах, где можно бесплатно задавать письменные вопросы психологам, писать туда (можно с фейка). Иногда психологи предлагают бесплатную помощь (если ситуация на грани жизни и смерти), или же бюджетную (от 500р).
6. Читать книги по теме КПТСР и на смежные темы (пока денег нет - можно пиратские копии, когда будут - купить оригинальную). Например, мне очень помогла книга Джеффри Янга: "Прочь из замкнутого круга".
7. Если человеку с кптср безумно повезло и у него есть близкий человек, можно попросить сыграть роль психолога. Просто задавать вопросы, безоценочно слушать, поддерживать. Это уже будет большой помощью.
@@ianasemenovaВаше предложение о том, что вы бы не стали работать с клиентом, кроме как в поддерживающем формате, реже, чем 3 раза в 4 недели - звучало для меня тревожно. Как для обывателя, мне не понятно, что значит: "работа с ядром травмы, ретравматизация" и всякое такое. Я вижу лишь то, что мне могут отказать только по тому, что мне не хватает чертовых денег, чтобы мне помогли. Поэтому я бы хотел, чтобы такие слова не звучали как отказ в помощи. А звучали как предложение вместе поискать возможности сделать сессии чаще. Например, пусть это будет пол часа, а не час. Зато сумма поделится пополам. А какие-то выводы, домашнюю работу и вопросы: "как у вас дела сегодня?" оставить на переписку, которая иногда входит в стоимость работы психолога. Вот, кстати, и 8 идея: разделить время сессии на более мелкое. Да, этого может быть мало, но это лучше, чем ничего. И если человек увидит пользу от этого, то он, возможно, постарается найти чуть больше денег. Я считаю, что тут главное - начать.
А еще, если человек живёт "под камнем", как говорилось в видео, то можно поискать психолога, который согласится на переписку или телефонный разговор.
Если вам показалось, значит не показалось.
16000-20000 тысяч в месяц на работу с неизвестным результатом при известной нужде - где-то мы повернули не туда.
Ого! Как много классных вариантов 🔥
Некоторые мы действительно не упоминали, скажем о них во второй части, спасибо 🙏
Мы с Натали обсудили и решили, что момент про количество ворнингов, оговорок и доброжелательных вставок -- важный и поэтому мы про него отдельно проговорим на следующем эфире про деньги (спасибо, что подняли его). А заодно там же мы раскроем смысл сказанного на 48:40 и я сравню две стратегии, которые вы описали. Приходите послушать или смотрите в записи. Если боитесь триггернуться, можете мне там под видео написать и я вам скину таймкод именно на эту часть эфира 👌
Посоветуйте, где лучше обучаться схематерапии как специалисту? (Онлайн)
Сейчас не знаю, насколько где качественные программы, но где-то весной планируется, что я с коллегами буду преподавать. Следите за анонсами в ТГ t.me/no_advice
А мне отказали в получении лекарства и я устала бодаться с МОРС (из-за диагностирования этого заболевания и была вынуждена переехать обратно в рф из релокации, на Кипре не понимали что со мной происходит). И для меня, увы, это непросто. И, хехе, приходится жить с этим, бодаться через другой город... Я к тому, что не всё так просто и биологический компонент не всегда в наших силах пофиксить.
Ну точнее в платной клинике уже всё доказано, потому что после полугода больниц на Кипре я взвыла. Но гос хрен что докажешь. "Вот полежите у нас пару раз, тогда вообще признаем у вас РС", **через полгода*" ну вот вы сами ходите? Ходите! А те кому нужен окревус - не ходят. Не ВАРС у вас, не надо, возомнили себя...."*имею выписку из мцрс и сижу с немым опофигеем* а стоимость, барабанная дробь, 650к в полгода... Я очень долго молчала, сори, что тут прорвало. Я учусь говорить наконец спустя много времени. Всем добра.
Сочувствую вам, звучит очень тяжело 😔
Полностью согласна, что, к сожалению, не все болезни излечимы, а те, которые излечимы не всегда есть возможность вылечить. Продолжаю всем рекомендовать изучать своё физическое здоровье именно потому, что если получится его улучшить, то и психотерапия скорее всего станет эффективнее.
Желаю вам сил и удачи 🙏
Всё круто, говорите, пожалуйста 👍
Вы (вежливо) делитесь вашей своей болью, и тем самым даёте нам возможность вас поддерживать и тоже пожелать вам добра 🧡
@@ianasemenovaспасибо вам. И спасибо вам и Натали за то что помогаете и осуществляете весь этот труд. Добра вам
Пожалуйста 😊
А я трус... Боюсь ходить по лестнице и бегать в лесу, страшно встретить неадекватных людей. В лесу я всё равно бегаю, но около выхода. Не знаю, на сколько это адекватно, но почему-то я вообще людей на улице незнакомых боюсь
Люди бывают пугающими, да 😔
Чаще всего в детстве, когда мы не можем защитить себя, и это адекватно, ведь нашей жизни угрожают. Но и во взрослом возрасте бывает адекватным не ходить по криминальным местам. И избегание таких мест -- это ок. Главное, чтобы оно не мешало нам жить той жизнью, которой мы хотели бы 🧡
Как человек, работающий через агрегатор (правда я преподаватель), только что поняла, почему еще от работы в них чувства спорные... К тебе приходят люди, для которых не проблема (в моем случае) за час заплатить твой прайс+проценты… но ты-то получаешь только свой прайс... Там, где я работаю, - за меньше чем 50% того, что платит чел. И даю соответственно на ту сумму, что получаю я, а не агрегатор. И финальную стоимость решает компания, которой принадлежит сайт. В моем случае преподаватель в итоге получает копейки.
но тоже как всего год назад начавшая терапию конкретно над кптср, пока сижу и получаю только их (копейки)
Когда я работала преподавательницей (давно 😭), мне нравилась схема, где ты разово платишь за то, что тебе подобрали заказ, а потом уже работаешь за свою цену. А схема с процентом от каждой сессии/урока действительно создаёт конфликт, кмк😶
В начале бывает особенно трудно 😐
Желаю вам успехов и сил 🧡
Очень интересно читать размышления психологов, особенно в части «даю на ту сумму которую платят» после такого страшно ходить. Как интересно вами оценивается вы дали на 4000 р или на 3000? И.е. Человек, заплативший 10000р вам получит полноценный сеанс, а тот кто заплатил 4000 на пол шишечки? 😢 Зачем вы идете на агрегаторы тогда если работаете на половину потом с людьми?
У меня ещё такой запоздалый вопрос: а у психолога, который работает именно с КПТСР должен быть план на терапию? Например мне было бы спокойнее и увереннее ходить, если бы психолог хотя бы через пару сеансов четко озвучил что мы будем работать над тем-то тем-то, такими то методами, и к результату прийдем такому-то через пол года, а дальше посмотрим и ещё вот это за пол года доработаем. Или так не делается. Когда я пробовала ходить к психологу которая вообще никаких точек на будущее не работала и каждый сеанс начинала как заново (ну с чем вы сегодня пришли?) мне было непонятно зачем вообще это все, как будто мы просто на месте топчемся и как пойдет так пойдет. Надо при поиске специалиста сразу спрашивать владеете ли вы схематерапией? И как проверит владеет или нет на самом деле? Где про эту схематерапию есть информация почитать?
Спасибо за такой важный вопрос!
Я его себе записала и отвечу на него подробно в следующем эфире 🔥
@@ianasemenovaспасибо, обязательно посмотрю ❤
А что там за боты, что случилось? Просто вы потом обсуждаете напряжение, а от чего именно оно - не ясно
Это был зум бомбинг во время прямого эфира. Просто несколько пользователей (ботов) стали массово включать микрофоны, слать фото и видео характера 18+ и начали спамить в чате. Таким образом они хотели сорвать прямой эфир и напугать. Но, слава богу, у Яны и Натали хватило сил им противостоять, они быстро убрали ботов и даже использовали их потом для метафор)) Я очень за них переживала, что их это напугает или как-то сильно расстроит, но они молодцы ❤ Правда я была очень зла на этих ботов, злость меня не отпускала ещё пару дней точно...
@@annaholod8667 мда уж, вот нафиг это кому-то надо.. 🤯
@@annaholod8667 спасибо за ответ!
Спасибо, что ответили! Да, всё так и было, мы все там дружно отлично эту ситуацию разрулили😎
У меня ещё такой запоздалый вопрос: а у психолога, который работает именно с КПТСР должен быть план на терапию? Например мне было бы спокойнее и увереннее ходить, если бы психолог хотя бы через пару сеансов четко озвучил что мы будем работать над тем-то тем-то, такими то методами, и к результату прийдем такому-то через пол года, а дальше посмотрим и ещё вот это за пол года доработаем. Или так не делается. Когда я пробовала ходить к психологу которая вообще никаких точек на будущее не работала и каждый сеанс начинала как заново (ну с чем вы сегодня пришли?) мне было непонятно зачем вообще это все, как будто мы просто на месте топчемся и как пойдет так пойдет. Надо при поиске специалиста сразу спрашивать владеете ли вы схематерапией? И как проверит владеет или нет на самом деле? Где про эту схематерапию есть информация почитать?
Спасибо за такой важный вопрос!
Я его себе записала и отвечу на него подробно в следующем эфире 🔥
Я из обучений вынесла трехфазную модель работы по Дж. Герман (стабилизация, обработка травматического материала, восстановление и поиск новых смыслов), а также то, что стадия стабилизации может длиться долго в зависимости от особенностей как самих клиенто(в/к), так и их жизненных обстоятельств. То есть как будто бы каких-то конкретных сроков нет (все индивидуально), но общая стратегия точно есть, просто она в каждом случае подстраивается под человека