Войны в Западных низменностях. Александр Сафронов. Родина слонов № 181

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 15 มิ.ย. 2024
  • В VII-IX веках в Европе расцвет Византийской империи и Аварского каганата, активная экспансия арабов и постепенный приход к власти Каролингов. А что в это время происходит по ту сторону Атлантики? Какие гремели войны и плелись интриги? Кто возносился на вершину славы и могущества, а кто был жестоко свергнут и принесён в жертву? И что же случилось в 808 г. н. э. среди джунглей Юкатана?
    О «зубодробительной» политике в Западных низменностях майя рассказывает кандидат исторических наук, доцент кафедры истории Древнего мира Исторического факультета МГУ Александр Владимирович Сафронов.
    Эфир передачи от 14.04.2019
    Понравился материал? Становитесь подписчиком журнала Proshloe и поддержите наши проекты:
    proshloe.com/donate
    / @proshloejournal
    00:00 Вступление
    01:30 Что такое «Западные низменности»?
    03:28 Периодизация истории древних майя
    05:25 Поддержите журнал!
    06:19 Специфика Западных низменностей
    09:20 Политическое устройство Западных низменностей
    11:37 Падение гегемонии Кануля
    17:53 Скорость обновления наших знаний об истории майя
    19:31 Паленке, Пьедрас-Неграс, Тонина
    20:55 Борьба царства Сакци
    26:43 Царство Бакаль: полководец Чак-Суц
    31:36 Царство Пачан: ставка на сахалей
    39:18 Трагедия 808 года
    44:37 Появление чужеземцев
    47:07 Выводы

ความคิดเห็น • 65

  • @proshloejournal
    @proshloejournal  2 ปีที่แล้ว +10

    Понравился выпуск? Поддержите журнал рублём - proshloe.com/donate
    Взамен вы получите статус подписчика, доступ в закрытый канал в Телеграме и возможность влиять на формирование выпусков.
    Как ещё можно помочь? Покажите алгоритмам ютюба, что наши видео - интересные. Тогда они будут чаще показываться другим пользователям. Для этого:
    1) Посмотрите видео от начала и до конца.
    2) Оцените видео (палец вверх), нажмите на колокольчик.
    3) Напишите под видео комментарий из пяти и более слов. Совсем хорошо будет, если он спровоцирует живую дискуссию.
    4) Просмотрите чужие комментарии и напишите ответ на любой из них. Тоже из пяти слов или более.
    5) Не раньше, чем через 30 минут после первого просмотра, найдите видео через поиск на TH-cam, Google и Яндекс. Запустите его еще раз (не обязательно сидеть и смотреть повторно, достаточно включить видео на компьютере, убрать звук и дать ему проиграться до конца).
    6) Рекомендуйте видео знакомым и друзьям, перешлите ссылку на него с помощью кнопки “Поделиться” под видео.
    Любая активность под видео может быть полезна. Спасибо, что помогаете нам развивать канал! Без ваших донатов нас бы здесь не было.

    • @user-mg5wd9ut1s
      @user-mg5wd9ut1s 2 ปีที่แล้ว

      Михаил, а этот канал имеет к вам отношение? th-cam.com/video/S5rUUevo1QU/w-d-xo.html

  • @nataljajedamenko
    @nataljajedamenko 4 หลายเดือนก่อน +1

    Спасибо большое. Очень интересно.

  • @AG-nk4nk
    @AG-nk4nk 2 ปีที่แล้ว +9

    Спасибо, как всегда очень интересно. Очень понравилось сопоставление цивилизаций по временной шкале. Это создаёт целостную картину и помогает лучше запоминать.

  • @5555Elenka
    @5555Elenka 2 ปีที่แล้ว +10

    С рождеством и наступающим Новым годом. Михаил! Крепкого здоровья Вам ,вашей семье и всей вашей команде! Спасибо за интересный и насыщенный год )С наилучшими пожеланиями !!! 👍👍👍🎅🌲💥💥💥

  • @user-dt9pm5wy1y
    @user-dt9pm5wy1y 2 ปีที่แล้ว +27

    Занятно: не смог угадать содержание ни по картинке, ни по заглавию .

    • @kaiten1973
      @kaiten1973 2 ปีที่แล้ว +4

      Аналогично!

    • @petrtnt741
      @petrtnt741 2 ปีที่แล้ว

      Благодаря твоему комменту угадал)

    • @cincinat18
      @cincinat18 2 ปีที่แล้ว

      Вово ! Подумал что про Китай но там низменности восточные.

    • @grom3
      @grom3 2 ปีที่แล้ว

      @Biня Пых ну-ну, угадай по картинке на экране смартфона

    • @sergeyvorobiev8497
      @sergeyvorobiev8497 2 ปีที่แล้ว +2

      Угадал по картинке - очень характерная роспись. Очень зажмурившись можно было спутать с Критскими фресками, но тогда дата 808 год не вписывалась совсем.

  • @Aleksandr.Nynj1989
    @Aleksandr.Nynj1989 ปีที่แล้ว

    Открыл много нового. Спасибо!

  • @user-yv3km9gj5q
    @user-yv3km9gj5q 2 ปีที่แล้ว +2

    С новым годом!! Желаю вмем новых открытий и находок!!

  • @user-ep5tr2py8f
    @user-ep5tr2py8f 2 ปีที่แล้ว

    С Новым годом MMXXII!!! Всех благ каналу.

  • @user-fo6eb7lv6j
    @user-fo6eb7lv6j 2 ปีที่แล้ว +1

    Top

  • @user-ey8kp6dj1i
    @user-ey8kp6dj1i 2 ปีที่แล้ว +3

    Улучшите звук пожалуйста.

  • @user-nc8my9rq2h
    @user-nc8my9rq2h 2 ปีที่แล้ว +2

    👏👏👏👏

  • @user-nc8my9rq2h
    @user-nc8my9rq2h 2 ปีที่แล้ว +1

    👍👍👍👍

  • @deepbearn3527
    @deepbearn3527 2 ปีที่แล้ว

    Интересно было послушать про индейцев Америки.. Вспоминаю фильм М. Гипсона.. Спасибо!..

    • @fonremmeriv4008
      @fonremmeriv4008 2 ปีที่แล้ว

      Он Мэл Гибсон (Mel Gibson)

    • @deepbearn3527
      @deepbearn3527 2 ปีที่แล้ว +5

      @@fonremmeriv4008 да. Вот он.. Мел Алебастрович Гипсон.. Первый безумный Макс, герой нашей юности.. 😁

  • @andydixi
    @andydixi 2 ปีที่แล้ว +5

    Я смотрю, ребята там не скучали. Напоминает игру-стратегию.

  • @Demetrio_MCK
    @Demetrio_MCK 2 ปีที่แล้ว +4

    Интересная история. Задумывался об этом ещё в детстве: почему Евразия и Африка создали столько великих империй, и мы много знаем об этом, и вся эта история для нас носит чуть ли не сакральный по важности характер, но после завоевания 2х западных континентов европейцами, от этой сакральности её коренных обитателей не осталось ничего, и многовековая серия событий не оставила заметного влияния ни на политику, ни на менталитет сегодняшнего населения всей Земли. Ведь рассматривая всякие Вашингтоны и Рио-де-Жанейро мы увидим отголоски Римской империи в архитектуре, в юридическом праве, а цивилизации обоих Америк предстают перед нами ещё более мёртвыми, чем древний Египет, и ничего не определяют в нашем сегодняшнем мировоззрении.
    Ещё хорошо бы запомнить всё, что здесь прозвучало. Действительно, незнакомые названия и имена, калейдоскоп событий, никак не привязанных к сознанию жителя Евразии, всё это трудно запомнить с первого раза, и надо будет пересматривать эту запись несколько раз. Вот в те края было бы здорово запустить какого-нибудь Александра Дюма или Жюля Верна! Что ни говори, но интерес к науке попал нам в голову из художественной остросюжетной литературы, и мне кажется, что этого нам сейчас очень не хватает.

    • @Aleksandr.Nynj1989
      @Aleksandr.Nynj1989 ปีที่แล้ว

      Ну, про Африку мы много не знаем до сих пор

    • @shryggur
      @shryggur 2 หลายเดือนก่อน +1

      Это кстати не так. Магический реализм вышел из местной мифологии (в синтезе с модерновым романом). В музыке местные инструменты. Запатиста претендуют на опору на местный образ жизни (и вообще местные левые как минимум на словах). Религии и обычаи по мелочи повлияли на местное христианство (вроде теологии освобождения, Праздник мёртвых). Американские продукты очень широко используются (шоколад, кукуруза итд, шерсть ламы, мате, даже кока). Мультики снимают!
      Но да, репрезентация слабая. Мне кажется, возрождение локальных идей только ещё предстоит. Сейчас много где возрождают местное наследие

  • @user-jh4kp9lz4b
    @user-jh4kp9lz4b 2 ปีที่แล้ว +3

    В VII-IX как раз упадок Восточного Рима. Реставрация начинается в 10-ом при Македонской династии.

  • @user-tt6ku9nx3p
    @user-tt6ku9nx3p 2 ปีที่แล้ว +6

    Интересно, а эту историю учат в школах Мексики?

  • @user-qu7jd6vi2r
    @user-qu7jd6vi2r 2 ปีที่แล้ว

    +

  • @user-ps7wk4tn2e
    @user-ps7wk4tn2e 2 ปีที่แล้ว +2

    Иногда интересно не то,что написали на своих памятниках цари,а то о чём они умолчали.Так мне не верится в трактовку конфликта между царствами Сакци с Аке и Петуном.Якобы Сакци обороняясь разгромил их.Скорее всего отмобилизованный Сакци последовательно разгромил эти два царства,неготовых к войне.Блицкриг. А вот почему он пытался убедить окружающих в обратном?Скорее всего по идеологическим соображениям.Так Цезарь войну с галлами оправдывал их нападением. Вещий Олег "отмстил неразумным хазарам".Гитлер и тот оправдывал нападение на Польшу событиями на Глейнвицкой радиостанции. Возможно, у майя была таже идеологема.Так как потомки майя до сих пор живут на Юкатане,эту гипотезу можно проверить с помощью этнографии.

  • @user-zo4kz9lp7q
    @user-zo4kz9lp7q 2 ปีที่แล้ว +1

    Пьедрас-Неграс для пролетарского уха слишком чужеродно. Деревня "Черные камни" звучит гораздо правдоподобнее.

  • @Valodya22
    @Valodya22 2 ปีที่แล้ว +5

    Я вообще с трудом понимаю как ученые все это изучают, сколько стоит это труда, когда, казалось бы, - ничего нет ! Ну с другой стороны - нет и переписанной истории...

  • @nataliamoreva1056
    @nataliamoreva1056 2 ปีที่แล้ว +12

    Почти час сплошное перечисление имён, названий, дат и и событий, которое невозможно переварить. Неужели нельзя было более обобщённо про эту эпоху рассказать? С подробностями другого плана - политическое устройство, быт, хозяйство, культура, военное дело в конце концов? Ничего из перечисленного гостем никто не запомнит, кроме узких специалистов.

  • @DmitrLoginov
    @DmitrLoginov 2 ปีที่แล้ว +7

    Все-таки термин "царство" по отношению к территории размером с колхозную делянку выглядит странно.

    • @fireflyfirefly4937
      @fireflyfirefly4937 2 ปีที่แล้ว +3

      Нет , если соседние царства таких же размеров.

    • @_dlh_drl_
      @_dlh_drl_ 2 ปีที่แล้ว +14

      Одиссей царь Итаки.

    • @sunlevel
      @sunlevel 2 ปีที่แล้ว +1

      Спровоцировал-таки дискуссию)

    • @dionis852
      @dionis852 2 ปีที่แล้ว +1

      Это традиция российской исторической науки. Все дохристианские государства и правители именуются царствами и соответственно царями

    • @DmitrLoginov
      @DmitrLoginov 2 ปีที่แล้ว

      @@dionis852 не понял к чему вы это написали. Я ж не спрашивал почему лектор пользовался этим термином. Я указал на его нелепость.

  • @user-gd8mb3el6q
    @user-gd8mb3el6q 2 ปีที่แล้ว +2

    Мда, быстро потерял нить "кто на ком стоял" в этом калейдоскопе) А с упадком царской власти хозяйство тоже "упало"?

  • @cosmicfarer
    @cosmicfarer 2 ปีที่แล้ว

    Тема интересная. Но рассказчик скучный и слегка подзавалил шоу. Нужно уметь с азартом подавать свою тему. А это какое-то бубнение под нос.

  • @bgr148
    @bgr148 2 ปีที่แล้ว

    Без пришельцев-рептилоидов история Мезоамерики становится удивительно скучной 🥳

  • @user-mv2im7yj2m
    @user-mv2im7yj2m 2 ปีที่แล้ว

    Ха.. только всех завоевали.. так тут волной их и смыло ))

  • @grom3
    @grom3 2 ปีที่แล้ว

    Серьезный канал же. Специально запороли заголовок что ли. Низменности на земле, конечно всего одни🤣

    • @rodin_proshloe
      @rodin_proshloe 2 ปีที่แล้ว +1

      Это видео по статистике идёт первым из недавно загруженных и меньше, чем за сутки уже набрало 10 тысяч... в том числе благодаря прекрасному названию ) Каждый второй открыл это видео, чтобы просто понять, о каких низменностях идёт речь, каждый третий посчитал своим долгом написать комментарий по поводу названия - профит )

  • @user-uh1oe8hp3g
    @user-uh1oe8hp3g 2 ปีที่แล้ว +1

    Боже,какой нудный..,пономарь