Какой мотор лучше, или какая разница в моторах стиральных машин
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 30 มี.ค. 2018
- Решил Вам рассказать свой взгляд на отличия моторов в стиральных машинах.
Если в чем то ошибся, или не сказал что то важное - пишите в комментах, и обсудим! - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
На мой взгляд это лучший канал по ремонту и выбору стиралок, благодаря ему я сам отремонтировал 4 машинки, теперь это моё хобби. Спасибо автору!
Какие поломки были?
@@user-hf8zx3wv6m замена подшипников, сальников...
@@BODHISATTVA108 а ещё?
@@BODHISATTVA108 прикольно сьёмником подшипники снимал?
Брат, благодаря «ему»
Спасибо за интересное видео! Все просто и понятно) Отдельное спасибо за возможность оценить шум "вживую".
Спасибо. Отличное видео, хоть и долго, но тот кто ищет информацию он ее найдет. Отлично что показали шум работы машинки при отжиме. Удачной работы.
Молодец, спасибо! Честно говоря не ожидал, что человек, как я понял , ни разу не электрик, так подробно, профессионально и правильно расскажет об электродвигателях. Замечание только одно (да и то не существенное) - при рассказе об инверторных двигателях акцент сделан, как мне показалось, на сложности ремонта самих инверторов (схемы управления). По собственному опыту (немалому, к слову) общения с инверторами ремонт этих схем, если и потребуется, сводится к замене выходных конденсаторов (да, дорогостоящих электролитов, но всё же). Впрочем, не об этом. Смотрю Ваш канал с огромным удовольствием как познавательный, а теперь и сугубо прагматично. Понимая, что электроника, шум, огромное количество программ - дело второстепенное (для меня, во всяком случае), и, догадываясь, что самое слабое звено всех этих агрегатов, независимо от цены, подшипниковый узел с сальником, можете ли Вы сделать обзор машинок, не побывавших у Вас в ремонте? То есть, с машинками каких брендов Вам приходилось сталкиваться реже всего в плане замены сальников/подшипников/крестовины?
Не у меня спрашивали, но все же: итальянский Indesit WGD934TX - 25 лет интенсивной эксплуатации при семи переездах. Первые несколько лет после стирки использовалась сушка, затем надобность в сушке машинкой отпала. Из неисправностей - замена щеток три года назад (одна начала искрить) и пару недель назад полная замена двигателя - перестал набирать обороты, вернее начинает набирать и тут же сбрасывает. Знание теории не помогло определить причину ). Люфта в подшипниках барабана нет.
@@vpizun Вятка катюша автомат. 25 лет совсем без ремонта, корпус сгнил чутка, чисто из-за внешности поменяли)
Каких конденсаторов, выходных ключей которые кидают шим на двигатель
АРДО-400 отработала 23 года...Сейчас не прокручивается барабан...что то (мягкое )тормозит-клинит .Надо разбирать и смотреть.
С машинками которые реже продаются, они и реже бывают на ремонте, ну дорогой сегмент. Плохо что всё так происходит. Это мой любимый канал по ремонту стиральных машин.
Не думал что про моторы можно так увлекательно рассказать. Молодец.
Рассказчик, любит свою работу. Я про то, что как клюёт карась, могу пол часа рассказывать. Обожаю поплавочную ловлю рыбы!
Я покупал две машины LG c "DD" (с прямым приводом) как только они появились. Это примерно 15 лет назад. Одна 60 см. в глубину , другая 45 см. Обе до сих пор работают. На одной сам заменил тен. Выглядят как новые. Пластик белоснежный ничуть не пожелтел. Царапин нет. Недостаток есть небольшой видимо в программе ( это вообще ахилесова пята всей корейской техники). При отжиме идёт балансировка белья. Он туда сюда крутится распределяя бельё. Потом разгон двигателя и по инерции стоит барабан с бельём крутиться , где его проверяет датчик качения барабана. Так вот часто замечал, что барабан крутится идеально абсолютно без качения. Вместо продолжения и наращивания оборотов отжима, компьютер машины даёт СТОП и бельё заново балансируется. Идёт время. Бельё вместо распределения скомкивается в одни месте опять машина пробует старт. И так несколько раз подряд. В итоге машина плюёт на это ,так как бельё скомкано в одном месте. И вместо 1200 оборотов отжима , назначает 800 или 400. Это происходит далеко не всегда, но переодически происходит. А так Я для себя решил, если что покупать снова LG. Правда многие пишут что качество современных изделий LG уже не то. Толщина стали барабана меньше, сборка и тому подобное.
Канди 10 лет без косяков работает и программы не вылетают! Это при стирке 2-3 раза в день. А так как работаю на lg скажу бери однозначно😂😂😂 фирма зато
Самсунг один в один страдает этим же косяком. Как меня эта xpень, с балансировкой перед отжимом, из себя выводит и словами не описать. Сколько "добрых" слов я послал корейским инженерам.
@@Koctya_Koctun А ещё лет 20 назад отмечал и говорил, что у Самсунга было очень качественное железо, но ужасное ПО. Это касалось и телефонов, и ноутбуков и фотоаппаратов.
Так и есть , передняя панель про нажатии гнется вместе с люком, (продавец показал) и втюхивал фирму хаер
Всегда с удовольствием смотрю ваше видео! Просто! Доступно! Одним словом МОЛОДЕЦ!!!!
Спасибо =)
Спасибо парни, полезное видео и смонтировано хорошо. Респект.
Спасибо за очень полезную, познавательную информацию! 👍
Спасибо за ролик, было интересно и полезно для меня!!!
Спасибо большое за подробный рассказ, как всё устроено и работает я знал до просмотра ролика.Но все равно слушать очень приятно,все чётко и по теме👍😃К стати такая причёска вам больше идет как будто стали лет на 10 моложе👍
как по мне приятно понимать что у тебя дома при отжиме целый самолет гудит в ванной, и всегда знаешь когда оно закончило стирать )))
То не самолёт, а целая ракета в космос взлетать собирается с твоей стиркой 😂😂😂😂
@@user-jg3rn8ki1t привет зайка а ты симПОТНАЯ)
Подобным объяснением я, в начале своей автокарьеры, оправдывал свой любимый запорожец! ;-) Я слышу и понимаю куда уходит бензин! ... А сейчас мне нравятся мои иномарки ;-) Тихо!!!, комфортно!!! ;-)))
@@user-rk3js2cv1i для кого Ariston AD10 запорожец а для тех кто разбирается то это самолет, а тихо и комфорно это если смарт-квартира на 30м2 и очень важно иметь такую а в нормальных квартирах и домах от 100м2 это не важно
Илюша, пристегнись:
th-cam.com/video/npznWqE1uaM/w-d-xo.html
Я живу между аэропортом и железной дорогой.
Зачем мне бесшумная стиральная машина?))
Чтобы наслаждаться качественным Hi-Fi звуком самолетов и поездов без помех!
Ваш LG
Какой-то неполноценный - не хватает космодрома рядом.
Не всем так повезло, как тебе.
Правиль бери с мотором внутренего сгорания по заказу и желательно без глушителя а то понимаеш разлетались и разездились ни какой личной жизни а так свой уголок ни каких постороних звуков .
да
Спасибо за подробный обзор. Очень познавательно и ценно!
Шикарное, понятное видео!
Я фанат электротранспорта а не стиралок, - но было именно по делу интересно! Именно в стиралках можно проследить за эвелюцией моторов и понять. Специалист по электро самоката или лодочным электро-моторам так рассказать не сможет! ;-)
Спасибо за подробный рассказ! Полезно и информативно.
Основательно подходите к к своей работе ,представляя и снимая материал об ремонте и обслуживании стиральных машин!Благодаря вам (!) , справился с поломкой самостоятельно.После ваших трансляций уже не хочется смотреть о ремонте стиралок у кого-либо еще)
Автор - спец , что не знает - подскажем
Спасибо, лайк, очень интересно! И классный стол!
Спасибо Уважаемый Удачи Добра и всего наилучшего.
спасибо - всё очень интересно и с правильными тестами , как говорится лучше самому визуально увидеть и услышать , чем это доверять кому-то на словах или каким-либо приборам !
Классное видео, большое спасибо
Тебе уважаемый, огромная благодарность за профессиональное освещение темы ремонта ,, стиралок", молодец!!! Я твой подписчик уже года два!
Я сам сегодня офигел! Сам занимаюсь ремонтом бытовой техники, и да смотрю вас, очень навиться ваша подача! А офигел то от того же чего и вы, нету датчика холла! всех благ вам! Буду смотреть вас далее!
Отличный обзор, спасибо👍
Хорошая и нужная тема, отличное видео. Спасибо вам большое за информацию.
Добрый человек!!!
Здравия, и счастья!!!!
Молодец! Толково , понятно и очень полезно!
Очень интересны стали видеоролики не только для мастеров,а также для пользователя
Спасибо за ролик!
Спасибо! Полезное видео
Чел,тебе всегда авансом ставлю лайк,даже если не посмотрю толком. За качественный контент.
Спасибо за информацию,грамотно и доходчиво всё преподнёс . ДАЙ БОГ ЗДОРОВЬЯ!!ДЕРЗАЙ дальше.
Молодец! С терминами, конечно проблемма,но для обывателя достаточно информативно.
ЗЕЛЕНАЯ енергетика рулит !!!!!
Если раньше с БУшных моторов делали точилки.
То теперь будут делать ветряки.
и электровелосипеды
завтра обязательно точилку на даче навещу)
Иллюзия для слабоумных эта зеленая энергетика....
Спасибо. Отменный обзор и рассказ 👍🏼
А я Валентин Смирнов
Спасибо за информативный ролик. Лайк от души.
Спасибо за видео информацию. Хорошо и приятно объясняйте Вам бы преподавателем в техникум работать надо.
Можно обойтись без датчика холла, но нужен дополнительный АЦП, который будет замерять запряжение самоиндукции в зависимости от положения ротора. Таким же образом работают моторы в жестких дисках.
Скорее всего мотор управляется программным блоком который управляет частотником, и частотник согласно команд с програмного блока меняет обороты изменением частоты тока подаваемого на двигатель, меньше частота меньше обороты больше частота больше обороты при этом крутящий момент сохраняется независимо от оборотов, и так же частотник согласно команды меняет направление вращения, и тахо датчик ему не к чему.
Молодец,все видео ролики которые смотрел понятно грамотно рассказано было,я доволен.так держать👍👍👍
Спасибо за подробное видео!
Контроль работы бесколлекторного мотора осуществляется через измерение обратной ЭДС на обмотках блоком управления, поэтому датчик Холла не используется.
Классно рассказал, доступно, хотелось бы добавить свои 5 копеек: лыжи с прямым приводом, семья 4 человека, замена тэна через 10 лет, т.е. можно сказать расходы на обслуживание - 0, но как показывает практика - это лотерея, кто-то берёт недорого и годами не парится, а кому-то просто не везет, лайк 100%, как за видос так и за работу 👍
машинке 12 лет, на 7 кг, из ремонта - поменял 2 оборванных резистора в датчике Холла, он у меня ещё на двигателе, и заменил помпу. Всё. Тен не менял, регулярно промываю с лимонкой + 3ст фильтра до стиралки.
В 1995 году купил аристон, только недавно тэн поменял и всё! Пашет как надо
20:47 Вы спрашивали про отсутствие датчика:
Когда я изучал схему шагового двигателя в университете (его называли вентильным двигателем, у Вас используется обратная схема), то было ДВЕ схемы с датчиком и без.
Во второй схеме роль датчика играла "специальная схема", которая использует измерение тока тех фаз, которые не используются в данный момент, пока силовые схемы запитывают определённые катушки.
Возможно такую схему и применили в Вашем шаговом двигателе...
всё верно, такой принцип можно встретить, например в моторчиках жёстких дисков.
Как сказал мне мастер, который менял у меня в машине LG датчик Холла на двигателе, теперь этот датчик заменить сложнее - он находится на плате управления, и теперь его не просто снять - его надо выпаивать в условиях мастерской.
Датчик хола я отремонтировал заменой резисторов на плате датчика хола, подобрал имперически из старого хлама дома. Просто надо было долго ждать датчик.
@@PierreVP та не. он находится в тумбочке у кровати 😂
Отдельное спасибо за сравнение по звуку.
Доступно рассказал, даже жена теперь в теме! Спасибо!
"Новый" асинхронный двигатель - на самом деле старый добрый трёхфазный асинхронный, но для его запитки и управления используется так называемый "частотник".
Старые асинхронники однофазные с фазосдвигающей обмоткой, а новые, похоже, трёхфазные.
@@konstantinkirsanov2260 новые, упр. частотным преобразователем. Вот ЧП ,,делает,, из однофазной сети трехфазную, для упр двигателем
Хотел написать, а тут уже есть комент.)))))
И на роторе магниты установленые.
@@user-ty9fi6rb2s Совсем не обязательно. Есть просто трехфазные асинхронники с инвертором и обычным ременным приводом. У меня машина с таким работает уже 12 лет.
У меня стиралка LG 6кг брал в 2011 году не разу не пожалел о покупке тьфу тьфу тьфу😉 не чего не менялось все родное👍 и досих пор работает💪
Спасибо! Подробная и правильная работа проделана при создании видео. Даже если что-то Вы сказали не точно, но всем же не угодишь ведь
Супер познавательно! Спасибо!
Спасибо за ознакомление!!!
Спасибо за полезную информацию Вам. У меня LG с прямым приводом, на 5 кг, покупали в октябре 2007г. Пошел 15 год использования, управление нормально, по механической части тоже все огонь, жена довольна. В ремонте НИ РАЗУ не была!
Я в этом же 2007 году купил жене Горенье. На половине срока менял сальник с подшипниками , третий раз меняю щетки и менял насос . А так полет нормальный, у меня семья , семь человек, машина крутится каждый день по два раз минимум.
@@AndreiBarsukov Горенье это жесть. Отработал 5 лет в официальном сервисе одной известной сети магазинов. Машины Горенье самые частые гости были.
сравнение было очень интересное этого я и искал тут. спасибо
Отличное, познавательное видео, спасибо!👍
Чтобы сделать Обычную стиральную машину с Обычным Коллекторным Мотором тише, досаточно произвести две очень несложные процедуры.
1) сделать "дно" из обычной оцинковки, если его нет у машинки(обычно дно есть у машин с Аква-Стопом). Покрасить его эмалью и прикрутить к каркасу снизу, наклеив по всему периметру самоклеющуюся уплотнительную ленту. Это создаст закрытый корпус. Плюс ещё и в том, что жно увеличит общую жёсткость всего каркаса и не даст быстрой протечки на пол сразу, если бдруг какой-то патрубок или бак протекут.
2) снять верхнюю крышку и ВСЕ стенки и дно обклеить самоклеящейся шумо-виброизоляцией для Автомобилей толщиной 10 мм(больше не нужно).
Всё, ваша машина теперь почти бесшумная :) Пользуйтесь ;) У меня после такой шумоизоляции машину практически не слышно
Я у себя сделал именно так, но ещё установил на впускной клапан изнутри электроклапан с дачиком протечки воды(можно снаружи, если внутри нет места). Сам датчик установил на дно машинки изнутри. Электроклапан покупал на Али и это своего рода самодельный Аква-Стоп. В самом дне просверлил небольшое отверстие для слива воды(при аварии), а под машину поставил старый притивень(поддон) от духовки. Сделано это для того, чтобы при протечке датчик сработал и сразу перекрыл электроклапан подачи воды и выключил машину, а вытекшая вода вылилась в противень(поддон) и машина внутри не ржавела :) Также можно обойтись без поддонов, а совместить датчик протечки с дополнительной помпой(с защитой от сухого хода!), которая при сработке клапана включится и откачает воду из машины прямо в сливную канализацию, а после отключится сама :)
Умно👍 хоть и сложно даже понять😅
Обмотать всю машинку синей изолентой и хорошенечко обмыть
Дык метеориты иногда падают!, против метеоритов то сделал чо нибудь? 😮
Если всё изолировать, то как же воздухообмен? Это создаёт риск перегрева. В самом видео об этот обговаривалось, когда приводили пример, что некоторые производители оборачивали сам мотор в шумоизоляцию
@@user-mp8dg2ut8w 1)Там внутри корпуса просто не бывает такой критической температуры, чтобы возник перегрев, 2) когда идёт стирка холодной водой или полоскание, то всё охлаждается, 3) посмотрите на любые стиральные машины с полным аквастопом (Bosch, Siemens, Miele и другие) - они Герметичны и там нет ничего специального в плане двигателя или электроники - всё точно такое же, как и в обычных(негерметичных) машинах - думается, что инженеры не дураки, чтобы делать именно так. А что касаемо воздухообмена, так в герметичных машинах не собирается пыли, в отличие от обычных, где пыль может закоротить как саму электронику, так и оседая на щётках двигателя, вызывать их искрение, пригорание и прогорание ламелей коллектора.....Так что герметичны корпус скорее благо для машины.
Спасибо за видео. как всегда доступно и понятно. Для потребителя чем проще и дешевле в обслуживании тем лучше. А значит я за коллекторный двигатель. Я уж потерплю лишние децибелы.
Особенно, если просто можно взять и закрыть дверь в ванную)
@@Akc64 Самый простой выход из ситуации. Ведь машинка не в спальной ставится!
@@Sledocrus я понимаю людей, у которых к примеру спроектированно так, что стиралку поставили на кухню ещё и студия (ну всякое бывает в жизни). Тогда да, хочешь тишины, на этом злостные производители и зарабатывают 😈
@@Akc64 Да я к такому же выводу и пришел. Чем проще, тем надежнее. Эти двигателя надежнее и проверенные временем. И стоят меньше, главное защитить его от случайных протеканий и капель с верху.
очень благодарен Вам за этот канал, посмотрел много роликов, этот показался мне также очень интересным. Канал очень здорово расширяет кругозор! Если бы не "ихний" можно было бы в школьную программу включать.
Благодарю за помощь начинающим мастерам
При отжиме машинки можно включить перфоратор, тогда звук машинки будет маскироваться звуком перфоратора и проблема не будет такой явной.
Контент отличнейшего качества !!! Очень подробно и понятно ! Очень детально все вопросы рассматриваются ! Респект ✊
Весьма полезное видео. Благодарность из Санкт-Петербурга Вам.
Спасибо автору за такой подробный обзор!! Лайк и подписка.
Witam Majster!!Pytam silniki do pralek powinny mieć moc 1000watow czy więcej,lub zależne od producenta silnika do danej pralki.!!ile tak przeciętnie mają obrotów silniki do pralek??Czy 1000-1500obrotow wystarczy aby silnik równo pracował??montujesz także silnik zastępczy jeśli nie masz na stanie oryginału?Dobre tłumaczenie filmu z pokazem majster!!
Спасибо, отлично!
Спасибо, помог. Как раз пора машинку выбирать.
Дополню по поводу частотника - продвинутые схемы инверторов могут по реакции обмоток определять не только скорость ротора двигателя но и его положение. Просто нужно решать сложные диффуравнения в реальном масштабе времени. Поэтому обойтись без датчика положения вполне можно. Упомянутое "деление шага" в стиралках не применяется. Нет нужды. Частотник, показанный в конце видео очень ремонтно-пригодный. Там явно виден традиционный (не импульсный) блок питания и "рассыпуха" ключей верхнего и нижнего плеч. Лишь бы не слетела прошивка, которую производители обычно не дают. В приборах Мицубиси, с которыми я сталкивался, есть всего 3 составные части: плата управления, залитая "таблетка" с блоком питания и силовыми ключами и конденсаторы фильтра. Ремонтировать там просто нечего.
А мне нравится как стиральная машинка "свистит" на высоких оборотах с коллекторным электродвигателем) обожаю этот звук.
Alex Boy как реактивный самолёт)
А когда еще щетки поменяешь, стрекотать начинает пока не притрутся, мне нравится этот звук.
@@dmitrij5942 А когда только начинает обороты поднимать на отжим 1200, это вообще улёт
Сделай привод от турбины, будет еще круче свистеть :)
Похоже на звук сверления зубов 😘
Информативное видео, спасибо! Использую LG с прямым приводом лет 7 или больше, нареканий нет за закрытой дверью ванной слышна только мелодия окончания стирки.
У меня Индезит отработал 18 лет... Сдох 3 года назад. Купил БОШ... Купил и не пользуюсь третий год. Страшно!
11 год, LG гудела помпа во время отжима. Разобрал, прочистил и все стало отлично. К двигателю претензий нет.
LG - худшее, что можно выбрать среди стиральных машин.
@техно полис значит не пользовались нормальными стиральными машинами.
@@user-uf3fw8ob3x подскажите пожалуйста какую хорошую стиралку купить 🤗. Выбрать в магазине не могу потому что карантин
Класс,на будущее теперь буду знать какую стиралку покупать!
У меня по стиралкам были проблемы с электрикой(электроникой).Благодаря этой передачи я стал более уверенно ремонтировать стиралки.
Выбираю мотор для точила. Большое спасибо за информацию))))
Не советую, у образивного круга рабочие обороты маленькие на 10000тыс разорвёт круг, может убить. Можно поставить от болгарки но тоже опасно. При разрыве будет мама
@@vovgikovgik Я до сих пор собираюсь🤣
@@vovgikovgik Куда тогда можно?
@@user-xv1xz1jj3o на моём канале электро мотоблок сделал, мне очень нравиться. Можно точило только через ремневой понижающий редуктор. Хорошо подходит на токарный, сверлильный станок. Кто то мутит через преобразователи на электровелосипед
Ваши видео всегда интересны и информативны. Но по данному есть некоторые замечания. 1 - старые "конденсаторные" моторы были по сути обычными асинхронниками. Их недостаток был только в том, что она появились не в то время (т.е. когда не было хорошей элементной базы для управления ними). Современные асинхронные моторы, по сути, от старых ничем не отличаются. 3х-фазная схема просто дает некоторую экономия в проводах и ключах управления. Если к старому двигателю применить частотник со сдвигом фаз на 90 град, он будет отлично работать. По поводу частоты вращения асинхронного двигателя - она зависит от питающей частоты, числа пар полюсов и небольшого скольжения, т.е. 2800, 1400 и так далее. Откуда инфа, что эти моторы давали 4 тыщи оборотов/мин??? По поводу недостатков моторов - нужно определиться, о каких недостатках идет речь (конструктивных, эксплуатационных, стоимостных и прочих). Вы, со своей колокольни говорите, мотор плох, потому, что трудно диагностировать и ремонтировать плату управления. Но в чем же вина мотора? А производитель говорит, что асинхронник прост, надежен, дешев. А платы стараются делать одноразовыми. Их просто меняют. Мы же (по бедности) меняем выпрямители, конденсаторы, силовые ключи. По поводу прямого привода. Мне один знающий человек говорил (я не искал мену сам), что патент на этот тип мотора принадлежит фирме Бош, но сами они продают права на мотор и не ставят его в свои машины. Вопрос в том, что он не выгоден экономически (именно в производстве) хотя очень хорош. Причины следующие - труднее работать подшипникам в таком моторе, их нужно ставить помощнее. Отсюда толще вал, дороже производство. Еще он низкооборотистый. Для создания мотора такой-же мощности, но выше оборотами (16000 против 1600 макс) нужно потратить меньше меди на обмотки и стали на сердечник (причем зависимость квадратичная) и не нужно ставить дорогие неодимовые магниты на ротор. Получается в производстве одни недостатки, но в эксплуатации - класс. Кто готов платить - платит за собственное эго, типа у меня "Директ драйв"! Но суть в том, что машинка должна просто работать. И не дело хозяина как. По поводу датчиков Холла - в самом деле там стоит просто датчик оборотов. Обычно это индукционный датчик. Но существуют оптические, емкостные и на эффекте Холла. Нельзя любой датчик называть датчиком Холла. Это не верно. В целом - огромный лак! Побольше Вам хороших клиентов.
А можно в коллекторной стиралке поменять двигатель на безколлекторный? Чтоб избавится от свиста щеток.
@@Goga-1 В теории - да. Реально - нет. Нужно менять мотор вместе со своей схемой управления. Зачастую, инвертор общается с платой управления стиралки по цифровому каналу, который не сильно документируется. Выходит, сперва нужно раскодировать канал, определить все команды, а потом сэмулировать их. Т.Е. поставить новый мотор, родную плату и еще эмулатор (между частотником и инвертором. Да, нужно еще корректно выбросить старую плату управления мотором. На такую работу могут попросить денег больше, чем стоит машина с изначально установленным бесколлекторным двинателем. Мне пришлось просто менять частотник промышленной стиралки на прибор той-же фирмы, но нового поколения. Нужно было разобраться с таблицей параметров, которых 1200 штук.Тот еще трэш. Но там был смысл. Машина стоила под 200 килобаксов, а бытовом сегменте - я таких прецедентов не знаю.
@@vch-1contract309 понял. Спасибо. Выкинул мысль из головы)
Купил Маме стиральную машину, но не до конца изучил, получил свист двигателя, которого у старой СМ, которая 25 лет прослужила, не было.
"Еще он низкооборотистый."
А зачем двигателю с прямым приводом высокие обороты? Его ось это ось барабана. Я вот 800 оборотов для отжима обычно ставлю, хотя машинка позволяет 1200 ставить, т.е. если бы максимальные обороты этого двигателя были 800 оборотов в минуту то мне бы этого хватило.
"Кто готов платить - платит за собственное эго, типа у меня "Директ драйв"!"
Я из-за разборного бака взял LG с прямым приводом, в первую очередь, плюс отзывы на неё хорошие были, да и вообще стиральные машины LG хвалят. А стоила она немного больше чем другие машины без DD. Так что эго здесь не причём, по крайней мере в моём случае.
Да и вообще с возрастом пришло понимание что когда покупаешь вещь длительного пользования то разница в цене, допустим, 5 тысяч рублей это не разница, т.к. вещью лет десять будешь пользоваться, т.е. переплата будет 500 рублей в год или 42р. в месяц. Даже при маленькой зарплате 42р. в месяц найти можно.
На одной из не совсем древних моделей машинки "Сибирь" было 2 двигателя. На стирке 560 Вт и на центрифуге 120 Вт, 2800 (или 2700) оборотов в минуту. Отжимала синтетику почти досуха, хлопок очень прилично отжимала. Но была проблема - вода из стирального отсека попадала в отжимной и не давала вращаться центрифуге, пока не вычерпаешь, так как центрифуга и насос крутила. А на клапане была кнопка и она не была ничем задействована.
Молодцы очень интересная информация спасибо,
Еще раз спасибо! Я в конце то концов купил машинку БОШ с пластиковым разборным баком и простым мотором. Так как где услышал, что моторы от LG ломаются когда у них накрывается подшипник. То есть подшипник выходит из строя и весь мотор разлетается, так как маленький допуск. Да еще на самом деле сложнее управление данным мотором. Старое проверенное и значит надежнее. У меня старая Индезит выпущенная в Италии прослужила 17 лет, при этом и дальше бы проработала, да только уплотнитель от смены температур стянуло и сверху образовалась щелка, через которую потихоньку стали капельки пробегать. Но недостаток в этой машинки, что мотор находился по центру снизу и вода капала на него - вот он и накрылся. Моторы были дорогие и я купил другую. Но тут месяца через 3 мене позвонили предложили мотор по доступной цене. Купил перебрал машинку. На этот раз прикрыл двигатель сверху на случай протекания. При это у данной машинки не меняли подшипник. Она работает!!!! У нее бак из нержавейки разборный, что еще надо??
Индезит, который сделан в Италии это вещь. Моему больше 20 лет и менять его не собираюсь. За это время поменял один тэн, одну помпу и два раза сальник и подшипники. Состояние вала барабана отличное, никаких канав от сальника. Немного удалил лишнее с задней стенки и теперь чтобы достать барабан с задней крышкой и подшипниками достаточно убрать заднюю стенку, снять ремень привода и отпустить один хомут.
@@user-vq8hk3mh6y Раньше все хорошо делали - старались. сейчас цены растут, возможности напихают, а те же подшипники ставят на год и машинку делают не ремонтно пригодную (не разборную). Где то прочитал совет мастера покупателям - найти надежную в хорошем состоянии, если нужно отремонтировать и пользоваться.
У меня аристон 27 лет, только тэн поменял, все пашет как надо!
@@sashaivanov2956 Пусть еще столько же послужит, главное грамотно и вовремя обслуживать!!
Ни разу такого не видел, ни слышал, чтоб прямой привет рассыпался. С 2005 года использую только такие машинки LG, лишь на одной 2008 года менял подшипники. Остальные в строю, всё родное.
Очень интересное и познавательное видео
Полезно, собственно, не видео, а мнение мастера. Спасибо, бро.
Спасибо, было очень интересно! Датчики холла в стиральной прямого действия отвечают за правильное чередование фаз при подаче напряжения на обмотки возбуждения. Если их нет, то видимо процессор сам высчитывает нужные параметры, а возможно ещё есть какая-то обратная связь по току, может гармоникам от катушек и по этим параметрам и вносятся корректировки в программу управления катушками возбуждения.
Простым и доступным языком для людей со средним советским образованием. Спасибо. Люблю Ваши ролики. Удачи
Мастер Плюс, привет, у многих есть коллекторные движки от стиралок, и хотелось бы от вас получить урок подключения разных типов движков для нужд домашних. С регулировкой оборотов и направлением вращения.
Как всегда очень хорошее видео.Мне тоже интересно хотя я многие вещи уже знаю, знал но тем не менее для себя всё равно чего нибудь полезное извлекаю, для меня ремонт стиральных машин так сказать хобби, ну и тем самым немного пополняю свою кассу, в Германии люди очень быстро расстаются с Агрегатами которые вышли из строя, и дарят их или продают как поломаную за малую цену,ремонт очень дорогой, услуги мастера плюс запчасти порой превышают стоимость новой.
Ремонт порой пустяковый, сгорел тэн, или реле в плате залипло и тд но реле не меняют а предлагают заменить плату, которая стоит от 110 - 230 € плюс за работу, а новую стиралку ту же BOSCH 2 серии можно купить уже за 360€, a на самом деле реле 5 штук стоили 8 евро и работы час.
По поводу отсутствия датчика Холла. В зависимости от положения ротора, форма питающего напряжения в катушках статора меняется. Отслеживая эти изменения можно судить о положении, соответственно, ротора. Это приблизительно, подробностей не знаю. Способ давний, запатентованный. Кто патентом владеет, тот производит без датчиков Холла, у кого патента нет, производят с датчиками. Спасибо за канал, очень полезный.
Спасибо автору за интересный контент. По поводу датчика Холла на прямом приводе. Датчик нужен только для обратной связи, чтоб контроллер мог "увидеть" реальную скорость вращения, например для контроля заклинивания вращения ротора. Управлять вращением контроллер может и без датчика Холла, т.к. это синхронный мотор и частота подачи напряжения на обмотки статора полностью управляется контроллером двигателя и программой. Вероятно инженеры решили, что заклинивание двигателя достаточно редкое явление и упростили схему.
Еще он нужен для "взвешивания белья" в машинках, где есть эта функция.
@@user-jr1lq4go7m Это в LG давно делается с помощью таблицы измерений напряжения и силы тока заложенной в память. Ведь известно какой стоит барабан, какой лимит на килограммы, какой мотор и т.д. Остается лишь создать таблицу напряжений и силы тока по которой и будет работать вся схема, которая к тому же тесно работает с прошивкой в которой как раз и прописаны режимы стирки.
Контроллер постоянно опрашивает силовую часть которая управляет двигателем, сколько потребляет та или иная секция, какое напряжение туда приложено и какова сила тока потребления. После чего сравнивая все это по заложенной таблице знает сколько белья там, в какую сторону и сколько вращать и т.п.. И оказывается что после такого датчик Холла в принципе уже не нужен. LG просто здорово вложилось в программную часть дав не хилый напряг своим программистам, что в очередной раз дает им хороший такой профит.
@@SpikeRus777SpikeUs Спасибо! Не знал.
@@user-jr1lq4go7m Да я тоже. Когда узнал был честно очень сильно удивлен касательно как далеко продвинулась электронная и программная часть в стиральных машинках.
Лайк за то, что не зажимаешь информацию а все рассказываешь. Сейчас таких мало. А на прямой привод ты зря гонишь. За шаговыми моторами будущее. Не так ими и сложно управлять. Толковый старшеклассник на Ардуино сделает управление. Электроника дешевеет с каждым годом. Такие движки ставят во всех МФУ (ксероксах), металлорежущих станках и даже в приводе дворников автомобилей. Просто регулировать скорость. Просто обеспечить обратную связь.
Александр Сорока это не шаговый мотор . Это сервомотор , что по сути своей синхронный двигатель . Датчик хола там не нужен . Плата инвертора отслеживает все по токовым датчикам ( шунтам ) . После того , как фирмы international rectifier , st , toshiba начали делать специализированные микросхемы типа ipm ( intelligent power module ) с встроенным управлением и защитами по току , перегреву И так далее стоимостью 15...30$ , производство машинок с прямым приводом стало дешевле обычных . Туда же подтянулись производители кондиционеров и холодильников , отказавшись от поршневого компрессора в пользу роторного ( тут не уверен в правильности названия типа компрессора ) . Как всегда , основоположниками были японцы , в частности fuji и toshiba . Полезли они туда исключительно всвязи с некоторыми особенностями питающей сети ( 100в , 60гц ) и стоимостью меди .
k133la3 так сервомотор это мотор с обратной связью.
Это не шаговый двигатель это BLDC и никакой старшекласник ни на каком ардуино управление им не сделает (особенно если он безсенсорный). Для управления существуют микросхемы-контроллеры к которым еще нужна куча силовых транзисторов.
Шаговый двигатель такого размера будет стоить как 10 этих машинок, и весить так-же.
вот мы и выяснили что у колекторного есть второе название сервомотор, давайте ещё названия придумывать.
может начнём с того что советские названия есть у всего и они почти всегда отличаются у буржуйских.
например это не датчик хола, а сборка цифровых датчиков хола, потомучто в союзе были только аналоговые на моторы ставили герконы
Александр Сорока Двигатель не шаговый. Трехфазный синхронный двигатель с постоянными магнитами или двигатель постоянного тока с электронным колектором.
Спасибо за подробное видео.
...умение объяснять по-простому довольно сложные вещи - признак забытой интеллигентности.
Почти счастлив тот потребитель, который принес Вам что-то для ремонта или профилактики!)
А мне вот муфту чугунную разбили от станка при замене подшипников. И меня бодро так уверяли, что стальными кувалдами не работают. А когда пришел в цех за муфтой - две кувалды лежали при ней. На вопрос: почему не медной работаете? - ответили, что она расплющивается быстро, а она у них одна только! И моя вороненая, почти прецизионная муфта... покрылась сплошными трещинами и сколами.
Видимо, такие, как Вы - с десяток на миллион! И я не попал в этот миллион, увы...
Браво Вам !!! Уважаю дотошных и аккуратных людей - сам такой, но в другой области.
Спасибо за честный труд и мастер-классы!
Удачи!..
По поводу Вашего вопроса о двигателе прямого привода без датчиков Холла: скорее всего, разработчики решили использовать т.н. бездатчиковую схему определения положения ротора. При этом используется принцип анализа ЭДС (напряжений) на каждой из трех фаз двигателя. На мой взгляд, не самое лучшее решение, так как точность и надежность определения положения ротора при этом хуже, чем при использовании датчиков (особенно при малых оборотах двигателя). Сами датчики Холла в таком двигателе (кстати, его корректнее называть бесколлекторный, а не шаговый двигатель) используются не только для измерения частоты вращения ротора, но и, самое главное, определения его текущего положения. Это является необходимым условием для правильной коммутации обмоток статора в каждый момент времени (на этом основан сам принцип работы двигателя).
В итоге, как ремонтировать без датчика холла? Разобрал свой и опешил, что нет его😢
А в плане расхода электричества, интересно было бы сравнить коллекторный с инвертором на практике. Сколько экономия за цикл стирки без маркетинга?
Благодарю дорогой. Будь здоров и счастлив Желаю тебе блаженства
Круто не безшумная стиралка,а твой канал!!!
Корпус Самсунга от нефиг делать целиком заклеили виброй и шумкой. Машинка была в целом и так не громкая, но звук мотора у нее противный. После шумки результат приятно удивил, не безшумно естественно, но процесс стирки явно тише чем у лыж с прямым приводом.
P.S. нижняя планка на лыжах это мрак, на 95 процентах попадающихся машинок, гремит от вибраций помпы, где-то меньше, где-то больше...
"Новый" асинхронный двигатель имеет свою проблему. При падении напряжения в сети он перестаёт крутить стирку, поэтому щетечник лучше!
а как ведёт себя мотор с прямым приводом при падении напряжении в сети ?
Спасибо огромное за сравнение моторов , но для моего уха коллекторный мотор звучал тише чем прямой привод и свистел меньше чем инверторный ! Или я просто привык к звуку коллекторного мотора за 20 лет работы моей стиралки ))) Вирпул AWM 6100 без единого ремонта вот правда на днях манжета дверки дала трещину ((( Придётся менять так как уже клеил и хватило не на долго !)))
Умница, коллекторный электродвигатель применен для возможности регулировки оборотов.
Илону Маску этот ролик не показывайте, ведь он очень сильно гордится своими асинхронными двигателями в теслах.
синхронный туда не поставить
@@mik439Прошу прощения за не скромный вопрос, почему не поставить?
Мастер Плюс спасибо за обзор
*Посмотрел без перемотки! Все чётко! Салам из Казахстана!*
Супер👍 Спасибо✌
У меня LG с прямым приводом, Direct Drive 6 Motion,отличная машинка,оч доволен!
А видео твои качественные,много познавательного
Ни чего в ней отличного нет, так как скоро у тебя она начнёт греметь, из за вышедших из строя подшипников, если уже не гремит
@@user-uh7th6sr3k он их с лёгкостью заменит (возможно даже самостоятельно) и стоимость ремонта обойдётся дешевле чем в других марках машинок.
Житель крайнего севера а какие симптомы? На отжиме шумит? А то у меня такое же и не хочется дожидаться пока раздолбается до неремонтопригодного состояния)
@@mozgtube Да! на отжиме! Я барабан покачал, у барабана поперечный люфт относительно оси, а ось это вал, где то 1см, или полтора, ну так на вскидку, ну у меня стирали каждый день безбожно, машине лет 5, и где то у соседей в подьезде тоже шумит видимо такая же хрень))) но я пока стираю, раз в неделю, думаю что один из подшипников гаркнул
@@mozgtube Кстати у меня должно быть видео этого шума
двигатели первого поколения были АБЕ и ДАО они всЕ были на 1450 ОБОРОТОВ .
У меня на Каме5 700 стоял )))
Сейчас ремонтирую свой Аристон (щетки меняю) грязь там графитовая, да ещё попробуй найди щетки если продавцы не могут их подобрать по модели см, короче следующая см по-любому будет с безщеточным двигателем, а звук благодаря вашему видео я оценил и он в принципе не критичен, спасибо за инфу.
С бесщеточными двигателями, так называемыми, brushless, мне часто приходится сталкиваться, и так, чтобы там управление вышло из строя, это надо очень сильно постараться.
Возможно, что в машинках, в которых действительно такое случается, управляющая электроника работает на пределе своих возможностей, то есть, запаса по мощности у неё просто нет. Тогда любой скачок напряжения в сети может вызвать её поломку.