Also ich muss schon sagen: Ich als Schreiner habe ja tatsächlich feuchte Augen bekommen bei dieser Doku! Vielen dank für so Faszinierende Einblicke in dieses Handwerk! Die Maschinen sind der HAMMER schlecht hin! Einfach toll!
und ich bekomme feuchte Augen bei den saftigen Preisen.. ab 940Eur soll dieser hochgelobte, letztendlich ruht da auch nur der Hintern drauf und unterhält einen nicht noch zusätzlich oder bestellt das Essen automatisch, kosten
@@Baron_Muenchhausen_Original Niemand zwingt sie dazu solch einen Stuhl zu kaufen. Auf Flohmärkten oder Gebrauchtwaren Börsen finden sich mit Sicherheit noch Stühle dieser Art. Ein wenig Restauration und schon hat man schöne Stühle.
Liebes SWR Handwerkskunst Team. Ihr seid die BESTEN. Es gibt nichts besseres. Ich hoffe, Ihr werdet noch ganz viele Sendungen machen. Nun zum Film. Handwerkskunst vom Feinsten. Qualität Made in Germany.
Die Maschinen....das Material....die Menschen....das Gefühl.....die Genauigkeit....gebannt zuschauen.....staunen....mitfreuen....DAS ist SWR Handwerkskunst👏
es ist schön, dass auch solche, fast aus der Zeit gefallene Betriebe, überleben. Mich nervt es heute schon, dass ich mit meinen Enkelkindern ins Museum fahren muss um ihnen Dinge zu zeigen die für mich noch alltäglich waren. Danke für das Video und herzliche norddeutsche Grüße
Einfach klasse zu sehen wie heute die Stühle gefertigt werden. Jetzt mal 160 Jahre zurück und die damalige "Technik" dazu nehmen!! Für mich ist es was besonderes wenn ich ab und an einen "alten" Thonet restaurieren darf. Um so schöner das es immer noch Menschen gibt die diese Arbeit wertschätzen. Danke @swrhandwerkskunst für den Beitrag!
An dieser Stelle wieder ein grosses Dank an das SWR Team für diese total tolle Doku. Ich hätte tatsächlich einen Vorschlag für die nächsten SWR handwerkskunst Dokus und zwar würde mich es interessieren, wie man einen Bronze Stadtplan erstellt
Wieder mal ein sehr schönes und informatives Video, vielen Dank. Was mir noch nicht klar ist, ist, weshalb ein sehr großer Teil aller Holzwerkenden immer betonen muss, wie dreckig, kalt und übelriechend Metall ist. Nur um dann in einer der nächsten Szenen Ihre Metallwerkzeuge, ihre Helferlein aus Metall und in diesem Fall sogar einen Splitterschutz (ebenfalls aus Metall) zu zeigen und zu nutzen. Kann man denn nicht einfach den Werkstoff Werkstoff sein lassen, ohne jedes Mal ausschließlich die "negativen" Aspekte hervorzuheben? Seid froh, dass es Drechselbänke, Vakuumkammern, Klemmen und Hämmer und Zangen und sonst etwas aus Metall gibt, denn diese erleichtern Euch Eure Arbeit. Genauso froh ist der Schlosser, dass sein Hammerstiel aus Holz ist und somit sein Handgelenk vor jeder Menge rückschlagender Energie schützt. Einfach mal ein bisschen Respekt vor anderen Gewerken, Handwerkskünsten und deren natürlichen Materialen wäre einfach nur wünschenswert. gez. ein Handwerksmeister
Ich gebe Ihnen vollkommen recht - ich habe diese nervige und arrogante Selbstdarstellerei schon an anderer Stelle bemängelt. Man kann und darf stolz auf das sein, was man kann und macht, man muß es aber nicht als das allein seligmachende in den Himmel heben und auf andere herabschauen . Auch der frühere Bericht über ein Dentallabor war in dem Stil - ich kann da mitreden, bin selber Zahntechniker.
Es geht ihm doch hier um die Eigenschaften des Werkstoffs speziell zum Möbelbau und nicht darum, zwei Werkstoffe gegeneinander auszuspielen. Mal unabhängig von der eigenen Meinung sind die genannten Aspekte der Grund, warum Möbel bis heute zum Großteil aus Holz gefertigt werden.
@@hieronymuswiesenkraut3628 Zumal in dem Laden ja auch so gut wie alles durch Maschinen erledigt wird - mit Handwerkskunst hat das Ganze eher nix zu tun
Mein Herz ist aufgegangen! Als Industrie Designer lernt man von diesem Stuhl - und saß vermutlich auch schon mal drauf. Wunderschön zu sehen, dass einige der Mitarbeiter nach so vielen Jahren im Betrieb noch immer mit Leidenschaft am Werk sind. Echte Handwerkskunst!
Immer wieder wundervoll! Es gibt nur eine handvoll TV-Formate, die mich so sehr begeistern wie die SWR Handwerkskunst. Höchstens Die Sendung mit der Maus oder Phettbergs Nette Leit Show oder Boston Legal sind ähnlich anmutig.
Ich ziehe jedesmal meinen (virtuellen) Hut, wenn ich im Wiener Zentralfriedhof am Thonet-Grabmal vorbeigehe. Sicher gibt es in unserer Welt wichtigeres als Bugholzstühle, aber ein Design zu erschaffen, das auch nach über 150 Jahren seinen Zweck perfekt erfüllt und dabei optisch nicht aus der Zeit gefallen ist - das verdient Respekt!
Wieder eine tolle Sendung! Aber über diesen absoluten Designklassiker hätte man doch noch viel mehr erzählen dürfen. Schließlich markiert er doch den Wendepunkt zur Industrialisierung und macht Design plötzlich für die breite Masse erschwinglich. Schade, dass ihr die kunsthistorische Bedeutung des Stuhls unterschlagen habt. Aber ich mag die Folge trotzdem
Im Metallbereich gibt es Maschinen, die aus einem Rohr die wildesten dreidimensionalen Teile biegen kann, welche man sich kaum vorstellen, geschweige denn per Hand überhaupt biegen könnte. Über die Form der Stuhllehne würden solche Maschinen bzw. die, die sie programmieren, nur müde lächeln. Holz als Material würde den Biegevorgang nur unwesentlich schwieriger machen. Aber auch wenn es deutlich teurer ist, so einen Stuhl per Handarbeit herzustellen, ist mir diese um Längen lieber, da ich weiß, daß ich kein billiges Massenprodukt habe, sondern ein Stück, welches ein Mensch hergestellt hat und bei jedem Arbeitsschritt auf die nötige Qualität geachtet hat. Wenn man statt dessen einfach nur eine Maschine mit einem Stück Holz bestücken muss und sowas den ganzen Tag macht, leidet darunter auch die Aufmerksamkeit auf die Arbeit und auf die Qualität. Denn um den ganzen Tag eine Maschine mit immer gleichen Holzrohlingen zu bestücken, braucht man weder eine Ausbildung noch irgendwelche Fachkenntnis.
Ja, der gute Mann hat ein wenig dick aufgetragen. Mir fiel auch seine Aussage zum Metall auf, dass es schwarz sei und schlecht rieche. Ohne Metall aber könnte er zusehen, wie er sein Buchenholz mit scharfkantigen Feuersteinen in die Form bringt.
Klasse Folge! Und wie immer grüßt das Murmeltier. Hatte mir fest vorgenommen nach dem Genuss des Films mir die Kommentare zu ersparen. Ich habe es wieder nicht geschafft. Was gabs? Zu teuer, kein Handwerk, nicht aufgepasst etc. Vielleicht hätte man den Holzstamm über einer Grube wie früher aufsägen sollen. Ihr vom SWR macht weiter so, weiter so tolle Folgen.
Der Stuhlbauer hat mein Respekt und das Endergebnis kann sich sehen lassen. Mehr Respekt habe ich vor den uralten Maschinen, die immer noch einwandfrei funktionieren beziehungsweise die damals ja schon irgendeiner hergestellt hat. 👍 Preis ist angemessen für so viele Arbeitsstunden.👍 Grüße uns SWR Team Toller Beitrag.
Fantastisch! Und ein bisschen übertriebener Stolz darf schon sein! Es ist ja jedem selbst überlassen, auf was er sitzen möchte und ich habe auch kein Problem mit IKEA, je nach Einsatzgebiet. Aber wer halbwegs aktuelle Möbelpreise (nicht made in China oder zum selber schrauben) im Kopf hat, findet die tollen Thonet preislich sicher nicht so außerhalb der Welt!
Really amazing, one does not realize how much work and effort and machines are needed to make these classic chairs. Thank you, it was an interesting journey from forest to final product.
Bestimmt geht das, aber die Ausschussware ist auch sehr hoch. Da brauchst ganz fühl Gefühl für, damit das Holz nicht bricht. Edit: kannst es am schnellsten und einfachsten per Hand machen.
Schau dir mal die u.a GigaFactory von Tesla an, so kannst du Dir die Frage beantworten, ob sowas auch Maschinell hergestellt werden könnte ☺️… bei allem Respekt: Würde das jemand Maschinell herstellen wollen, bin ich zuversichtlich, würden die Ingenieure der Welt das auch hinbekommen. Maschinelle Fertigung ist meist auf die Serie/Großserie ausgelegt… Hier will man dass nicht. Jeder Stuhl soll einzigartig sein, was bei den aufgerufenen Preisen von 800€-900€ / Stuhl anders nicht plausibel wäre…und dass ist auch gut so. Toller Beitrag und sehr sauberes Handwerk.
Erg interessant om te zien, een mooi ambacht. Zelf maak ik kunst. Ik buig esdoorn, kastanje en dus ook beukenhout. Niet zulke grote stukken maar kleinere, dun en plat hout. Tot zes mm. Bedankt voor de mooie video!
Einmal teuer kaufen und ein Leben lang Freude haben! Wir müssen unseren Konsum einfach überdenken und uns wieder, wie unsere vorfahren, um unser hab und gut kümmern. Auf die Jahrzehnte gesehen, macht sich solch ein Stuhl lange bezahlt. Er sieht ab Tag eins spitze aus und man hat einen echten Designklassiker, für welchen man selbst gebraucht noch mehrere hundert Euro bekommt. Das klappt mit keinem billig Stuhl......
Vielen Dank für die tollen Dokus! Wie immer unglaublich detailliert und beruhigend. Kurze Verständnisfrage: 5:30 → 106 °C „Druck von 0,6 bis 0,7 bar“ auf 1 bar Atmosphärendruck addiert? Oder Unterdruck? 7:10 → „Der Druck hat den Wasserdampf ins Holz gepresst.“
Ich hab hier einen alten Thonet, wackelig vom Flohmarkt, vor Jahrzehnren selbst renoviert. Die sind doch "anders", besonders die verwendeten Schrauben und die Befestigung des Peddigrohr-Sitzgeflechtes. Der lebt. Die neuen finde ich optisch tot. Das liegt an der doch industriellen Machart mit Klemmnut, 120-mal getackerter Plastikfolie, Plastikfüßen und Kunstlack satt, statt Nitrozelluloseprodukten. Und eine Maschine fürs 3D-Biegen liesse sich auch bauen. Nichts spricht dagegen. Die Form ist für die Ewigkeit.
Tolles Video, ich werfe aber mal ein, dass man bei dem Stuhl auch den Namen mitbezahlt. Laut Internet 940,-€ macht netto etwa 790,-€. Wenn man jetzt die Mitabeiter-Stunde mit 120,-€ kalkuliert (was mir bei diesen alten längst abgeschriebenen Maschinen eigentlich viel zu hoch ist), dann landet man (nach Abzug von 50,-€ Rohmaterialkosten) bei etwa 6 Stunden. Und so lange ist da kein Mitarbeiter dran beschäftigt. Und auch wenn der Mitarbeiter so über Sperrholz-Sitzflächen schimpft: Sie werden dort auch angeboten.
Mich würde mal der Wartungs-/Schärfungs-Aufwand interessieren. Könnte man eine ganze Folge von drehen: von mit 3-Kantfeile von Hand geschärfter Säge bis CNC-Vollautomatik bei einem komplexen Fräskopf.
Nach der Kalkulation hätte aber dann auch weder die Firma Thonet noch irgendjemand anders irgendwas an dem Stuhl verdient. Die bauen den ja nicht aus Nächstenliebe...
Das ist vorgebohrte Buche und wenn die Schraube noch mit Seife "gepimpt" wurde, dann macht der Schlag absolut Sinn. Schrauben gehen einfacher rein wie ohne Schlag...
Verwechseln Sie nicht den Schlagschrauber mit einem Schlagbohrer. Der Schlagschrauber schlägt die Schraube nicht vorwärts. Die Drehung wird durch einzelne, rasche Impulse (Schläge) vom Motor erzeugt. Ganz einfach gesagt. Haben Sie mal in einer Reifenwerkstatt zugehört, wie Reifenmuttern angedreht werden?
Krass wie viel Holz da weggefräst wird um aus dem Vierkant die runden Stäbe zu bekommen. Würd mich interessieren warum man das Rohmaterial nicht so einkauft dass es möglichst minimalen Verlust gibt.
Unglaublicher Aufwand der hier getrieben wird und viele (bestimmt teure) spezifische Maschinen die notwendig sind und Handarbeit. Wäre interessant zu wissen was so ein Stuhl kostet.
Bei Kleinanzeigen werden viele dieser Stühle im gebrauchten Zustand angeboten. Die Preise weichen doch gewaltig von dem hier kommunizierten Preis ab. Da würde ich doch eher zu einem gebrauchten Stuhl greifen, wenn ich ihn denn haben wollte.🙂❤
In meinem Elternhaus hatten wir eine ganze Reihe solcher Stühle, aber nicht mit diesem Geflecht sondern Holz (Sperrholz?). Wir hatten auch zwei rote runde Stühle mit Armlehnen und einen Schaukelstuhl. Letzterer hatte dieses Geflecht. Das waren echt tolle Stühle. Einer der runden Stühle ist mW kaputt gegangen, weil sich eine zu schwere Person drauf gesetzt hat. Entweder war ich zu klein oder hab es einfach nicht mitbekommen. Jedenfalls erzählte man sich das noch Jahre später...
Das Geflecht war ausgetrocknet. Daran sind schon Millionen Stühle aus dem 19. Jhdt. verreckt. Genau wie bei Grasteppich hilft Einsprühen mit eine Blumenpüster.
Wunderschön, die Sendung mit der Maus für Erwachsene. Macht Freude.
💯
Also ich muss schon sagen: Ich als Schreiner habe ja tatsächlich feuchte Augen bekommen bei dieser Doku! Vielen dank für so Faszinierende Einblicke in dieses Handwerk! Die Maschinen sind der HAMMER schlecht hin! Einfach toll!
und ich bekomme feuchte Augen bei den saftigen Preisen.. ab 940Eur soll dieser hochgelobte, letztendlich ruht da auch nur der Hintern drauf und unterhält einen nicht noch zusätzlich oder bestellt das Essen automatisch, kosten
@@Baron_Muenchhausen_Original Niemand zwingt sie dazu solch einen Stuhl zu kaufen. Auf Flohmärkten oder Gebrauchtwaren Börsen finden sich mit Sicherheit noch Stühle dieser Art. Ein wenig Restauration und schon hat man schöne Stühle.
Liebes SWR Handwerkskunst Team.
Ihr seid die BESTEN. Es gibt nichts besseres. Ich hoffe, Ihr werdet noch ganz viele Sendungen machen.
Nun zum Film. Handwerkskunst vom Feinsten. Qualität Made in Germany.
Ich als passionierter Tischler hab mich mega über diese Folge gefreut und meine Erwartungen wurden übertroffen. :D
Danke für den tollen Film!
das freut uns doch zu hören🥰
Die Maschinen....das Material....die Menschen....das Gefühl.....die Genauigkeit....gebannt zuschauen.....staunen....mitfreuen....DAS ist SWR Handwerkskunst👏
Schön, dass es diesen Satz noch gibt!
"Sachen die nur Menschen machen können."
Schöne Sache!!!
es ist schön, dass auch solche, fast aus der Zeit gefallene Betriebe, überleben. Mich nervt es heute schon, dass ich mit meinen Enkelkindern ins Museum fahren muss um ihnen Dinge zu zeigen die für mich noch alltäglich waren. Danke für das Video und herzliche norddeutsche Grüße
Das ist allerdings der Sinn und Zweck eines Museums. Veränderung ist immer und die Zeit schreitet voran
Diese Handwerkskunst war längst überfällig! Vielen Dank!
😍😍😍
Beste
Einfach klasse zu sehen wie heute die Stühle gefertigt werden. Jetzt mal 160 Jahre zurück und die damalige "Technik" dazu nehmen!! Für mich ist es was besonderes wenn ich ab und an einen "alten" Thonet restaurieren darf. Um so schöner das es immer noch Menschen gibt die diese Arbeit wertschätzen. Danke @swrhandwerkskunst für den Beitrag!
Vielen Dank für deine Wertschätzung dieser alten Handwerkskunst gegenüber.❤️
Ein wunderschönes elegantes Stück Handwerkskunst - vielen Dank für diesen gelungenen Einblick in noch gelebte Handwerksgeschichte.
Diesen Stuhl, in dieser Form, kann man in seiner schlichten Einfachheit wahrscheinlich nicht/nie verbessern.....ein Klassiker. Ganz große Kunst!
An dieser Stelle wieder ein grosses Dank an das SWR Team für diese total tolle Doku. Ich hätte tatsächlich einen Vorschlag für die nächsten SWR handwerkskunst Dokus und zwar würde mich es interessieren, wie man einen Bronze Stadtplan erstellt
Dankeschön und ein tolle Idee, wir nehmen das mal mit in unsere Ideensammlung auf 🥰
Ganz toll ! Wieder großer Bahnhof ! Zumal jetzt wo man weiss wie aufwändig so eine Folge entsteht. Daumen hoch Nummer 281
Herzlichen Dank! Jede Folge öffnet mir die Augen und ich sehe ganz Alltägliches wie z. B. einen schnöden Stuhl mit ganz anderem Blick.
Wieder ein sehr gelungener Beitrag zur Handwerkskunst! - Hätte nicht gedacht, dass soviel Handarbeit dahinter steckt: bravo an alle!
Wieder mal ein sehr schönes und informatives Video, vielen Dank.
Was mir noch nicht klar ist, ist, weshalb ein sehr großer Teil aller Holzwerkenden immer betonen muss, wie dreckig, kalt und übelriechend Metall ist. Nur um dann in einer der nächsten Szenen Ihre Metallwerkzeuge, ihre Helferlein aus Metall und in diesem Fall sogar einen Splitterschutz (ebenfalls aus Metall) zu zeigen und zu nutzen.
Kann man denn nicht einfach den Werkstoff Werkstoff sein lassen, ohne jedes Mal ausschließlich die "negativen" Aspekte hervorzuheben?
Seid froh, dass es Drechselbänke, Vakuumkammern, Klemmen und Hämmer und Zangen und sonst etwas aus Metall gibt, denn diese erleichtern Euch Eure Arbeit.
Genauso froh ist der Schlosser, dass sein Hammerstiel aus Holz ist und somit sein Handgelenk vor jeder Menge rückschlagender Energie schützt.
Einfach mal ein bisschen Respekt vor anderen Gewerken, Handwerkskünsten und deren natürlichen Materialen wäre einfach nur wünschenswert.
gez. ein Handwerksmeister
Ich gebe Ihnen vollkommen recht - ich habe diese nervige und arrogante Selbstdarstellerei schon an anderer Stelle bemängelt. Man kann und darf stolz auf das sein, was man kann und macht, man muß es aber nicht als das allein seligmachende in den Himmel heben und auf andere herabschauen . Auch der frühere Bericht über ein Dentallabor war in dem Stil - ich kann da mitreden, bin selber Zahntechniker.
Es geht ihm doch hier um die Eigenschaften des Werkstoffs speziell zum Möbelbau und nicht darum, zwei Werkstoffe gegeneinander auszuspielen. Mal unabhängig von der eigenen Meinung sind die genannten Aspekte der Grund, warum Möbel bis heute zum Großteil aus Holz gefertigt werden.
So!
Zudem scheint er relativ besorgt zu sein, dass er - durchaus - von Maschinen ersetzt werden könnte.
@@hieronymuswiesenkraut3628 Zumal in dem Laden ja auch so gut wie alles durch Maschinen erledigt wird - mit Handwerkskunst hat das Ganze eher nix zu tun
Der beste, bequemste und gesündeste Stuhl der Welt, herzlichen Glückwunsch und der Schönste
Ich habe den Thonet Bugholzstuhl 214 daheim um meinen Esstisch stehen und weiß ihn nach dieser Folge noch mehr zu schätzen! ❣️🤩
Mein Herz ist aufgegangen! Als Industrie Designer lernt man von diesem Stuhl - und saß vermutlich auch schon mal drauf. Wunderschön zu sehen, dass einige der Mitarbeiter nach so vielen Jahren im Betrieb noch immer mit Leidenschaft am Werk sind. Echte Handwerkskunst!
Wieder eine tolle Folge Handwerkskunst - vom Feinsten! Danke! Ihr habt es drauf und präsentiert immer wieder Neues!
Dafür geben wir unser Bestes! Vielen Dank😊
Immer wieder wundervoll! Es gibt nur eine handvoll TV-Formate, die mich so sehr begeistern wie die SWR Handwerkskunst.
Höchstens Die Sendung mit der Maus oder Phettbergs Nette Leit Show oder Boston Legal sind ähnlich anmutig.
Das freut uns wirklich sehr zu hören!
Wie immer,ganz großes Kino. Kaum einer der auf so einem Stuhl sitzt,macht sich Gedanken,wie er
hergestellt wurde. Bitte weiter so.👍👌
Ich ziehe jedesmal meinen (virtuellen) Hut, wenn ich im Wiener Zentralfriedhof am Thonet-Grabmal vorbeigehe.
Sicher gibt es in unserer Welt wichtigeres als Bugholzstühle, aber ein Design zu erschaffen, das auch nach über 150 Jahren seinen Zweck perfekt erfüllt und dabei optisch nicht aus der Zeit gefallen ist - das verdient Respekt!
Wieder eine tolle Sendung! Aber über diesen absoluten Designklassiker hätte man doch noch viel mehr erzählen dürfen. Schließlich markiert er doch den Wendepunkt zur Industrialisierung und macht Design plötzlich für die breite Masse erschwinglich. Schade, dass ihr die kunsthistorische Bedeutung des Stuhls unterschlagen habt. Aber ich mag die Folge trotzdem
Alle SWR Handwerkskunst Sendungen sind Mega interessant. Diese war genau so faszinierend. Vielen Dank Liebes SWR Handwerkskunst Team.
Dankeschön, das freut uns zu hören 😊
Wollte schon immer mal sehen wie diese Stühle hergestellt werden !!! Danke für diese Folge !!
Wieder mal eine wunderbare Folge! Bitte nie nie aufhören
Dankeschön 🙌
Eine hervorragende handwerkliche Arbeit von dem gesamten Team❤
"Es gibt keine Maschine die das kann" heißt letztlich auch nur "Es hat noch keiner den Bedarf gesehen eine Maschine zu entwickeln, die es kann"
Im Metallbereich gibt es Maschinen, die aus einem Rohr die wildesten dreidimensionalen Teile biegen kann, welche man sich kaum vorstellen, geschweige denn per Hand überhaupt biegen könnte. Über die Form der Stuhllehne würden solche Maschinen bzw. die, die sie programmieren, nur müde lächeln.
Holz als Material würde den Biegevorgang nur unwesentlich schwieriger machen.
Aber auch wenn es deutlich teurer ist, so einen Stuhl per Handarbeit herzustellen, ist mir diese um Längen lieber, da ich weiß, daß ich kein billiges Massenprodukt habe, sondern ein Stück, welches ein Mensch hergestellt hat und bei jedem Arbeitsschritt auf die nötige Qualität geachtet hat.
Wenn man statt dessen einfach nur eine Maschine mit einem Stück Holz bestücken muss und sowas den ganzen Tag macht, leidet darunter auch die Aufmerksamkeit auf die Arbeit und auf die Qualität. Denn um den ganzen Tag eine Maschine mit immer gleichen Holzrohlingen zu bestücken, braucht man weder eine Ausbildung noch irgendwelche Fachkenntnis.
Ja, der gute Mann hat ein wenig dick aufgetragen. Mir fiel auch seine Aussage zum Metall auf, dass es schwarz sei und schlecht rieche. Ohne Metall aber könnte er zusehen, wie er sein Buchenholz mit scharfkantigen Feuersteinen in die Form bringt.
@@treeeterdummes Geschwätz. Gibt keine Maschine
@@thomasschafer7268 Haben Sie überhaupt meine Aussage inhaltlich begriffen?
Super schön. Ein zeitloses Produkt weitere 100e Jahre.
Gratulation Thonet
Holzbiegen; wie ein Ballett. Perfekt!
Klasse Folge! Und wie immer grüßt das Murmeltier. Hatte mir fest vorgenommen nach dem Genuss des Films mir die Kommentare zu ersparen. Ich habe es wieder nicht geschafft. Was gabs? Zu teuer, kein Handwerk, nicht aufgepasst etc. Vielleicht hätte man den Holzstamm über einer Grube wie früher aufsägen sollen. Ihr vom SWR macht weiter so, weiter so tolle Folgen.
Klasse Dokumentation! Hut ab vor dieser Handwerkskunst!
Vielen Dank für diese Einblicke und sehr informative und zugleich beruhigende halbe Stunde. Großartig.
ein wunderschöner Film mit ganz tollen Menschen
Großartiges Video, das einen mal wieder ehrfurchtsvoller auf so einen Stuhl blicken lässt❤
Liebe zum Beruf ! Sympathische Menschen, tolles Produkt, Super Film, danke
Suuseeee:)))
Jetzt verstehe ich den Preis dieser Klassiker besser. Toller Beitrag.
Einfach wieder ganz große Klasse dieser Beitrag 👍🏻
Der Stuhlbauer hat mein Respekt und das Endergebnis kann sich sehen lassen. Mehr Respekt habe ich vor den uralten Maschinen, die immer noch einwandfrei funktionieren beziehungsweise die damals ja schon irgendeiner hergestellt hat. 👍 Preis ist angemessen für so viele Arbeitsstunden.👍 Grüße uns SWR Team Toller Beitrag.
Fantastisch! Und ein bisschen übertriebener Stolz darf schon sein!
Es ist ja jedem selbst überlassen, auf was er sitzen möchte und ich habe auch kein Problem mit IKEA, je nach Einsatzgebiet. Aber wer halbwegs aktuelle Möbelpreise (nicht made in China oder zum selber schrauben) im Kopf hat, findet die tollen Thonet preislich sicher nicht so außerhalb der Welt!
Gibt nichts schöneres als Holzarbeiten. Mal wieder Top👍
🥰
Really amazing, one does not realize how much work and effort and machines are needed to make these classic chairs. Thank you, it was an interesting journey from forest to final product.
Wunderbare. Kunsthandwerk 2.0. Was das wohl für ein Aufwand vor der Erfindung der Maschinen gewesen sein muss. :S
Mit Handschuhen an drehenden Maschinen zu arbeiten ist eher weniger schlau ... trotzdem toll das er noch alle Finger hat .... super Video
Da bekomm ich auch immer innere Panik und wollte genau das Kommentieren.
Fantastisch. Ich hab auch einen. Irgendwann vom Sperrmüll gerettet
So cooler Stuhl! Sind schon am Werkeln 😉🛠
Was mir noch nicht ganz klar ist: Kann sowas eigentlich auch eine Maschine?
Bestimmt geht das, aber die Ausschussware ist auch sehr hoch. Da brauchst ganz fühl Gefühl für, damit das Holz nicht bricht. Edit: kannst es am schnellsten und einfachsten per Hand machen.
Schau dir mal die u.a GigaFactory von Tesla an, so kannst du Dir die Frage beantworten, ob sowas auch Maschinell hergestellt werden könnte ☺️… bei allem Respekt: Würde das jemand Maschinell herstellen wollen, bin ich zuversichtlich, würden die Ingenieure der Welt das auch hinbekommen.
Maschinelle Fertigung ist meist auf die Serie/Großserie ausgelegt…
Hier will man dass nicht. Jeder Stuhl soll einzigartig sein, was bei den aufgerufenen Preisen von 800€-900€ / Stuhl anders nicht plausibel wäre…und dass ist auch gut so.
Toller Beitrag und sehr sauberes Handwerk.
😂
@philipp921: Ich denke schon - zumindest wurde im Video nicht oft genug behauptet, dass das nur Menschen könnten.
Eines Tages wird der Stuhl den Menschen ersetzen.
Es lebe die Handwerkskunst, die Handwerker (inen) spart Geld und geht nicht zum Schweden… merci salü aus Luxemburg 🇱🇺
Wie immer: Ganz großes Fernsehen!
Klasse gemacht, wie gewohnt. Danke. Freue mich wieder mal auf die nächste Folge. ;-)
Wie im und vor allem wieder eine sehr super gute Folge ihrer Serie Handwerkskunst und ich freue mich schon sehr auf weitere interessante Folgen
Ich dachte immer, dass sei ein banaler Stuhl. Nun wird klar, dass ist ein sehr komplexer Stuhl - sehr spannend!
letztendlich dient er auch nur dazu, ob nun banal oder komplex, dass man sein Hinterteil drauf "parkt" 😉
Erg interessant om te zien, een mooi ambacht. Zelf maak ik kunst. Ik buig esdoorn, kastanje en dus ook beukenhout. Niet zulke grote stukken maar kleinere, dun en plat hout. Tot zes mm. Bedankt voor de mooie video!
Geiles Format! ❤ Schöner Beruf!
Schon wieder ein neues Wort gelernt - Bugholzstuhl 😆
Mit einer Toplader-Waschmaschine kann man Leisten usw. auch ziemlich gut Biegefähig bekommen.
und "pfurztrocken" ;-)
Einmal teuer kaufen und ein Leben lang Freude haben! Wir müssen unseren Konsum einfach überdenken und uns wieder, wie unsere vorfahren, um unser hab und gut kümmern. Auf die Jahrzehnte gesehen, macht sich solch ein Stuhl lange bezahlt. Er sieht ab Tag eins spitze aus und man hat einen echten Designklassiker, für welchen man selbst gebraucht noch mehrere hundert Euro bekommt. Das klappt mit keinem billig Stuhl......
"gebraucht noch mehrere Hundert Euro" sind Sie aus der Marketingabteilung? ;)
Nur ein Liebhaber und Ebay warrior haha
Erstmal muss unsere Regierung weg. Vorher brauchst du dir über Nachhaltigkeit keine gedanken machen!
Also einen 1000 euro Stuhl wie diesen können sich leider die wenigsten leisten
Ich liebe Handwerkskunst🎉🎉ihr macht einfach die beste Handwerksdoku 🎉🎉🎉❤❤❤❤
Warum muss der Hobel aus dem Intro immer über den Nagel hobeln? 😢
coole doku, toll das diese handwerkskunst weiterlebt. grüße aus der thonet stadt boppard!
Vielen Dank für die tollen Dokus! Wie immer unglaublich detailliert und beruhigend.
Kurze Verständnisfrage:
5:30 → 106 °C „Druck von 0,6 bis 0,7 bar“ auf 1 bar Atmosphärendruck addiert? Oder Unterdruck?
7:10 → „Der Druck hat den Wasserdampf ins Holz gepresst.“
Wieder sehr schön gefilmt,geschnitten,gesprochen😊
Ich hab hier einen alten Thonet, wackelig vom Flohmarkt, vor Jahrzehnren selbst renoviert. Die sind doch "anders", besonders die verwendeten Schrauben und die Befestigung des Peddigrohr-Sitzgeflechtes. Der lebt.
Die neuen finde ich optisch tot. Das liegt an der doch industriellen Machart mit Klemmnut, 120-mal getackerter Plastikfolie, Plastikfüßen und Kunstlack satt, statt Nitrozelluloseprodukten. Und eine Maschine fürs 3D-Biegen liesse sich auch bauen. Nichts spricht dagegen.
Die Form ist für die Ewigkeit.
Sehr schöne Stühle und sehr interessantes Video, dankeschön.
Toller Film über eine tolle Handwerkskunst
Wie immer sehr gut,auch der Sprecher😊👍
Absolut genial....
Unglaublich wie viel Arbeit
Super Ausführung
Mal wieder eine hervorragend gemachte Folge 👍👍👍
DANKE ❤️
Gerne 😊
Schön! Geiles Teil.
Top 👍🏼 gerne mehr über solche Klassiker
Wirklich Gut!
Das war wirklich wunderbar!!
Klasse wie immer!
schau ich immer wieder gerne, vielen Dank :)
Wieder mal ein wunderbarer Film 👍👍
Einfach wunderschön ❤
Sehr schöne Folge wieder mal. Danke für den Einblick.
Die 1350g Lack kann ich mir nur nicht erklären. Ist da der "Verlust" mit eingerechnet?
Große Handwerkskunst der Maschinenbauer die den halbautomatischen Herstellungsprozess ermöglichen.
Ein sehr interessanter Film echt toll 👍👍👍...
Vielen Dank!😊
sehr interessant, super Beitrag, danke.
Sehr schöner Beitrag ❤
Danke 😊
Ook een mooie stoel die bij velen in de smaak zal vallen
so geht ÖRR Fernsehen! informativ! ohne Ideologie! einfach gut. genauso bitte überall. ich will infos keine meinung
Keine Ahnung wie oft ich schon darauf gesessen hab. Ab jetzt mit offenerem Auge
Super: wird höchste Zeit, daß solche Produkte wieder mehr wertgeschätzt werden. Was sieht man überall für billigen Müll.
Gudis, weitermachen!❤ Grüße, W.H.
Tolles Video, ich werfe aber mal ein, dass man bei dem Stuhl auch den Namen mitbezahlt. Laut Internet 940,-€ macht netto etwa 790,-€. Wenn man jetzt die Mitabeiter-Stunde mit 120,-€ kalkuliert (was mir bei diesen alten längst abgeschriebenen Maschinen eigentlich viel zu hoch ist), dann landet man (nach Abzug von 50,-€ Rohmaterialkosten) bei etwa 6 Stunden. Und so lange ist da kein Mitarbeiter dran beschäftigt. Und auch wenn der Mitarbeiter so über Sperrholz-Sitzflächen schimpft: Sie werden dort auch angeboten.
Mich würde mal der Wartungs-/Schärfungs-Aufwand interessieren. Könnte man eine ganze Folge von drehen: von mit 3-Kantfeile von Hand geschärfter Säge bis CNC-Vollautomatik bei einem komplexen Fräskopf.
Nach der Kalkulation hätte aber dann auch weder die Firma Thonet noch irgendjemand anders irgendwas an dem Stuhl verdient. Die bauen den ja nicht aus Nächstenliebe...
26:12 hat er den Schrauber auf SCHLAG gestellt oder rutscht ihm der Aufsatz ständig über die Schraube?
Das ist vorgebohrte Buche und wenn die Schraube noch mit Seife "gepimpt" wurde, dann macht der Schlag absolut Sinn. Schrauben gehen einfacher rein wie ohne Schlag...
Verwechseln Sie nicht den Schlagschrauber mit einem Schlagbohrer. Der Schlagschrauber schlägt die Schraube nicht vorwärts. Die Drehung wird durch einzelne, rasche Impulse (Schläge) vom Motor erzeugt. Ganz einfach gesagt. Haben Sie mal in einer Reifenwerkstatt zugehört, wie Reifenmuttern angedreht werden?
Klasse Video vom Bau dieses Stuhles.Wieviel kostet so ein edles Teil?
Krass wie viel Holz da weggefräst wird um aus dem Vierkant die runden Stäbe zu bekommen. Würd mich interessieren warum man das Rohmaterial nicht so einkauft dass es möglichst minimalen Verlust gibt.
Weil derjenige, der das runde Rohmaterial verkauft, das auch wegfräsen muss. Wie willst du es denn sonst rund bekommen?
Weil es technisch schlicht nicht möglich ist.
glaubst du, dass sägewerk würde die dinger rund zaubern? heftig wieviel realitätsverlust manche npcs haben
@@elfunghi "Besenstiele sind doch auch rund!" ;-D
Und was kostet der? Wer sind typische Kunden?! Wie stabil ist die Nachfrage?
Wäre gut das mal zu erwähnen.
Beautiful.
Es ist schön, den Prozess zu sehen. Für einen derart hohen Automatisierungsgrad ist der Preis für das Endprodukt meiner Meinung nach jedoch abgehoben.
🤦♂🤦♂
Ach ja? Zeiten Sie doch mal, wie Sie den Stuhl günstiger produzieren können.
Ab 940€ ist doch nun wirklich nicht teuer… 🤓😵
@@haraldloox2508 Habe ich für keinen meiner beiden bezahlt 🤷♂🤦♂
Das Original! Kostet eben extra.
Unglaublicher Aufwand der hier getrieben wird und viele (bestimmt teure) spezifische Maschinen die notwendig sind und Handarbeit. Wäre interessant zu wissen was so ein Stuhl kostet.
Молодцы,какое дерево используете для стульев.
Бук
Sagenhaft und das 1850... Handwerk und Ingenieurskunst!
Bei Kleinanzeigen werden viele dieser Stühle im gebrauchten Zustand angeboten. Die Preise weichen doch gewaltig von dem hier kommunizierten Preis ab. Da würde ich doch eher zu einem gebrauchten Stuhl greifen, wenn ich ihn denn haben wollte.🙂❤
In meinem Elternhaus hatten wir eine ganze Reihe solcher Stühle, aber nicht mit diesem Geflecht sondern Holz (Sperrholz?). Wir hatten auch zwei rote runde Stühle mit Armlehnen und einen Schaukelstuhl. Letzterer hatte dieses Geflecht. Das waren echt tolle Stühle. Einer der runden Stühle ist mW kaputt gegangen, weil sich eine zu schwere Person drauf gesetzt hat. Entweder war ich zu klein oder hab es einfach nicht mitbekommen. Jedenfalls erzählte man sich das noch Jahre später...
Ok. Ich weiß, dass einige von Thonet waren, aber ich bin mir nicht sicher ob die alle von dem Hersteller waren.
Das Geflecht war ausgetrocknet. Daran sind schon Millionen Stühle aus dem 19. Jhdt. verreckt. Genau wie bei Grasteppich hilft Einsprühen mit eine Blumenpüster.