Тарельчатая колонна ч.2. Делаем колпачковую тарелку.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 1 ก.ค. 2017
- Делаем колпачковой тарелку тарельчатой колонны.
Расчет тарелки luckycenter.ru/topic/%D1%82%D0...
Калькулятор тарелки hdc.hol.es/%D1%80%D0%B0%D1%81%...
Фирменный магазин Счастливчика www.LuckyCenterShop.ru
Центр открытого проектирования LuckyCenter.ru
Буду признателен, если Вы подпишитесь на мой канал. / @theluckychip - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
Самое толковое видео на эту тему которое нашел. Спасибо !
приятно смотреть на людей у которых руки из правильного места растут! Лайк
Спасибо за демонстрацию простой в изготовлении конструкции. Все понятно буду делать по аналогии.
+Дмитрий Комаров Удачи, если вопросы, то приходите на форум.
Производители колонн пищат )))Все секреты изготовления,включая расчеты опубликовал ))))Счастливчик молодец !!!!
Владимир Волжанин Странная реакция на коммент ) Дерзкий?))) Или зацепил ?))))))
+Алексей Алексин Да чего им пищать-то?
99% все равно сами делать не будут, а в магазин пойдут. А расчеты гуглятся за 5 секунд. Наоборот, могут спасибо сказать, такого способа крепления колпачка я ни у кого пока не видел. Может технологическую операцию себе съэкономят))
вы про себя ? простите тут обсуждается другое , а человек сам выбирает быть клоуном ему или нет , лично его дело ,вот вы мне больше клоуна напоминаете из советского цирка стааарого еще ,вам на нос шарик и на арбат
+Алексей Алексин Коллеги, Вы тут все во-первых друг-друга уже перепутали,кто что писал, а во-вторых, прошу не ругаться на моем канале. Все молодцы, и у всех есть своя точка зрения, что ценно. Остальные разборки пожалуйста в личных сообщениях.
Красавца!!!!! Все для тех кто любит думать а потом делать
очень красивая тарелка !!! мастеру респект - конечно лайк
+Александр Лисицын Спасибо!
спасибо за ответ.наверное незначительна разница,так как барботаж по периметру,слив по центру.один колпачек проще в нержавейке будет
Вот для таких мелочных вещей про резов и так далее очень хорошо подходит гравер с алмазным диском
класс , не тот канал назван " руки из плеч " , ваши руки конкретно от туда растут,спасибо за видео
Счастливчик! Это просто и гениально! Удачи и успехов! С нетерпением жду следующего видео!
+Александр Кривченко Спасибо))
привет, из какого материала у вас прижимные пластины в видео желтые 2 штуки. Я тоже вот собрался делать колонну и уперся в отсутствии материалов. Вопрос такой, где купить листовую медь (толстую) (если можно дайте ссылку магазина)
НУ вот если есть у человека талант, так он есть, одно слово - МОЛОДЕЦ!!! Может когда нибудь дойдем и до спирали Нуреева, ну очень хочется, а то много слов о ней, а толком ни кто не видел как она работает.
+Геннадий Позняк Я о ней даже не слышал))
Здраствуйте! Скажите пожалуйста какой диаметр колпачка, и какое ростояния между тарелками? Спасибо
Какой припой используете?? Оловянный или спецциальный медный.
Добрый день! Помогите разобраться с расчетом трубки слива на колпачковой колонне диаметр тарелки 80 с колпачками разобрался с парообразными тубками тоже с диаметром слива тоже , а вот какая высота должна быть? От чего отталкиваться?
Все отлично. Маленькое замечание: wd-40 - не смазка, более правильное название имеет русский аналог "жидкий ключ". По видео, смотреть оЧЧень приятно, спасибо.
+Евгений Рудомётов WD-40 - это масло с керосином и отдушкой, никакой мистики)) Для резки алюминия лучше не придумаешь.
Спасибо за видео и ссылки . Ну и один маленький ворос если позволите : а балеринкой ( насадкой на дрель ) не проще сами тарелки нарезать ?
+viktorkuk Можно и так, можно и коронкой, даже по дереву.
Здравствуйте. А если не 10 процентов, а 12 от площади тарелки для паропроводящих отверстий?
👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
Хочу подарить идею:
Вы когда ни будь видели одноразовые тарелки из фольги?
так вот:
если изготовить штамп.
тарелка -- кругляш из фольги с загнутыми вверх краями.
С одной стороны край обрезан и образуется щель для перетекания флегмы вниз. Навстречу через это же отверстие поднимается пар.
Такая тарелка просто вдавливается в натяг в трубу колонны... потом с поворотом на 180 следующая, еще следующая... между тарелками оставлять расстояние 30 - 50 мм.
Тарелок устанавливается в 10 - 20 раз больше чем ваших колпачковых... впрочем и конструкция этих тарелок куда проще, их просто штамповать из фольги разумной толщины.
Образуется очень длинный лабиринт, очень много горизонтальной поверхности.
На самих тарелках желательно штамповать какие ни будь регулярные неровности для задержания и распределения флегмы.
Да, это не барботаж, но это имеет свои преимущества.
Мне кажется что такого рода колонна будет и проще, и дешевле, и работать стабильнее.
В любом месте можно просверлить отверстие и вставить ковшик для отбора флегмы, датчиков температуры.
И ни какой резины внутри.
И стеклянная колонна это конечно красиво, а если внутри идет барботаж, то стекло необходимо чтобы визуально отслеживать процесс.
С тарелками всё не так красиво и интересно, но не менее эффективно,
Можно конечно всё это собрать и в стеклянной трубе, но нецелесообразно, в металлическом корпусе надежнее.
Смотреть там особо не на что, всё и так будет работать очень, очень стабильно.
Технологично, красиво, просто.
Показалось, переливная трубка тонковата, отверстие в центре под ось? Несколько тарелок пойдут в сплошную трубу?
У меня похожая конструкция крепления колпачков, только слив по центру и колпачков 4 на этаж.
Кину ложку дегтя, медь все-таки изрядно засирается, по сему напилил тарелок из нержи.
Но идея в общем верная, колпачковая колонна собирается на коленке без спец оборудования.
+Ректификационная стеклянная колонна своими руками Да, по трубке перелива есть вопросы. Центр - это ось и в трубу.
Перелив должен быть в разы больше по диаметру чем дырки под пар, иначе пар подопрет перелив, еще нужен перепад по высоте для столба флегмы в переливе хотя бы сантиметров 5, я это все проходил.
+Ректификационная стеклянная колонна своими руками Ок, спасибо.
Подскажите влияет как то расстояние между тарелками? Мне кажется, что у вас получится, как и Шульмана псевдо колпачковая колонна, потому что жидкость будет проваливаться по периметру тарелки. В ручную очень сложно из меди сделать идеальную окружность, то есть прилегание к стеклу будет не плотным, да и стекло вряд ли имеет идеально круглую внутреннюю поверхность. Поэтому необходимы уплотнения или из силикона или из другого инертного материала. Да и колонну лучше делать секционную. Стекло очень хрупкий материал, у меняя была старая колонна от Доктор Губер, которая собиралась на шпильках, так одну из секций я расколол на второй день использования. И поверьте мне я очень аккуратен. Но секцию поменять легко и не дорого, а всю колонну менять затратно и не безопасно.
+BOROVIK Расстояние между тарелкпми должно быть не меньше определенного значения, иначе тарелка полной эфыективности не разовьет, и будет захлебывать верхнюю.
По расчетам зазар между стенкой и тарелкой будет подпираться паром. Проверим.
Стекло взял из наличия в стране, чтобы месяц не ждать. Можно и секциями, проблем нет.
А расчета расстояния нет? И что с уплотнением?
+BOROVIK Расчеты есть, не помню может на форуме писал. Но у Стабникова есть формулы и все можно легко посчитать.
Если вас не затруднит выложите под видео ссылку.
Паяли каким припоем?
раз пары выстраиваются в столб (по темп) то получается можно отбирать на разном уровне или нет например в тарельчатом отбирать с каждой тарелки и сверху будут головы в середине спирт снизу хвосты или не так (чисто теоретически)
+muslim tazhdinov В промышленности, в непрерывном техпроцессе перегонки, так и делают
Очень интересно, спасибо. Но чего часть 2, а где 1 ?
здаравствуйте! нельзя ли у вас заказать подобную колонну? производительностью на 3 - 5 литров в час?
как вы думаете если сделать тарелку d=45мм и на ней один колпачек (соотношения площадей сохранено) будет работать главное же массо-теплообмен и длинна колонны количество тарелок чем больше тем лучше (в разумных пределах)
+muslim tazhdinov Работать-то будет. А зачем? На диаметрах меньше 50мм насадка эффективнее и дешевле. Где перестает работать насадка появляются тарелки. Т.е. на больших диаметрах
а скажи,где ты готовые колпачки взял(уже с крышечкой)? Я думал,ты покажешь,как на трубки крышечки напаиваешь!
а вот подскажете может ? просверлить болт из нержавейки как ? понятно что в тисках и на станке лучше ,смазку надо ? если надо то какую ? спасибо
+Marco Pollo Смазку - лучше олеиновую кислоту, или сало. Обороты низкие. Не перегревать, иначе инструмент быстро "сядет". Дрелью болт сверлить - гиблое дело, станок нужен.
Очень неплохое техническое решение , все хорошо получилось, но рано говорить гоп . Я вижу пока две сложности , это необходимость увеличить высоту сливного колпачка ( это можно уточнить только в процессе эксплуатации ) . Зазор между тарелкой и стеклянной трубой все таки надо будет устранять , он не даст правильно работать колонне . Конструкция тарелки мне понравилась, дешево и сердито, но не все смогут найти такие колпачки.
+maksim remiy Тесты покажут. А колпачки продаются в любом месте где есть в продаже медные трубы.
+maksim remiy Тесты покажут. А колпачки продаются в любом месте где есть в продаже медные трубы.
Раньше гнали на костре, без колон и барбуляторов ,главное нужно бражечку правильную забодяжить, на природных дрожжах. Сам гоню через самодельную колонну и барбулятор , в барбуляторе у меня еще самодельная колонна, остекает всю гадость. Вонь в барбуляторе накапливается невозможная. Так эта вонь накапливается и сливается с барбулятора, а здесь она ходит по кругу , как в кишечнике газы. Хоть какие отсекатели делай , а без барбулятора никуда.
Как с вами связаться по рекламе?
А ссылочку на стеклянную трубу можно получить
Не подскажите, где трубы и фитинги приобретаете в Москве?
+benderzadunayskiy На рынке Синдика
Павел, давно не видно в Ваших роликах тарельчатой колонны. Она уступает обычной царге или есть какие-то другие причины? Спасибо за ответ
В основном, при показе новых разработок или снятии учебных видео приходится избегать усложнения оборудования. Т.е. показывая Приму ставлю ее на обычную царгу, в рассказе о БК аналогично. А за кадром только на тарельчатой и гоню.
@@TheLuckyChip, с эстетической точки зрения или кпд выше?
КПД такой же. Предсказуемость выше.
Спасибо
Жаль конечно, хотелось бы такую,но всё равно спасибо за ответ
Такие поделки можно делать только мелкокосерийно. При ручном изготовлении на нее уйдет неделя и она просто будет "золотая", если ее оценивать по трудозатратам, да еще принимая во внимание стоимость моего человеко-часа (владельца своего бизнеса) )))))))))
А тарелка стекло не раздавит при нагреве? тепловое расширение у стекла и меди разное, а вы ее почти без зазора хотите в трубу вставить. Шульман вроде по этой причине фторопластовые тарелки применяет и на них уже медные накладки. А у других тарелки вроде не в трубе стоят, а между секциями.
+Вячеслав Аверьянов Так это все рассчитывается элементарно. Не раздавит))
Ну если всё рассчитано тогда ладно ;-). посмотрим на испытаниях.
Из табл. медь К=0.000017
80град * 100мм * 0.000017= 0.136мм
расширением стекла можно пренебречь тугоплавкое стекло.к=0.000006
Еще вопрос:
а зачем вы делаете колонну такой высоты? ароматный дистиллят на ней вы не получите, что только для ректификации, но это настолько трудозатратно, что не имеет смысла. Проще, быстрее, надежней и безопасней использовать РПН или СПН.
+BOROVIK Высота колонны не влияет на качество продукта. На кпчество влияет только количество тарелок. А вот его регулировать легко.
Не совсем согласен. Конечно большая зависимость от количества тарелок, но вот высота тоже вносит изменения в крепость получаемого продукта и чистоту. Я вот имел раньше аппарат, который не менял высоту и перегонял брагу просто вынув насадку. Потом поменял аппарат и сейчас брагу перегоняю в варианте потстилл. Получаемый СС ниже по крепости. То есть даже без насадки высокая колонна начинает работать как пленочная.
+BOROVIK Высота колонны повышает крепость продукта, но не повышает чистоту.
По этому поводу не готов сейчас спорить, хотя флегма по стенкам возвращается и по идее дает некое разделение. Но крепость тоже не лучшим образом влияет на зерновые и фруктовые дистилляты.
+BOROVIK Она никак не влияет. Крепость = обезвоживание, и только.
А где колпачки брали?
Павел, а не пробовали изначально лист меди не на квадраты резать, а коронкой насверлить? Мне кажется биметаллическая с мелким зубом легко справилась бы.
Это разумная идея, но у меня нет под рукой биметаллической коронки
Зашёл на сайт и где там эта колонна ?
Прошу прощения, еще один вопрос. Не увидел расчет диаметра переливного отверстия. Каким должно оно быть? Спасибо
Я 15 мм ставил. Хватает с запасом. Как-то даже 10мм для эксперимента делал, тоже хватало. Расчета не находил в явном виде. Главное, чтобы флегма могла вся возвращаться. И здесь по идее и ф10 за глаза.
Винты, которые держат колпачки, выполнены из нержа?
+Setj Serji Да, конечно из нержи
Какой деаметр колпачка?
А можно спаять колонну из латуни? Не повлияет на качество готового продукта? Просто у меня есть латунные трубы разного диаметра. Заранее спасибо.
Из латуни не стоит
@@TheLuckyChip а из алюминия,как думаете?
спасибо за ролик.а одноколпачковая тарелка много уступает четырехколпачковой?
+Антон Громков Это вопрос некорректный. Надо смотреть мощность, диаметр ит.д. и т.п. Потом считать.
ращумеется всё то же.и размер колпачка естественно максимально возможный
+Антон Громков Есть еще такая штука как путь флегмы от слива сверху к переливной трубке. Если еще и это принять во внимание, то вообще рассчитать будет крайне сложно. Для упрощения жизни принято использовать чем больше колпачков, тем лучше. А вот насколько три лучше одного, с ходу не отвечу. Это надо гору литературы лопатить, и честно говоря лениво.
путь флегмы останется тот же.и сечение каналов наверняка можно сделать с равным четырёхколпачковой.изменится ли барботаж?ведь существуют однлколпачковые
1-колпачковая меньше по производительности от 3-х. Но ни чем не хуже. Все зависит от флегмового числа и кол-ва тарелок.
У меня возникла идея зделать трубки слива из одной трубки, с соответствующими заглушками и отверстиями, при этом данная "штанга трубок слива" имеет возможность перемещаться вверх вниз, а для регулировки слоя флегмы на тарелках зделать эту трубку слива заранее большего диаметра чтоб не трогать нагрев.? Что вы думаете по этому поводу?
+Сергей Погорелов Теоретически это возможно. А практическая реализация от Вас зависит))
Спасибо! Надеюсь в скором времени покажу что вышло.
+Сергей Погорелов Удачи и с наступающим!
Спасибо! Ещё вопрос) Думаю делать растояние между тарелками побольше, колпачки повыше и отверстиядля пара побольше. Хуже не будет?
И вас с наступающим!
Во первых: спасибо за канал. ну ОоЧЕНЬ любопытно, подписался. Во вторых: не боитесь коррозии? Разные металлы, есть будет медленно, но во флегме будут ионы металлов!?
+RAXsound Не боюсь))
может из меди сделать резьбовые части? Электрохимия та ещё зараза :)
+RAXsound Ну если Вас это пугает, то делайте. А так, я не вижу проблем совершенно.
А какой припой используете?
+MadCrASH13 Бессвинцовый для пайки медных труб
Самое простое чистое олово. Но не надо выносить на мороз, рассыпется.
Не могу найти 1 часть, скиньте пожалуйста ссылку
калькулятор не работает. есть какой нибудь аналог. очень надо!!!
Здравствуйте. Почему нет вариантов с одной тарелкой?
Так оставьте одну тарелку и всего делов
сделать колено(царгу,узел) с окошком ,дно тарелка сбоку отвод для отбора таких колен 10-15шт в колонну и сверху узел бокакоба с узлом (вашим) или 10-15шт одних бокакоба зачем для кайфа будет работать
+muslim tazhdinov Для кайфа - это можно)) Отборы для кубовой однократной перегонки не нужны.
Медь режут либо на гелетине либо на электро нажницах , ну или ножницами по металлу. Тарелки катаеш также как колпачки и выкатываеш канавку с боку под силиконовые кольцо необходимого диаметра . А если труба стеклянная из кварца то при необходимости чистки силикон можно и выжечь . Стеклодув !
Удерживающие флегму колечки, устанавливаемые вовнутрь колпачков (12 минута) - лишнее для таких тарелок. Флегма не удержится на тарелке при остановке или уменьшении нагрева а стечет в зазоры между тарелкой и стеклом.
+Анатолий Скрынник Неа, неправильно. Зазор настолько мал, что флегма не стекает до самой мизерной мощности нагрева.
Тем не менее, когда мы наблюдали "феерическое зрелище" :) при проливе колонны для заполнения переливов, то на тарелках жидкость не задержалась.
Вообще-то, кмк, смысл этих бортиков состоит том, чтоб удержать флегму именно при полной остановке процесса.
С другой стороны - да, конечно, при наличии таких бортиков процесс запустится быстрее, чем без них, а мороки с ними не так-то и много.
+Анатолий Скрынник Жидкость не держалась только потому, что колпачки переливов не были заполнены. И пар шел через них. Я теперь колонну перед запуском проливаю сверху, заполняю нижние колпачки тарелок, т.е. создаю гидрозатвор. И все стартует молниеносно.
Только вот припой нужен пищевой а не простой, который содержит свинец
Все это хорошо. НО! Для чего и зачем??? В чем преимущество для домашнего изготовления от Вашего детища - ПРИМЫ?
Вот именно детища... Или ты считаешь, что детей не обязательно самому делать? Для чего и зачем???)))
+Иван Иванов Перечитал дважды, вопрос не понял))
Прошу прощения. Вопрос - для чего и зачем новая тарельчатая колонна для домашнего использования, когда Ваша колонна ПРИМА полностью покрывает нужды домашнего винокура. Что Вы хотите получить с тарельчатой колонной? Спасибо и успехов.
Иван Иванов Вы в начале "выстраиваете" колонну (в большинстве случаев), даёте поработать на себя. Как только начинается отбор, равновесие нарушается. Чтобы приблизиться к равновесию, отбор должен быть меньше объёма пара/жидкости поступающего/стекающей к/от дефлегматору(а). Итого: необходим мощный нагрев, мощное охлаждение и большой объём колонны. Почему колпачков? - думаю, во-первых это наглядно, во-вторых удобно регулировать качество (вернее состав) конечного продукта путём добавления/удаления тарелок. Ведь на каждой тарелке свой состав фракций
Да просто интересно. В основном для красоты)))
Можно было проще конструкцию одной тарелки сделать ))) пипец наворот
ааа продайте продайте куплю
МАСТЕР, а вы продаёте такое изделие? Если да то сколько стоит.
Увы нет, просто развлекся.
@@TheLuckyChip Очень жаль, МАСТЕР. Ну хотя бы можно проконсультироваться, где можно раздобыть трубку, колпачки. Спасибо.
На рынках в отделах сантехники.
А можно сделать колпачек диаметров 22 или 26 мм?
+Денис Гурьянов Все можно, рассчитывать надо
Счастливчик а как рассчитывать?
+Денис Гурьянов Ссылка под одним из видео есть на пост форума с расчетами
Счастливчик спасибо
Смотрел на х 1,5 чуть не уснул
Я думаю, что массовое производство все-таки дешевле будет. А так если у Вас есть медь из завода по дешевке...
+Андрей Иванов Массовое всегда дешевле. Только после него в мегазинах ценник в 10-20 раз повышают зачем-то))
Ссылка ка калькулятор не работает!!! Можешь перезалить ее??
У меня работает. Попробуйте с другого устройства ее открыть.
th-cam.com/video/J9DOBwU-64M/w-d-xo.html
Правда не тарельчатая, но стеклянная.
к сожалению ссылка на калькулятор не работает(((
Есть возможность заказать такую у Вас?
Я, увы, ничего на заказ не делаю. Это просто хобби.
УСТАНЕШ МЕДЬ ОМЫВАТЬ .КАК ПРИПОЙ СО СВИНЦОМ ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ ?
Припой бессвинцовый.
В следующий раз буквы с подчеркиванием используйте. А то видно плохо.
Не работает калькулятор печально
А болгарка? Медь материал паскудній, но резал не раз. Тем более, при такой толщине.
+Илья Николаевич У нас погода дерьмо, до дачи не доехать, а в квартире резать - шум и грязь.
Понятно. Я привік, что есть мастерская на работе.
Целесообразность такого изготовления обсуждать не буду,когда у человека много свободного время,или попросту нечем заняться.... Услышал (но не увидел) что ,,конструкцию,, ,будешь пропаивать... Чем? Если серебрянным припоем,то кщё допустимо,но если свинцовым...
Зашел в интернет магазин ваш, да вы спекулянт. Сами других продавцов агитируете ау вас своего почти ничего нету а если есть те же ценники как и у всех. Так что не надо про других говорить, за себя говорите. Ато взяли хромотограмму не понятного человека которая где график 15минут(а должно быть 40минут) и после этого устроили травлю Шульмана. Как можно судить если у вас свое хромотограммы нету ни своего ни Шульмана. Судить можно когда на руках все есть. Вон Саня Мочалов собрал много хромотограмм и то он ни кого не обсирает а рассказывает что получается на разных колоннах. Да конечно вы и ваши соратники засыпите меня комеетами. Скажу одно хотел я собрвть несколько лет назад колонну от макс купрума вроде но много комплектующих в городе не нашел. Теже заглушки медные не нашел не говоря о флюсе для пайки. Итог зря покупал трубку 8мм 3метра и несколько труб не помню какого размера. М да в квартире не сделать много чего а если знакомых токарей и сварщиков аргоновых нет то самому обойдётся дороже чем в интернет магазине.