Si, il y a 5 ans, quand je me suis remis à jouer à Magic et que je regardais toutes vos vidéos, on m'avait dit que je regarderais un jour une de vos vidéos consacrée à un TCG que j'ai en partie conçu, je ne l'aurais probablement pas cru ! J'espère qu'Altered vous apportera autant de plaisir que vos vidéos m'en ont apporté ! Big up à toi, Guillaume, c'est un plaisir de travailler avec toi. (Merlin).
Très chouette vidéo. Pour ceux que ça inquiète le fait qu'il y ait 3 uniques dans un jeu de 40 cartes : elles sont loin de vous faire gagner la partie à elles seules ! N'oubliez pas que dans le jeu, un personnage reste deux tours maximum avant d'aller à la défausse (en gros). Il y aura des uniques meilleures que d'autres, mais de ce que j'ai observé, la différence de power level entre l'immense majorité des uniques et leur version rare est pas énorme. C'est juste... différent.
cool la vidéo merci. Est ce qu'il y a un calendrier de sortie de prévue des futures extensions, chapitre? On sera sur des sorties comme Magic ou Lorcana?
Le paye to win fait tres peur avec les "unique" En plus, pour le côté competitif c'est compliquée de prevoir le champs de possibilités de ton adversaires. Si il sort la carte banquaire pour avoir une synergie basé sur 3 uniques avec un texte supplémentaire similaires il peut voler la game pck tu n'as pas anticiper cette possibilité. J'attends de voir mais c'est pas tres rassurant.
Apparement pour qu’une boutique entre dans le système compétitif officiel elle doit acheter une quantité astronomique de starters deck. Cela écarterai les petites boutiques avec commu active du soutien de l’éditeur . C’est bien dommage
@@MagicCestChic info de mon shop local à qui on a demandé d’acheter bcp (trop) de starter deck pour intégrer le compétitif officiel soutenu par l’éditeur. Du coup ce sera juste du freeplay non officiel. Ça commence très mal . Ils oublient déjà la commu qui leur a permis de faire un beau Kickstarter .
J'avais une question aussi, ils ont pas l'impression d'avoir anéanti la hype des magasins en faisant ce ks ? Perso j'ai l'impression que les intéressés ont pété leur tirelire et viendront pas draft, ils seront deja en train de jouer depuis plus d'un mois dailleurs. Ils comptent faire un truc ?
Le ks est plus une pré vente, il y a eu pas mal de boutiques qui ont organisé des draft et des scellés avec des boosters ks mais la vraie sortie et le jeu organisé reste septembre avec le retail.
@@gaia8623 ben ecoute j'espere que t'as raison, les boutiques ou je vais ont décidé de rien prendre alors qu'ils peuvent plus blairer magic et se font doucement buter par les platforme de vente par interne et qu'ils vendent du lorcana qui visiblement a sa petite commu :/ je t'avoue que je comprends leur point de vue, j'espere que l'avenir leur donnera tort
@@stockade-5897 j’entends aussi mon Lgs râler sur magic, et lui au contraire a vu altered comme une nouvelle opportunité, un vent de fraîcheur. Perso si altered ne marchait pas, j’arrêterais définitivement les TCG . Mais ça va vraiment dépendre des boutiques. C’est nouveau, sans licence… heureusement pas mal sont ultra motivés. A angers un tournoi de 250 personnes avec 5k de lot est prévue déjà, pas mal pour un tcg qui s’appel pas disney ou star wars.
la Adventure Pass (gratuite) donne des alt-arts et autres récompenses selon le nombre d'événements en boutique auxquels tu participe... les évènements en boutique ont aussi des OP packs avec des promos, tokens alt-arts, uniques, foilers...
Cela me fait toujours rire tes piques sur Lorcana alors que c'est vraiment Lorcana qui m'a fait réalisé à quel point Magic avait changé (et pas en bien selon moi), ça montre bien à quel point la perception des fans de TCG peut être différent 😂 Parlant de ça je suis désolé pour Leland mais vraiment je ne comprends pas la hype pour Altered... Aussi curieux de discuter ici de tout ça : - Les uniques ne peuvent être qu'un défaut à mon humble avis, parce que soit elles ne changent pas vraiment une partie et dans ce cas "on s'en fiche" (dans le sens que ça sera juste des variations entre deck "low budget" et des "high budget" comme il y a dans tous les jeux de cartes, donc rien de réellement nouveau) soit elles seront trop broken et ça deviendra un peu pay to win (par exemple avec le système de market déjà prévu par l'appli je suis un peu inquiet des prix des uniques du premier champion d'un tournoi important, et je trouve que pour les scalpeurs une telle mécanique est du pain béni, et pas besoin de vous faire un dessin sur les ravages que ce genre de personnes peut créer) - Le gameplay en lui-même est innovant, ça c'est certain, sauf qu'en fait sur mes tests perso je n'ai pas eu le feeling d'un jeu de cartes mais d'un jeu de société, et c'est pour moi un défaut (mais qui peut être totalement lié à mes préférences persos, aussi je mets juste ça là pour voir si c'est un sentiment partagé ou pas ^^) - Le design : Je ne vais pas parler ici des artworks, c'est une question de style donc certains vont adorer d'autres détester, je ne juge pas intéressant de tenter de trancher. En revanche le fait d'avoir le QR code sur le devant de la carte et pas derrière, bien que tout à fait légitime pour un point de vue compétition (bien que je me pose une question pour le limité sur des problèmes de vol vu que le scan a l'air très efficace), je trouve que ça rend les cartes assez laides en termes de design global, et pour des ouvertures de créateurs de contenu ça les rend obligé d'avoir leur gros doigts dessus et c'est dommage à mon sens... mais surtout, et là je parle en tant que fan absolu des illustrations des cartes (peu importe le TCG j'ai toujours eu cette tendance à jouer les cartes que je trouvais belles, qui s'est progressivement enrichi aux cartes que j'aimais bien en général 😍), la plus grosse originalité d'Altered qui doit donc faire sa force (les uniques) est pour moi son plus gros défaut... Il n'y a que très peu d'artworks différents... D'autant plus que si j'ai bien suivi, nous avons la carte de base (commune), sa version rare, et une autre version d'une autre couleur de ladite carte... ce qui fait donc (sans parler des uniques par centaines de cette carte) déjà trois cartes sur le set de base avec la même illustration (je sais qu'il y a des variations, mais le ratatosk par exemple reste une carte ratatosk, on change un peu le background mais l'apparence reste identique vu que c'est la même carte)... donc pour quelqu'un comme moi qui adore les illus ça fait très... peu au final, et d'un point de vue collection ça donne pas très envie d'avoir trois fois la même illu à quelques détails près pour chaque itération d'une carte Et pour terminer une vraie inquiétude que j'ai pour ce jeu en général : je le trouve extrêmement hermétique aux débutants ! Pour avoir appris plusieurs TCG, j'ai déjà été confronté à des changements importants de règles (si connaître Magic fait que globalement tu connais Lorcana, Yu-gi-oh est bien différent des deux comme lui-même est bien différent de Pokemon, et ainsi de suite) mais aucun ne me semble plus dur à apprendre qu'Altered parce qu'il y a tellement de paramètres à prendre en compte (les trois types de "force", le fait qu'il y ait deux pions qui se rejoignent sur des tuiles opposées et donc deux "champs de bataille", le déroulement d'un tour qui est défini par des termes différents vu que c'est le cycle d'une journée, le fait que les tours sont en alternance totale, la réserve...) qui apporte certes une profondeur stratégique absolument incroyable et je n'en doute pas une seconde, mais qui m'a paraît très rébarbatif à assimiler pour moi qui suis globalement aguerri en termes de TCG donc je n'imagine pas pour des débutants... Et il faut ajouter à ça le fait qu'une illu / un nom ne sera pas fiable... Pour reprendre l'exemple du ratatosk, je ne peux pas me dire "okay le ratatosk il fait ça" parce qu'entre toutes ses versions il y aura tellement de différences que je n'aurais aucun moyen de savoir (et la mécanique d'unique qui fait que techniquement à chaque duel je vais "découvrir de nouvelles cartes inédites" qui rajoute encore à la difficulté d'assimiler les règles et les cartes... Bref désolé c'était long mais l'optique c'est de lancer le débat donc c'est les réponses que vous avez à apporter aux problèmes que je soulève (que ce soit vous Magic c'est Chic comme vous ceux qui avez lu ce commentaire) qui seront très intéressantes alors merci si vous avez lu jusqu'ici et je suis très curieux de vos réponses 🙏
C'est agréable à lire une critique constructive et réfléchie qui n'a pas été faite sans connaître le jeu, merci pour ça 🙏 Sans chercher à te convaincre, je me permets de donner mon avis sur plusieurs des points abordés. - Les uniques, faut les voir comme des versions légèrement nuancées des rares : soit elles apportent des effets ou des stats en plus, soit elles apportent un autre intérêt, un autre axe de réflexion que la rare n'allait pas apporter. On peut les considérer comme on veut : certains vont vouloir optimiser leurs uniques et en chercher des exemplaires qui ne s'éloignent pas trop des rares, certains vont préférer des uniques totalement rafraîchissantes qui permettront à leur deck de partir dans d'autres directions de deckbuilding, de trouver de nouvelles synergies avec des cartes moins jouées. En gros, il y en a pour tout le monde. Pour un débutant, ça peut être rassurant de se dire "il y a beaucoup de cartes, je ne sais pas par où commencer, tiens c'est facile, je vais voir mes uniques et réfléchir à comment les intégrer dans un deck." Sur le nombre d'uniques déjà ouvertes, celles qu'on pourrait considérer comme vraiment au dessus du lot est extrêmement faible, presque inexistant. Ces uniques peuvent très bien avoir été scannées par des joueurs totalement déconnectés de l'univers compétitif, qui n'envisageront même pas de les vendre un jour. En dehors de ça, même si ces uniques se retrouvent dans les mains d'opportunistes malintentionnés, qu'importe, on ne les verra pas pour autant régner les tops des plus gros tournois. Si à tout ça, on ajoute le fait que ces cartes uniques restent 3 cartes sur 40 et que le principe même du jeu (les deux expéditions) fait que leur impact peut être drastiquement nuancé, je suis personnellement loin de les considérer comme un défaut ou une faille qui sera exploitée. - Au sujet du gameplay et de l'accessibilité aux nouveaux joueurs, je suis assez étonné de lire ton avis que je n'ai pas vu passer souvent. Sur les quelques initiations que j'ai pu faire et les parties que j'ai faites avec des débutants, j'ai plutôt eu l'avis contraire : le jeu est simple à comprendre dès que la partie est lancée, le rythme se comprend vite, les effets et mots-clés sont vite assimilés et les maths peuvent certes être complexe à certains moments, on est souvent dans des additions assez simple qui ne saturent pas trop le cerveau. Il y aussi quelque chose de très positif pour les débutants, c'est le fait qu'ils aient toujours l'impression de faire quelque chose d'efficace. Les deux expéditions font que n'importe quel deck pourra s'en sortir un peu même contre des joueurs expérimentés. Même en cas de défaite, le jeu ne laisse jamais un goût amer de s'être fait rouler dessus, sans avoir pu jouer. Et pourtant, malgré cette simplicité de prime abord, les joueurs aguerris saisissent vite le potentiel de réflexion qu'offre le jeu, l'importance des micro décisions, de l'anticipation, de la prévision sur plusieurs tours etc. - Pour les artworks, là en effet on est plus sur de l'avis subjectif. Je comprends ton ressenti sur la redondance, moi je vois plutôt une occasion de raconter des histoires avec ces arts evolutifs. Ça peut en effet être difficile pour un débutant de voir rapidement les différences entre une commune et une rare mais je trouve que le fait que la rare soit full art aide quand même bien dans ce sens. Et avec un peu d'expérience, on reconnaît quand même très vite les cartes et leurs effets. Voilà un peu mon point de vue sur les différents éléments que tu soulèves
@@Piar0perso je trouve pas l’argumentaire ouf…. on sent qu’il a pas beaucoup joué au jeu et critique les points qui reviennent souvent de la part de personnes qui n’ont pas du tout explorer les parties. Les mécaniques d’altered sont très bonnes et celles d’un premier set, la profondeur va continuer à se developper sur les sets suivants comme tous les tcg. Le jeu est très facile à apprendre par les débutant, sa diégétique et son aspect jeu de société le rends vite assimilable. Alors oui les illustrations se répètent d’une rareté à l’autre mais au vue de la taille du set, on en a pas mal quand même. De plus cet aspect est un élément de game design parfaitement justifié. Les alt art ajoutent un peu de cet aspect collection avec des illustrations vraiment différentes. Je rajouterais que les uniques ont des effets qui n’existent pas dans le set de base ce qui créé de la surprise quand on tombe dessus. Par exemple le kraken unique qui transforme tout le tumulte en eau. Enfin des la première interview régis a très bien expliqué la vocation des uniques et je pense que beaucoup sont passé à coté de sa volonté sur leur rôle.
Je rejoins le fait que les piques sur Lorcana me fatiguent un peu. C'est peut-être bien le TCG qui actuellement offre le plus de façons de jouer drastiquement différentes (1v1, jeu compétitif multijoueur mais aussi PVE à 1 joueur ou plus), son système de "course" comme objectif qui ne nécessite pas de KO les joueurs permet de garder tout le monde en jeu jusqu'à la fin sans avoir un pauvre exclu forcé de regarder ses potes s'amuser parce qu'il s'est fait éliminer trop tôt, ses cartes créatures qui servent de mana/attaque/défense/avancée vers la victoire tout à la fois rendent le tout extrèmement flexible et propice à l'improvisation... Ce sont des points positifs et uniques difficiles à nier, et dire en rigolant que "ce n'est pas un vrai jeu" malgré tout, pour moi ça décribilise méchamment la chaîne Magic C'est Chic qui est supposée tourner essentiellement autour de l'analyse de game design Sinon, pour Altered, j'avoue que je n'arrive pas à passer outre le QR code, l'un des gros intérêts des TCGs pour moi étant l'aspect "œuvre d'art visuelle" (même si ce n'était pas vraiment l'intention là ça fait plutôt NFT pour moi). Je passe peut-être à côté de quelque chose, mais je ne suis pas sûr de comprendre pourquoi il n'était pas possible de placer le QR code au recto des cartes, vu comme l'usage de sleeves opaques est répandu aujourd'hui. Cela aurait même pu être une occasion de bien pousser le merchandising
@@gaia8623 Je ne critique pas réellement le gameplay en tant que tel (mise à part le feeling "jeu de société" et pas "jeu de cartes" que tu mentionnes également mais dans l'autre sens ^^) mais plus le fait que ces mécaniques et cette profondeur sont (selon moi encore une fois) tout de suite assez rébarbative pour les nouveaux joueurs. Si on compare avec les deux champs de bataille du TCG Star Wars (que j'apprécie pourtant très peu), les deux sont rapidement différenciés bien que liés, ce qui le rend, à mon sens, bien plus intuitif La taille du set est très conséquente en termes de cartes évidemment, mais en termes d'artwork si je ne m'abuse il n'y en a à peine 70 (sans compter les variations qui triplent leur nombre). Je n'ai pas remarqué de différences vraiment marquantes, mais je serais ravi d'avoir des exemples de cartes que tu trouves vraiment différentes, j'ai pu passer à côté ☺ Je te rejoins totalement sur l'aspect surprise des uniques, qui est un excellent point notamment dans l'ouverture de booster, le côté excitant de découvrir une carte inédite, et si tu peux me dire où trouver l'interview dont tu parles j'irais la regarder parce que comme je l'ai expliqué les uniques me rendent perplexes en termes de gameplay 👍
@@Blizaros Je ne serais pas aussi tranché avec Magic c'est Chic, personnellement ça me fait juste rire parce que pour moi Lorcana est un modèle de réussite d'un point de vue jeu et fait un sans faute dans mon kokoro 💙 (et je comprends cette tentation a envoyé des piques à un jeu qu'on aime pas, je ne saurais dire si Alvar est réellement à ce point contre le jeu ou pas) Concernant le QR code, c'est justement le fait qu'il serait couvert par les sleeves qui rend impossible le fait de le mettre sur le dos de la carte ; dans un tournoi, les judges devront pouvoir attester que la carte t'appartient (avec l'appli, le scan est tout ça) et donc ça passe par le fait de scanner le qr code, hors s'il est au dos d'une carte sleevé, ça veut dire enlever les sleeves de tout son deck puis à nouveau tout sleeve... pour ça que je disais dans mon commentaire que je comprends totalement le choix d'un point de vue compétitif ☺
très très mauvaise nouvelle "les uniques bases de decks,", du coup celui qui a un meilleur compte en banque gagne... aucun équilibrage aucune égalité possible dans ce jeu donc?
Les uniques sont limitées à 3 dans un deck de 40 cartes et pour en avoir analysé un paquet ce ne sont pas des gamechanger à elles seules. Faut plus imaginer ça comme une carte qui s'intègre dans une stratégie. Pour faire un parallèle à MTG en DC : ce serait avoir une nouvelle carte qui remplace une ancienne car elle fonctionne mieux avec ta synergie. Dans un deck aristocrate token : removal qui te créé un token 1/1. (qui va te permettre de le sacrifier pour ensuite faire d'autres choses).
Si, il y a 5 ans, quand je me suis remis à jouer à Magic et que je regardais toutes vos vidéos, on m'avait dit que je regarderais un jour une de vos vidéos consacrée à un TCG que j'ai en partie conçu, je ne l'aurais probablement pas cru ! J'espère qu'Altered vous apportera autant de plaisir que vos vidéos m'en ont apporté ! Big up à toi, Guillaume, c'est un plaisir de travailler avec toi. (Merlin).
@@musictoascend6217 🔥🔥🔥
Très chouette vidéo. Pour ceux que ça inquiète le fait qu'il y ait 3 uniques dans un jeu de 40 cartes : elles sont loin de vous faire gagner la partie à elles seules ! N'oubliez pas que dans le jeu, un personnage reste deux tours maximum avant d'aller à la défausse (en gros). Il y aura des uniques meilleures que d'autres, mais de ce que j'ai observé, la différence de power level entre l'immense majorité des uniques et leur version rare est pas énorme. C'est juste... différent.
Je reçois ma display Lundi j'ai beaucoup trop hâte.
Un régal d'avoir pu ouvrir ma première boîte!
Trop court. On en veut encore 🥳
cool la vidéo merci. Est ce qu'il y a un calendrier de sortie de prévue des futures extensions, chapitre? On sera sur des sorties comme Magic ou Lorcana?
J'ai vu un gars ouvrir sa boîte de boosters à Paris hier.
Il n'arrêtait pas de parler et avait l'air sacrément heureux :)
Le paye to win fait tres peur avec les "unique"
En plus, pour le côté competitif c'est compliquée de prevoir le champs de possibilités de ton adversaires.
Si il sort la carte banquaire pour avoir une synergie basé sur 3 uniques avec un texte supplémentaire similaires il peut voler la game pck tu n'as pas anticiper cette possibilité.
J'attends de voir mais c'est pas tres rassurant.
@@aloysiusbarbier-guillou4223 après ça semble déjà compliqué d’avoir tes 3 Uniques à chaque partie ? Je fais confiance à Leland à ce sujet perso !
Excellent jeu
Apparement pour qu’une boutique entre dans le système compétitif officiel elle doit acheter une quantité astronomique de starters deck. Cela écarterai les petites boutiques avec commu active du soutien de l’éditeur . C’est bien dommage
@@lucienmlnk6540 j’avoue ne pas avoir vu les détails à ce stade perso… si tu as une source je suis preneur
@@MagicCestChic info de mon shop local à qui on a demandé d’acheter bcp (trop) de starter deck pour intégrer le compétitif officiel soutenu par l’éditeur. Du coup ce sera juste du freeplay non officiel. Ça commence très mal . Ils oublient déjà la commu qui leur a permis de faire un beau Kickstarter .
Simple rumeur. Les boutiques que je connaisse que ce n est pas vrai
@@vandyjonathan7295 fait réel . Il y a un minimum de commande à faire pour intégrer le construit officiel .
Pas de vidéos de préparation aux AP de Bloomburrow du coup?
@@rthrrmnd j’ai fait un post à ce sujet hier, je te laisse checker sur mon profil TH-cam ? Tu auras les détails ; )
♥♥♥
J'avais une question aussi, ils ont pas l'impression d'avoir anéanti la hype des magasins en faisant ce ks ? Perso j'ai l'impression que les intéressés ont pété leur tirelire et viendront pas draft, ils seront deja en train de jouer depuis plus d'un mois dailleurs.
Ils comptent faire un truc ?
Le ks est plus une pré vente, il y a eu pas mal de boutiques qui ont organisé des draft et des scellés avec des boosters ks mais la vraie sortie et le jeu organisé reste septembre avec le retail.
Tu veux draft pour l'expérience et vouloir choper rare+unique
@@gaia8623 ben ecoute j'espere que t'as raison, les boutiques ou je vais ont décidé de rien prendre alors qu'ils peuvent plus blairer magic et se font doucement buter par les platforme de vente par interne et qu'ils vendent du lorcana qui visiblement a sa petite commu :/ je t'avoue que je comprends leur point de vue, j'espere que l'avenir leur donnera tort
@@stockade-5897 j’entends aussi mon
Lgs râler sur magic, et lui au contraire a vu altered comme une nouvelle opportunité, un vent de fraîcheur. Perso si altered ne marchait pas, j’arrêterais définitivement les TCG . Mais ça va vraiment dépendre des boutiques. C’est nouveau, sans licence… heureusement pas mal sont ultra motivés. A angers un tournoi de 250 personnes avec 5k de lot est prévue déjà, pas mal pour un tcg qui s’appel pas disney ou star wars.
la Adventure Pass (gratuite) donne des alt-arts et autres récompenses selon le nombre d'événements en boutique auxquels tu participe... les évènements en boutique ont aussi des OP packs avec des promos, tokens alt-arts, uniques, foilers...
Cela me fait toujours rire tes piques sur Lorcana alors que c'est vraiment Lorcana qui m'a fait réalisé à quel point Magic avait changé (et pas en bien selon moi), ça montre bien à quel point la perception des fans de TCG peut être différent 😂
Parlant de ça je suis désolé pour Leland mais vraiment je ne comprends pas la hype pour Altered... Aussi curieux de discuter ici de tout ça :
- Les uniques ne peuvent être qu'un défaut à mon humble avis, parce que soit elles ne changent pas vraiment une partie et dans ce cas "on s'en fiche" (dans le sens que ça sera juste des variations entre deck "low budget" et des "high budget" comme il y a dans tous les jeux de cartes, donc rien de réellement nouveau) soit elles seront trop broken et ça deviendra un peu pay to win (par exemple avec le système de market déjà prévu par l'appli je suis un peu inquiet des prix des uniques du premier champion d'un tournoi important, et je trouve que pour les scalpeurs une telle mécanique est du pain béni, et pas besoin de vous faire un dessin sur les ravages que ce genre de personnes peut créer)
- Le gameplay en lui-même est innovant, ça c'est certain, sauf qu'en fait sur mes tests perso je n'ai pas eu le feeling d'un jeu de cartes mais d'un jeu de société, et c'est pour moi un défaut (mais qui peut être totalement lié à mes préférences persos, aussi je mets juste ça là pour voir si c'est un sentiment partagé ou pas ^^)
- Le design : Je ne vais pas parler ici des artworks, c'est une question de style donc certains vont adorer d'autres détester, je ne juge pas intéressant de tenter de trancher. En revanche le fait d'avoir le QR code sur le devant de la carte et pas derrière, bien que tout à fait légitime pour un point de vue compétition (bien que je me pose une question pour le limité sur des problèmes de vol vu que le scan a l'air très efficace), je trouve que ça rend les cartes assez laides en termes de design global, et pour des ouvertures de créateurs de contenu ça les rend obligé d'avoir leur gros doigts dessus et c'est dommage à mon sens... mais surtout, et là je parle en tant que fan absolu des illustrations des cartes (peu importe le TCG j'ai toujours eu cette tendance à jouer les cartes que je trouvais belles, qui s'est progressivement enrichi aux cartes que j'aimais bien en général 😍), la plus grosse originalité d'Altered qui doit donc faire sa force (les uniques) est pour moi son plus gros défaut... Il n'y a que très peu d'artworks différents... D'autant plus que si j'ai bien suivi, nous avons la carte de base (commune), sa version rare, et une autre version d'une autre couleur de ladite carte... ce qui fait donc (sans parler des uniques par centaines de cette carte) déjà trois cartes sur le set de base avec la même illustration (je sais qu'il y a des variations, mais le ratatosk par exemple reste une carte ratatosk, on change un peu le background mais l'apparence reste identique vu que c'est la même carte)... donc pour quelqu'un comme moi qui adore les illus ça fait très... peu au final, et d'un point de vue collection ça donne pas très envie d'avoir trois fois la même illu à quelques détails près pour chaque itération d'une carte
Et pour terminer une vraie inquiétude que j'ai pour ce jeu en général : je le trouve extrêmement hermétique aux débutants ! Pour avoir appris plusieurs TCG, j'ai déjà été confronté à des changements importants de règles (si connaître Magic fait que globalement tu connais Lorcana, Yu-gi-oh est bien différent des deux comme lui-même est bien différent de Pokemon, et ainsi de suite) mais aucun ne me semble plus dur à apprendre qu'Altered parce qu'il y a tellement de paramètres à prendre en compte (les trois types de "force", le fait qu'il y ait deux pions qui se rejoignent sur des tuiles opposées et donc deux "champs de bataille", le déroulement d'un tour qui est défini par des termes différents vu que c'est le cycle d'une journée, le fait que les tours sont en alternance totale, la réserve...) qui apporte certes une profondeur stratégique absolument incroyable et je n'en doute pas une seconde, mais qui m'a paraît très rébarbatif à assimiler pour moi qui suis globalement aguerri en termes de TCG donc je n'imagine pas pour des débutants... Et il faut ajouter à ça le fait qu'une illu / un nom ne sera pas fiable... Pour reprendre l'exemple du ratatosk, je ne peux pas me dire "okay le ratatosk il fait ça" parce qu'entre toutes ses versions il y aura tellement de différences que je n'aurais aucun moyen de savoir (et la mécanique d'unique qui fait que techniquement à chaque duel je vais "découvrir de nouvelles cartes inédites" qui rajoute encore à la difficulté d'assimiler les règles et les cartes...
Bref désolé c'était long mais l'optique c'est de lancer le débat donc c'est les réponses que vous avez à apporter aux problèmes que je soulève (que ce soit vous Magic c'est Chic comme vous ceux qui avez lu ce commentaire) qui seront très intéressantes alors merci si vous avez lu jusqu'ici et je suis très curieux de vos réponses 🙏
C'est agréable à lire une critique constructive et réfléchie qui n'a pas été faite sans connaître le jeu, merci pour ça 🙏
Sans chercher à te convaincre, je me permets de donner mon avis sur plusieurs des points abordés.
- Les uniques, faut les voir comme des versions légèrement nuancées des rares : soit elles apportent des effets ou des stats en plus, soit elles apportent un autre intérêt, un autre axe de réflexion que la rare n'allait pas apporter.
On peut les considérer comme on veut : certains vont vouloir optimiser leurs uniques et en chercher des exemplaires qui ne s'éloignent pas trop des rares, certains vont préférer des uniques totalement rafraîchissantes qui permettront à leur deck de partir dans d'autres directions de deckbuilding, de trouver de nouvelles synergies avec des cartes moins jouées.
En gros, il y en a pour tout le monde.
Pour un débutant, ça peut être rassurant de se dire "il y a beaucoup de cartes, je ne sais pas par où commencer, tiens c'est facile, je vais voir mes uniques et réfléchir à comment les intégrer dans un deck."
Sur le nombre d'uniques déjà ouvertes, celles qu'on pourrait considérer comme vraiment au dessus du lot est extrêmement faible, presque inexistant.
Ces uniques peuvent très bien avoir été scannées par des joueurs totalement déconnectés de l'univers compétitif, qui n'envisageront même pas de les vendre un jour.
En dehors de ça, même si ces uniques se retrouvent dans les mains d'opportunistes malintentionnés, qu'importe, on ne les verra pas pour autant régner les tops des plus gros tournois.
Si à tout ça, on ajoute le fait que ces cartes uniques restent 3 cartes sur 40 et que le principe même du jeu (les deux expéditions) fait que leur impact peut être drastiquement nuancé, je suis personnellement loin de les considérer comme un défaut ou une faille qui sera exploitée.
- Au sujet du gameplay et de l'accessibilité aux nouveaux joueurs, je suis assez étonné de lire ton avis que je n'ai pas vu passer souvent.
Sur les quelques initiations que j'ai pu faire et les parties que j'ai faites avec des débutants, j'ai plutôt eu l'avis contraire : le jeu est simple à comprendre dès que la partie est lancée, le rythme se comprend vite, les effets et mots-clés sont vite assimilés et les maths peuvent certes être complexe à certains moments, on est souvent dans des additions assez simple qui ne saturent pas trop le cerveau.
Il y aussi quelque chose de très positif pour les débutants, c'est le fait qu'ils aient toujours l'impression de faire quelque chose d'efficace. Les deux expéditions font que n'importe quel deck pourra s'en sortir un peu même contre des joueurs expérimentés. Même en cas de défaite, le jeu ne laisse jamais un goût amer de s'être fait rouler dessus, sans avoir pu jouer.
Et pourtant, malgré cette simplicité de prime abord, les joueurs aguerris saisissent vite le potentiel de réflexion qu'offre le jeu, l'importance des micro décisions, de l'anticipation, de la prévision sur plusieurs tours etc.
- Pour les artworks, là en effet on est plus sur de l'avis subjectif. Je comprends ton ressenti sur la redondance, moi je vois plutôt une occasion de raconter des histoires avec ces arts evolutifs. Ça peut en effet être difficile pour un débutant de voir rapidement les différences entre une commune et une rare mais je trouve que le fait que la rare soit full art aide quand même bien dans ce sens. Et avec un peu d'expérience, on reconnaît quand même très vite les cartes et leurs effets.
Voilà un peu mon point de vue sur les différents éléments que tu soulèves
@@Piar0perso je trouve pas l’argumentaire ouf…. on sent qu’il a pas beaucoup joué au jeu et critique les points qui reviennent souvent de la part de personnes qui n’ont pas du tout explorer les parties.
Les mécaniques d’altered sont très bonnes et celles d’un premier set, la profondeur va continuer à se developper sur les sets suivants comme tous les tcg.
Le jeu est très facile à apprendre par les débutant, sa diégétique et son aspect jeu de société le rends vite assimilable. Alors oui les illustrations se répètent d’une rareté à l’autre mais au vue de la taille du set, on en a pas mal quand même. De plus cet aspect est un élément de game design parfaitement justifié. Les alt art ajoutent un peu de cet aspect collection avec des illustrations vraiment différentes.
Je rajouterais que les uniques ont des effets qui n’existent pas dans le set de base ce qui créé de la surprise quand on tombe dessus. Par exemple le kraken unique qui transforme tout le tumulte en eau.
Enfin des la première interview régis a très bien expliqué la vocation des uniques et je pense que beaucoup sont passé à coté de sa volonté sur leur rôle.
Je rejoins le fait que les piques sur Lorcana me fatiguent un peu. C'est peut-être bien le TCG qui actuellement offre le plus de façons de jouer drastiquement différentes (1v1, jeu compétitif multijoueur mais aussi PVE à 1 joueur ou plus), son système de "course" comme objectif qui ne nécessite pas de KO les joueurs permet de garder tout le monde en jeu jusqu'à la fin sans avoir un pauvre exclu forcé de regarder ses potes s'amuser parce qu'il s'est fait éliminer trop tôt, ses cartes créatures qui servent de mana/attaque/défense/avancée vers la victoire tout à la fois rendent le tout extrèmement flexible et propice à l'improvisation...
Ce sont des points positifs et uniques difficiles à nier, et dire en rigolant que "ce n'est pas un vrai jeu" malgré tout, pour moi ça décribilise méchamment la chaîne Magic C'est Chic qui est supposée tourner essentiellement autour de l'analyse de game design
Sinon, pour Altered, j'avoue que je n'arrive pas à passer outre le QR code, l'un des gros intérêts des TCGs pour moi étant l'aspect "œuvre d'art visuelle" (même si ce n'était pas vraiment l'intention là ça fait plutôt NFT pour moi). Je passe peut-être à côté de quelque chose, mais je ne suis pas sûr de comprendre pourquoi il n'était pas possible de placer le QR code au recto des cartes, vu comme l'usage de sleeves opaques est répandu aujourd'hui. Cela aurait même pu être une occasion de bien pousser le merchandising
@@gaia8623 Je ne critique pas réellement le gameplay en tant que tel (mise à part le feeling "jeu de société" et pas "jeu de cartes" que tu mentionnes également mais dans l'autre sens ^^) mais plus le fait que ces mécaniques et cette profondeur sont (selon moi encore une fois) tout de suite assez rébarbative pour les nouveaux joueurs. Si on compare avec les deux champs de bataille du TCG Star Wars (que j'apprécie pourtant très peu), les deux sont rapidement différenciés bien que liés, ce qui le rend, à mon sens, bien plus intuitif
La taille du set est très conséquente en termes de cartes évidemment, mais en termes d'artwork si je ne m'abuse il n'y en a à peine 70 (sans compter les variations qui triplent leur nombre). Je n'ai pas remarqué de différences vraiment marquantes, mais je serais ravi d'avoir des exemples de cartes que tu trouves vraiment différentes, j'ai pu passer à côté ☺
Je te rejoins totalement sur l'aspect surprise des uniques, qui est un excellent point notamment dans l'ouverture de booster, le côté excitant de découvrir une carte inédite, et si tu peux me dire où trouver l'interview dont tu parles j'irais la regarder parce que comme je l'ai expliqué les uniques me rendent perplexes en termes de gameplay 👍
@@Blizaros Je ne serais pas aussi tranché avec Magic c'est Chic, personnellement ça me fait juste rire parce que pour moi Lorcana est un modèle de réussite d'un point de vue jeu et fait un sans faute dans mon kokoro 💙 (et je comprends cette tentation a envoyé des piques à un jeu qu'on aime pas, je ne saurais dire si Alvar est réellement à ce point contre le jeu ou pas)
Concernant le QR code, c'est justement le fait qu'il serait couvert par les sleeves qui rend impossible le fait de le mettre sur le dos de la carte ; dans un tournoi, les judges devront pouvoir attester que la carte t'appartient (avec l'appli, le scan est tout ça) et donc ça passe par le fait de scanner le qr code, hors s'il est au dos d'une carte sleevé, ça veut dire enlever les sleeves de tout son deck puis à nouveau tout sleeve... pour ça que je disais dans mon commentaire que je comprends totalement le choix d'un point de vue compétitif ☺
très très mauvaise nouvelle "les uniques bases de decks,", du coup celui qui a un meilleur compte en banque gagne... aucun équilibrage aucune égalité possible dans ce jeu donc?
Les uniques sont limitées à 3 dans un deck de 40 cartes et pour en avoir analysé un paquet ce ne sont pas des gamechanger à elles seules. Faut plus imaginer ça comme une carte qui s'intègre dans une stratégie. Pour faire un parallèle à MTG en DC : ce serait avoir une nouvelle carte qui remplace une ancienne car elle fonctionne mieux avec ta synergie. Dans un deck aristocrate token : removal qui te créé un token 1/1. (qui va te permettre de le sacrifier pour ensuite faire d'autres choses).
En gros il faut le voir comme un Death shadow qui pourrait avoir le type gobelin en unique a MTG
Je pense pas que 1 death shadow gobelin casse la méta