化工廠滅火太致命 消防員大嘆:清查化學品就先卡關|公視P# 新聞實驗室

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  • เผยแพร่เมื่อ 23 ธ.ค. 2024

ความคิดเห็น • 121

  • @黃志明-g6t
    @黃志明-g6t 2 หลายเดือนก่อน +345

    身為現職消防員,可以誠實的跟大家講,廠商不會誠實申報,甚至會極力隱瞞,政府機關也不太積極的查察。

    • @SSStatham
      @SSStatham 2 หลายเดือนก่อน +34

      謝謝你 面對這個環境還願意選擇投身打火英雄

    • @jz6571
      @jz6571 2 หลายเดือนก่อน +9

      源頭管制就清楚明瞭,結果現在還在修消防三權...學長如果你有家要養,選個工廠比較少的轄區吧,不然就跑專責。

    • @陳世玄-g1r
      @陳世玄-g1r 2 หลายเดือนก่อน +5

      @@SSStatham謝謝你,在吧公共安全當脫口秀宣示意義大於實質意義的國家還活到成年

    • @younghabitatpeng6339
      @younghabitatpeng6339 2 หลายเดือนก่อน

      想問大部份倉庫失火,是不是都跟抽煙有關嗎?

    • @ChillChillGD
      @ChillChillGD 2 หลายเดือนก่อน +13

      @@younghabitatpeng6339不見得 管線老舊好像是主因

  • @stomofshadow
    @stomofshadow 2 หลายเดือนก่อน +116

    先喊用最嚴的標準立法,再制定做半套的法律,最後不作為的執法,等出事再拿笑死人的重罰讓人覺得有做事,就是台灣政府

  • @陳世玄-g1r
    @陳世玄-g1r 2 หลายเดือนก่อน +69

    而且實際上根本不會對違法業者重罰,例如最近新屋保齡球館負責人只判6個月,理由還採少數說

  • @Snow-Sheep
    @Snow-Sheep 2 หลายเดือนก่อน +56

    請大家關注消防員組工會的議題,保障消防員的權益,譴責消防署施壓撤回提案

    • @ld7676
      @ld7676 2 หลายเดือนก่อน

      什麼提案

    • @kivenyllow3264
      @kivenyllow3264 2 หลายเดือนก่อน

      求詳情!

    • @Snow-Sheep
      @Snow-Sheep 2 หลายเดือนก่อน

      th-cam.com/video/QgQfU72IlRU/w-d-xo.html

  • @commagotravel
    @commagotravel 2 หลายเดือนก่อน +10

    謝謝分享 很重要的資訊 一起關注!

  • @hx83hxu29sjz
    @hx83hxu29sjz 2 หลายเดือนก่อน +9

    強制廠商需要第一時間提供所有化學品的MSDS及消防布局圖,否則一旦造成殉職老闆及相關人士須背負過失殺人罪,只有工廠得到相關壓力才有可能改善

  • @chrisdt2297
    @chrisdt2297 2 หลายเดือนก่อน +12

    或許消防機關應該先單方面採用另一種作法,如果廠商/各部會提供的資料缺失、過久未複查、未提供分布圖紙
    那火災時就只採取保守性措施控制火勢,不進入/過於靠近火場
    直到工廠化學物品管理負責人到場確認後才會採取其他較積極的措施,將壓力直接轉移應該負責的廠商與部門
    但當有人受困的時候,基於社會壓力就很難採取這種措施,還是會有生命危險

    • @杰哥-x1b
      @杰哥-x1b 2 หลายเดือนก่อน +3

      雖然這樣講起來比較黑暗
      但如果資訊都不給
      即便裡面有人
      讓消防員進去就是一起受災受難
      徒增傷亡數而已
      我覺得不給資訊就只做最被動式的安全作為我覺得也比較好
      畢竟不給=放棄進一步積極作為
      消防員在台灣的人數已經是過低了
      再少下去真的沒人了

  • @ewq789789
    @ewq789789 2 หลายเดือนก่อน +12

    3:35 怎麼執行效率這麼差?不給出防災圖資就開罰啊!😒

  • @TateAvi
    @TateAvi 2 หลายเดือนก่อน +12

    政府連一個假車牌都不敢大力處理了,你們覺得甚麼時候會輪到處理化學品亂七八糟的制度呢? 大概50年後有機會拉
    台灣小工廠一堆做最危險的業務,卻沒有職安腦袋
    政府基層大力執法,那些公司還不會衝去拆掉政府? 最後最倒楣的,還是檢查的基層

    • @杰哥-x1b
      @杰哥-x1b 2 หลายเดือนก่อน

      以目前的人民素養
      100年都不夠
      從上到下都有各自的問題養出來的

    • @江佳芳-t9o
      @江佳芳-t9o หลายเดือนก่อน

      台北市之前有整合各單位,每年消防檢驗時會直接簽查消防雲(不確定名稱),簽核後的資料是不能改的,也許這樣對消防員比較有保障。
      中央雖然有推消防雲但台灣太多縣市並沒有確實執行且近年來農地工廠越來越多,導致這種消防的檢查跟本不夠力。
      支持如果不列管的工廠,就不用救火

  • @Xi_Jin_Ping_8964
    @Xi_Jin_Ping_8964 2 หลายเดือนก่อน +14

    政府努力研議中,不要太不滿

  • @陳冠霖-g5s
    @陳冠霖-g5s 2 หลายเดือนก่อน +3

    上面很多學長分享了實務
    更實務的是自從化學雲平台成立後
    整整多了一個業務,要我們去畫平面圖,輔導業者作管制表,定期查勘場所
    還要配合業者辦自衛消防編組跟搶救演練
    但是,就是這個但是
    連同經濟部管轄的購買配置、交通部和環境部的危物運送及都丟給消防隊處理
    可是我們卻完全不知道相關資訊,也無從查起,細則也無法開罰
    說要整合平台成立了數發部
    2016到今年2024了,整整8年還在下通報試用
    可憐阿!
    我就看甚麼時候要開放遠距投票
    一堆職業的基本投票權都被剝奪

    • @江佳芳-t9o
      @江佳芳-t9o หลายเดือนก่อน

      聽說台北市府有整合,每年消防檢查時是直接簽核到雲端系統,不能後面再講整資料,不知道對你們的安全是否更有保障?
      不過因為這不是中央層級,確實就像你說的只會拖... 其它在乎選票&政治獻金的縣市們更加不會去變動了。

    • @陳冠霖-g5s
      @陳冠霖-g5s หลายเดือนก่อน

      @江佳芳-t9o 學姊!那個應該是消防安全檢查行動版,不是化學雲
      那個系統問題也一堆,一直轉圈圈是正常的
      用紙本要上傳也有問題,看看回報欄就知道了

    • @江佳芳-t9o
      @江佳芳-t9o หลายเดือนก่อน

      @@陳冠霖-g5s @@!!! 所以他這套系統並沒有有效改善你們對於打火時的安全度嗎 QQ

    • @陳冠霖-g5s
      @陳冠霖-g5s หลายเดือนก่อน

      @@江佳芳-t9o 應該這麼說,隊員打火根本沒空開起來看,指揮官最應該要會使用的,結果消防檢查通常都是隊員去,這些系統也是隊員比分小隊長熟,不信妳去每個分隊看看哪個分隊長或小隊長會使用這些系統,跟妳賭,有87%都不會

    • @dennis9009
      @dennis9009 20 วันที่ผ่านมา

      @@江佳芳-t9o 兩位好像在雞同鴨講,你可能要先確定他是不是台北的消防員吧?

  • @dearduckyccc
    @dearduckyccc 2 หลายเดือนก่อน

    很重要的議題

  • @hod5571
    @hod5571 2 หลายเดือนก่อน +2

    想到消防員要的過了兩三年還在"討論"就覺得很不值得

  • @starrysky-0828
    @starrysky-0828 2 หลายเดือนก่อน +14

    每次發生事情,每次講重罰都是一個笑話

  • @陳廷翰空
    @陳廷翰空 2 หลายเดือนก่อน +13

    “不必去查”

  • @TUBEYOU-x6x
    @TUBEYOU-x6x 2 หลายเดือนก่อน +1

    身為職安可以很誠實的跟大家講,有些工廠老闆不會如實申報.....然後還有人跳票答應消防員的政策..

  • @葉銓翔
    @葉銓翔 2 หลายเดือนก่อน

    所以,消防局你們知道保稅卡車需要上封條,內容物司機自己最好別觸碰...以確保內容物數量不是司機的問題??
    保稅卡車最重要的工作是...「目檢貨物是否固定妥當!」
    危險運輸人員最好過地磅!出管制區前要放妥「標示牌」!
    空運的司機會拍卸貨完之「空車」照片回傳通報相關單位!
    逃離運輸車輛需在15分鐘內通報環保局或當地警政機關。

  • @jasword26
    @jasword26 2 หลายเดือนก่อน +2

    消防員一條命,違法老闆只需要關一個月,還可以易科罰金
    說完了

  • @edison036
    @edison036 2 หลายเดือนก่อน

    人類的特性就是學不會教訓,做官員就是爽隨便喊就好,出事道歉大家都忘了

  • @李彥勳-o3g
    @李彥勳-o3g 2 หลายเดือนก่อน

    花了1.3億建置化學雲系統,5.5萬列管業者只有5305家業者有建置較完整的資料,這部分是不是應該透過法規範做個比較統一的約束,來完整這個系統,並發揮應該帶來的效益。目前的化學雲系統給人一種花大錢卻買到一個不好用、不太實用的產品的感覺。

  • @ichiwu8349
    @ichiwu8349 2 หลายเดือนก่อน +2

    是時候填滿國庫了。快點修法吧

  • @maxandfu3
    @maxandfu3 2 หลายเดือนก่อน

    不確實落實稽查,安全管控更是各查各的,花了數億元建了個資訊嚴重不足且使用率低落的化學雲平台,浪費公帑,在工廠資訊不透明的情況下,就逼迫消防員賭上生命進入救火,死了國家還輕判工廠人員,完全不值得阿......
    工廠若因申報不實或未即時提供充足資訊,不該讓消防員冒險進入救火,若導致人員傷亡,工廠方應負故意殺傷之罪,畢竟他們是最清楚法規的人,也是最清楚申報不實會致人們死亡的

  • @minlin6012
    @minlin6012 2 หลายเดือนก่อน

    不能救火前工廠先提供廠區的設備配置圖再進去滅火嗎⋯😢

  • @ginghuang2410
    @ginghuang2410 2 หลายเดือนก่อน +1

    不做就勒令停業有這麼難嗎 立法院不會立法嗎? 這麼多消防隊員的票 擺在那邊 立個嚴法 這麼難嗎⋯

  • @starrysky-0828
    @starrysky-0828 2 หลายเดือนก่อน +15

    資訊不透明、法規罰金,違法廠商不痛不癢,掌權上層把人命當韭菜割不重視人命
    把消防員當人看,大概要換黨執政才看得到
    大多廠商又很喜歡偷懶省錢便宜行事蓋鐵皮工廠,工作環境管理很落後很危險,也很摳喜歡廉價勞力一人多用,黑心老闆,大多廠商又很喜歡知法犯法,沒有立委議員要修法禁止

    • @marsyh1722
      @marsyh1722 2 หลายเดือนก่อน

      現在國會多數黨是藍白喔
      看看要等多久才能實現

  • @曉茿簡
    @曉茿簡 2 หลายเดือนก่อน

    因為別人的兒子死不完,讓那些高官在高位的政治人物的子孫去當消防員,我敢保證,一切問題都能解決

  • @ericbdo
    @ericbdo 2 หลายเดือนก่อน

    真要說起來,人性才是消防員的死神吧
    因為懶惰、嫌麻煩、沒利益,所以整合動作一拖再拖
    因為怕被罰、不負責,所以業者回報動作不積極

  • @cheng-jhihhuang9370
    @cheng-jhihhuang9370 2 หลายเดือนก่อน +1

    工廠做工的都知道!勞檢跟消防安全都只有檢查當天才管制!向勞檢非法移工當天會請他們消失,檢查完隔天就又來上工!

  • @friendhueihuei
    @friendhueihuei 2 หลายเดือนก่อน +25

    柯文哲說民眾遇到意外,會想可能是自己沒注意到,但是沒有人想過可能是政府怠惰。他看到交通意外頻率高的地點,請市府商討對策;他看到火災救災風險高,請市府把資料電子化讓消防員能夠調取。這些都是已經達成的實績。不過不重要了,這樣為人著想的已經被羈押,現在的政府就是研議再研議,八年不夠就研議十二年。大家自己的生命安全自己顧好。

    • @yagamilight594
      @yagamilight594 2 หลายเดือนก่อน

      很多人看到柯文哲後面就懶得看被洗腦洗到壞掉沒有自己判斷的能力,柯文哲是在帶動一個新興政治系統威脅到舊有的利益集團當然被攻擊,此時民眾更該力挺他!

    • @kai16602
      @kai16602 2 หลายเดือนก่อน

      阿北這麼會說但自己又做了什麼

    • @5jvm0u4
      @5jvm0u4 2 หลายเดือนก่อน +9

      在這個題目上,他做了台北市全部資料的電子化讓消防員可以在出任務的時候馬上用平板查到那個地方有多少人,年齡分佈是如何,有多少東西,東西是甚麼在哪裡,內部長得怎麼樣,把跨部會的資料全部整合

    • @蕭成紐
      @蕭成紐 2 หลายเดือนก่อน +4

      ​@@kai16602裝睡的,阿北不論做什麼都看不到😂

    • @Koala_user
      @Koala_user 2 หลายเดือนก่อน +3

      一、很多意外的確是自身問題,也有部分不是自己造成的。遇到意外的民眾真的沒人會想過可能是政府的怠惰?用這麼肯定的詞彙XD
      二、柯文哲做了好的政策很好,也不枉我曾經對他的信任、付出的時間、去參與第一次競選時的現場活動、投給他的票。但他如果做了不好的事、不應該做的事而被羈押,這也是他應得的。不是他做過好事,也做過壞事就可以功過相抵欸,現代法治社會不是這樣的,不應該混在一起看

  • @Jessica-v6j3n
    @Jessica-v6j3n 2 หลายเดือนก่อน +1

    化學閃燃很可怕 不知何時會爆炸😢

  • @selftube2617
    @selftube2617 2 หลายเดือนก่อน

    大家不要慌 房價還會漲 這些小問題怎比的上房價 先上車買房就對了

  • @shigotoryougaoosugi
    @shigotoryougaoosugi 2 หลายเดือนก่อน

    應該沒有申報或申報不實就保險免賠, 後者再加上公共危險罪

  • @squidalice
    @squidalice 2 หลายเดือนก่อน +1

    所以還要幾次這種事件,罰則才能重到讓人無法接受,人人肯積極申報🤔

    • @5jvm0u4
      @5jvm0u4 2 หลายเดือนก่อน +11

      不申報沒有處罰,不申報出事了也不會追究責任,但是不申報會讓工廠運營簡單很多,可以為所欲為,你是老闆,你才不會在乎員工或是消防員的命,你在乎的是你的工廠賺的錢

    • @TateAvi
      @TateAvi 2 หลายเดือนก่อน +1

      你可以來第一線工安屎缺,就知道這不是簡單的申報就能處理好的事情
      而是政府自己跨部門合作有問題,政策朝令夕改就急著開說明會,然後講得亂七八糟,好不容易公司要學會了,又再改。

  • @player3230
    @player3230 6 วันที่ผ่านมา

    當時爆炸就在我家旁邊,直接把窗戶炸破,我無聊還無照騎摩托車去看,場面真的很...該用壯觀這詞嗎?只希望明年我消防特考能夠考上

  • @sunnylinisme
    @sunnylinisme 2 หลายเดือนก่อน

    都多久了,還是這樣
    還是那句話 別人的孩子死不完
    沒死到那些官員 他們就無所謂

  • @larryliang1010
    @larryliang1010 หลายเดือนก่อน

    選對政府跟修重法比較有效

  • @azsidx
    @azsidx 2 หลายเดือนก่อน

    自己選的政府自己承擔,攝氏千度的暖;超暖!

  • @a310432
    @a310432 2 หลายเดือนก่อน

    法是拿來輔導百姓而不是用來懲罰人民,任何事情都一樣。
    二、三十年過去了?大家都知道危險但什麼依舊沒改變?

  • @mkguard7388
    @mkguard7388 2 หลายเดือนก่อน

    甲種儲放的牌不好拿,但是因為賣出的利潤高,導致許多業者都暗著來,發生災情事故時為了逃避責任,更不可能讓轄管單位清楚知道儲放物的種類與數量,唯一可以控管追蹤的是貿易進出口關務,問題我們的公部門橫向聯繫一直都很差,報關後變成三不管,境內流向何處沒有專管單位後續追蹤,一切淪為紙上作業,該稽查的也沒落實稽查,變成隱藏在社會裡的未爆彈

  • @AIRFORCE_1578
    @AIRFORCE_1578 2 หลายเดือนก่อน

    國外的消防可以用無人機輔助 為什麼台灣就不肯使用?

    • @陳冠霖-g5s
      @陳冠霖-g5s 2 หลายเดือนก่อน

      台灣可以啊!早就在實施了
      原本大疆的機子穩如泰山
      一則通報下來就全面禁用,現在各縣市都還在採購美國機(偏偏效能真的有差)
      現主時就是走漏洞,給義消協助使用DJI,警消於搜救報告上不得註明廠牌

  • @black0pudding
    @black0pudding 2 หลายเดือนก่อน

    政府不讓~

  • @chocolatelikethis
    @chocolatelikethis 2 หลายเดือนก่อน

    結果今天就燒一個化工廠

  • @Eliminate_three_evils
    @Eliminate_three_evils 2 หลายเดือนก่อน

  • @phyrze6279
    @phyrze6279 2 หลายเดือนก่อน

    沒差 只要死的不是官員都沒差

  • @群星璀璨
    @群星璀璨 2 หลายเดือนก่อน +2

    單對化學雲的部分,在想能不能導入AI做改進呢? AI在快速搜尋跟異常偵測的部分其實都是相當實用的,不管是影片中說的管制出現斷鏈、各部門是否在上傳上有缺失、或是某間工廠上傳的資料有異常 感覺都是現行的AI模型就可以快速發現的。 當然我對AI並沒有太多了解,只是從我日常生活中有用到AI的部分去做的猜想,如有錯誤,請多指教。

    • @Sh-vd7fq
      @Sh-vd7fq 2 หลายเดือนก่อน +8

      主要是主管機構是不會查這些東西的,查了大家都沒好處,真出事了也不算什麼大事,AI使用前要建立足夠龐大的數據庫,且還是要非常多的人工來管理,台灣大概沒這個心力去搞這東西

    • @5jvm0u4
      @5jvm0u4 2 หลายเดือนก่อน +12

      根本就跟AI沒有關係,也不需要,所有東西照實登錄,確實稽查,90%的問題就解決了

    • @群星璀璨
      @群星璀璨 2 หลายเดือนก่อน +1

      @@5jvm0u4 嗯,因為現行的系統或者說現實情況沒有辦法確保如你所說的"照實登錄,確實稽查"
      所以能不能用AI來改善、落實這點呢? 這是我留言的意思,可能是我表達的不夠明確吧🤔

    • @joe1220022000
      @joe1220022000 2 หลายเดือนก่อน +1

      你用AI查 對方用AI妨礙你查

    • @onehourmusicbc
      @onehourmusicbc 2 หลายเดือนก่อน +1

      不 臺灣的問題不在這
      問題在於罰則低 很多人走後門 執法不嚴謹 嚴重利己主義等
      臺灣人從上到下都習慣於偷吃步
      看看交通議題也是完全一樣的問題
      要改要嗎是政府要真的硬起來(不太可能)
      或者要人民改掉以前的習慣(也不太可能)
      能做的就是多分享這些資訊讓更多人知道
      讓一小部分的人慢慢開始改變
      希望以後會變成大宗:/

  • @crist4wtjglu7wu26
    @crist4wtjglu7wu26 2 หลายเดือนก่อน

    我認為這應該被列為對上市櫃公司和esg相關認證的要求之一。

  • @健軒
    @健軒 2 หลายเดือนก่อน

    一句話人命不值錢,今日公祭明日忘記就是台灣寫照呵呵

  • @r1_anon
    @r1_anon 4 วันที่ผ่านมา

    应该让马斯克来给台湾政府做瘦身. 就一个化学品管理, 这么多部门管? 要领多少薪?

  • @circus9217
    @circus9217 2 หลายเดือนก่อน

    好笑的是化學雲裡的圖資H-Card沒製作也沒罰則,拜託人家畫,業者不畫你也沒輒
    每年還要去跟業者宣導,夠北七的!

  • @AMATISIG
    @AMATISIG 2 หลายเดือนก่อน

    執政黨:沒有消防員就沒有消防囉。

  • @fortinolee
    @fortinolee 2 หลายเดือนก่อน

    革命通常是要流血的!消防員自己要團結!抗爭、罷工規模要夠大,政府才會把消防員放在眼裡!

  • @sam741474147
    @sam741474147 2 หลายเดือนก่อน

    2016年開始 上億經費 好 結案 又是民進黨的鍋

  • @funweichan2242
    @funweichan2242 2 หลายเดือนก่อน

    標準嚴格!執行半套!
    拿人命開玩笑!😢

  • @artjhenify
    @artjhenify 2 หลายเดือนก่อน

    怠惰的政府官僚才是

  • @大牡蠣
    @大牡蠣 2 หลายเดือนก่อน

    感謝民進黨 這塊沒錢貪才不理你