+Mini Heroes спасибо, что смотрите)) цена в Европе сразу заявлялась более высокая, чем в штатах. У нас, к счастью, пока держится на уровне где-то 3100 $
Спасибо Александр! Сам являюсь владельцем a7s. Классная камера для видео, да фото получаются замечательные на объектив 1,8 55. Особенно портреты. Успехов Вам в вашем деле! :)
очередной раз спасибо за обзор) по поводу цен: a7s NTFS only версия продаётся несколько дешевле, нежели европейки NTFS+PAL. Возможно отсюда и путаница с ценами в Европе и Америке
Спасибо Александр. GDA это очень хорошо что добавили. Цена только совсем фантастическая. UHD со 100мб как-то маловат битрейд, собственно минимальный, но зато из него получается неплохой FHD по четкости. Выставку в Амстердаме пропустил, но цены для себя определил так, что марк 2 по цене выходит как первая итерация с каким нибудь сегуном или ниндзей чтобы писать на него "4К". Следующее поколение должно быть с тач экраном который во все стороны вращается и надеюсь большим битрейдом для хотя бы UHD. Ещё не известно что панасоник выдаст на этот рынок.
+ImMetatron Вообще, пока что, все выглядит так, что вариант с внешним рекордером предпочтительнее, т.к. есть возможность писать ProRes 4:2:2 10 bit. А Panasonic да, затаился чего-то, никак бомбу какую-нибудь готовят весной)))
Спасибо содержательно... Метаюсь в выборе между этой сонькой или каким нибудь аналогичным кэноном(привлекает его народная распространенность и широкий парк линз) для меня равносильно важно и проф видеосъемка и проф фотосъемка...Посоветуйте что выбрать с вашей точки зрения??? В соньке напрягает: переходное кольцо для объективов, слабая батарея.... И хотелось бы узнать почему она не является фотокамерой?? чем допустим a7R превосходит ее в фотосъемке (мегапиксели не в счет) заранее спасибо!...
a7R II превосходит ее в скорости (фокусировки, серийной съемки), поскольку имеет кроме контрастных датчиков еще и фазовые. Ну и мегапиксели. Аналогичный по возможностям Canon - это надо ждать релиза четвертого пятака (5D mark IV). Если уже есть парк оптики кэноновской, тогда имеет смысл. А если с нуля, то какая разница какие объективы покупать? Сейчас уже есть выбор разной (и дорогой и не очень) оптики и под систему Sony FE. Не знаю, что посоветовать в общем)). Подождите месяц - релизнется Canon 5D IV и тогда будет понятно.
letbeozzy Спасибо, я как раз релиз четвертой марковки и жду... А почему я именно на модификацию S поглядываю? так где то в описании слышал что пиксели/ячейки гораздо крупнее, потому их и меньше, всего 12мпх и сделано это для того чтобы при повышении исо, забыть о шумах, особенно на видео, при плохом свете... так вот - я считаю что при допустим исо 6400 на S шумов должно быть намноого меньше чем на R при ее раздутых мегапикселях... Поправьте если я не прав?? (для меня это важно знать). Если кто сравнивал этот вопрос - пожалуйста опишите результат?? Я понимаю что по уму нужно бы поснимать на свою флэшку магазинными камерами S,R и mark4 и сравнить дома видео на большом экране, но к сожалению таких магазинов я не знаю где есть эти камеры в наличии, везде под заказ...( вот и обращаюсь за помощью в интернете...)
На 7R II матрица с обратной засветкой, это здорово увеличивает рабочее ИСО. Конечно, она не соперник a7S II по светочувствительности, но 6400 и даже 12800 вполне себе рабочее (при съемке видео, правда, это только в режиме "супер 35 мм"(кроп 1.5)).
Эти соневцы достали со своими идиотскими ограничениями, короче я подумал и решил - а ну ее в лес!... Если в ближайщие пол года+- выпустят такой же как а7с2 с нормальной батареей, с двумя флэшками, хотябы 20-24мпх и желательно с байонетом А, тогда возможно я куплю сие творение, чисто из за крутого стаба, относительно других марок, что разве что то фантастическое желаю или как?? а до тех пор идут они..... Теперь приглядываюсь к никон д5 и есть еще кэнон точно такой же не помню название... Вот это серьезные машины, по сравнению с ними сонька это просто тамагоч-мыльница какая то с батарейкой таблеткой и одинокой флэшкой... Вообще для кого ее такую сделали я хз...
+Генри Форд Сравнивать A7S II и 70D не совсем корректно - это камеры разных классов. Для возможностей, которые дает A7S 200 тыс. вполне адекватный ценник.
letbeozzy Согласен, что разные. Но вот в чём загвоздка, технология автофокуса, не так уж затратна и использовать устаревшие фишки в новой технике, ну это просто ни в какие ворота. Всё , что они сделали - тощую матрицу, с болшииими такими пикселями )), что позволило поднять ИСО до невиданных высот. Вышел недофотоаппарат, недокамера с костылями. Жду релизов пятака и шетёрки. Если ИСО будет на должном уровне с уже опробованной системой автофокуса, выбор просто очевиден и за куда приятную цену.
+Генри Форд С одной стороны Вы правы насчет автофокуса, с другой стороны для видеосъемки слишком быстрый "фотографический" автофокус даже вреден, поскольку камера начинает рыскать в поиске точки максимального фокуса. A7S никогда и не заявлялась, как полноценный фотоаппарат. Это гибрид с сильным смещением в сторону видео. Насчет недокамеры Вы неправы. Для оператора камера предоставляет огромное количество возможностей. Тут на словах объяснить не получится никак, надо попробовать, тогда станет ясно. Большинство людей, которые в прошлом году мне говорили "Зачем ты купил это гавно - марк 3 форева" к лету этого года молча перешли на Sony A7S. При всех своих недостатках у нее есть неоспоримое преимущество (и это не чувствительность ИСО) - она дает потрясающе кинематографичную картинку с возможностью глубокой постобработки (не такой как RAW конечно, но все же). А Canon, как я уже писал, скорее всего решила разделить свои камеры для видеосъемки и фотосъемки в разные группы (Cinema EOS-100, 300, 500, XC-10 полноценные видеокамеры). Да, фотоаппараты будут продолжать снимать видео (как 5DS например), но не более того. Заточенных под видеосъемку фотоаппаратов скорее всего не будет (это чисто мое ИМХО). И это, на самом деле, правильный подход, гибриды - временное явление, потому что гибрид, каким бы хорошим он не был - это компромисс, со всеми вытекающими последствиями. Но какое-то время еще они поживут и неплохо поработают. 5D релизнулся в этом году (5DS) и, хоть убейте, я не знаю зачем выпускать еще одну камеру (mark IV) в этом же ценовом диапазоне, с похожими характеристиками, только снимающую 4К видео. Да и цена на неё, если она все-таки появится, врядли будет ниже, скорее всего примерно так же. 6D... ну может быть, хотя я сильно сомневаюсь. Прямо сейчас монтирую проект, где одна камера 6D, а вторая A7S - разница просто гигантская. И не в пользу Canon.
letbeozzy Справедливости ради нужно сказать, что на третий пятак, спокойно снимается RAW-видео, со всеми вытекающими. Да.... флешки стоят своих денег, но это RAW и этим многое сказано. Сам на распутье , что делать ума не приложу ... уже привык к чёткому автофокусу по касанию экрана, но вот ИСО, да и картинка в целом так себе)) на 70D . Куча дорогих приблуд к соньке, тощие аккумуляторы и отсутствие возможности полноценно снимать фото - удручает.
Так а что с ролинг шатером на ФФ? если они молчат на эту тему, то скорее всего все тоже самое. В целом все, что касается софта и прошивки - кажется они могли все это или хотя бы часть в 1 поколение засунуть. Чем популярнее фотоаппарат будет, тем больше шансов, что взломают прошивку. Что же касается эргономики - скорее всего мы стали жертвами маркетинга - обыватель думает, что раз зеркалка, то хорошо снимает, а не зеркалка плохо. Но это не мешает накрутить к камере разные риги и клетки, благо она мелкая и влезает куда угодно, в том числе дешевые электронные стабики и квадрики. Что же касается разницы slog2 И slog3 - и тот и тот имеет 14 стопов вроде, просто Slog-2 изначально среднюю экспозицию имеет на 2 стопа ниже середины. То есть запас между провалом и пересветом не 7 и 7, а 5 и 9 стопов, в пользу пересвета. А slog-3 среднюю экспу делает посередине. Могу и ошибаться на счет их разницы, но я так понял. К слову и тот и тот режим, как вообще все лог-режимы, придумали киношники для того что бы иметь возможность выбирать экспозицию и баланс белого, как в RAW файлах без потерь инфы. Только битность всего 8 - маловато битрейта в наших камерах. В старших битность больше и битрет больше. Почти Raw, но не Raw. Когда работаешь в ACES, то получается не только реализовать преимущества лог режима но и свести к 1 цвету лог-видео всех камер за 2 клика, в отличии от работы просто с кодеками.
+Dmitriy Chinnov К сожалению эта матрица с построчным считыванием, а пока так, то роллинг шаттер будет. Никакими быстрыми процессорами его не избежать. Разговор всего лишь о чего величине. Когда поставят матрицу с глобал шаттером, тогда проблема просто исчезнет. Для этого Sony должны принять, что делают не фотоаппарат, а камеру для видеосъемки. Black Magic это поняли быстро и все матрицы, кроме самой первой у них с глобал шаттером. А по поводу S-Log - характеристика в стопах экспозиции вообще довольно условная, ни в одном техническом документе она не фигурирует. Там описано все сложными формулами. Я попробовал было разобраться в циферках, но быстро понял, что без бутылки никак)) Поэтому, кто-то пишет, что ДД одинаков в обоих режимах, кто-то эту разницу в 1-1.5 стопа все-таки видит))
Огромное спасибо за превью. Весьма познавательно! С нетерпением жду теста Sony A7R II.
Спасибо Александр, с удовольствием смотрим ваши обзоры. Кстати в Бельгии эту камеру уже продают за 3400-евро
+Mini Heroes спасибо, что смотрите)) цена в Европе сразу заявлялась более высокая, чем в штатах. У нас, к счастью, пока держится на уровне где-то 3100 $
Смотрю с удовольствием!
Спасибо Александр! Сам являюсь владельцем a7s. Классная камера для видео, да фото получаются замечательные на объектив 1,8 55. Особенно портреты. Успехов Вам в вашем деле! :)
+Александр Степаненко спасибо!
продолжай!проф обзоры на русском об этих камерах мало!!у тебя они качественные)удачи и спасибо)
Благодарю Вас за обзор и за подход к созданию обзоров.
Спасибо за обзор!! Давно ждал
в общем камеры у вас нет, но обзор есть, гениально.
+Андрей К в названии вроде бы ясно написано, что это превью. Обзор будет позже, когда камера попадет мне в руки.
Спасибо, отличный обзор! Я думал что slog будет начинаться с 800 iso. Во всяком случае у a7rII такие значения.
очередной раз спасибо за обзор)
по поводу цен: a7s NTFS only версия продаётся несколько дешевле, нежели европейки NTFS+PAL. Возможно отсюда и путаница с ценами в Европе и Америке
Спасибо за обзор.
Известно ли что нибудь про шаттер, насколько лучше стало?
+Ильсур Гареев пока не знаю, как только получится взять камеру на обзор, можно будет делать выводы
Спасибо за обзоры, не плохие скажем так. Пожелание такие.. немного тестов этих камер добавили бы немного изюминки.
+ANDY тесты будут, обзор A7RII уже в производстве, A7SII - как только появится в продаже, сделаю тоже.
Спасибо Александр. GDA это очень хорошо что добавили. Цена только совсем фантастическая. UHD со 100мб как-то маловат битрейд, собственно минимальный, но зато из него получается неплохой FHD по четкости. Выставку в Амстердаме пропустил, но цены для себя определил так, что марк 2 по цене выходит как первая итерация с каким нибудь сегуном или ниндзей чтобы писать на него "4К". Следующее поколение должно быть с тач экраном который во все стороны вращается и надеюсь большим битрейдом для хотя бы UHD. Ещё не известно что панасоник выдаст на этот рынок.
+ImMetatron Вообще, пока что, все выглядит так, что вариант с внешним рекордером предпочтительнее, т.к. есть возможность писать ProRes 4:2:2 10 bit. А Panasonic да, затаился чего-то, никак бомбу какую-нибудь готовят весной)))
letbeozzy дорастут ли до FF или нет, интересно. :-)
+letbeozzy внешний рекодер не даст вам 10 бит на sony a7s, только 422
10 бит только у панаса
+Dmitriy Strashkov ммм.. не знал, сейчас еще раз пересмотрел мануалы, действительно только 8 бит, спасибо.
Спасибо содержательно... Метаюсь в выборе между этой сонькой или каким нибудь аналогичным кэноном(привлекает его народная распространенность и широкий парк линз) для меня равносильно важно и проф видеосъемка и проф фотосъемка...Посоветуйте что выбрать с вашей точки зрения???
В соньке напрягает: переходное кольцо для объективов, слабая батарея.... И хотелось бы узнать почему она не является фотокамерой?? чем допустим a7R превосходит ее в фотосъемке (мегапиксели не в счет) заранее спасибо!...
a7R II превосходит ее в скорости (фокусировки, серийной съемки), поскольку имеет кроме контрастных датчиков еще и фазовые. Ну и мегапиксели.
Аналогичный по возможностям Canon - это надо ждать релиза четвертого пятака (5D mark IV). Если уже есть парк оптики кэноновской, тогда имеет смысл. А если с нуля, то какая разница какие объективы покупать? Сейчас уже есть выбор разной (и дорогой и не очень) оптики и под систему Sony FE.
Не знаю, что посоветовать в общем)). Подождите месяц - релизнется Canon 5D IV и тогда будет понятно.
letbeozzy Спасибо, я как раз релиз четвертой марковки и жду... А почему я именно на модификацию S поглядываю? так где то в описании слышал что пиксели/ячейки гораздо крупнее, потому их и меньше, всего 12мпх и сделано это для того чтобы при повышении исо, забыть о шумах, особенно на видео, при плохом свете... так вот - я считаю что при допустим исо 6400 на S шумов должно быть намноого меньше чем на R при ее раздутых мегапикселях... Поправьте если я не прав?? (для меня это важно знать). Если кто сравнивал этот вопрос - пожалуйста опишите результат??
Я понимаю что по уму нужно бы поснимать на свою флэшку магазинными камерами S,R и mark4 и сравнить дома видео на большом экране, но к сожалению таких магазинов я не знаю где есть эти камеры в наличии, везде под заказ...( вот и обращаюсь за помощью в интернете...)
На 7R II матрица с обратной засветкой, это здорово увеличивает рабочее ИСО. Конечно, она не соперник a7S II по светочувствительности, но 6400 и даже 12800 вполне себе рабочее (при съемке видео, правда, это только в режиме "супер 35 мм"(кроп 1.5)).
Эти соневцы достали со своими идиотскими ограничениями, короче я подумал и решил - а ну ее в лес!... Если в ближайщие пол года+- выпустят такой же как а7с2 с нормальной батареей, с двумя флэшками, хотябы 20-24мпх и желательно с байонетом А, тогда возможно я куплю сие творение, чисто из за крутого стаба, относительно других марок, что разве что то фантастическое желаю или как?? а до тех пор идут они..... Теперь приглядываюсь к никон д5 и есть еще кэнон точно такой же не помню название... Вот это серьезные машины, по сравнению с ними сонька это просто тамагоч-мыльница какая то с батарейкой таблеткой и одинокой флэшкой... Вообще для кого ее такую сделали я хз...
Возможно посмотреть ваши видео-работы снятые на А7s .
+1000mest я не выкладываю обычно работы никуда. На канале есть только одно видео th-cam.com/video/qKleebN_zoo/w-d-xo.html нарезка с концерта
💥 лайк 👍 💥
Нигде не могу найти точную информацию, может вы проясните. A7s снимая в fhd использует всю матрицу или же это кроп?
FHD снимается со всей площади кадра
+letbeozzy во класс. Сомневался и хотел уже приобрести а6500, но с a7s картинка больше нравится.
Большое спасибо за обзор , на русском языке лучше я ничего не нашел
Сегодня появилась информация, что рекомендованная цена для официальных продавцов в России будет около 200 тыс. рублей
+letbeozzy Да уж. 70D от Canon за копейки имеет полноценный автофокус и возможность выставления его по экрану. Sony вы .... со своим маркетингом.
+Генри Форд Сравнивать A7S II и 70D не совсем корректно - это камеры разных классов. Для возможностей, которые дает A7S 200 тыс. вполне адекватный ценник.
letbeozzy Согласен, что разные. Но вот в чём загвоздка, технология автофокуса, не так уж затратна и использовать устаревшие фишки в новой технике, ну это просто ни в какие ворота. Всё , что они сделали - тощую матрицу, с болшииими такими пикселями )), что позволило поднять ИСО до невиданных высот. Вышел недофотоаппарат, недокамера с костылями. Жду релизов пятака и шетёрки. Если ИСО будет на должном уровне с уже опробованной системой автофокуса, выбор просто очевиден и за куда приятную цену.
+Генри Форд С одной стороны Вы правы насчет автофокуса, с другой стороны для видеосъемки слишком быстрый "фотографический" автофокус даже вреден, поскольку камера начинает рыскать в поиске точки максимального фокуса. A7S никогда и не заявлялась, как полноценный фотоаппарат. Это гибрид с сильным смещением в сторону видео. Насчет недокамеры Вы неправы. Для оператора камера предоставляет огромное количество возможностей. Тут на словах объяснить не получится никак, надо попробовать, тогда станет ясно. Большинство людей, которые в прошлом году мне говорили "Зачем ты купил это гавно - марк 3 форева" к лету этого года молча перешли на Sony A7S. При всех своих недостатках у нее есть неоспоримое преимущество (и это не чувствительность ИСО) - она дает потрясающе кинематографичную картинку с возможностью глубокой постобработки (не такой как RAW конечно, но все же).
А Canon, как я уже писал, скорее всего решила разделить свои камеры для видеосъемки и фотосъемки в разные группы (Cinema EOS-100, 300, 500, XC-10 полноценные видеокамеры). Да, фотоаппараты будут продолжать снимать видео (как 5DS например), но не более того. Заточенных под видеосъемку фотоаппаратов скорее всего не будет (это чисто мое ИМХО). И это, на самом деле, правильный подход, гибриды - временное явление, потому что гибрид, каким бы хорошим он не был - это компромисс, со всеми вытекающими последствиями. Но какое-то время еще они поживут и неплохо поработают.
5D релизнулся в этом году (5DS) и, хоть убейте, я не знаю зачем выпускать еще одну камеру (mark IV) в этом же ценовом диапазоне, с похожими характеристиками, только снимающую 4К видео. Да и цена на неё, если она все-таки появится, врядли будет ниже, скорее всего примерно так же. 6D... ну может быть, хотя я сильно сомневаюсь. Прямо сейчас монтирую проект, где одна камера 6D, а вторая A7S - разница просто гигантская. И не в пользу Canon.
letbeozzy Справедливости ради нужно сказать, что на третий пятак, спокойно снимается RAW-видео, со всеми вытекающими. Да.... флешки стоят своих денег, но это RAW и этим многое сказано.
Сам на распутье , что делать ума не приложу ... уже привык к чёткому автофокусу по касанию экрана, но вот ИСО, да и картинка в целом так себе)) на 70D . Куча дорогих приблуд к соньке, тощие аккумуляторы и отсутствие возможности полноценно снимать фото - удручает.
объектив с открытой крышкой и стеклом к верху! О ужас!)))
Так а что с ролинг шатером на ФФ? если они молчат на эту тему, то скорее всего все тоже самое. В целом все, что касается софта и прошивки - кажется они могли все это или хотя бы часть в 1 поколение засунуть. Чем популярнее фотоаппарат будет, тем больше шансов, что взломают прошивку. Что же касается эргономики - скорее всего мы стали жертвами маркетинга - обыватель думает, что раз зеркалка, то хорошо снимает, а не зеркалка плохо. Но это не мешает накрутить к камере разные риги и клетки, благо она мелкая и влезает куда угодно, в том числе дешевые электронные стабики и квадрики. Что же касается разницы slog2 И slog3 - и тот и тот имеет 14 стопов вроде, просто Slog-2 изначально среднюю экспозицию имеет на 2 стопа ниже середины. То есть запас между провалом и пересветом не 7 и 7, а 5 и 9 стопов, в пользу пересвета. А slog-3 среднюю экспу делает посередине. Могу и ошибаться на счет их разницы, но я так понял. К слову и тот и тот режим, как вообще все лог-режимы, придумали киношники для того что бы иметь возможность выбирать экспозицию и баланс белого, как в RAW файлах без потерь инфы. Только битность всего 8 - маловато битрейта в наших камерах. В старших битность больше и битрет больше. Почти Raw, но не Raw. Когда работаешь в ACES, то получается не только реализовать преимущества лог режима но и свести к 1 цвету лог-видео всех камер за 2 клика, в отличии от работы просто с кодеками.
+Dmitriy Chinnov К сожалению эта матрица с построчным считыванием, а пока так, то роллинг шаттер будет. Никакими быстрыми процессорами его не избежать. Разговор всего лишь о чего величине. Когда поставят матрицу с глобал шаттером, тогда проблема просто исчезнет. Для этого Sony должны принять, что делают не фотоаппарат, а камеру для видеосъемки. Black Magic это поняли быстро и все матрицы, кроме самой первой у них с глобал шаттером.
А по поводу S-Log - характеристика в стопах экспозиции вообще довольно условная, ни в одном техническом документе она не фигурирует. Там описано все сложными формулами. Я попробовал было разобраться в циферках, но быстро понял, что без бутылки никак)) Поэтому, кто-то пишет, что ДД одинаков в обоих режимах, кто-то эту разницу в 1-1.5 стопа все-таки видит))
во второй серии камер флагман - R как бы.
если брать фото.
+Андрей К а если брать видео, то S :) мне просто видео ближе, поэтому вот так
letbeozzy теперь уже S2 ;)
прирост по качеству исо около 20% и slog новый)