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返信ありがとうございます。わたしは8月からSRオーナーで、今年度から再雇用です。SRの解説や、退職後の率直な考え方、発言の内容もとても参考になります。今後も頑張って、動画配信をしてください。楽しみにしています。
そうですか、SRの納車が楽しみですね。また再雇用もいいですね、会社を辞めた私には無いオプションなので羨ましいです！
BMW 3sirに乗っています。プレスラインに取っ手を持ってくることは、技術的に難しいし無理があるんですね。無理をしたデザイン、それを実現する技術が機能的に美しいのでは。と、この解説を見て感じました。とてもわかりやすい解説でした。🤩
サイドのキャラクターラインに、ドアハンドルを合わせるデザインは常套手段ですが、BMWほどこれを誇張してくるメーカーは他にないので、これだけでも買っていいと思わせるところがありますね。
流石の解説ありがとうございます😊M4カブリオレ乗っていますが、現行のデザインからBMWファンになった者です！今のBMWのデザインはいかに印象に残すか、新しい表現に挑むか、そんなチャレンジ精神と、既存の美の概念を覆すアートの精神を感じ、非常に魅力を感じ購入に至りました！一年乗っていますが全く飽きが来ません😊
こちらこそ、ありがとう御座います。そうですね、BMWの実力というか、情熱＝車の表現には他社には真似できない強味があります。そんなBMWも3、5シリーズは無難にまとめる必要があって、本当にやりたい車は4と7なんでしょうね。
@@secretbase-hiroshi ご返信ありがとうございました😊情熱、まさにその一言に尽きるかも知れませんね。おっしゃる通り4と7は特にそのオーラを放っているように感じます。私も別業種ですがデザイナーの端くれとして、こちらのチャンネルから非常に良い刺激を得ております。ありがとうございます。
ひろしさん、SRといいカーデザインといい素晴らしすぎます❗️スバルの奥深さは、このマンパワーが支えているのですね♬実感いたしました（トヨタ合併前のスバルが好きです笑)
ありがとう御座います。ただ単に私の趣味が偏執的なんでしょうね（笑）そういえば、スバルも二ッチなので、どうもそういうモノが好きみたいですね。
永島譲二さんデザインのZ3ロードスターに一目惚れしてBMWデビュー。その後e39 5シリーズと乗り継ぎました。あの頃の鼻の穴の小さいデザインが好きです❤
そうですね、BMWデザインの最大の縛りはキドニーグリルで、バイクにも付いてますからね。あれが大きくなったり、小さくなったり、歴史は繰り返されるんでしょうね。
とてもいいテーマと切り口でした。ありがとうございます。あえて群馬含めて国内のほうとの比較コメントなど入れられなかったところに、オトナを感じます😁
こちらこそ、ありがとう御座います。BMWだけではなく、欧州車は鋭いキャラクタターラインを、跳ね返りを恐れずにガンガン入れてきますので、なかなか真似ができないですね。
当時Z４の初代をモーターショーで目にした時、あまりのカッコ良さに思わず購入してしまいました(^^♪あの頃は確かに信号待ちでも声をかけられることも多いくらいカッコ良かったと思いますが、３年乗って不具合や乗り換え時の値落ちの大きさに驚きました一方ベンツはCクラスを２台と現在のEクラスと３台乗ってみて、面白みはない代わりにさすがと思わされる点が多いです自分の中ではBMWはより趣味性の高い、イタリアンなドイツ車のような気がしています😅
Z4は良かったですよね。何故か会社にZ4があって、スバルの競合車ではないので、誰かが自分の趣味で選んだと思われます（笑）
アメリカ在住です。今のグリル、総じてあまり、、、な声が情報誌含め多しです。フランクフルトへ出張の際、販売員が「次に期待しよう」と笑顔で話してくれました。
そうですね、まるでファンをあざ笑うかのようなBMWの超巨大キドニー、それでもそのデザインを敢行するBMWって、なにか達観してますよね。
達観！！私は同意します。車が5年、10年時を経たとき、キャラクターデザインが、グリルのデザインが…ボディーがくすんできて、あちこちヨレが目立って来た頃…現行のデザインが再評価されて、ユーザーに長く愛されていく子になってくと私は思い、そこにデザイナーのネライがあると感じます❤「時が経っても変わらない。」デザイナーの「愛」感じませんか？旧車のBMWを愛してる人「通な方」は解るかな？💕💕😌💕💕反面教師の例で言うなら2代目日産「ノート」かな？側面にテニスボールの打ち返しキャラデザ入っていた子。板金プレスボディーにシャープなキャラデザがなく、経年で塗装面にくすみが出ると、とたんにむくんだ子になってしまいます。コストとプレス品質(金型ライフ)を優先した制約有りきの車造りの典型的な例…樹脂パーツにデザインを頼ったうまい造り。大ヒット車ですが、長く愛されるデザインではなかったようでした。😸@@secretbase-hiroshi
免許を取って20年以上ずっとBMWを乗り継いで、今は8シリーズグランクーペに乗っています。ボディパネルは基本アルミですが、リアフェンダーのみ深絞り鋼板を使い6回プレスして成型しているそうです。動画を観て感じたのはデザインを形にするのは思った以上に大変なんですね。
リアフェンダーは多くとも5つの型を使って、すなわち5回プレスですから、BMWはやはりその辺もプレミアムカーですね。
拝見させていただいて、私が車を選ぶ基準が、まずみてかっこいいと感じるかどうかなので（笑）中古でE90＞F30の３２０I と乗り継いで、S205にしたとき少し・・と思ったことに納得がいきました！ プレスラインにピッタリ合わせたデザインはすごかったんですね、勉強になります。
そうなんですよ、サイドのキャラクターラインにドアグリップを合わせるなんて、基本中の基本のデザインが実は凄く難しいんです。でもBMWはこれでもか！これでもか！ってぐらいに、これ見よがしにやってくるので、私は鬱になりそうです（笑）
秘密基地ひろしって名前がホント好きw
ありがとう御座います。まずは、ひろしと名付けてくれた親に感謝しておきます！（笑）
こんにちは😊私はMercedes派です 635csi(E24)以降BMWから心動かされた事は皆無 BMW、AUDI等と比較して結局はMercedesに決めてしまいます デザイン、走行性能よりも安全性で決めるユーザーも居るのです😊昨今の円安にて輸入車は大幅値上げ著しく買い辛くなってますね💦 残念ながら日本経済が弱く海外ブランドも日本を軽視している気がします
635csi、懐かしいですね。バイト先の中古屋にあったので、いつもベタベタ触ってました（笑）それにしても昨今の円安は、外車の販売が厳しそうで、一方、輸出型企業のスバルなどは結構助かっていると思われます。
２５年程前、日本の某自動車メーカーの役員さんをミュンヘンのBMW本社にお連れしました。当時のBMW開発部門のNo,2と会いましたが、ドイツらしく会議に出て来た全員、Dr. 持ち（笑）プライドは高い人達ですが、当時の日本車の躍進への好奇心と探究心が強く、逆に質問攻めにされて通訳が大変だった事を思い出しました。
そうですね、ドイツの技術者はみな誇り高くて、堂々と惜しげもなく自分たちの技術を自慢するのは、気持ち良いぐらいですね。それだけにVWの事件には、耳を疑ったというか、彼らは違う高みに行ってしまったのだなと思いました。
今回も楽しく拝聴させて頂きました♪最近のBMWのキドニーグリルなどは、中国市場を考えた結果なのかなー？と素人ながら思いました。いまやドイツ車最大の市場ですからね～☺️
そうですね、中国ではなんでも大きいことが良しとされますから、BMWもそこは意識してるでしょうね。3と5シリーズは無難にまとめているので、BMWも結構あざといのかもしれません（笑）
素人目からしますとBMWのデザインは1.キドニーグリル、2.丸目4灯に見えるヘッドライト、3.同じようなキャラクターライン等々デザイン上の制約の多そうなメーカーな感じがして米国のアートセンターあたりで優秀な成績の人なら誰でもチーフデザイナーがつとまりそうなイメージでしたのでかなりBMWに対する印象が変わりました。解説ありがとうございました。
こちらこそ、ありがとう御座います。BMWはデザイン力は高いのですが、最近は少しデザインのオイタが過ぎるような気もしますね（笑）
長くbmwに乗っていて、大好きなんですが走り中心の車作りの、味付けの濃いフランス料理のようなbmwに少し疲れてしまい、しばらくaudiに浮気していました。最近久しぶりにbmwに戻ってきましたが、見た目は変われど本質は全くぶれていないことに感心しました。執念を感じますね。
その拘りや乗り味が、BMWがプレミアムカーのビジネスで生き続けてきた証、そのものなんでしょうね。
ひろしさん、今回も深いお話をありがとうございました。BMWが１０回転サルコー飛ぶ実力があるとは驚きまし(^^;車選びで素人の僕にとってカーデザインは動力性能、ハンドリング特性より重要事項です。室内空間や燃費に直結する空力特性やら制約が多い中、ビビッとくる車を作るのは至難の業ですね。NDロードスターのデザインを見てプレス担当の方がアルミでこのフェンダーは勘弁してくれといたのがよく分かりました。
こちらこそ、ありがとう御座います。同感です！車はまずはカッコ良くないとダメですよね。カッコ良いだけで毎日楽しいし、信号待ちしてても、コンビニにアイス買いに行くだけでもワクワクします。
品質のためにデザインが犠牲になる点は特に共感しました。魅力的な製品コンセプトで造り切るためのドライブする力が部門を跨いで機能するのか、はたまた品質という大義で各部門の制約に押し潰されて代わり映えのしない製品に帰結してしまうか。やはりそれを超える強いリーダーシップとか企業の意思が必要なんですよね！
そうですね、品質の為にデザインが犠牲になるというよりも、品質を人質に取って、デザイナーに仕事をさせない勢力が社内には跋扈しています。会社経営はそういう連中と如何に対峙するかが課題なのですが、元反対勢力が経営陣になってることが多いので、世の中にあまりカッコ良い車が少ないのだと考えています（笑）
写真を見ると良くないのに街中で見るとカッコ良い！現地現場の街中でデザインしているのではないかなと？
なるほど～、おっしゃる意味が分かるような気がします。あのエグいデザインも実物はインパクトがありそうですね。
写真で見るとカッコ悪いけど、昔のガソリンスタンドの「グリーン(緑)」吊り下げ照明の下で見るとハッとする程カッコいい♥️VW「ベント」…弁当箱の真似をした、トヨタ「ビスタ」ありましたよね。あの子、ガソリンスタンド照明下ではスターになるんですよ❤️張りのあるプレス整形品質は本物！まるで、宝石箱の様❤私はとたんに、トヨタが好きになりました。海外にもらわれて行った子。最終系「コロナ」など…変なトヨタ車、大好きです。🐈
成る程‼️。 N-ONEを所有していて、フトした時に『うん？外鈑が歪んでる?』と、見える時があったので納得しました。 プレス応力の影響なんですねぇ。 幅の狭い軽自動車であるN-ONEに、ドアハンドルに併せたキャラクターラインと緩やかなドア中央の微妙な曲面が、抑揚を巧く出していて。 安っぽくなっていなくて見ていて軽自動車らしからぬ『高級感』は感じてはいましたが。 キャラクターライン下がわのパネルの微妙な歪みが気になっていました。 ホンダも『攻めた』プレスをしてたんですねぇ。
そうですね、ホンダは気まぐれというか、ノッペリしたプレーンなデザインとおもいきや、ガッチリキャラクターラインを合わせてくることがあるので、やはり面白いメーカーですね。
今回も開発者目線の深い内容で興味深かったです。四半世紀前の3シリーズ所有してますが確かにキャクターラインとドアノブの位置が重なってます、素人目にはドアの板金に歪みは生じてないようです(^^;)
ありがとう御座います。流石BMW！キャラとドアハンドルを合わせても歪はゼロですね。お客からのクレームにビビッて、真似さえできないメーカーは見習って欲しいものです。
他メーカーに居た人間ですが製造側とデザイナーにはかなりの温度差があると思っています。デザイナーはどこまでもアート思考で製造側は安くて簡単なデザインを求めていました。結局高難度加工に挑戦することになるのですが多分、線引きですよね。車にいくら開発費かけられるか認めてくれるのか、だと思います。デザイナーの何気ないと思うような拘りの形でも製造側からすると途方もない労力だったりします。その労力をコストとして認めてくれるBMWは凄い企業風土をもっているのかもしれませんね。
そうですね、製造側は日々、如何にデザイナーに仕事をさせないかに心血を注いでますから（笑）あのトヨタとて、革新的な技術は製造側からきつく禁止されています。お客さんがそれを知ったら絶対怒りますよね。ということを社内で啓発しても、ほとんどスルーというか、最後は「だったらお前が責任取れよ」みたいな話になっちゃいます。
美しい、感動する、何か惹かれる…恋するデザイン❤海外メーカーの独特なデザイン手法にメロメロな人は私の周りにも、たくさんみえます。好き嫌いは人それぞれ。BMWは、デザイナーの発想と高い製造品質で信頼や憧れを得ている良いメーカーということなのですね。🐈制約にも、良い制約、歓迎できない悪い制約がありますが、スバルは視界やドライビングポジションに大きな制約(信念)があり、そこに魅力を感じるユーザーが多いですよ❤でも、最近あのスポーツカーは「ドアミラー」が異形で小さいように感じました。スバルの味(？)を求めるなら、ドアミラーを選択オプション化して、スポーツカーにトラック並みの四角いミラーを選べるようにして欲しいです。🐈需要はあります…私が欲しいもの😊
そうですね、欧州の車は個性的ですから、それだけで所有する喜びがありますよね。更にプレミアムブランドのBMWとくれば別格級のデザイン、クセが必要なんでしょうね。
Ｆ８７ Ｍ２コンペティションかっこよすぎて新型が・・・です
なるほど、全体的には前衛的なデザインなのに、オーバーフェンダーは古典的な造形になっていて、その融合が良いですね～
一時期、仕事で自動車メーカーの開発担当の方とちょくちょく話をする機会がありましたが、予算の少ない車はプレスの回数や寸法の許容度等も制約があり、デザインありきでコストがかけらないとおっしゃっていました。ある意味、高い車の方がカッコいい(差別化だけでなくデザインそのものに金がかけられる)とも言えますね。
そうですね「こんな成形は出来ない」とか「これいくら掛かるか分かってるの？」さらには「この造形で何台余計に売れるの？」なんて世知辛い会話が飛び交うのが現実ですから、デザイナーも絵ばかり描いてられないわけですね。社内ロビー活動が肝要です。
BMWは2000年頃にクリスバングルさんが攻めとも感じられるデザインしてからある意味一番変化して今に至る欧州車なのかなぁと思いました！当時はドイツ車好きな方からは不評なイメージでしたが、どのメーカーでも時代に合わせた変化はどうしても必要な事ですよね。すみません知ったふうに😅
情報ありがとう御座います。欧州ではチーフデザイナーの存在が大きいですよね。個人的にBMWは心配してないんですけど、ハーレー、一体全体どうなっちゃったの？というか、いつものことなんですけど、日本のファンはついていけないような気がしています。
相変わらずタメになる内容で良かったんですが、ヒロシさんが動画内でずっと前後に揺れてるのが凄く気になり、内容に集中できませんでした😅
ご指摘ありがとう御座います。いわゆる貧乏ゆすりですね。悪い癖だと分かってるのですが、これがなかなか...気を付けますね。
ヒロシさん大丈夫ですよー僕は全く気になりませんよ。お話がお上手な方に関心が行って、前後ゆすりは調子を取っておられるなあーと褒めてあげたいくらいです。
いつも楽しく拝見させて頂いております。BMW E85E86 Z4等大好きなのですが、あのドアハンドルやサイドウインカーも、そのデザイン突破力なのでしょうかね？
そうですね、BMW、アウディ、VWは、歪を恐れず、とかく鋭いプレスラインを出してきますので、その辺がどんよりした国産との圧倒的な差ですかね。
先代のレガシーキャラクターラインを切らずに通すためにドアハンドル下げたのかなと想像していたのですがなるほどです。
BMW、アウディ、VWは、バッキバキのキャラクターラインを入れてくるので、本当に凄いと思います「まるで令和の黒船や～」って感じです（笑）
いつも楽しく視聴しています。CX-8に乗っています。昔FDのRX-7に乗っていましたが、品質は最悪でした。マツダは品質問題で愛着感無くなり、10年ぶりぐらいにCX-8を3年前に新車で購入しました。素人目線ですが、CX-8はRX-7と比べて良くはなったと思っていました。ロードスターも1週間程お借りしましたが、FDなみの品質感でしたね。車種によるんですかね？ひろしさんのようなプロの目線で見たらまた違うのかっもしれないですね。CX-8はコスパが良かったので購入したのですが、CX-60を試乗したり試乗レビューをみて600万の車とは思えない品質に、もう次はマツダは無いかなと思っています。昔から品質は悪いが、コスパが良いメーカーのイメージでしたがCX-60でコスパも品質も良くないイメージになりました。CX8が良い車だっただけに、残念な気分です。
実はスバルで開発をやっていたアセントの競合がCX-8だったので、当時はよく研究してました。同じライバルでフォードのエクスプローラーがありましたが、CX-8のコスパは高かったですね。
BMWの凄さはよく分かりました。ただ、いかに凄い技術や情熱の詰まった製品でも、カッコ悪いと感じたら買わないですよね。ここ数年のBMWのデザインは全く好きになれないです。個人的には、六本木のカローラと言われていた頃（80年代？）の3シリーズが一番好きです。今でもトキメキます。
そうですね、車って一刀両断、カッコ良いか悪いかで表現されます。今のBMWの面白いのは、１、2、3、5シリーズは結構手堅くやって、4と7でデザインを遊んでいるように見えます。特に7シリーズはいつも冒険していますが、このクラスを買う人は恐らく、見た目の評価だけで買わないということは無いんでしょうね。だから結構BMWもあざといですね（笑）
Z3と330i(E46)に乗ってました個人的にはBMWにはスポーツカーのイメージを強く持っていました。デザインは門外漢ではありますが、時代の流れの排ガス規制、低燃費仕様等で、高回転自然吸気エンジンがラインナップから消えていくと共に、動力性能だけでなくデザインの方向性も変化していったのでしょうか？BMWへの興味を失ってしまいました。今回の板金プレスの話しも大変興味深かったのですが、スバルでのご経験を通して車造りのコンセプトの歴史・変遷とデザインの変化に関してお話ししていただけないかな～、と勝手にリクエストしておきます（笑
リクエスト、ありがとう御座います。実は最近の屋根のデザインはぺったんこが流行ってるとか、ミニバンのオラオラ顔の話をしたいと思っておりますので、是非お楽しみにして下さい！
ヒロシさん、こんにちは。プロは見ているところが違いますねぇ〜。ま、皆さん、何かのプロなんですがね（笑）。畑違いの素人さんの的外れな意見を耳にすると、私みたいな器の小さい輩は、そ～じゃねーんだよっ。ってキャンキャン騒いじゃいそうです（笑）。これからは優し〜目で素人さんを見ていきたいと思います。人生修行ですね～。
そうですね、いい大人はピカソが理解できている振りをしないとイケマセンが、完全に理解できている人っているのかな？かくいう私もカーデザインの話をしてる割には自信がないです（笑）
サイドのキャラクターラインとドアハンドルが同じ線上にある車で真っ先に思い浮かぶのはVWゴルフ＆ポロです。板金屋泣かせの微妙なラインですね。
そうですね、シャープなラインはいつもドイツメーカーの独壇場で、日本メーカーも一矢報いて欲しいものですね。
BMWもスバルも不細工だと思うのはなんでか教えて下さい。
BMWは自身で何でもできる自信からデザインを遊び過ぎ、スバルはボクサー4の呪縛から逃れられず、何も出来ないのでデザインで遊べないから、という風に感じています。
BMWのデザインが全体的にはいいとは全然思いませんが、、、プレスが優れてるってデザインがいいとは言わないでしょう。プレス製造技術がその点において（←全般的でなく）優れてるってことですかね。デザインの制約が優れた技術で少なくできても、豚鼻にこだわった似たようなテイストのデザインしかしてないように思います。740iMスポーツはまるで清楚な俳優、例えば北川景子に豚の鼻をつけたようにしか見えない
コメントありがとうございます
ドアハンドルの位置について以前から不思議に思ってました。解説ありがとうございます。bmwはショートオバーハンクでヘッドライトの大きさも大きくなくFRにしかできない素晴らしい配置ですね。他社FFは斜め大きくせざるを得ない構造ですからね。bmwのプレスの鋭角さはフォルクスワーゲンに劣るようです。こちらは技術的にどちらが上手いですか。ご教示お願いします。
流石、鋭いです！実は次回はVWのキャラクターラインをやろうと思っていますので、是非お楽しみにして下さい。
ひろしさんが言われているようにBMWの側面の造形美は素晴らしいと私も思ってました。彫刻刀で削り出したような曲線がとても美しかったです。”かった”と記載したのは１０年以上前はそうだったという意味で、近年のBMWは以前のような美しさがなくなってきました。代わりにの美しさは近年のメルセデスベンツが醸し出しています。BMWもベンツも２０年くらい前の車でも古さにカッコよさを感じます、特に古いナンバーに壮年～老年の方が乗られていると「ああ良いなあ」と思います。日本車は１０年以上前の車ではライトがデカすぎたり当時の流行に拘り過ぎでなかなか良いなと思うことはあまりありませんね。でも、マツダの初代アテンザのデザインは今見ても｢カッコいい欧州車」の雰囲気があり私は好きです。
確かに流石のBMWも、３と5シリーズはいつもまじめにデザインをしていて、7シリーズでは結構冒険してましたが、凛とした威厳はあったと思いますね。
腕がある料理人はレシピを秘匿しないようですレシピは模倣できても結果はそれを活かすシェフ次第だからジッケラインやホフマイスターキンクに似たデザインを採用してもアウトプットはまったく異なります実際、10年くらい前にFFながらE60ばりのデザインを採用したと感じる国産アッパーミドルはヌルい面構成でガッカリ感満載でした近年のBMWはグロテスクとも思えるデザインもありますが、全体から醸し出す面の緊張感ほ保持している様に思います
ほぼ同時期に、ベンツのC200を買った同僚と、BMWの３シリーズを買った同僚がいて、どちらも新車時と、ほぼ1年後に助手席に乗せてもらった経験があります。 ベンツの方は1年後も新車時とほぼ同じフィーリングでしたが、BMWの方は若干ワナワナした動きと、内装品のバタつきが増えた感じがしました。 BMWの方のオーナーもそれに気付いていて、次はもうBMは買わないと言っていました。 新車からの中古車の値落ちも、BMWの方がベンツよりも大きく、まあ、そういう事なんだろうなと納得していたのですが、ボディの鉄板の不満の残留が効いていたのかもしれませんね。
外車はその異国の雰囲気、情緒を感じるだけで、持つ喜びがあるんでしょうね。
技術力が高ければデザインの幅が広がるのは良く理解できますが、だからデザインが上手いというのとはちょっと違うと思います。技術力が高くなければ実現できないようなすごいデザインだなと思う点もありますが、でもこれは無いよなっていう、、、。最近のBMWはデザインの隘路に入り込んでしまったような印象を受けます。
最後エンブレムのど真ん中にS660に乗ったひろしさんが出て笑いました(笑)BMWですかぁ・・・年代によって上手い時、外してる時期というか波がすごいあるメーカーだなと思っております。塊感みたいなのはいつでもすごいんですが、ここ最近はグリルなどの細かいディテールはおいておくにしても、プロポーションもなぁ・・・と思う車が多いです。サイドのキャラクターラインみても堀が深くてすごいなと思いますが、ワーゲン/アウディのR値が小さく綿密で品質の高さが伝わるキャラクターラインの方がさらにすごいなと思ってしまいます。ただ技術力がそのままカッコよさに単純につながるわけでは無いのが、車のデザインの難しいところであり、おもしろいところですね！
そうなんですよ、BMWを褒めちぎっておきながら、動画の最後は、私がBMWのマウントを取るというオチでした。気付いたもらってありがとう御座います（笑）
BMW製の工業製品はデザインも然ることながら、走って曲がって止まる事への拘りや完成度のレベルの高さに感心させられます。BMWの車両（すんません２輪ですが）は過去20年で４台乗り継いできましたが、どれもこれもに共通して驚かされたのは不思議なほどの雨の日の安心感でした。コレを味わって以来BMWmotoはやめられなくなってます。ひろしさんの様に国産車との複数台持ちですがロングに出掛ける時はほぼBMW車両一択です。すんませんちょっと本題とズレてしまいました。
バイク乗りの上りは、2つあると思っていまして、一つはスーパーカブ、もう一つはBMWのGS1250だと思っています。ボクサーツインで淡々と高速ツーリングされるマニアの方、結構いらっしゃいますよね。
先月、1250ボクサーで２泊3日1700kmを愉しんでまいりました♪ 蛇足ですが、現在GSは1300がフラッグシップになっております。
メルセデスじゃなくて ベンツなのか
ビーエムダブリューではなくて、ベンベーみたいな話ですかね。
ベンツの自動車ブランドは メルセデスベンツただそれだけです
でもBMWはお金がかかるから・・・
基本的にはプレミアムカーですから、そういうことですよね
さすがに内情をよくご存じの方のお話ですねただ専門の方々はどうしても、自分たちで「こうあるべき」と言うバイアスを作ってしまいがちです。もっと自由に面白い提案をして欲しいんですけどね。
そうですね、少し伝わり難かったかもしれませんね。どんなに自由で面白い提案も、カーメーカーのやる気、情熱が無いと具現化しないというお話で、それ自体が提案ということになります。
@@secretbase-hiroshi ですからメーカーも含めての話です。昔とあるバイクメーカーのアドバイザーをしている方が、スポーツバイクのフレーム担当者にもう少しホイールベースを伸ばしたらどうかと提案したときにその担当者は、私たちはホイールベースをいかに短くするかで給料をもらっているのでそれは出来ませんと答えたそうです。イヤイヤそうじゃなくて、そう言う可能性があるならば、探ってもし良ければお偉いさんを説得する位の事をして欲しいとユーザーとしては考える訳です。
現在のM2はダントツに醜いと思いますね。世界一かな。個人の感想ですが。
ロシア製のラーダ•ニーヴァを乗ってましたがしょっちゅう壊れるけど だいたい自分で治せちゃう板金精度云々の前に あれは修理し易い造りなんだと理解しています
そうですね、車にはそれぞれ歴史、文化や背景があって、どこで誰が使うかは重要ですね。
カッコいい車には、負けてしまう自分を自覚しています。残念ですが、見た目で車を選ぶと引立て役になるのは辛いです。
なんだかんだいって、車を形容する言葉は「カッコ良い」に尽きますね。
国産でもレクサスはいいと思いますけどね。
そうですね、レクサスはトヨタも含めた他の国産がやらないような板金プレスをやっているので、流石にプレミアムブランドですよね。
返信ありがとうございます。わたしは8月からSRオーナーで、今年度から再雇用です。
SRの解説や、退職後の率直な考え方、発言の内容もとても参考になります。今後も頑張って、動画配信をしてください。楽しみにしています。
そうですか、SRの納車が楽しみですね。また再雇用もいいですね、会社を辞めた私には無いオプションなので羨ましいです！
BMW 3sirに乗っています。プレスラインに取っ手を持ってくることは、技術的に難しいし無理があるんですね。無理をしたデザイン、それを実現する技術が機能的に美しいのでは。と、この解説を見て感じました。とてもわかりやすい解説でした。🤩
サイドのキャラクターラインに、ドアハンドルを合わせるデザインは常套手段ですが、BMWほどこれを誇張してくるメーカーは他にないので、これだけでも買っていいと思わせるところがありますね。
流石の解説ありがとうございます😊
M4カブリオレ乗っていますが、現行のデザインからBMWファンになった者です！
今のBMWのデザインはいかに印象に残すか、新しい表現に挑むか、そんなチャレンジ精神と、既存の美の概念を覆すアートの精神を感じ、非常に魅力を感じ購入に至りました！一年乗っていますが全く飽きが来ません😊
こちらこそ、ありがとう御座います。そうですね、BMWの実力というか、情熱＝車の表現には他社には真似できない強味があります。そんなBMWも3、5シリーズは無難にまとめる必要があって、本当にやりたい車は4と7なんでしょうね。
@@secretbase-hiroshi ご返信ありがとうございました😊情熱、まさにその一言に尽きるかも知れませんね。おっしゃる通り4と7は特にそのオーラを放っているように感じます。
私も別業種ですがデザイナーの端くれとして、こちらのチャンネルから非常に良い刺激を得ております。ありがとうございます。
ひろしさん、SRといいカーデザインといい素晴らしすぎます❗️スバルの奥深さは、このマンパワーが支えているのですね♬実感いたしました（トヨタ合併前のスバルが好きです笑)
ありがとう御座います。ただ単に私の趣味が偏執的なんでしょうね（笑）そういえば、スバルも二ッチなので、どうもそういうモノが好きみたいですね。
永島譲二さんデザインのZ3ロードスターに一目惚れしてBMWデビュー。その後e39 5シリーズと乗り継ぎました。あの頃の鼻の穴の小さいデザインが好きです❤
そうですね、BMWデザインの最大の縛りはキドニーグリルで、バイクにも付いてますからね。あれが大きくなったり、小さくなったり、歴史は繰り返されるんでしょうね。
とてもいいテーマと切り口でした。ありがとうございます。
あえて群馬含めて国内のほうとの比較コメントなど入れられなかったところに、オトナを感じます😁
こちらこそ、ありがとう御座います。BMWだけではなく、欧州車は鋭いキャラクタターラインを、跳ね返りを恐れずにガンガン入れてきますので、なかなか真似ができないですね。
当時Z４の初代をモーターショーで目にした時、あまりのカッコ良さに思わず購入してしまいました(^^♪
あの頃は確かに信号待ちでも声をかけられることも多いくらいカッコ良かったと思いますが、３年乗って不具合や乗り換え時の値落ちの大きさに驚きました
一方ベンツはCクラスを２台と現在のEクラスと３台乗ってみて、面白みはない代わりにさすがと思わされる点が多いです
自分の中ではBMWはより趣味性の高い、イタリアンなドイツ車のような気がしています😅
Z4は良かったですよね。何故か会社にZ4があって、スバルの競合車ではないので、誰かが自分の趣味で選んだと思われます（笑）
アメリカ在住です。今のグリル、総じてあまり、、、な声が情報誌含め多しです。フランクフルトへ出張の際、販売員が「次に期待しよう」と笑顔で話してくれました。
そうですね、まるでファンをあざ笑うかのようなBMWの超巨大キドニー、それでもそのデザインを敢行するBMWって、なにか達観してますよね。
達観！！私は同意します。車が5年、10年時を経たとき、キャラクターデザインが、グリルのデザインが…ボディーがくすんできて、あちこちヨレが目立って来た頃…現行のデザインが再評価されて、ユーザーに長く愛されていく子になってくと私は思い、そこにデザイナーのネライがあると感じます❤
「時が経っても変わらない。」
デザイナーの「愛」感じませんか？
旧車のBMWを愛してる人「通な方」は解るかな？💕💕😌💕💕
反面教師の例で言うなら2代目日産「ノート」かな？
側面にテニスボールの打ち返しキャラデザ入っていた子。
板金プレスボディーにシャープなキャラデザがなく、経年で塗装面にくすみが出ると、とたんにむくんだ子になってしまいます。コストとプレス品質(金型ライフ)を優先した制約有りきの車造りの典型的な例…樹脂パーツにデザインを頼ったうまい造り。
大ヒット車ですが、長く愛されるデザインではなかったようでした。😸
@@secretbase-hiroshi
免許を取って20年以上ずっとBMWを乗り継いで、今は8シリーズグランクーペに乗っています。ボディパネルは基本アルミですが、リアフェンダーのみ深絞り鋼板を使い6回プレスして成型しているそうです。動画を観て感じたのはデザインを形にするのは思った以上に大変なんですね。
リアフェンダーは多くとも5つの型を使って、すなわち5回プレスですから、BMWはやはりその辺もプレミアムカーですね。
拝見させていただいて、私が車を選ぶ基準が、まずみてかっこいいと感じるかどうかなので（笑）中古でE90＞F30の３２０I と乗り継いで、S205にしたとき少し・・と思ったことに納得がいきました！ プレスラインにピッタリ合わせたデザインはすごかったんですね、勉強になります。
そうなんですよ、サイドのキャラクターラインにドアグリップを合わせるなんて、基本中の基本のデザインが実は凄く難しいんです。でもBMWはこれでもか！これでもか！ってぐらいに、これ見よがしにやってくるので、私は鬱になりそうです（笑）
秘密基地ひろしって名前がホント好きw
ありがとう御座います。まずは、ひろしと名付けてくれた親に感謝しておきます！（笑）
こんにちは😊私はMercedes派です 635csi(E24)以降BMWから心動かされた事は皆無 BMW、AUDI等と比較して結局はMercedesに決めてしまいます デザイン、走行性能よりも安全性で決めるユーザーも居るのです😊昨今の円安にて輸入車は大幅値上げ著しく買い辛くなってますね💦 残念ながら日本経済が弱く海外ブランドも日本を軽視している気がします
635csi、懐かしいですね。バイト先の中古屋にあったので、いつもベタベタ触ってました（笑）それにしても昨今の円安は、外車の販売が厳しそうで、一方、輸出型企業のスバルなどは結構助かっていると思われます。
２５年程前、日本の某自動車メーカーの役員さんをミュンヘンのBMW本社にお連れしました。当時のBMW開発部門のNo,2と会いましたが、ドイツらしく会議に出て来た全員、Dr. 持ち（笑）プライドは高い人達ですが、当時の日本車の躍進への好奇心と探究心が強く、逆に質問攻めにされて通訳が大変だった事を思い出しました。
そうですね、ドイツの技術者はみな誇り高くて、堂々と惜しげもなく自分たちの技術を自慢するのは、気持ち良いぐらいですね。それだけにVWの事件には、耳を疑ったというか、彼らは違う高みに行ってしまったのだなと思いました。
今回も楽しく拝聴させて頂きました♪
最近のBMWのキドニーグリルなどは、中国市場を考えた結果なのかなー？と素人ながら思いました。いまやドイツ車最大の市場ですからね～☺️
そうですね、中国ではなんでも大きいことが良しとされますから、BMWもそこは意識してるでしょうね。3と5シリーズは無難にまとめているので、BMWも結構あざといのかもしれません（笑）
素人目からしますとBMWのデザインは1.キドニーグリル、2.丸目4灯に見えるヘッドライト、3.同じようなキャラクターライン等々デザイン上の制約の多そうなメーカーな感じがして米国のアートセンターあたりで優秀な成績の人なら誰でもチーフデザイナーがつとまりそうなイメージでしたのでかなりBMWに対する印象が変わりました。解説ありがとうございました。
こちらこそ、ありがとう御座います。BMWはデザイン力は高いのですが、最近は少しデザインのオイタが過ぎるような気もしますね（笑）
長くbmwに乗っていて、大好きなんですが走り中心の車作りの、味付けの濃いフランス料理のようなbmwに少し疲れてしまい、しばらくaudiに浮気していました。最近久しぶりにbmwに戻ってきましたが、見た目は変われど本質は全くぶれていないことに感心しました。執念を感じますね。
その拘りや乗り味が、BMWがプレミアムカーのビジネスで生き続けてきた証、そのものなんでしょうね。
ひろしさん、今回も深いお話をありがとうございました。BMWが１０回転サルコー飛ぶ実力があるとは驚きまし(^^;
車選びで素人の僕にとってカーデザインは動力性能、ハンドリング特性より重要事項です。
室内空間や燃費に直結する空力特性やら制約が多い中、ビビッとくる車を作るのは至難の業ですね。
NDロードスターのデザインを見てプレス担当の方がアルミでこのフェンダーは勘弁してくれといたのがよく分かりました。
こちらこそ、ありがとう御座います。同感です！車はまずはカッコ良くないとダメですよね。カッコ良いだけで毎日楽しいし、信号待ちしてても、コンビニにアイス買いに行くだけでもワクワクします。
品質のためにデザインが犠牲になる点は特に共感しました。
魅力的な製品コンセプトで造り切るためのドライブする力が部門を跨いで機能するのか、はたまた品質という大義で各部門の制約に押し潰されて代わり映えのしない製品に帰結してしまうか。
やはりそれを超える強いリーダーシップとか企業の意思が必要なんですよね！
そうですね、品質の為にデザインが犠牲になるというよりも、品質を人質に取って、デザイナーに仕事をさせない勢力が社内には跋扈しています。会社経営はそういう連中と如何に対峙するかが課題なのですが、元反対勢力が経営陣になってることが多いので、世の中にあまりカッコ良い車が少ないのだと考えています（笑）
写真を見ると良くないのに街中で見るとカッコ良い！現地現場の街中でデザインしているのではないかなと？
なるほど～、おっしゃる意味が分かるような気がします。あのエグいデザインも実物はインパクトがありそうですね。
写真で見るとカッコ悪いけど、昔のガソリンスタンドの「グリーン(緑)」吊り下げ照明の下で見るとハッとする程カッコいい♥️
VW「ベント」…弁当箱の真似をした、トヨタ「ビスタ」ありましたよね。
あの子、ガソリンスタンド照明下ではスターになるんですよ❤️
張りのあるプレス整形品質は本物！
まるで、宝石箱の様❤
私はとたんに、トヨタが好きになりました。
海外にもらわれて行った子。最終系「コロナ」など…変なトヨタ車、大好きです。🐈
成る程‼️。 N-ONEを所有していて、フトした時に『うん？外鈑が歪んでる?』と、見える時があったので納得しました。 プレス応力の影響なんですねぇ。 幅の狭い軽自動車であるN-ONEに、ドアハンドルに併せたキャラクターラインと緩やかなドア中央の微妙な曲面が、抑揚を巧く出していて。 安っぽくなっていなくて見ていて軽自動車らしからぬ『高級感』は感じてはいましたが。 キャラクターライン下がわのパネルの微妙な歪みが気になっていました。 ホンダも『攻めた』プレスをしてたんですねぇ。
そうですね、ホンダは気まぐれというか、ノッペリしたプレーンなデザインとおもいきや、ガッチリキャラクターラインを合わせてくることがあるので、やはり面白いメーカーですね。
今回も開発者目線の深い内容で興味深かったです。
四半世紀前の3シリーズ所有してますが確かにキャクターラインとドアノブの位置が重なってます、素人目にはドアの板金に歪みは生じてないようです(^^;)
ありがとう御座います。流石BMW！キャラとドアハンドルを合わせても歪はゼロですね。お客からのクレームにビビッて、真似さえできないメーカーは見習って欲しいものです。
他メーカーに居た人間ですが
製造側とデザイナーにはかなりの温度差があると思っています。
デザイナーはどこまでもアート思考で製造側は安くて簡単なデザインを求めていました。結局高難度加工に挑戦することになるのですが
多分、線引きですよね。
車にいくら開発費かけられるか認めてくれるのか、だと思います。
デザイナーの何気ないと思うような拘りの形でも製造側からすると途方もない労力だったりします。
その労力をコストとして認めてくれるBMWは凄い企業風土をもっているのかもしれませんね。
そうですね、製造側は日々、如何にデザイナーに仕事をさせないかに心血を注いでますから（笑）あのトヨタとて、革新的な技術は製造側からきつく禁止されています。お客さんがそれを知ったら絶対怒りますよね。ということを社内で啓発しても、ほとんどスルーというか、最後は「だったらお前が責任取れよ」みたいな話になっちゃいます。
美しい、感動する、何か惹かれる…恋するデザイン❤
海外メーカーの独特なデザイン手法にメロメロな人は私の周りにも、たくさんみえます。
好き嫌いは人それぞれ。
BMWは、デザイナーの発想と高い製造品質で信頼や憧れを得ている良いメーカーということなのですね。🐈
制約にも、良い制約、歓迎できない悪い制約がありますが、スバルは視界やドライビングポジションに大きな制約(信念)があり、そこに魅力を感じるユーザーが多いですよ❤
でも、最近あのスポーツカーは「ドアミラー」が異形で小さいように感じました。
スバルの味(？)を求めるなら、ドアミラーを選択オプション化して、スポーツカーにトラック並みの四角いミラーを選べるようにして欲しいです。🐈
需要はあります…私が欲しいもの😊
そうですね、欧州の車は個性的ですから、それだけで所有する喜びがありますよね。更にプレミアムブランドのBMWとくれば別格級のデザイン、クセが必要なんでしょうね。
Ｆ８７ Ｍ２コンペティションかっこよすぎて新型が・・・です
なるほど、全体的には前衛的なデザインなのに、オーバーフェンダーは古典的な造形になっていて、その融合が良いですね～
一時期、仕事で自動車メーカーの開発担当の方とちょくちょく話をする機会がありましたが、予算の少ない車はプレスの回数や寸法の許容度等も制約があり、デザインありきでコストがかけらないとおっしゃっていました。ある意味、高い車の方がカッコいい(差別化だけでなくデザインそのものに金がかけられる)とも言えますね。
そうですね「こんな成形は出来ない」とか「これいくら掛かるか分かってるの？」さらには「この造形で何台余計に売れるの？」なんて世知辛い会話が飛び交うのが現実ですから、デザイナーも絵ばかり描いてられないわけですね。社内ロビー活動が肝要です。
BMWは2000年頃にクリスバングルさんが攻めとも感じられるデザインしてからある意味一番変化して今に至る欧州車なのかなぁと思いました！当時はドイツ車好きな方からは不評なイメージでしたが、どのメーカーでも時代に合わせた変化はどうしても必要な事ですよね。すみません知ったふうに😅
情報ありがとう御座います。欧州ではチーフデザイナーの存在が大きいですよね。個人的にBMWは心配してないんですけど、ハーレー、一体全体どうなっちゃったの？というか、いつものことなんですけど、日本のファンはついていけないような気がしています。
相変わらずタメになる内容で良かったんですが、ヒロシさんが動画内でずっと前後に揺れてるのが凄く気になり、内容に集中できませんでした😅
ご指摘ありがとう御座います。いわゆる貧乏ゆすりですね。悪い癖だと分かってるのですが、これがなかなか...気を付けますね。
ヒロシさん大丈夫ですよー僕は全く気になりませんよ。お話がお上手な方に関心が行って、前後ゆすりは調子を取っておられるなあーと褒めてあげたいくらいです。
いつも楽しく拝見させて頂いております。
BMW E85E86 Z4等大好きなのですが、あのドアハンドルやサイドウインカーも、そのデザイン突破力なのでしょうかね？
そうですね、BMW、アウディ、VWは、歪を恐れず、とかく鋭いプレスラインを出してきますので、その辺がどんよりした国産との圧倒的な差ですかね。
先代のレガシーキャラクターラインを切らずに通すためにドアハンドル下げたのかなと想像していたのですがなるほどです。
BMW、アウディ、VWは、バッキバキのキャラクターラインを入れてくるので、本当に凄いと思います「まるで令和の黒船や～」って感じです（笑）
いつも楽しく視聴しています。
CX-8に乗っています。
昔FDのRX-7に乗っていましたが、品質は最悪でした。
マツダは品質問題で愛着感無くなり、10年ぶりぐらいにCX-8を3年前に新車で購入しました。
素人目線ですが、CX-8はRX-7と比べて良くはなったと思っていました。
ロードスターも1週間程お借りしましたが、FDなみの品質感でしたね。
車種によるんですかね？
ひろしさんのようなプロの目線で見たらまた違うのかっもしれないですね。
CX-8はコスパが良かったので購入したのですが、CX-60を試乗したり
試乗レビューをみて600万の車とは思えない品質に、もう次はマツダは無いかなと思っています。
昔から品質は悪いが、コスパが良いメーカーのイメージでしたが
CX-60でコスパも品質も良くないイメージになりました。
CX8が良い車だっただけに、残念な気分です。
実はスバルで開発をやっていたアセントの競合がCX-8だったので、当時はよく研究してました。同じライバルでフォードのエクスプローラーがありましたが、CX-8のコスパは高かったですね。
BMWの凄さはよく分かりました。ただ、いかに凄い技術や情熱の詰まった製品でも、カッコ悪いと感じたら買わないですよね。ここ数年のBMWのデザインは全く好きになれないです。個人的には、六本木のカローラと言われていた頃（80年代？）の3シリーズが一番好きです。今でもトキメキます。
そうですね、車って一刀両断、カッコ良いか悪いかで表現されます。今のBMWの面白いのは、１、2、3、5シリーズは結構手堅くやって、4と7でデザインを遊んでいるように見えます。特に7シリーズはいつも冒険していますが、このクラスを買う人は恐らく、見た目の評価だけで買わないということは無いんでしょうね。だから結構BMWもあざといですね（笑）
Z3と330i(E46)に乗ってました
個人的にはBMWにはスポーツカーのイメージを強く持っていました。デザインは門外漢ではありますが、時代の流れの排ガス規制、低燃費仕様等で、高回転自然吸気エンジンがラインナップから消えていくと共に、動力性能だけでなくデザインの方向性も変化していったのでしょうか？BMWへの興味を失ってしまいました。
今回の板金プレスの話しも大変興味深かったのですが、スバルでのご経験を通して車造りのコンセプトの歴史・変遷とデザインの変化に関してお話ししていただけないかな～、と勝手にリクエストしておきます（笑
リクエスト、ありがとう御座います。実は最近の屋根のデザインはぺったんこが流行ってるとか、ミニバンのオラオラ顔の話をしたいと思っておりますので、是非お楽しみにして下さい！
ヒロシさん、こんにちは。プロは見ているところが違いますねぇ〜。ま、皆さん、何かのプロなんですがね（笑）。畑違いの素人さんの的外れな意見を耳にすると、私みたいな器の小さい輩は、そ～じゃねーんだよっ。ってキャンキャン騒いじゃいそうです（笑）。これからは優し〜目で素人さんを見ていきたいと思います。人生修行ですね～。
そうですね、いい大人はピカソが理解できている振りをしないとイケマセンが、完全に理解できている人っているのかな？かくいう私もカーデザインの話をしてる割には自信がないです（笑）
サイドのキャラクターラインとドアハンドルが同じ線上にある車で真っ先に思い浮かぶのはVWゴルフ＆ポロです。板金屋泣かせの微妙なラインですね。
そうですね、シャープなラインはいつもドイツメーカーの独壇場で、日本メーカーも一矢報いて欲しいものですね。
BMWもスバルも不細工だと思うのはなんでか教えて下さい。
BMWは自身で何でもできる自信からデザインを遊び過ぎ、スバルはボクサー4の呪縛から逃れられず、何も出来ないのでデザインで遊べないから、という風に感じています。
BMWのデザインが全体的にはいいとは全然思いませんが、、、プレスが優れてるってデザインがいいとは言わないでしょう。プレス製造技術がその点において（←全般的でなく）優れてるってことですかね。デザインの制約が優れた技術で少なくできても、豚鼻にこだわった似たようなテイストのデザインしかしてないように思います。740iMスポーツはまるで清楚な俳優、例えば北川景子に豚の鼻をつけたようにしか見えない
コメントありがとうございます
ドアハンドルの位置について以前から不思議に思ってました。解説ありがとうございます。bmwはショートオバーハンクでヘッドライトの大きさも大きくなくFRにしかできない素晴らしい配置ですね。他社FFは斜め大きくせざるを得ない構造ですからね。
bmwのプレスの鋭角さはフォルクスワーゲンに劣るようです。こちらは技術的にどちらが上手いですか。ご教示お願いします。
流石、鋭いです！実は次回はVWのキャラクターラインをやろうと思っていますので、是非お楽しみにして下さい。
ひろしさんが言われているようにBMWの側面の造形美は素晴らしいと私も思ってました。彫刻刀で削り出したような曲線がとても美しかったです。”かった”と記載したのは１０年以上前はそうだったという意味で、近年のBMWは以前のような美しさがなくなってきました。代わりにの美しさは近年のメルセデスベンツが醸し出しています。BMWもベンツも２０年くらい前の車でも古さにカッコよさを感じます、特に古いナンバーに壮年～老年の方が乗られていると「ああ良いなあ」と思います。日本車は１０年以上前の車ではライトがデカすぎたり当時の流行に拘り過ぎでなかなか良いなと思うことはあまりありませんね。でも、マツダの初代アテンザのデザインは今見ても｢カッコいい欧州車」の雰囲気があり私は好きです。
確かに流石のBMWも、３と5シリーズはいつもまじめにデザインをしていて、7シリーズでは結構冒険してましたが、凛とした威厳はあったと思いますね。
腕がある料理人はレシピを秘匿しないようです
レシピは模倣できても結果はそれを活かすシェフ次第だから
ジッケラインやホフマイスターキンクに似たデザインを採用してもアウトプットはまったく異なります
実際、10年くらい前にFFながらE60ばりのデザインを採用したと感じる国産アッパーミドルはヌルい面構成でガッカリ感満載でした
近年のBMWはグロテスクとも思えるデザインもありますが、全体から醸し出す面の緊張感ほ保持している様に思います
ほぼ同時期に、ベンツのC200を買った同僚と、BMWの３シリーズを買った同僚がいて、どちらも新車時と、ほぼ1年後に助手席に乗せてもらった経験があります。 ベンツの方は1年後も新車時とほぼ同じフィーリングでしたが、BMWの方は若干ワナワナした動きと、内装品のバタつきが増えた感じがしました。 BMWの方のオーナーもそれに気付いていて、次はもうBMは買わないと言っていました。 新車からの中古車の値落ちも、BMWの方がベンツよりも大きく、まあ、そういう事なんだろうなと納得していたのですが、ボディの鉄板の不満の残留が効いていたのかもしれませんね。
外車はその異国の雰囲気、情緒を感じるだけで、持つ喜びがあるんでしょうね。
技術力が高ければデザインの幅が広がるのは良く理解できますが、だからデザインが上手いというのとはちょっと違うと思います。
技術力が高くなければ実現できないようなすごいデザインだなと思う点もありますが、でもこれは無いよなっていう、、、。
最近のBMWはデザインの隘路に入り込んでしまったような印象を受けます。
コメントありがとうございます
最後エンブレムのど真ん中にS660に乗ったひろしさんが出て笑いました(笑)
BMWですかぁ・・・年代によって上手い時、外してる時期というか波がすごいあるメーカーだなと思っております。
塊感みたいなのはいつでもすごいんですが、ここ最近はグリルなどの細かいディテールはおいておくにしても、プロポーションもなぁ・・・と思う車が多いです。
サイドのキャラクターラインみても堀が深くてすごいなと思いますが、ワーゲン/アウディのR値が小さく綿密で品質の高さが伝わるキャラクターラインの方がさらにすごいなと思ってしまいます。
ただ技術力がそのままカッコよさに単純につながるわけでは無いのが、車のデザインの難しいところであり、おもしろいところですね！
そうなんですよ、BMWを褒めちぎっておきながら、動画の最後は、私がBMWのマウントを取るというオチでした。気付いたもらってありがとう御座います（笑）
BMW製の工業製品はデザインも然ることながら、走って曲がって止まる事への拘りや完成度のレベルの高さに感心させられます。BMWの車両（すんません２輪ですが）は過去20年で４台乗り継いできましたが、どれもこれもに共通して驚かされたのは不思議なほどの雨の日の安心感でした。コレを味わって以来BMWmotoはやめられなくなってます。ひろしさんの様に国産車との複数台持ちですがロングに出掛ける時はほぼBMW車両一択です。すんませんちょっと本題とズレてしまいました。
バイク乗りの上りは、2つあると思っていまして、一つはスーパーカブ、もう一つはBMWのGS1250だと思っています。ボクサーツインで淡々と高速ツーリングされるマニアの方、結構いらっしゃいますよね。
先月、1250ボクサーで２泊3日1700kmを愉しんでまいりました♪ 蛇足ですが、現在GSは1300がフラッグシップになっております。
メルセデスじゃなくて ベンツなのか
ビーエムダブリューではなくて、ベンベーみたいな話ですかね。
ベンツの自動車ブランドは メルセデスベンツただそれだけです
でもBMWはお金がかかるから・・・
基本的にはプレミアムカーですから、そういうことですよね
さすがに内情をよくご存じの方のお話ですね
ただ専門の方々はどうしても、自分たちで「こうあるべき」と言うバイアスを作ってしまいがちです。
もっと自由に面白い提案をして欲しいんですけどね。
そうですね、少し伝わり難かったかもしれませんね。どんなに自由で面白い提案も、カーメーカーのやる気、情熱が無いと具現化しないというお話で、それ自体が提案ということになります。
@@secretbase-hiroshi ですからメーカーも含めての話です。
昔とあるバイクメーカーのアドバイザーをしている方が、
スポーツバイクのフレーム担当者にもう少しホイールベースを伸ばしたらどうかと提案したときに
その担当者は、私たちはホイールベースをいかに短くするかで給料をもらっているのでそれは出来ませんと答えたそうです。イヤイヤそうじゃなくて、そう言う可能性があるならば、探ってもし良ければお偉いさんを説得する位の事をして欲しいとユーザーとしては考える訳です。
現在のM2はダントツに醜いと思いますね。
世界一かな。
個人の感想ですが。
コメントありがとうございます
ロシア製のラーダ•ニーヴァを乗ってましたが
しょっちゅう壊れるけど だいたい自分で治せちゃう
板金精度云々の前に あれは修理し易い造りなんだと理解しています
そうですね、車にはそれぞれ歴史、文化や背景があって、どこで誰が使うかは重要ですね。
カッコいい車には、負けてしまう自分を自覚しています。残念ですが、見た目で車を選ぶと引立て役になるのは辛いです。
なんだかんだいって、車を形容する言葉は「カッコ良い」に尽きますね。
国産でもレクサスはいいと思いますけどね。
そうですね、レクサスはトヨタも含めた他の国産がやらないような板金プレスをやっているので、流石にプレミアムブランドですよね。