Спасибо за мужественный поход против надуманного ходульного символизма. Единственная цель этих околонаучных выдумок- гонорары и дутая популярность. Конечно, белая лилия, алая роза и череп - однозначные символы. Но, как сказал Фрейд: иногда сигара - это только сигара.
Я рад, что понравилось. Ну, не только гонорары и популярность. Выдумки эти были модой и научным мейнстримом лет эдак пятьдесят. Сейчас про символы пишут или те, кто не в теме, или ленивые.
Спасибо Вам за отличный контент. Я "технарь" и человек очень далёкий от искусства, с громадным удовольствием просмотрел все ролики на Вашем канале. Очень надеюсь, что Вы продолжите радовать нас своими лекциями.
С удовольствием послушала). Восхитительная ирония. Все время улыбалась пока слушала, периодически откровенно не могла сдержать смех)). Великолепно. Смешно и познавательно. Два в одном. Спасибо за труды! Не уходите с Ютуба
Слушая все это невольно вспомнила Ефима Шифрина с его анализом смысла картины "кающаяся Мария Магдалина" и вывод : как жаль, что Эль Греко так и не дожил до истинного понимания своей картины.....
Ну, Шифрин он и есть Шифрин - зубоскал. Не слишком-то умный чел. А вот правдой является то, что серьёзные большие артисты и художники, являясь «медиумами», транслируют то, что на них «нисходит свыше», зачастую не всегда понимая, что же это, его масштаб и значимость. Небольшой пример. Сервантес, сидя в тюрьме, писАл стёб по поводу худородного испанского дворянина, «поехавшего мозгами» от чтения старинных рыцарских романов. А получилась пронзительная, щемящая история на все времена о тщетности поиска в этом мире справедливости и обречённости борьбы за неё. Рыцарственный Дон Кихот, он же Алонсо Кихана, умер от тоски и печали - конформист Санчо остался жить, при этом совсем неплохо себя чувствуя. Или, если Вам ближе современное популярное искусство. Цой пел: «Мы ждём перемен !», имея в виду события и запутанные отношения среди участников группы КИНО - а спел о целой эпохе в жизни огромной страны. Вуаля 🤷♂️
Отличная лекция! 👍Материал преподнесен виртуозно! Интересно, захватывающе. Смотрится на одном дыхании. А с каким деликатным юмором. Вот уж насмеялась. 😀Спасибо.🙂
Спасибо огромное. Очень интересно. Все так как я и думала. Вижу картину - нравится. Хорошо. Не нравится - хорошо. Только эстетическое восприятие. Не надо ничего додумывать и придумывать. Все просто.
Класс ! Жду ваши новые лекции. Вряд-ли можно назвать работы описанных искусствоведов наукой, так как наука основывается на фактах, вытекающих из них теориях и их доказательствах. А это все пустобрёхи, или, как говорила моя бабушка: мукомолы. (Я представил себе такого художника, который перед написанием работы продумывает, что должно символизировать то или иное место в работе, а потом начинает весь этот дурдом компоновать. Неужели "искусствоведы" серьёзно представляют себе именно такой процесс. Уж хоть как-то они должны понаблюдать за художниками. Нет видимо нужды, платят за количество строчек в книге.)
Слово "наука" к гуманитарным дисциплинам не совсем подходит. Но это вовсе не означает, что искусствоведения (и прочего) не должно быть. Без таких рассказов - о тяжкой ли судьбе художника, о символизме ли, о датировках ли, о правильности атрибуций ли, о многом другом (хорошем и плохом) - будет неинтересно. Пусть будет всё. Только лучше с ума не сходить и давать жить другим. Да, была мода на символическое прочтение, а сейчас многим надоела. И отлично, что так!
@@chekaanniversary571 Гари Шварц www.garyschwartzarthistorian.nl/ Рони Баер. www.codart.nl/guide/curators/ronni-baer/ Пол Тейлор. warburg.sas.ac.uk/people/paul-taylor Мне они сразу в голову приходят. У всех и плюсы и минусы, но судят только по хорошему, а у них достаточно. (Это те, кто пишет про голландцев 17 века.)
На мой взгляд полнейшего дилетанта все эти фрукты символизируют сезонные цены на колониальные или сельскохозяйственные товары . Мне нравится их рассматривать и я привязываю к ним все , что угодно. Зависит от настроения. Вчера , кстати, было дешево на шуке. Черешня за 20 шек килограм. Лекция , как всегда, очень понравилась
Удивительно. При том что я человек далекий от искусства, слушаю ваши лекции с огромным интересом ! Хотя лекции по сути являются научными исследованиями. Великолепная подача!
Спасибо. Лекции мои это не наука все же. Это научно-популярный жанр. Я хожу в музеи и на выставки, использую книги, статьи и каталоги, а от себя добавляю мнение художника. Ученые же сами никогда с натуры не рисовали, им трудно в голову художника влезть.
Просто великолепие маразма искусствоведения. Не в первый раз сталкиваюсь с этим. В музыке не меньше. По поводу черешни у меня своя теория. И в связи с этим хотелось бы спросить всех этих специалистов: кто-нибудь из них поинтересовался что ели в те времена, когда начали производить в промышленных количествах сахар, какие фрукты в какие месяцы ели, какие привозили, по какой цене, какие были модны в разные времена и т.д.? Зная, как голландцы любили всё учитывать и что это был расцвет государства, можно наверняка найти записи закупок, продаж , названий буквально по неделям. И дальше много есть вопросов. А по поводу трех ягодок. Обратите внимание, что веточка черешни почти всегда в три ягодки, реже в две. Так что птичка ни при чём. Выпуск, как всегда, великолепный. Спасибо за доставленное удовольствие.
У нас в Риге в музее Ригас Биржа проходила выставка голландской живописи ,возле каждой картины висела табличка с именем художника,названием и расшифровкой символов-длинный список,в основном растений. С этим трудно бороться. Спасибо.
Да, до сих пор и про символы пишут, и названия цветов не забывают. Вроде бы и правильно все эти цветы пронумеровать и определить, но это надо в специальной литературе, а на выставке как-то бесполезно.
Здравствуйте! Пишу об айве : D Мы её кушаем сырой) Макаем в мёд и получается превосходно. Да и без мёда тоже вкусно - нравится. Спасибо Вам за видео. Много полезного рассказываете, о чём молчат другие. Кстати, во многом схожусь с Вами мнением. Сам люблю голландцев, изучаю их.
Sergey, you made a mistake! These are not cherries, but ROWANBERRIES. They poison you before the frost, but can be boiled and even eaten after the first frost, although it is rarely, almost never done.
Хорошо бы ваши лекции напечатать на английском языке. Если это, конечно, возможно. Некоторым было бы полезно почитать. А то, невольно приходит на ум знаменитая фраза Михаила Задорнова... 🙂
Тут я с Задорновым не соглашусь. Хорошее/плохое искусствоведение (и всё прочее) повсюду равномерно распределяется. А английский канал я буду делать (надеюсь, что получится).
В истории архитектуры с иконологией примерно то же, какая-то астрология. Мотив раковины - это непорочное зачатие девы Марии, потому что в раковине также зарождается жемчужина.
Всегда поражали анализы картин, стихов, фильмов. Притом что эти анализы происходят с авторами которых в живых нет и невозможно узнать правду. А как красиво рассказывают.
И это было бы просто: Нож повернут на восток, это значит, что мысль, острая как нож, идет к нам с востока. Художники имеют в виду Библию, которую тогда читали все - и богатые, и бедные. Именно Библия остротой своего слова (Логоса) отделяет черное от белого, правду ото лжи. итд итп
Не, их не обескровишь, мода в исследованиях каждые десять-двадцать лет переползает с темы на тему, теперь ученые больше говорят о рабстве и о том, что Золотой век не был золотым, потому что автохтоны в колониях страдали.
❤❤❤ Отличное и очень точное исследование "трудов" неисчислимой секты так называемых искусство - ВЕДОВ! Удивительное племя болтунов от искусства!..... повсюду с глубокомысленным видом вещающих нам о двойной, тройной и многослойной подоплёке картин, скульптур, любых произведений искусства! Целые моря заумных слов проговариваются, многочисленные тома бумаги исписаны надуманными смыслами и символами, якобы подразумеваемыми авторами и творцами! Бедные художники! Зачастую придуманные объяснения смешны, нелепы и просто глупы....😄 Но не всегда..☝️.я раньше тоже думала, что есть только одна сторона, объясняющая эту "страсть" аналитиков и критиков от искусства к выдумыванию философской глубины на пустом месте. Нет, многих из них используют в тёмную! Они ищут потайные смыслы не там, не догадываясь даже часто о той роли, которая им отведена .... Т.е. за каждой "громкой музыкой" стоит незаметный дирижёр. И "дирижёр" этот очень поощряет подобную деятельность. Много мыльной пены, прикрывающей большую ложь. Это отвлекающий маневр, призванный отвлечь внимание публики от другой выдуманной лжи - от раскрытия истинных авторов большинства античных шедевров: - старинных картин, изображающих несогласующиеся с официальной историей сюжеты и пейзажи, исполненных неизвестными авторами, но приписываемых к громким именам с фальшивыми биографиями, часто выдуманными... -гравюр, перерисованных со старинных фотографий и выполненных неизвестной техникой; -скульптурных, якобы мраморных шедевррв, которые невозможно повторить; -архитектурных шедевров, полных древнейших символов, которые нужно скрыть, затереть, заменить христианскими подделками... другими словами "реставрировать".... Этот всемирный заговор давно оболган, высмеяны люди, которые об этом говорят......, но кто в теме, тот поймёт о чём я говорю. Автору спасибо за интересные детали и подробности, подбор картин и здравый смысл! 👏
Дирижеры бывают, хотя про заговор... ох, не знаю. Но сейчас дирижеры очевидны. После BLM (black lives matter) все в мире искусств мобилизовались, в Ряйкмузеуме почти в каждом зал наклеили табличку (бумажку на стену!), где говорится о суровой участи рабов и прочая, и прочая. Директор Ряйкса это здешняя номенклатура, назначают его сверху, пост в культурном пейзаже Нидерландов очень важен, и, разумеется, директор держит нос по ветру и четко козыряет указаниям. И так далее. А обычно все новые поветрия это борьба одной группы ученых с другой, борьба за деньги на выставки, за посты в музеях и университетах и так далее.
Да, полностью с вам согласна. Я тоже это наблюдаю ....отвратительно приспосабливание искусства под нужды политики и собственной корысти! Но то, о чём я говорила, немного более глубокое сокрытие истории человечества вообще! Дебилизация, оглупление, сокрытие знаний, искажение истории, дат, навязываемое невежество, одичание - вот цель....Спросите для чего? Кому это нужно? Стадо легче держать в повиновении. Им легко управлять.
Ремул умер подавившись косточкой от ягоды, остался только Ромул. Что касается евхаристии, то символизм из Евангелия было естественным образом мышления для грамотных господ того периода, ибо это являлось неотъемлемой частью повседной жизни, когда люди ходили в храмы господни ежедневно, и уж по выходным обязательно, где читались и интерпретировались пасторами слова божьи. Интернетов тогда не было, потому информация черпалась из книг и проповедей, а страсти по Евангелии принимали широкий и порой острый характер, вплоть до войн. Если глянуть Босха, то перед его картинами можно было стоять и спорить с самими с собой до голодного обморока. Потому совсем отметать символизм в картинах древних художников, это бестолково, а со стороны "специалистов" самоизобличительно и позорно. Мухи, это элемент ироничный своей приземленностью, являя противоречивость бытия. Так Иисус (имя божье) превращается в простой сосуд для цветка в быту обывателя. По сему видно, что художник и его супруга были людьми образованными и по веяниям того времени достаточно критично относились ко всему заскорузлому, догматичному, с достаточной долей самоиронии и даже юмора.
Понятно, что у них в древности было так, как мы сейчас думаем, потому что иначе быть не могло. Ну а все же, есть ли какие-нибудь доказательства, какие-то тексты, где обычные люди обсуждают этот самый очевидный для нас символизм в их живописи? И не тот понятный, где вино это символ веселья, а алтарь говорит нам о службе Богу, а вот тот самый с мухами и толкуемыми босхами?
Босх, вероятно, ближе других к аллегориям и символизму. Но это совсем не мой период, я тут не берусь судить, чтобы разобраться, надо пару лет почитать статьи и книги и посмотреть на сотни картин. Он действительно во многом непонятен и его НАДО бы расшифровать. Я же говорю про обычные картины - натюрморты и портреты, которые в 20 веке стали этим символизмом намазывать.
"Персики символизируют яблоко и черешня символизирует яблоко" - не правы . Персики пришли достаточно поздно в Европу - это всегда был азиатский фрукт , я сейчас не могу сказать когда и кто начал привозить персики , но на Востоке , персик символ юности весны и бессмертия в Китае , но в Европе скорее плод сладострастия . а не возрождающейся весны . В Европе , особенно в Средневековой сладострастием объявляли наверное все , что связано с возрождением весны , как зайцев , например - символ Венеры , но вот он стал символом плодородия и похоти. С яблоком немного сложнее , то есть яблоки в библейском описании мэноры есть только в русском переводе , поэтому у нас они приносятся на Преображение - это как символ Света в алтаре , в Западной культуре яблоки скорее символ плодородия , возможно , что аналог китайского персика , но слишком натянуто , просто яблок было много ( инжира на Севере не было ) а вот вишня ( черешня это южный вариант , а в Англии все одно сherry) одно время была символом пролитой крови Христом на Кресте и поэтому она могла быть на изображениях Богоматери с младенцем , как гранат или гвоздика ( это тоже символ пролитой крови ) , но видимо традиция изображать вишню с детьми , то есть младенцем Христом , вызывала некие благочестивые ассоциации . Здесь в вишневым венком некая пародия , просто само изображение женщины , скажем так никак не приукрашено - она страшновата, у нее скорее замученный и очень недовольный вид , понятно , что отсыл венка скорее к терновому , но все венцы при венчании символизируют терновый венец , дальше не очень понятно , что хотят от нее мужчины . То что картины , могли быть неприлично саркастичны - я не исключаю, но вы правы нужны докуметы и аналоги . Можно правда посмотреть Символику Эмблемата , хотя думаю , что она несколько позднее картины
Персики есть уже в помпейских фресках. А в Греции начали их возделывать за пару веков до нашей эры, после походов Александра Македонского. Но не в этом дело, нужны доказательства, что все эти фрукты НА САМОМ ДЕЛЕ что-то шифровали и на что-то намекали. И что эти намеки были понятны заказчикам, что это было общее место. Нужны документы. При этом простые намеки, например, член семьи Оранских и апельсин в руках, мы запросто считываем безо всяких толкований.
Вот, спасибо! Так смешно рассказано! Весело и легко, и совсем не замечаешь проделанной огромной работы и перелопаченной литературы! Мастер!
Спасибо за похвалы. "Я буду работать еще лучше!"
Спасибо , Вы , как всегда , точны , доказательны и интересны . Просто университет на дому . А какая речь ! Низкий поклон !👏👏🙋♀️
Я очень рад, что понравилось!
Спасибо за мужественный поход против надуманного ходульного символизма. Единственная цель этих околонаучных выдумок- гонорары и дутая популярность. Конечно, белая лилия, алая роза и череп - однозначные символы. Но, как сказал Фрейд: иногда сигара - это только сигара.
Я рад, что понравилось. Ну, не только гонорары и популярность. Выдумки эти были модой и научным мейнстримом лет эдак пятьдесят. Сейчас про символы пишут или те, кто не в теме, или ленивые.
"Искусствовед не интересующийся искусством", как это знакомо!!!
Увы. Рутина затягивает.
Спасибо Вам за отличный контент. Я "технарь" и человек очень далёкий от искусства, с громадным удовольствием просмотрел все ролики на Вашем канале. Очень надеюсь, что Вы продолжите радовать нас своими лекциями.
Спасибо! Мне очень приятно. Я постараюсь продолжить!
Какое же удовольствие😅 прошу, продолжайте ! Ваши лекции изумительны 🔥
Спасибо, мне очень приятно, я старался.
С удовольствием послушала). Восхитительная ирония. Все время улыбалась пока слушала, периодически откровенно не могла сдержать смех)). Великолепно. Смешно и познавательно. Два в одном.
Спасибо за труды! Не уходите с Ютуба
Спасибо Татьяна Татьяна! Мне очень приятно. (Не уйду!)
Слушая все это невольно вспомнила Ефима Шифрина с его анализом смысла картины "кающаяся Мария Магдалина" и вывод : как жаль, что Эль Греко так и не дожил до истинного понимания своей картины.....
Да... Эль Греко упустил триумф.
@@sergeynikolsky1746 👋💥😊
Ну, Шифрин он и есть Шифрин - зубоскал. Не слишком-то умный чел. А вот правдой является то, что серьёзные большие артисты и художники, являясь «медиумами», транслируют то, что на них «нисходит свыше», зачастую не всегда понимая, что же это, его масштаб и значимость.
Небольшой пример. Сервантес, сидя в тюрьме, писАл стёб по поводу худородного испанского дворянина, «поехавшего мозгами» от чтения старинных рыцарских романов. А получилась пронзительная, щемящая история на все времена о тщетности поиска в этом мире справедливости и обречённости борьбы за неё. Рыцарственный Дон Кихот, он же Алонсо Кихана, умер от тоски и печали - конформист Санчо остался жить, при этом совсем неплохо себя чувствуя.
Или, если Вам ближе современное популярное искусство. Цой пел: «Мы ждём перемен !», имея в виду события и запутанные отношения среди участников группы КИНО - а спел о целой эпохе в жизни огромной страны.
Вуаля 🤷♂️
Столько нового узнала.
Я всегда думала, эти все фрукты для того чтобы дополнить композицию. Оказывается они несут какую-то смысловую нагрузку.
Несут. Но лишь в головах у некоторых ученых.
@@sergeynikolsky1746 , благодарю Вас за лекцию. Особенно ваш стиль очень захватил🌺
@@elenazyeva4336 Спасибо. Я старался.
Спасибо ! За здравый смысл, смелость и профессионализм изложения. Вот бы я услышала это много лет назад…
Я рад, что понравилось.
Отличная лекция! 👍Материал преподнесен виртуозно! Интересно, захватывающе. Смотрится на одном дыхании. А с каким деликатным юмором. Вот уж насмеялась. 😀Спасибо.🙂
Мне очень приятно это читать, спасибо.
Обожаю Вашу иронию! Большое спасибо за Вашу работу
Обычно люди пугаются иронии и убегают!
Спасибо!
Разбор супер!! Благодарю
@@ingazemnitskaya5525 я рад, что нравится.
Прекрасные лекции, спасибо! Обожаю, когда к ощущениям от искусства присоединяется еще и логика, наука!
Я рад, что понравилось, я старался.
Спасибо огромное. Очень интересно. Все так как я и думала. Вижу картину - нравится. Хорошо. Не нравится - хорошо. Только эстетическое восприятие. Не надо ничего додумывать и придумывать. Все просто.
Ага. Иногда можно рассказать интересную историю про картину, но на восприятие ЖИВОПИСИ это не влияет.
Класс ! Жду ваши новые лекции. Вряд-ли можно назвать работы описанных искусствоведов наукой, так как наука основывается на фактах, вытекающих из них теориях и их доказательствах. А это все пустобрёхи, или, как говорила моя бабушка: мукомолы. (Я представил себе такого художника, который перед написанием работы продумывает, что должно символизировать то или иное место в работе, а потом начинает весь этот дурдом компоновать. Неужели "искусствоведы" серьёзно представляют себе именно такой процесс. Уж хоть как-то они должны понаблюдать за художниками. Нет видимо нужды, платят за количество строчек в книге.)
Слово "наука" к гуманитарным дисциплинам не совсем подходит. Но это вовсе не означает, что искусствоведения (и прочего) не должно быть. Без таких рассказов - о тяжкой ли судьбе художника, о символизме ли, о датировках ли, о правильности атрибуций ли, о многом другом (хорошем и плохом) - будет неинтересно. Пусть будет всё. Только лучше с ума не сходить и давать жить другим.
Да, была мода на символическое прочтение, а сейчас многим надоела. И отлично, что так!
@@sergeynikolsky1746 согласен, Сергей
@@рамильшагидуллин-х4я )
Очень здорово! Пора их всех за ушко и на солнышко!😀
Все же не всех. Бывают и хорошие!
@@sergeynikolsky1746 вы скажете кто? или я скажу? или кто скажет?
@@chekaanniversary571 Гари Шварц
www.garyschwartzarthistorian.nl/
Рони Баер.
www.codart.nl/guide/curators/ronni-baer/
Пол Тейлор.
warburg.sas.ac.uk/people/paul-taylor
Мне они сразу в голову приходят.
У всех и плюсы и минусы, но судят только по хорошему, а у них достаточно.
(Это те, кто пишет про голландцев 17 века.)
На мой взгляд полнейшего дилетанта все эти фрукты символизируют сезонные цены на колониальные или сельскохозяйственные товары . Мне нравится их рассматривать и я привязываю к ним все , что угодно. Зависит от настроения. Вчера , кстати, было дешево на шуке. Черешня за 20 шек килограм. Лекция , как всегда, очень понравилась
Спасибо!
Отличное и познавательное видео!
Я так насмеялась 😂
Я рад, что понравилось.
Точно, лаконично, содержательно. Браво! Вот любопытно, можно ли считать жажду райских наслаждений вожделением или похотью?)
Спасибо.
Да, славный вопрос, можно написать трехтомную диссертацию.
Благодарю Вас за труд! Очень интересно
Я рад, что понравилось.
Огромное спасибо всё очень доходчиво,умно,обстоятельно.В ин-те
По моему самый интересный анализ живописи, спасибо
@@felixportnoff Спасибо! Я польщен. Очень важно, когда люди отзываются, чтобы и дальше хотелось снимать видео.
Повезло увидеть и услышать ТАКОГО лектора по исскуству.
Я рад, что вам понравилось!
Удивительно.
При том что я человек далекий от искусства, слушаю ваши лекции с огромным интересом !
Хотя лекции по сути являются научными исследованиями.
Великолепная подача!
Спасибо.
Лекции мои это не наука все же. Это научно-популярный жанр. Я хожу в музеи и на выставки, использую книги, статьи и каталоги, а от себя добавляю мнение художника. Ученые же сами никогда с натуры не рисовали, им трудно в голову художника влезть.
Просто великолепие маразма искусствоведения. Не в первый раз сталкиваюсь с этим. В музыке не меньше. По поводу черешни у меня своя теория. И в связи с этим хотелось бы спросить всех этих специалистов: кто-нибудь из них поинтересовался что ели в те времена, когда начали производить в промышленных количествах сахар, какие фрукты в какие месяцы ели, какие привозили, по какой цене, какие были модны в разные времена и т.д.? Зная, как голландцы любили всё учитывать и что это был расцвет государства, можно наверняка найти записи закупок, продаж , названий буквально по неделям. И дальше много есть вопросов. А по поводу трех ягодок. Обратите внимание, что веточка черешни почти всегда в три ягодки, реже в две. Так что птичка ни при чём. Выпуск, как всегда, великолепный. Спасибо за доставленное удовольствие.
Я литературу про сладости и еду специально не искал и не читал. Конфеты тогда были, на многих картинах они рассыпаны.
Спасибо!
блэск. весело и познавательно. в поэзии тоже много трактовщиков. особенно славятся слависты и пушкинисты
Жить-то надо, вот и трактуют.
У нас в Риге в музее Ригас Биржа проходила выставка голландской живописи ,возле каждой картины висела табличка с именем художника,названием и расшифровкой символов-длинный список,в основном растений. С этим трудно бороться. Спасибо.
Да, до сих пор и про символы пишут, и названия цветов не забывают. Вроде бы и правильно все эти цветы пронумеровать и определить, но это надо в специальной литературе, а на выставке как-то бесполезно.
Большое спасибо. Очень интересно.
Пожалуйста! Я рад, что понравилось.
Очень интересная серия, спасибо
Рад, что понравилось.
Спасибо
Пожалуйста
Спсибо вам за очень интересные, познавательные лекции! Тем бы "искусствоведам" поучиться, послушать Ваши лекции.
Я рад, что понравилось. Мне жаль, что хорошие искусствоведы, с теми своими коллегами обходятся слишком нежно.
Спасибо за выпуск ☺️👍
Пожалуйста.
Здравствуйте! Пишу об айве : D
Мы её кушаем сырой) Макаем в мёд и получается превосходно. Да и без мёда тоже вкусно - нравится.
Спасибо Вам за видео. Много полезного рассказываете, о чём молчат другие. Кстати, во многом схожусь с Вами мнением. Сам люблю голландцев, изучаю их.
Спасибо, у меня айву так есть не получалось. Попробую как-нибудь. В следующий раз буду не столь категоричен.
Я тоже ела сырой, но я в ней ней не знаток и редко встречала, и просто сама люблю всякую 'странную дичь' типа недозрелой клубники и тд 😅
Великолепное доказательство, что искусствоведение - не наука.
Не знаю, наука искусствоведение или нет, но бывают, бывают добросовестные, серьезные исследователи.
Спасибо за прекрасные рассказы! Получается, что иконологическое толкование живописи имеет много общего с астрологическим прогнозом.
Ага, особенно в эпоху Водолея.
" Красивая и смелая дорогу перешла. Черешней скороспелою любовь ее была!"
Нынче вишня/черешня с эротикой связана. А вот прежде...
Спасибо за труды!
Пожалуйста.
Иногда банан это просто банан) кажется Фрейд сказал. Спасибо за лекцию!
С трудом верится...
Пожалуйста!
❤❤❤❤
))))
Sergey, you made a mistake! These are not cherries, but ROWANBERRIES. They poison you before the frost, but can be boiled and even eaten after the first frost, although it is rarely, almost never done.
What particular painting are you talking about?
Хорошо бы ваши лекции напечатать на английском языке. Если это, конечно, возможно. Некоторым было бы полезно почитать. А то, невольно приходит на ум знаменитая фраза Михаила Задорнова... 🙂
Тут я с Задорновым не соглашусь. Хорошее/плохое искусствоведение (и всё прочее) повсюду равномерно распределяется. А английский канал я буду делать (надеюсь, что получится).
В истории архитектуры с иконологией примерно то же, какая-то астрология. Мотив раковины - это непорочное зачатие девы Марии, потому что в раковине также зарождается жемчужина.
О! Про архитектуру я не знал. Смешно. (Но некруглая логика - жемчужина зарождается после проникновения инородного тела.)
Всегда поражали анализы картин, стихов, фильмов. Притом что эти анализы происходят с авторами которых в живых нет и невозможно узнать правду.
А как красиво рассказывают.
Ага. Надо что-то сказать, вот и пытаются выдумать, а сохранившиеся источники на непонятном языке.
Аналогично. Всегда задавался этим вопросом. Но думал что это я тупой😂
После лекций Сергея все встаёт на свои места.
Как только не дошли до толкования ножей на краю стола. Какой формы, куда повёрнут. Какое-то гадание от специалистов из переходов в метро.
И это было бы просто: Нож повернут на восток, это значит, что мысль, острая как нож, идет к нам с востока. Художники имеют в виду Библию, которую тогда читали все - и богатые, и бедные. Именно Библия остротой своего слова (Логоса) отделяет черное от белого, правду ото лжи. итд итп
Это же сколько ученых искусствоведов без хлеба оставили...
Не, их не обескровишь, мода в исследованиях каждые десять-двадцать лет переползает с темы на тему, теперь ученые больше говорят о рабстве и о том, что Золотой век не был золотым, потому что автохтоны в колониях страдали.
❤❤❤ Отличное и очень точное исследование "трудов" неисчислимой секты так называемых искусство - ВЕДОВ!
Удивительное племя болтунов от искусства!..... повсюду с глубокомысленным видом вещающих нам о двойной, тройной и многослойной подоплёке картин, скульптур, любых произведений искусства! Целые моря заумных слов проговариваются, многочисленные тома бумаги исписаны надуманными смыслами и символами, якобы подразумеваемыми авторами и творцами! Бедные художники! Зачастую придуманные объяснения смешны, нелепы и просто глупы....😄
Но не всегда..☝️.я раньше тоже думала, что есть только одна сторона, объясняющая эту "страсть" аналитиков и критиков от искусства к выдумыванию философской глубины на пустом месте. Нет, многих из них используют в тёмную! Они ищут потайные смыслы не там, не догадываясь даже часто о той роли, которая им отведена ....
Т.е. за каждой "громкой музыкой" стоит незаметный дирижёр. И "дирижёр" этот очень поощряет подобную деятельность. Много мыльной пены, прикрывающей большую ложь. Это отвлекающий маневр, призванный отвлечь внимание публики от другой выдуманной лжи - от раскрытия истинных авторов большинства античных шедевров:
- старинных картин, изображающих несогласующиеся с официальной историей сюжеты и пейзажи, исполненных неизвестными авторами, но приписываемых к громким именам с фальшивыми биографиями, часто выдуманными...
-гравюр, перерисованных со старинных фотографий и выполненных неизвестной техникой;
-скульптурных, якобы мраморных шедевррв, которые невозможно повторить;
-архитектурных шедевров, полных древнейших символов, которые нужно скрыть, затереть, заменить христианскими подделками... другими словами "реставрировать"....
Этот всемирный заговор давно оболган, высмеяны люди, которые об этом говорят......, но кто в теме, тот поймёт о чём я говорю.
Автору спасибо за интересные детали и подробности, подбор картин и здравый смысл! 👏
Дирижеры бывают, хотя про заговор... ох, не знаю. Но сейчас дирижеры очевидны. После BLM (black lives matter) все в мире искусств мобилизовались, в Ряйкмузеуме почти в каждом зал наклеили табличку (бумажку на стену!), где говорится о суровой участи рабов и прочая, и прочая. Директор Ряйкса это здешняя номенклатура, назначают его сверху, пост в культурном пейзаже Нидерландов очень важен, и, разумеется, директор держит нос по ветру и четко козыряет указаниям. И так далее. А обычно все новые поветрия это борьба одной группы ученых с другой, борьба за деньги на выставки, за посты в музеях и университетах и так далее.
Да, полностью с вам согласна. Я тоже это наблюдаю ....отвратительно приспосабливание искусства под нужды политики и собственной корысти!
Но то, о чём я говорила, немного более глубокое сокрытие истории человечества вообще!
Дебилизация, оглупление, сокрытие знаний, искажение истории, дат, навязываемое невежество, одичание - вот цель....Спросите для чего? Кому это нужно? Стадо легче держать в повиновении. Им легко управлять.
@@ТатьянаТатьяна-г5х2в Пусть их! Я тут буду про голландскую живопись, тема огромная, а на другое постараюсь не отвлекаться.
@@sergeynikolsky1746 тоже верно...😇
@@ТатьянаТатьяна-г5х2в )
Ремул умер подавившись косточкой от ягоды, остался только Ромул.
Что касается евхаристии, то символизм из Евангелия было естественным образом мышления для грамотных господ того периода, ибо это являлось неотъемлемой частью повседной жизни, когда люди ходили в храмы господни ежедневно, и уж по выходным обязательно, где читались и интерпретировались пасторами слова божьи. Интернетов тогда не было, потому информация черпалась из книг и проповедей, а страсти по Евангелии принимали широкий и порой острый характер, вплоть до войн. Если глянуть Босха, то перед его картинами можно было стоять и спорить с самими с собой до голодного обморока.
Потому совсем отметать символизм в картинах древних художников, это бестолково, а со стороны "специалистов" самоизобличительно и позорно.
Мухи, это элемент ироничный своей приземленностью, являя противоречивость бытия. Так Иисус (имя божье) превращается в простой сосуд для цветка в быту обывателя. По сему видно, что художник и его супруга были людьми образованными и по веяниям того времени достаточно критично относились ко всему заскорузлому, догматичному, с достаточной долей самоиронии и даже юмора.
Понятно, что у них в древности было так, как мы сейчас думаем, потому что иначе быть не могло.
Ну а все же, есть ли какие-нибудь доказательства, какие-то тексты, где обычные люди обсуждают этот самый очевидный для нас символизм в их живописи? И не тот понятный, где вино это символ веселья, а алтарь говорит нам о службе Богу, а вот тот самый с мухами и толкуемыми босхами?
Я задумалась... А если взять Нидерландского художника Босха... Он тоже просто так изобразил всякую жуть, или там все-таки есть символизм?
Босх, вероятно, ближе других к аллегориям и символизму. Но это совсем не мой период, я тут не берусь судить, чтобы разобраться, надо пару лет почитать статьи и книги и посмотреть на сотни картин. Он действительно во многом непонятен и его НАДО бы расшифровать.
Я же говорю про обычные картины - натюрморты и портреты, которые в 20 веке стали этим символизмом намазывать.
@@sergeynikolsky1746 благодарю. Да, Босх действительно восхитительно непонятен. )
@@ЯнаК-з8ы )
"Персики символизируют яблоко и черешня символизирует яблоко" - не правы . Персики пришли достаточно поздно в Европу - это всегда был азиатский фрукт , я сейчас не могу сказать когда и кто начал привозить персики , но на Востоке , персик символ юности весны и бессмертия в Китае , но в Европе скорее плод сладострастия . а не возрождающейся весны . В Европе , особенно в Средневековой сладострастием объявляли наверное все , что связано с возрождением весны , как зайцев , например - символ Венеры , но вот он стал символом плодородия и похоти. С яблоком немного сложнее , то есть яблоки в библейском описании мэноры есть только в русском переводе , поэтому у нас они приносятся на Преображение - это как символ Света в алтаре , в Западной культуре яблоки скорее символ плодородия , возможно , что аналог китайского персика , но слишком натянуто , просто яблок было много ( инжира на Севере не было ) а вот вишня ( черешня это южный вариант , а в Англии все одно сherry) одно время была символом пролитой крови Христом на Кресте и поэтому она могла быть на изображениях Богоматери с младенцем , как гранат или гвоздика ( это тоже символ пролитой крови ) , но видимо традиция изображать вишню с детьми , то есть младенцем Христом , вызывала некие благочестивые ассоциации . Здесь в вишневым венком некая пародия , просто само изображение женщины , скажем так никак не приукрашено - она страшновата, у нее скорее замученный и очень недовольный вид , понятно , что отсыл венка скорее к терновому , но все венцы при венчании символизируют терновый венец , дальше не очень понятно , что хотят от нее мужчины . То что картины , могли быть неприлично саркастичны - я не исключаю, но вы правы нужны докуметы и аналоги . Можно правда посмотреть Символику Эмблемата , хотя думаю , что она несколько позднее картины
Персики есть уже в помпейских фресках. А в Греции начали их возделывать за пару веков до нашей эры, после походов Александра Македонского. Но не в этом дело, нужны доказательства, что все эти фрукты НА САМОМ ДЕЛЕ что-то шифровали и на что-то намекали. И что эти намеки были понятны заказчикам, что это было общее место. Нужны документы.
При этом простые намеки, например, член семьи Оранских и апельсин в руках, мы запросто считываем безо всяких толкований.
"И так все понятно!" нет, дед выпей таблетки.
С цитатой (если это цитата) не знаком. )