ВАЗ 1500 . 16 V .Двигатель троит и двоит

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 18 ก.ย. 2024

ความคิดเห็น • 126

  • @igi1388
    @igi1388 6 ปีที่แล้ว +7

    "Видео сподвигшее на подвиг"
    6 месяцев назад у друга мотор попросил капиталку. 124 мотор. Вооружившись священными писаниями (литературой по ремонту), не слушая никого, кто говорил, чтобы мы доверили капиталку сервису. Вытащили двигатель из машины и на кухне в однушке принялись перебирать. Из инструментов у нас было:
    1. Набор головок Амбро 94 предмета
    2. Динамометрический ключ
    3. Литры термоядерной химии для очистки частей двигателя от всего, что на него налипло
    4. Пара самопальных оправок для забивания направляющих втулок
    5. Газовая плита
    6. Знакомый токарь-фрезеровщик
    7. И лютое желание самостоятельно собрать мотор (связанное с финансами, дабы не отдавать сервисменам кучу бабла)
    Все получилось, мотор и по сей день живет и здравствует.
    Мужики, если даже у вас однушка на 10 этаже, и вы ютитесь там с женой, а к вам еще каждый день приходит друг и вместо готовки еды собирает на кухне мотор для "десятки" - 5 дней ужаса и все собирается, нужно только приложить минимальные усилия, половина которых уходит на поиски 2 измерительных приборов (нутромера и микрометра) и чтения книги по ремонту.

    • @ВладимирШархун-й1н
      @ВладимирШархун-й1н 4 ปีที่แล้ว +1

      На кухне разобрал и собрал двигатель от москвича 412 , а также его снял ипоставил все это зимой делал ,правда дом у меня частный но все равно делал это все один,

    • @aziat4245
      @aziat4245 4 ปีที่แล้ว

      ...не минимальные, а максимальные усилия. Я знаю, о чем говорю 😁

  • @fraq13
    @fraq13 6 ปีที่แล้ว +7

    Вот почему я смотрю этот канал уже пару лет, потому, что все честно, доходчиво и скрупулёзно. Давно езжу на иномарке, но ностальгия по ремонту и диагностике наших ТАЗиков не отпускает. Для Алекса это бизнес, для меня скорее хобби, или даже больше, стремление к совершенствованию таких вот работ. Сколько себя помню, приезжал на диагностику (из за отсутствия сканера) к нашим механикам (ВАЗ 2110, 2170) и не получал внятных ответов, что же не так с движком. При этом деньги за диагностику (700р) при нулевом результате всегда брали исправно. Я говорил им, что ведь не нашли причину, почему двигло дергается. А они в ответ:" У нас подключение сканера к розетке стоит 700р". Тоесть эти пидары ничего не делая, подключали диагностическое оборудование и не соображая ни *уя, просто брали бабло. Сейчас купил себе сканер VAS 5054а и сам делаю себе диагностику и настройку своей Шкоды Октавия, именно из за того, что не доверяю всяким фуфлогонам и делаю все качественно только сам. Конечно пришлось изучать сей девайс и вообще самообразовываться, но так как это мне интересно, то делаю это с удовольствием. Вот у Александра что и зацепило, то что этот механик доводит дело до логического завершения. Да, может он не все знает и постоянно учится (что только в плюс), но стремление к конечному результату, делает этого мастера таким знаменитым и не только в ЛНР, но и в России. Удачи Алекс вам с батей и Серегой.

    • @user-wu3px7fr8t
      @user-wu3px7fr8t 6 ปีที่แล้ว +1

      я плачу за результат , если человек берет деньги за подсоединить - его надо посылать сразу.

    • @fraq13
      @fraq13 6 ปีที่แล้ว

      Так все хотят, но в реале, в любом сервисе есть прайс. Диагностика(независимо от результата) 700-1000р., где как, если не согласен, иди на хер. Если что то обнаружили, то плюс на запчасти или расходники всякие. Если не нарыли проблему, то за подключение сканера берут. Это стандарт в любом сервисе. У частника в гараже возможны варианты по договору с ним.

  • @Серёга-з1х
    @Серёга-з1х 6 ปีที่แล้ว +1

    Грамотный специалист на вес золота! Так держать!!!

  • @ЮрийОшовский-ы5р
    @ЮрийОшовский-ы5р 6 ปีที่แล้ว +1

    Уважаемый Александр,поздравляю Вас с праздником защитника Отечества. Желаю Вам здоровья,терпения, творческого развития, солнечного неба над головой,поменьше мусора в гараже,побольше интересных проектов,отцу выздоровления,Серёге правильного обучения премудростям:) От всей души,искренне Ваш подписчиков,Юрец.

  • @dmiha7382
    @dmiha7382 6 ปีที่แล้ว +1

    У вас был сбой на диамаге,надо было переснять, катушка исправна, проблема в производительности топливного насоса

  • @htuth1
    @htuth1 6 ปีที่แล้ว

    Меня по началу глюкануло) Показалось что Александр установил датчики для DIS систем, для того чтобы снять осциллогамму с COP. А там реально DIS система оказалась да ещё и с модулем) Не знал то 16 клапанники ВАЗовские бывают с таким зажиганием, почему то раньше думал что у них сразу COP система стояла. Поэтому щуп-делитель решил спаять для своего мотортестера, чтобы по первичке COP систему диагностить.

    • @user-wu3px7fr8t
      @user-wu3px7fr8t 6 ปีที่แล้ว

      это старое ведро , они такие шли вначале )))

  • @АлексейМасюк-ы5ю
    @АлексейМасюк-ы5ю 6 ปีที่แล้ว

    Молодцы , приезжайте в Кузбасс ,а то у нас честных и грамотных сто мало . Роботы на год вперед будет.👍👍👍

  • @11Кнехтов
    @11Кнехтов 5 ปีที่แล้ว

    Видос класс !!!
    спасибо

  • @IvanMedny
    @IvanMedny 6 ปีที่แล้ว +50

    Саша выбирай рекламу, нахуй нужны эти лохотроны!!!!

    • @ВасяЯ-о1ж
      @ВасяЯ-о1ж 6 ปีที่แล้ว +6

      Иван он на деньги повернутый, я с его канала ухожу из за этого

    • @tilllindermann3032
      @tilllindermann3032 6 ปีที่แล้ว +23

      все кушать хотят, а насчет лохотронов своей головой думать надо. мне реклама не мешает.

    • @user-gr7sn5ts5p
      @user-gr7sn5ts5p 6 ปีที่แล้ว +1

      В натуре....Вася и Иван.....

    • @user-ny4nt3xt7m
      @user-ny4nt3xt7m 6 ปีที่แล้ว +9

      *Вася Я* уходя уходи.. мы проводим тебя в последний путь с почестью..

    • @Rsa34
      @Rsa34 6 ปีที่แล้ว

      Вы же знаете что лохотрон, не обращайте внимание, деньги надо же зарабатывать

  • @user-xw8wt9ne7y
    @user-xw8wt9ne7y 6 ปีที่แล้ว +52

    Саша,убери эту конченную рекламу!

    • @user-ny4nt3xt7m
      @user-ny4nt3xt7m 6 ปีที่แล้ว +3

      Подвох Подвохович.. а я уже 30ть лет рекламу смотрю.. Жирик, Зюга, Пут.. вот опять златые горы с телека абщают.. и чё терь? все телики раздолбать.. А?

    • @Marseel1001
      @Marseel1001 6 ปีที่แล้ว +1

      кушать все хотят

    • @Александр-к7ш4й
      @Александр-к7ш4й 6 ปีที่แล้ว

      нет реклам нет видосов.

    • @kirillshevchenkooo
      @kirillshevchenkooo 6 ปีที่แล้ว

      Подвох Подвохович, вы ему оплатите вместо рекламы?

    • @sergeychudaev5654
      @sergeychudaev5654 6 ปีที่แล้ว

      Ну блин эта уж больно раздражающая пздц просто. Пусть другую снимут :)

  • @duzer22
    @duzer22 6 ปีที่แล้ว +1

    если нет давления топлива то не факт что насос виноват))блокировки от сигналки,реле, или просто кисляк где напал))питание насоса обязательно надо проверять))

  • @Asadula87
    @Asadula87 6 ปีที่แล้ว +7

    Сименс и бош 100% подделка!
    За 800 рублей не может быть оригинал, как минимум 1500р.
    Советую бензинасосы WEBER.
    В Российских магазинах в розницу 550-750р в зависимости от жадности продавца

    • @user-wu3px7fr8t
      @user-wu3px7fr8t 6 ปีที่แล้ว +3

      а Вебер типа оригинал , китайский )))

    • @Asadula87
      @Asadula87 6 ปีที่แล้ว +1

      aadona не знаю чей, но оригинал. Работает пока авто не пробежит 40.000 - 60.000 кМ. И цена не кусается. Покупал я бош не оригинал , после 5.000км сдохли
      Работаю на сто и знаю что говорю

    • @user-wu3px7fr8t
      @user-wu3px7fr8t 6 ปีที่แล้ว +1

      каков процент брака, возврата, отказа, на каком пробеге ?
      если ты себе поставил и он работает, так это удача, Вебер это лютый китай и никакого оригинала нет.
      есть масса заменителей БОШ по адекватной цене и качеству.

  • @виталиускожухян
    @виталиускожухян 6 ปีที่แล้ว +1

    Здравствуйте Александр. Вы как опытный моторист подскажите...Компрессия 10. 10.7.10. Ваз 2101(20000 после кап ремонта)я хорошо поездил без маслосъемных колпачков(по не опытности) теперь на холостых (1000 об) при включении ближнего света обороты проседают до 800. Дело в двигателе или я грешу на провода ВВ???

  • @ЕвгенийАртёменко-в3ч
    @ЕвгенийАртёменко-в3ч 6 ปีที่แล้ว +23

    Саня , ну зачем ты выключил камеру и сказал владельцу чтоб он не матерился? Так классно было,по гаражному,по-мужски что-ли...

    • @Alex-ShtG
      @Alex-ShtG 6 ปีที่แล้ว +12

      Вам что, мало мата в реальной жизни, что еще и на ютубе хочется слушать?

    • @ЛёхаПавловъ
      @ЛёхаПавловъ 6 ปีที่แล้ว +8

      одной фразой вся ситуация понятна "нихуя не делал"

  • @ruslankhomutina3986
    @ruslankhomutina3986 6 ปีที่แล้ว

    Я так понял поршни безвтыковые стоят. Моя 2003го и пробег за 200, с такими поршнями. Показатели очень похожи, как воде мою машину диагностировали. Такая же лямбда была, умерла на днях, поменял. Такой же коэффициент, в 0.8. Может это из-за поршней, камера сгорания чуть увеличилась ведь?

  • @КолянПриоров-п7ж
    @КолянПриоров-п7ж 6 ปีที่แล้ว +1

    Как же всё сложно.

  • @ВадимФайдулин
    @ВадимФайдулин 6 ปีที่แล้ว +1

    Александр,добрый день.Очень надеюсь,что вы мне поможете.Такой вопрос.Авто ваз 2111 инжектор 8 кл на ЭБУ январь 5.1.На холостом двигатель работает очень не стабильно.дрожит,якобы троит.Скидываю шланг,идущий на регулятор давления топлива-двигатель начинает стабильно работать,не трясется.Расход топлива начинает показывать норму(стоит штатный борт компьютер),двигатель прогревается хорошо.До этого слабо грелся,думал термостат.ЭБУ ошибок не выдает.Стоит заткнуть пальцем трубку,ведущую на регулятор давления топлива-опять начинает дергаться,почти глохнет.В движении все нормально,не дергается.Расход выше нормы показывает.Сначала подумал на бензонасос,старенький вроде,может устал уже.А теперь подозреваю,что двигателю воздуха не хватает.Может стоит для начала почистить дроссельный узел,регулятор холостого?Что думаете по этому поводу?Воздушный,топливный фильтра в норме,менялись не так давно.Подскажите,пожалуйста.И еще.Без регулятора заводится хорошо,с регулятором чуть проблемней.Не так,чтобы совсем,но разница есть.Топливный показывает 2,2-2,5 примерно.На диагностике,ранее проводимой,сказали что не смертельно.Ездить можно,но без удовольствия.Очень прошу,подскажите варианты.С чего начать?Спасибо

    • @АлтынбекТолеубаев
      @АлтынбекТолеубаев ปีที่แล้ว

      Если у вас дроссельной заслонка тросовый почисти карпам верхний и нижний шланг регулятор воздуха на 8м диаметр малый круг сапун.почисти дроссель тоже

  • @slingshotfishing
    @slingshotfishing 6 ปีที่แล้ว

    Есть у вас видео про ваш диагностический сканер?

  • @МучительМашин
    @МучительМашин 6 ปีที่แล้ว

    И скажите ваше мнение по поводу поршней с просверленными дырками, собираюсь делать двигатель и думаю сверлить дырки в поршнях или нет, интерестно ваше мнение, в интернете мнения рознятся на эту тему)

  • @Volk-novoch
    @Volk-novoch 6 ปีที่แล้ว +2

    ну видно же что насос не заводской уже стоял

  • @ивансапоненко-ф6п
    @ивансапоненко-ф6п 6 ปีที่แล้ว +1

    саня лавр нахваливаешь а баночки все из под манола)))) значит манол то получше лавра будет а цена одинаковая почти

  • @ВіталійГаликПРОДАЖАПОРОСЯТ

    Так нормальное давление топлива должно быть 2,8-3,2 бар (2,8-3,2 атм), а тут что-то мало на новом насосе!

    • @АлтынбекТолеубаев
      @АлтынбекТолеубаев ปีที่แล้ว

      Один знакомый спец по советовал ставить насос от 2 объем на место 1.6.тогда улёт будет

  • @Ефрейтор-щ1ъ
    @Ефрейтор-щ1ъ 6 ปีที่แล้ว +1

    александр раскожи причину троения двигателя на холодную как нагреется работает нормально инжектор ваз 21099 омская область д михайловка

    • @user-wu3px7fr8t
      @user-wu3px7fr8t 6 ปีที่แล้ว

      причин море, от железа до электроники.

    • @user-kq8zt4ok6q
      @user-kq8zt4ok6q 6 ปีที่แล้ว

      Mad Tiger У меня такое же было, Диагност залил от корректированную программу, и троение пропало. Уже 1 год езжу , всё Ок полет нормальный

  • @МихаилМИХАЛЫЧ-ф9к
    @МихаилМИХАЛЫЧ-ф9к 6 ปีที่แล้ว +11

    Какие 87т км пробега, машине минимум 15лет, и скорее всего далеко не один хозяин. Даже если считать средний пробег 20в год это под триста тысяч получается. Посмотреть на сайтах объявлений, так двух трёх годовалые машины продаются с пробегом 40-50т км, а 15летние около ста, как будто они не ездили а стояли. Пробег на 90% автомобилей скрученый.

    • @user-gr7sn5ts5p
      @user-gr7sn5ts5p 6 ปีที่แล้ว +5

      После ремонта,он же сказал....уши-уши...)

    • @martinger
      @martinger 6 ปีที่แล้ว +1

      У меня машине 12 лет, пробег на сегодня 74тыс. Езжу почти каждый день. Знаю с гораздо меньшими пробегами. Знакомый выгоняет машину со стоянки 2-3 раза в месяц для поездок в село за 20км.

    • @МихаилМИХАЛЫЧ-ф9к
      @МихаилМИХАЛЫЧ-ф9к 6 ปีที่แล้ว +1

      Во всем есть исключения, у меня тоже есть знакомый который 5т км в год не накатывает, но 90% авто имеют средний пробег 20-30тысяч в год

    • @user-gr7sn5ts5p
      @user-gr7sn5ts5p 6 ปีที่แล้ว +1

      да не кто же не спорит,всякое бывает. Я точно такую же 2110(2002 года выпуска) купил в 2007г. с пробегом в 67 000км. и за четыри с половиной года в 2012году пробег был 433 000км. Ремонт ДВС не делал,кто верит кто нет,мне пох. Занимался продажами ГСМ по областям, первые 200к. проехал на Мобил1 5-50, потом ушел на другую фирму и остальные на тотал кварц 5-40. КПП тоже без ремонта, 180к. на мобил 75-90,а остальные на тотал 75-90. Зато все остальное менял,по два,три раза.Из курьезов,щетки и подшипники на гене поменял на 300к. и то полез из-за подшипников,а щетки до кучи,процентов 20 еще оставалось.Очень часто менял МЗ и ДМРВ, хз почему...свечи и провода всегда были в норме,в ДЗ и патрубке масла не было,ну в ДЗ может пару капель на штуцере карт. газов. Как то так,знаю эту машину от бампера до бампера))))

    • @martinger
      @martinger 6 ปีที่แล้ว +2

      Михаил МИХАЛЫЧ Согласен, конечно же, исключения есть. Но по моим друзьям и знакомым исключением есть наезд в год более 15-20 тыс. км. Просто ездить некуда: город небольшой, работы у всех недалеко, дачи-сёла тоже 20-30км. от города. 200-250 тыс. у 12-15-летней машинки - это уже считается ОГРОМНЫМ пробегом. При покупке на такие смотрят искоса: хозяин гонял в такси или бизнес-перевозки...

  • @АлександрРазумный-д5ф
    @АлександрРазумный-д5ф 6 ปีที่แล้ว +4

    Надо было капиталу делать . Тогда бы хозяин застроил.

  • @starpraim1588
    @starpraim1588 5 ปีที่แล้ว

    Модуль зажигания тоже проверьте

  • @fedorov_jenek
    @fedorov_jenek 6 ปีที่แล้ว +1

    А с чего насос родной ? Видно же хомут приколхожен.. не спроста

    • @sanya798
      @sanya798 6 ปีที่แล้ว

      на этих говно-дровах хомут с завода стоит

  • @dimakubryak9655
    @dimakubryak9655 6 ปีที่แล้ว

    Сними обзор своего инструмента и самоделок

  • @МучительМашин
    @МучительМашин 6 ปีที่แล้ว

    Александр, подскажите если я буду менять клапана и не буду проходить сёдла развёрткой а просто притру , то это будет очень криминально?))

  • @sanek984
    @sanek984 6 ปีที่แล้ว

    9:19 Э.тектробензонасос )))))

  • @lowrecords6964
    @lowrecords6964 6 ปีที่แล้ว

    Александр в чем отличие головки 2108(1) или (2) от 2108(3)? хочу поменять голову у меня инжектор

  • @Timpassat3
    @Timpassat3 6 ปีที่แล้ว

    Где видео про мотоциклы?
    Где Еда , соскучился очень , 4 недели уже нет видео, но но но

  • @митяйпермь-т1я
    @митяйпермь-т1я 4 ปีที่แล้ว

    Здравствуйте Александр!скажите хочу поменять полностью насос в сборе взять новый но говорят что может не пойти датчик топлива что типо не правильно будет показывать уровень топлива или вообще не будет показывать

  • @МишаМаджитов-щ6и
    @МишаМаджитов-щ6и 6 ปีที่แล้ว

    Дядя Саша,а как там двигатель от Москвича поживает?!

  • @user-gr7sn5ts5p
    @user-gr7sn5ts5p 6 ปีที่แล้ว +10

    какие нах уплотнительные резиновые кольца на фильтре ,там медные шайбы.

    • @user-qe2hw6xg1e
      @user-qe2hw6xg1e 6 ปีที่แล้ว

      бывают и с резиновыми колечками так что не умнечей

    • @user-gr7sn5ts5p
      @user-gr7sn5ts5p 6 ปีที่แล้ว +2

      лучше умничать,чем выглядеть дураком как ты. Там где он это говорит,в тазике на дне лежат медные шайбы,в фильтрах на гайках идут медные шайбы.

    • @vladimiralexandrovich7285
      @vladimiralexandrovich7285 6 ปีที่แล้ว +1

      100% поддержу.

    • @aziat4245
      @aziat4245 4 ปีที่แล้ว +1

      У меня тоже медные шайбы...

  • @makariuss
    @makariuss 6 ปีที่แล้ว

    Скоро 100. Больше треша и развлечения.

  • @Timur_22
    @Timur_22 6 ปีที่แล้ว

    масква модули плохие долго неходят много их менял даже были случии что масква ходила 2 месяца

  • @maxima6222
    @maxima6222 6 ปีที่แล้ว

    привет. Давай я перепаяю транзисторы. На своей 2114 делал. А ещё отключал имобилайзер. Могу и бесплатно, интересно просто.

    • @user-ny4nt3xt7m
      @user-ny4nt3xt7m 6 ปีที่แล้ว

      Maxim A а кин про енто сымал? в Ю клал?

    • @maxima6222
      @maxima6222 6 ปีที่แล้ว

      нет

  • @user-tq1xl2dy7d
    @user-tq1xl2dy7d 6 ปีที่แล้ว

    Здраствуйте,ваз 2170 приора что не делал чистил форсунки,давление в рампе нормальное,компрессия в циллиндрах отлично,помогите пожалуйста при нажатии наз педаль троит двигатель и хлопки ужасные..

  • @skuperday
    @skuperday 6 ปีที่แล้ว

    Скажите ? А как называется программа у Вас на ноутбуке ?

  • @romandirksen1700
    @romandirksen1700 6 ปีที่แล้ว

    Кому мешает реклама поставьте ,блокировку реклам.

  • @НиколайЦурканов-у6л
    @НиколайЦурканов-у6л 6 ปีที่แล้ว +1

    Дизлайк за рекламу

  • @SHIPVIL
    @SHIPVIL 6 ปีที่แล้ว +1

    диамаг тормозит

  • @ЕвгенийДегтярёв-з7с
    @ЕвгенийДегтярёв-з7с 6 ปีที่แล้ว

    Зачем на сан наезжать за рекламу ему и же нужны деньги, а лохотрон этот ежу понятно.

  • @Александр-к7ш4й
    @Александр-к7ш4й 6 ปีที่แล้ว

    как то странно мотор работает...

  • @user-wq7is3fz8g
    @user-wq7is3fz8g 6 ปีที่แล้ว

    подскажите у меня такая беза заболела шоха моя тоже троит двоит)) двигатель работает неровно и свечи коптит новые счечи ставиг все времено норм а потом таже беда я незнаю че делать сам я не силен в этом надеюсь вы поможете может порекомендуете че мне делать ?Заранее спасибо))

    • @user-wu3px7fr8t
      @user-wu3px7fr8t 6 ปีที่แล้ว

      к мастеру вези, если сам не силен. ну запорную иглу карба проверь, может заливает.

  • @zzloy9022
    @zzloy9022 6 ปีที่แล้ว +1

    Стабильно дизлайк из за рекламы

  • @strannik053
    @strannik053 6 ปีที่แล้ว

    Приветствую Александр! подскажи. если не секрет!?))), какой диагностической программой пользуешься? Можно на почту neigl@rambler.ru

  • @MrMiha7777777
    @MrMiha7777777 6 ปีที่แล้ว

    омега гавно. при резком ускорении может отрубать 2 цилиндра.

  • @barmaleischa
    @barmaleischa 6 ปีที่แล้ว +1

    В этой катушке старого образца ключи в самой катушке а нового образца в мозгах и разница в цене

    • @litvinjeka
      @litvinjeka 6 ปีที่แล้ว

      Ну и зачем ты написал то что и так сказали в видео? Попугаем заделался?

    • @barmaleischa
      @barmaleischa 6 ปีที่แล้ว +1

      Losi_Lososi можно переделать
      Со старой катушке береш алюминия плата пару манипуляции с паяльником и вуаля ставим катушке нового образца

    • @ВіталійГаликПРОДАЖАПОРОСЯТ
      @ВіталійГаликПРОДАЖАПОРОСЯТ 6 ปีที่แล้ว

      Сними видео!Интересно будет посмотреть!

    • @user-wu3px7fr8t
      @user-wu3px7fr8t 6 ปีที่แล้ว

      катушка залита толстым слоем компаунда, вот так вот берем ))))

    • @barmaleischa
      @barmaleischa 6 ปีที่แล้ว

      aadona с обратной стороны алюминиевый радиатор его спокойно отковырять можно на нем ключи и по схеме из интернета делаем

  • @padrone4
    @padrone4 6 ปีที่แล้ว +3

    Реклама(((

  • @siniygoblin6354
    @siniygoblin6354 6 ปีที่แล้ว +3

    троит это значит нет одного такта, а не количество неработающих цилиндров

    • @prapan57
      @prapan57 6 ปีที่แล้ว

      откуда така инфа?

    • @siniygoblin6354
      @siniygoblin6354 6 ปีที่แล้ว +2

      это хлеб мой

    • @mityal7282
      @mityal7282 6 ปีที่แล้ว +2

      и мой...

    • @IvanMedny
      @IvanMedny 6 ปีที่แล้ว +2

      Согласен, и этот такт которого нет, называется РАБОЧИЙ ХОД.

    • @IvanIvanov68
      @IvanIvanov68 6 ปีที่แล้ว

      Иван Раз его нет, значит это уже "НЕРАБОЧИЙ" ход. :-)))