Отличное видео без воды все по фактам и по полочкам, я люблю любительски заниматься в гараже в двигателями (мне 14) и отсюда я узнал очень много полезной информации особенно про масло спасибо вам огромное
Мда.. стыдно за таких комментаторов.... ведь в образованной стране живём.., постарайтесь понять, у 4-х тактного двигателя на 4 такта приходится только - 1 рабочий т.е. он работу полезную совершает только 25% времени своего хода. У 2-х тактного - тоже 1 рабочий но на 2 такта, т.е. полезную работу поршень совершает уже 50% времени своего хода. Естественно он мощнее будет, о чём спорите. Откройте х-бы учебник физики за 8 класс, если читать не разучились. Плюс у 2-х тактника отсутствует сложная кинематика 4-х тактного ГРМ. Отличное видео, спасибо автору, приятно послушать человека разбирающегося в сути вопроса.
Это да, это ты прав. Но иногда все же бывают расхождения. Взять китайские мотоциклы и например советские. Пусть будет Иж. В иже 350 кубов. 2 такта. В китайце 200 4такта. И он тянет заметно бодрее. И не надо писать про коробку или убитый иж. Это уже все кто пересел с ижа на китайца давно знают. Вывод такой. В 90% случаев 2 такта мощнее. Еще один вывод, что наши ничерта не умеют делать технику. Ибо эти 10% рапространяются на неё
Да , никакого вреда в использовании летней солярки зимой нет. Кроме того что она может не проходить через Ф.) Зимние ДТ отличаются только тем что в них добавлены антигели. Химический же состав почти одинаков и антизамерзайки можно добавить и в ДТ(Л)
Ребята, те, кто спорит с автором насчёт мощности двух-четырёх-тактных бензов и дизелей, - вы просто блондинки, мягко говоря. Это (утверждение, что мощнее) не мнение автора, а само собой разумеющееся, это как дважды два.
помню из банок пытался сделать такой двигатель правда в роли золотника использовался сам поршень. куда крутил туда и работал. только потом когда у него порвался шатун папа купил настоящий двигатель
Я скопирую ответ который давал по ссылке некотрым и сюда. Некоторые просто потеряли объект который вызвал столько вопросов.))) 1.Спасибо автору который показал что, кроме вреда, АБСОЛЮТНО никакого эффекта добавление бензинов в соляру (лат. Solaris - солнечный, солнце)не дает. И по законам физики и не может дать, поскольку кристализпруется не , грубо говоря ДТ, а молекулы парафина которые есть в составе ДТ. Как минимум, мы получим только снижение ресурса двигателей. 2. факты массовой фальсификации ДТ на АЗС сильно преувеличены поскольку зимние сорта завозятся(и выпускаются на НПЗ) уже при появлении -5С. Т.е. до наступления больших морозов запасов летних сортов просто не бывает. 3. Обычные сорта ДТ (3) должны обеспечивать работу до -25"С. 4. Категорически нельзя добавлять в ДТ ЛЮБЫЕ масла, даже в мизерных к-вах. Почему, очень давно, на отдельных имп. авто такая рекомендация была в Союзе рассказывать не буду.) 5. Если необходимость возникает эксп. при низких Т(могут быть проблемы у некоторых авто и до -25) то пользоваться стоит только антигелями . Нужно иметь ввиду что часть антифризов желательно добавлять в ДТ при ++ Т. Скажем заранее приготовить или прогреть в канистре и разбавить, а далее они будут работать и ниже 25.:6. Антигели-антифризы НЕ расжижают соляру, а просто не дают кристалам парафинов собираться в более крупные группы которые уже потом и приводят к отказам. Надеюсь я всем ответил кто ссылался на это видео. Всего хорошего.
Как вы считаете, можно ли в 2х тактном лодочном моторе, использовать масло предназначенное для двухтактников с воздушным охлаждением, Или всё таки лить специальное масло для лодочных моторов(которое намного дороже) с водяным охлаждением?
Конечно можно. Для любых двухтактников, с любым охлаждением. На ресурсе никак не скажется если Вы будете использовать обычное масло для 2Т. Специальность масла для лодочных моторов заключается только в том, что при попадании масла в воду оно, якобы, менее токсично для фауны. Т.е. это, так называемое, биологическое масло, с добавлением растительных, которое частично может усваиваться некоторыми бактериями. То же самое как существуют масла такого же типа для цепей бензопил, где масло напрямую попадает в окружающую среду.
Комментаторы сравнивающие советские ИЖи и современные китайцы, не смешите народ. Вы еще времена Иж49 вспомните. В подобном сравнении советский МИНСК мощнее первых ХАРЛЕЕВ и ИНДИАНОВ будет;) берите в пример технику одного временного периода. Как пример я могу привести самый быстрый серийный мотоцикл до 175кубов. Это 2х тактная Honda nsr150 даже более современный 4х тактник Honda cbr 150. Ей уступает И по паспорту и на деле. (Ездил на обеих)
Да, конечно. Он имеет те же четыре такта, но совмещает их по два при движении поршня из НМТв ВМТ. И с ВМТ до НМТ. С НМТ происходят такты сжатия и впуска, а с ВМТ вниз рабочий ход и выпуск(выхлоп). Т.е. выхлоп идёт каждый раз когда поршень идёт вниз. Каждый оборот КВ.
Нет, нельзя! В отработке масса мусора, в т.ч. и абразивных частиц. Масло утратило свои смазывающих качества. Масло то "вылетело", но в полете оно же смазывает. Поэтому масло должно быть чистым. Думаю, не такой уж удар по бюджету, учитывая что теперь почти не осталось советских механизмов с пропорцией 1:20, 1:25 и т.п. Отработку можно использовать как топливо в термоядерной буржуйке в гараже, можно смазывать петли ворот, консервировать садовый инструмент, можно использовать как пропитку, к примеру деревянных столбиков и проч.
Масло в топиливе дизельном в Европе заположняк, идёт меньше износ топливной, аппаратуры, у нас масло нет в салярке, поэтому дизеля не ходят долго. В мото спорте чтоб обойти 400кубовый двухтактник, надо как минимум 1000кубовый четырёхтактник.
О масле в ДТ Вы написали абсолютную чепуху. В Европе был короткий период, в несколько месяцев, когда производители вынужденно рекомендовали добавлять масло в ДТ. Связано это было с переходом на новые стандарты по Евро, сверхчистых топливах и появлением новых т.систем типа коммон и т.п. Хотя это сильно сокращало ресурс двигателя и топливной аппаратуры. Добавление масла однозначно вредит любому двигателю, без вариантов. Что касается сп. мотоциклов то по мощности 400 куб. не дотягивали до 4Т литровых. А вот 500 куб. серии 2Т- да.
@@Арендатор-б4ш , двигатель и должен работать мягче, поскольку Вы, добавляя масло, ухудшаете момент его воспламенения и двигатель начинает работать по аналогии з поздним зажиганием в карбюраторных. Уверен, что Вы прекрасно знаете какие усилия нужны для того чтобы поджечь бензин, ДТ и масло. Поэтому смесь воспламеняется с маслом в ДТ чуть позже, в ВМТ, а то и "вдогонку" поэтому двигатель работает тише. Но при этом теряется мощность, детали больше греются и т.д. что однозначно снижает ресурс. Добавление масла было необходимо только полгода и то не у нас, а в развитых странах. Тогда производители, официально, разрешили использовать масло, давали рекомендации, поскольку ДТ по новому стандарту "евро" действительно имело низкие смазочные качества, пока не наладили выпуск соотв. присадки. Наше ДТ более чем имеет избыточные смазывающие свойства.
Сейчас практически на всех маслах в инструкции написано что оно и для бензина и для дизеля. Я не видел что бы было масло только для дизиля,или только для бензина.
Да, универсальных масел теперь достаточно много поскольку характеристики двигателей сходные. Дизели стали высокооборотными, впрыски топлива, наличие сажевыз фильтров и т.д. На упаковке обязательно указывают универсальность масел, но все это указано в спецификации по американской и европейской шкале. S-бензиновые, С-масла для дизеля. Вторая буква ,например, SJ, SL или CG, CH указывает класс качества. В универсальных это пишется через дробь.
@@Riba4ok11 спасибо вам большое! Сразу видно что вы изучайте и эту тему тоже. Может вы в курсе дела и могли бы мне по рекомендовать на автомобиль хонда джаз бензиновый атмосферник 2002г какое лучше масло лить он уже поездил и на спидометре под 200тысяч км,можете посоветовать, буду очень вам благодарен.
@@Олег.Иванович у моей знакомой тоже была такая "хондочка" и тоже из первых поставок. Если Вы думаете что я Вам назову производителя, то нет. Важно чтобы оно было реально оригинальным. Судя по пробегу, Вы и так не льете что попало. Но это, конечно, лучше Не универсальные , по API это синтетика SG или SJ. 5 или 10W30-40, поскольку зимы у нас уже не зимние.) И не добавляйте самостоятельно никаких присадок типа "для авто с пробегом-оживителей-возбудителей" и т.п.)
@@Riba4ok11 вот я лью полусентетику 5w30 оригинальную,так как проживаю в Германии и здесь с этим строго, и продавец несёт полную ответсвеность, поэтому имеет все сертифекаты: качества и соответсвия,как они говорят масли проходит TUV,как вы думаете это масло подходит для этого авто?
С чего это Вы сделали такой вывод? Ответ уже есть в самой группе масла- "индустриальное". Оно для редукторов, прокатных валов и т.д. Скажем, одной из его характеристик является высокая адгезия- прилипаемость, удерживание на поверхности шестерен. Зачем это нам здесь? А ещё нужно хорошая растворимость с топливом, отсутствие склонности к осадке, воспламеняемость и пр. Поэтому нужно пользоваться только моторными маслами и лучше 2Тактными. С этим проблем теперь нет. Это раньше, при диком СССР, заливали что найдешь. Двигатель будет работать как обычно, но будет повышенное нагарообразование, отложение на поверхностях, низкая смываемость. Все это не приведет к поломке, если некуда деваться и нужно доехать до дома, но однозначно сильно снизит ресурс при постоянном использовании.
Очень много спорного. Конечно бензиновый двигатель будет мощнее при одной кубатуре так как выделяемое тепло при сгорании у бензина больше, но есть но . Взять два двигателя допустим по кубатуре ЗИЛа 130! Как здесь считать ? Ему надо 40 литров бензина, а дизель обойдется максимум 20 - 25. Получается при увиличении объема КПД дизеля повышается! А сейчас уже добились и при малой кубатуре достаточных мощностей. Теперь о тактах. 4х тактники гораздо тяговитей. Там где 2х тактник требует переходить на более низкую передачу, 4х тактник тянет. Поэтому многие мотогонщики все же переходят на 4х тактник.
Спорить не обязательно, можно просто уяснить моменты которые вызывают сомнения.Тут же Вы вносите понятие крутящего момента, а также способы увеличения мощности при мин.\/. Ямаха выпускает мотоциклыYZ250 как 2Т так и 4Т. 2Т (46л.с.) на 10 л.с. мощнее, на 30% выше крутящий момент. Но нужно держать газ по мах.=высокому уровню вождения=условиям трассы. Если Вам нужна большая кубатура то обратитесь к корабельным двигателям которые имеют наивысший КПД, к тем же 2Т дизелям. Кстати, расход у самого мощного более 6 тонн в час. Видео только о самых основах, чтобы не быть легко обманутыми и понимать что внутри происходит. Больше половины людей не знали как работает 2Т вообще. Если что-то заинтересует конкретно то мы вполне можем снять видео об этом. Спасибо.)
"Да потому, что 2Т в силу своего принципа действия всегда имеют количество оборотов больше при той же единице объёма топлива. Но 2Т и изнашивается быстрее, значит ему требуется другая частота обслуживания. На кроссовых и трековых мото везде применяют только 2Т двигатели, потому что для быстрого частого ремонта они технологичней." Это, даже для моего, много лет тренированного на подобных вопросах, мозжечка, невыносимо тяжело для понимания.)))
Здравствуйте. Это не я считаю, а все со времен появления ДВС. И если раньше, при достаточно низкооборотных , меньшей степени сжатия это было не так критично, то сейчас остро стоит. 1.) Из-за наличия масла невозможно добиться допустимых норм по СО. Любой авто, с наличием дымка в выхлопе может быть оштрафоваан. В некоторых городах существует ограничение по движению 2-тактников 2. Добавление масла, снижает качество топлива и ухудшает характеристики ДВС. 3. Масло, как менее горючее, сгорает не полностью, образует нагар который работает как абразив и приводит к повышенному износу ЦПГ. Нагар, уменьшает сечение окон в цилиндре. Откладывается в выпускной системе снижая показатели. Нагар, который образует стойкую поверхность может быть причиной т.н. калильного зажигания, что может привести к тяжёлым авариям. Нагар ухудшает отвод тепла с поверхностей, действуя как изолятор. Нагар, поскольку он хороший проводник, нарушает работу системы зажигания и т.д. В 4Т ДВС последствия попадания масла, еще более плачевны.
@@ДмитрийЛеду , я даже не буду спрашивать не дурак ли Вы, если судить по Вашему нику со сталинградского мемориала). Дизтопливо и бензин нечего сравнивать ибо это абсолютно разные топлива. И процессы сгорания несопоставимы. И сами двигатели разные.Чего Вы лепите горбатого здесь? Как и пропорции приготовления топливной смеси разные. Вы с джунглей только и чего Вас понесло?) Не отвечайте, Вы не умеете общаться цивилизовано. Вам куда- то на подростковые каналы или к икспердам с 3 классами образования надо, самые умные все там. Всего хорошего.
Конечно можно, Вы ничем не рискуете. Но лучше при первой возможности купить обычное 2т. Оно дешевле. В нем нет такого количества присадок, которые сами по себе агрессивны. 2т легче смешивается и малодымное. Но если у Вас вдруг не окажется масла, то это не повод откладывать запланированную работу. Добавляйте 4т в обычной пропорции. В конце концов в СССР все ездили на чем бог дал. Мало того что 2Т днем с огнем..., но и других было доступными хватит пальцев на одной руке чтобы сосчитать.)
Совершенно не понятно, как рабочая смесь попадает в цилиндр. Из анимации мне, например, это не понятно. Прошу пояснить анимацию подробно, по шагам, в замедленном темпе.
Давайте поймем, что если мы качаем велосипедным насосом то с той стороны где мы сжимаем воздух давление будет выше чем в атмосфере(в камере колеса) Поэтому воздух будет стремиться перейти туда где двление ниже. Т.е. в атмос или в камеру. Т.е. движение будет всегда пока будет разность давления. А с другой стороны поршня насоса будет образовываться разрежение. Т.е. давление будет ниже атмосферного и воздух снаружи будет, наоборот, входить в насос. Понятно? Жидкость, газы и т.д. всегда будут перемещаться из области высокого давления в область низкого. Тот же ветер именно поэтому. Точно тот же принцип использован в двигателях. 1/ Поршень двигается вверх, сжимает смесь и над поршнем образовывается выс.давление ВД, а снизу поршня- низкое, НД. 2/ Как только поршень подымается настолько, что юбка поршня откроет отверстие карбюратора(диффузор) приготовленная смесь устремиться в нижнюю полость под поршнем. Почему? Правильно, потому что под поршнем образовалась область с более НД чем в карбюраторе(атмосферное). Иными словами поршень "всосет" смесь в нижнюю часть(кривошипную камеру). 3/ Сжимая смесь, в верхней части поршня образовывается ВД + вспыхивает смесь и газы начинают толкать поршень вниз. Внизу же НД, помните? Поршень резко двигается вниз, перекрывает отв. карбюратора, при этом ВД получается уже внизу, а над поршнем постепенно уменьшается. Как только поршень откроет выхлопное окно отработанные газы вылетят в атмосферу. Давление будет хоть и низкое но достаточное чтобы газы вышли. 4/ Поршень двигась вниз создал ВД в кривошипной камере. Внизу поршень открывает по бокам ещё два окна(на схеме их нет,) и смесь снизу(Вд) , через эти окна заполнить пространство над поршнем(НД). Поршень начинает двигаться вверх, закрывает выхлопное окно и начинает, что?, сжимать смесь. Цикл повторяется. Внимательно почитайте, пошагово, и все поймёте. Если нет, то пришлите мне имейл и я Вам поясню, высылая картинки или видео. На самом деле, просто внимательно рассмотрите и все поймёте. Поршень своей юбкой открывает в закрывает впускное, выпускное окно + есть ещё отверстия(продувочные окна) через которые смесь заполняет камеру перед сжатием. Если я не смог Вам пояснить- пишите, не стесняйтесь.
Минск двигатель 2 такта 4-5 лошадиных сил 125 кубов. И. Китаец со скутера 4 такта 125 куб 9 лошадиных сил и ресурс у мотора китайца я уже на нем за 7 лет проехал 28 тысяч и менял кольца 3 раза всего и притирку и настройку клапанов коленвал жив. А был Минск на сезон хватало коленвала и кольца и поршень на помойку и масло со всех дыр вечно бежит после 5 тысяч пробега .техника этих минсков ижэй и восходов . Они с завода уже бракованные шли шерпотреб . Как и запарожец моторы делали из некачественных материалов и запчастей в общем все по пьяни сделали а и так пойдет пофиг типо у меня много матасов было самый качественный Ява и Тайвань в данный момент 152 мотор на скутере тихо работает 125 куб идёт по прямой 100 спокойно на 92 бензине и расход 3 .2литра а сосед ездиет на китайце на таком же 80 льет масло самое деловое в этот китаец и пофиг он работает проблем нет
Тут я ничего не понял что Вы написали. У Минска мощность была 12 л.с. и у ММВЗ 3.115- 11 л.с. У китайского 4Т скутера 125см, как правило, до 8 л,с. Я на своем Минске проехал более 45 тыс. зимой и летом на работу, и считаю его одним из лучших, несмотря на сссровскую рукожопость даже в копировании. У меня китайцу Дельте более 10 лет, по рыбалкам, 35 тыс. Замена колец и поршня и резинового успокоителя. Если у Вас есть вопросы, то сформулируйте понятно.
А если сделать 2 поршня , чтоб один участвовал в возгорании , а другой для нагнетания и бы как прослойки между картером и топливной смёсью, он будет как досылатель смеси.
Я не очень понял работу Вашего двигателя, но двигатели с двумя поршнями в одном цилиндре давно существуют и массово выпускаются для судов, танков, авиации. Принцип работы аналогичен, просто поршня расположены оппозитно, имеют общую камеру и систему зажигания для карбюраторных двигов.ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D1%81%D0%BE_%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%BC_%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%BC_%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%88%D0%BD%D0%B5%D0%B9
Минус в том, что при наличии масла( а это ухудшает качество топлива) получается большая концентрация вредных веществ. Второй минус в неэкономичности, по сравнению с 4т двигателями. И при больших объемах двигателей это очень заметно. Поэтому они сейчас используются больше на малокубатурных двигателях где важна компактность, простота и в то же время высокая мощность. К примеру 2т двигатель к мотокосе имеет мощность до 2,5 л.с.А 4тактные 0,8-1л.с.
@@Riba4ok11 вы забыли про низкий ресурс. именно его можно считать главным минусом двухтактного двигателя. опять же все исходит из масла, ведь не зря смесь подается в картер. 2т двигатель работает всегда наизнос. так как нет нормальной смазки как на 4т. потому вв бенз и льем масло чтоб подшипники кривошипа и гильза с поршнем имели хоть какую нибудь смазку. про экологичность я имею лишь свое мнение. нив коем случае его не навязываю но все вот эти евро стандарты евро пять евро двадцать пять считаю лишь просто средством манипуляции одними компаниями над другими. чисто рынок. кто умнее и хитрее тот победил. спору нет воздух такой бенз засоряет сильнее но это не отменяет мною сказанного. в америке до сих все эти стандарты не соблюдаются. не отравились до сих пор. хорошее видео добавил в избранные)
@@АлексеевВиталий-у9з , я не забыл, просто не считаю это таким уж недостатком в данном случае. Если учесть его технологичность и тот факт что он в 1.5-1,7 раза мощнее то и вовсе нет причин. Хотя, конечно, Вы правы. И это не столько из-за смазки. Тем более что сейчас уже есть двигатели, где подают масло отдельно прямо к постели подшипника. Больше проблем в самом принципе. Смешивание отраб. и свежей смеси, недостаточная продувка в момент когда поршень находится внизу, высокая нагруженность, часто более высокие обороты и т.д. Где это оправданно и возможно устанавливают 4Т. К тому же можно вспомнить что те же 2Т корабельные дизеля никак не назовешь малоресурсными. Если + использования 2т превышают вопрос ресурса то устанавливают их. У меня Юпитера 5 оба продавались с пробегами за 60 тыс. без ремонтов. Первая мотокоса, китайская "Чехия" отработала с адской, ежедневной загрузкой более 10 сезонов без вскрытия и сейчас с трудом, поскольку физически износ поршневой запредельный, но запускается. Купил новую и три сезона + двиг как лодочный мотор используется с очень большой нагрузкой, пока проблем нет. К-750М у меня точно чаще требовал вмешательства чем мои 2Т мотоциклы. Или новый Запорожец у меня потребовал ремонта на 50 тыс.)
двухтактный перед четырехтактном имеет одно огромное преймущество, ползти. 2т может ползать на самых минимальных оборотах, за счет более низкой степени сжатия и компрессии.
а так да. 4т в натяг на низах едет лучше чем 2т. 2т нужно крутить. опять же 4 такта полезный только один, остальные работают за счет инерции, колено крутит корзину, генератор балансир(если есть) плюс еще и механизм грм на который уходит ооочень много полезной энергии. поэтому тяжелый кривошип плюс загруженность колено исказываются на хорошем крутящем моменте на низах
видео отличное, но не согласен с тем, что 2т двигатель проще в изготовлении, в таком двигателе нужно учитывать углы продувки, фазы впуска и выпуска и т.д, в сравнении с 4т двс
Добавляйте, что это Вам, лично, так кажется. Вы не ориентируетесь, путаете понятия "мощность", " крутящий момент" и т.д. К примеру М-20 "Победа" (Додж Д5 1928 года) имела холостые обороты в районе 450, рабочие порядка 2000 и максимальные до 3600. При об. 2,12л она развивала всего 56 л.с. трактор ЮМЗ сейчас холостой ход выше более чем в два раза, обороты до 2000, мощность такая же-60 л.с., а объём почти 5 литров. Сравните. При этом у них крутящий момент почти не изменяется на всем диапазоне. И Победа тягучая с самых низов, как дизель. Кстати, раньше, не так давно, большинство тракторов, танков и пр., были карбюраторными).
У Вас смесь готовится уже в процессе работы. Точно так же смешивается и в камеру сгорания подаётся уже с маслом соответствующей пропорции. В остальном же ничем не отличается от обычной. Такое приготовление известно давно. К примеру, в СССР так было на ИЖ-спорт. Хотя там двигатель был содран с японского и поначалу комплектовался некоторыми деталями из Японии. Дальше "упростили", стали ставить совковый карб, зажигание и Спорт стал уже практически очередной пародией на мотоцикл. Сейчас такая система широко применяется в мото, лодочных моторах и т.д..
У Вас смесь готовится уже в процессе работы. Точно так же смешивается и в камеру сгорания подаётся уже с маслом соответствующей пропорции. В остальном же ничем не отличается от обычной. Такое приготовление известно давно. К примеру, в СССР так было на ИЖ-спорт. Хотя там двигатель был содран с японского и поначалу комплектовался некоторыми деталями из Японии. Дальше "упростили", стали ставить совковый карб, зажигание и Спорт стал уже практически очередной пародией на мотоцикл. Сейчас такая система широко применяется в мото, лодочных моторах и т.д..
Где принцип роботы 2т? Почему на тракторах комбайнах и тяжёлых грузовиках и самосвала вместе с камерными МАШИНАМИ СТОЯТ МАТЬ ЕГО ДИЗЕЛЯ ЕСЛИ КАРБЮРАТОР ТАКОЙ МОЩНЫЙ. ??
Мать оставьте себе, Вы не у себя в свинарнике. Дизеля стали массово устанавливать последние лет 60. До того преобладали карбюраторные трактора, комбайны, грузовики, танки и т.д. Реже, нефтяные или т.н. полудизеля. Даже трактора на металлич. колесах, которые в СССР выпускались до 1952 года были карбюраторными. А американский прообраз теперешнего КрАЗа и МАЗа имел двухтактный дизельный двигатель.
@@Riba4ok11 в ссср просто не могли адекватно до этого времени массово их выпускать, было очень много минусов, которые нивелировали плюсы дизеля, поэтому было куда выгоднее делать бензиновые двс, чем корячиться и делать спец оборудование для дизеля, дизель он же как, в то время его было довольно трудно запустить в мороз, что и стало результатом что его еще с 39 года масово не выпускали
@@volk9140 , все было гораздо прозаичнее, чем Вы мне пересказываете. СССР была дикой, отсталой, голодающей страной, которая не только не могла сконструировать что-то, а и скопировать. В стране не выпускали ни одного станка. Все заводы ГАЗ, ЗиЛ, Сталинградский, Челябинский и т.д.спроектированы, построены, оборудованы, налажено производство американцами. Заводы царской Р. уже безнадежно устарели. СССР за всю свою историю не создал ничего. Если говорить о карбюраторных, то, к примеру двигатель ГАЗ 11 был скопирован с Крайслера, образца 1928 года. Устанавливался на легковые, грузовые, вездеходы, аэросани, самолёты, корабли, танки и выпускался до 1990-х г.г. Дизеля же в Германии уже в 1932 году использовались на серийных автобусах. Но характеристики дизелей ещё больше отставали чем сейчас от карбюраторных. Трактора на металл. колесах выпускали в СССР почти до 60-х. Карбюраторные 20 и 30 л.с. Какой дизель. И даже наладив выпуск краЗов и мазов на ЯАЗ, Катерпилларов на ЧТЗ американцы вынуждены были двигатели на первых порах привозить. Позже топливную аппаратуру.
Это при 5-7 тысяч оборотов двух тактный мощнее,а взять мотоблок 300кубов,он при 2 тысячах даст 10 лошадей,а если было бы возможно его раскрутить до 5 тысяч,выдал бы и 20 лошадей.,и тянет и пашет. За счет оборотов двушка вытягивает.а так четверки мощнее и момент с низов начинается.пила же не пилет на низких оборотах,ее обычно до отсечки газу даешь чтоб бревно победить.иж и Урал,сравните. Урал не напрягаясь тянет,другого же надо перегазовки делать,чуть обороты упали,все! тэги нет.
Вы ошибаетесь. Сравните кубатуру и обороты двигателей, хотя бы упомянутых в ролике, и Вы заметить разницу. Грубо: 2-тактник делает полезную работу(отдачу на затраты)с каждым оборотом КВ(на каждый оборот приходится рабочий ход Р.Х.), а в 4Т Р.Х.(отдача) получается через один оборот. Три остальных такта являются подготовительными. Поэтому КПД будет.... Вы поняли? Разбирайтесь, а будут непонятки, будем разбираться. Посмотрите графики характеристик двигателей и Вы увидите что макс.крутящий момент приходится на 2500 об. при максимальных 3600. (Аналоги карбюраторных Хонды GX, дизельные воздушники 178f, 186f и т.д.) Поэтому проводить =между оборотами и мощностью не всегда корректно.
Riba4ok1 а подача топлива смеси через клапан эффективнее ,чем в картер,потом окно впуска,путь очень длинный.и 4т впуск начинает с вмт сразу же высасыая из карба себе дозу.а 2т делает разрежение в картер,потом с него что то там попадет не попадет в цилиндр.не,тут не то пальто. И сжатие у 2т начнется только после закрытия верхнего окна,когда колено будет 90 градусов .У 4т сжатие начинается с нмт
@@abansk142128 ,Вы, наверное удивитесь если узнаете что степень сжатия и компрессия у 2т и 4т могут не различаться. Или то что путь от карбюратора в 4т,многоцилиндровых особенно, до впускного окна может быть в разы длиннее чем в 2т, где порция, предварительно сжатой смеси,уже всегда находится под большим давлением у самого окна . Вы же перемешали грешное с праведным. Про пальто не скажу, не шарю в швейном производстве.
Что вы тут серитесь, арифметика проста, 2 т мотор выдает больше мощности при том же объеме, но обороты при этом крайне повышены, плюс нет нормальной системы смазки колена, отсюда пробег меньше чем у 4т в любом случае, поэтому и в топливо масло добавляют чтобы побольше по ездил, А эффективность сгорания топлива с маслом ниже чем у чистого бензина вот вам и расход и дымит из Глушаков, А у 4 т да тяга с низов мощьнее плюс, масленный клин везде так как давление масла все же есть какое-то, вот вам и кинематика проще механизму крутиться в чистом масле же чем в смеси, да й оборотов у 4 т будет поменьше надо что бы ту же мошьность развить, отсюда ресурс, и экономичность, вот вам и все 4т лучьше как не крути, поэтому на них и пересели.
Плохо, что автор такой теории остановился на арифметике и не потрудился прочитать что-то из математики. Глупость, конечно, от начала и до конца, но оставлю как пример плохой учебы в школе. Причем не только по физике.)
))) А как же без них двигались бы огромные корабли? Нам пришлось бы отказаться от бензопил, мотокос, опрыскивателей и ещё туевой хучи механизмов которые не могут использовать другие типы? Во-вторых: электрическое зажигание появилось потом, а сразу обходились без него. И третье: В следующий раз, когда будете проклинать изобретателей, слово "навеки" пишите слитно, без ошибки. Иначе проклятие не подействует. Действуйте, дружище!)
Логично сравнивать мото ДВС и сехоз ДВС, будто ты на копалке рекорд скорости ставить будешь. Так ещё и дизинформировал людей, дизельный двигатель мощнее 4тактного, поэтому их используют в грузовиках
Здравствуйте. "Сехоз" это кто такой? Я не дЕзинформировал, ни на одну буковку. Судя по тому, что Вы не спрашиваете ни о чем, Вы и далее предпочитаете не понимать, какую чушь Вы написали. Хотя я тоже не до конца смог перевести это на понятный язык. Всего хорошего Вам.)))
@@mahon91 я вспомнил не которые двигатели, если посмотреть на движки от мото которые прет 300 км, а там около 15к оборотов, так же у меня возникаются вопросы чем же отличается момент и обороты?, крутящий момент это разве не те же обороты и наоборот?
Armen Dgigarxonian , Вы можете не соглашаться, но это факт неоспоримый со времён появления этих ДВС. Это элементарные законы физики и иначе просто не может быть.) В остальном Вы также ошибаетесь. Если Вы нам докажете правоту своих убеждений или на чем они строятся, то будем только рады. Или вместе найдём в чем же ошибки.
Armen Dgigarxonian , Вы можете не соглашаться, но это факт неоспоримый со времён появления этих ДВС. Это элементарные законы физики и иначе просто не может быть.) В остальном Вы также ошибаетесь. Если Вы нам докажете правоту своих убеждений или на чем они строятся, то будем только рады. Или вместе найдём в чем же ошибки.
По теории он 2 раза мощее чем 4т. Но на практике когда пошли китайские мопеды и мотоциклы народ понял что совкоделы что то явно недоделали.. 200 кубовый 4т китайский мотор тянет почти как ява. Где 2 цилиндра и 350 кубов. И это стандартный нижневальник китайского производства. А если рассмотреть 350 кубового китайца то он и едет и тянет почти в 2 раза круче чем та же ява. Вот вам и теория с практикой...
И да, раз уже речь зашла о китайских мопедах. Для тех кто пользуется головой сообщаю что: мопед с двигателем 49-72 куб. развивает мощность 4л.с. Двигатель 110 куб.-7 л.с. Двигатель 125 куб.- 8 л.с. Как видим, даже допотопный серийный " Минск" со 125 куб.легко превосходит 4т "китайцев(хонду)" по мощности.))) Далее я готов изводить время и чернила только на тех кто понимает в чем здесь "загвоздка" или на тех, кто хочет это понять. Остальные чешите на каналы доморощенных икспердов, коих в Ютубе как гуталина у дяди кота Матроскина. Там любой идиотизм прокатит. Тут нет. Удачи всем, друзья. И с наступающим новым сезоном всех.
Далее, народ, я убрал бесконечный треп в несколько метров ни о чем, бесконечно далекого от техники человека. Оставляю один коммент, с показателями мощности "Дельт", "Альф" поскольку меня чуть раньше спрашивали об этом. Макс. скорость от 55км/ч до 100км/ч у 125-кубового.
Два такта.. Два пальца. Ни клапанов, них. Дешёвое производство, простые в обслуживании. Вот и весь выбор. Купи триммер (для покоса травы) и пляши потом с клапанами и тд..
автор далек от того как формируется цена на масло хускварна.... с одной бочки все масла? Фирма (тот же штиль) заказывает масло с необходимыми параметрами, присадками и т.д. и потому на банки клеят наклейки штиль и стоит дорого, сложно объяснить... наверное проще будет на машинах, мерседесу почти все детали изготавливает фирма бош по заказу мерседеса отвечающие заданным параметрам, на деталях ставят клеймо мерседеса, это идут оригинальные запчасти (изготовленные строго по технологии и чертежам, прошедшие все возможные тесты и отвечающие запасом прочности и т.д.), сам мерседес не изготавливает детали, они занимаются производством автомобилей, сотни компаний по заказу мерседеса изготавливают детали и расходники, те же масло с определенными допусками для мерседеса химики разрабатывают вплоть до конкретного двигателя, на банку с маслом клеят наклейку мерседеса и оно идет как оригинал, но все в курсе что это масло изготавливает не мерседес, а для мерседеса, так и тут, штиль пришел в масленную компанию, химикам поставил задачу разработать масло которое будет отвечать таким то требованиям, кто там выиграл тендер хрен знает, штиль никогда в жизни под своим брендом не будет подавать непонятную жижу.... на практике по запчастям мерседесовским имел дело, не поверите, но мерседесовские запчасти с логотипом мерса намного более качественные чем запчасти с логотипом боша, хотя одни и те же запчасти делает бош, просто для мерседеса на деталях самых лучших отборных ставят их логотип, потому и стоит дорого, в магазине даже дворники возьмите в руки с логотипом мерседеса и с логотипом бош и сразу увидите разницу
Бош не ставит на деталях клеймо Мерседеса, это невозможно. И изготавливает не так много, в смысле автопрома: стеклоочистители, автолампы,фильтры, АКБ, свечи, маслофильтры, тормозные системы, светотехника, электроника по комфорту, парктроники, системы бензовпрыска, дизельного впрыска, звук.сигналы, приводные ремни, стартера и генераторы. Наверное все. Как видим до "почти все детали для Мерседеса" очень далеко. Хотя вы тут же пишете что для Мерседеса работают "сотни других заводов". Не сотни,но много. Автосборочные заводы Мерседес насчитывают почти два десятка как в Германии, так и в других странах. Но написали Вы абсолютную чепуху. Хотя и много. Спасибо, конечно, но Вы не правы, почти во всем. И по маслам тоже. Всего Вам хорошего.)
@@Riba4ok11 Вы верно сказали то, что хускварна не делает масло, это и ежу понятно, не качают они нафту и своим самосвалом руду не добывают, я пытался объяснить откуда берется цена, химическая промышленность шагнула очень далеко, хускварна не будет клеить свой логотип на неводомую жижу, вопрос о подделках это совсем другая тема
@@Integral2128 , если Вы внимательно посмотрите ролик, то там сказано что Хускварна и т.п. не клеят наклейки на всевозможную жижу, а фасуют хорошие нефтепродукты. И логотип фирмы говорит не о том что масло производства Хускварна, а Хускварна гарантирует что масло нормального качества и пригодное в т.ч, и для их продукции. Но, конечно, для Хускварна, Мерседеса и т.д. не делают специальных масел. В этом нет абсолютно никакой необходимости. Куда тяжелее и дороже сейчас воссоздать, к примеру, нефтепродукты идентичные применяемым в АМО-Ф15 или ЗиС-5. Хотя у них реально была "жижа" по сравнению с современными нефтепродуктами.)
В идеале изобрести термостойкие, ударостойкие антифрикционные материалы и из них делать двигатель 2Т. И будет песня, бензин залил, масло не надо(антифрикционные), и пошел. Тогда 2т захватит мир. Правильно?
Думаю материалов достаточно и современных, т.к. у нас больше проблем с недогревом, а не перегревом. "Перегрев" это для икспердов в ЮТ и непорядочных торгашей. Масло из топлива уже вывели. Главные проблемы с СО и экономичностью.
КПД низкий(муж. род),а не низкое. От слова "коэффициент". Карбюраторные двигатели вообще имеют более низкий КПД.И у двухтакника он несколько ниже 4-тактного. Но у 2Т в 1,5-1,7 раза выше литровая мощность. Самый высокий КПД у электродвигателей и механизмов с такими двигателями.
Двигатель Ю4 очень неудачный был хотя имел 28 л.с., и которые никуда е девались. Другое дело, что эти 28 л.с. и макс. крутящий момент достигались на макс. оборотах. В следующем двигателе Ю5 за счет изменения фаз газораспределения, смещения макс. кр.мом. к 2/3 от макс. оборотов двигатель стал тяговитее и динамичнее несмотря на то, что мощность его была 24 л.с. Та же картина была, к примеру и у К-750 и МТ 10-36. К750 был несравнимо тяговитее хотя мощность его была меньшей на 10 л.с. Т.е. , увеличив степень сжатия, подняв порог максимальных оборотов была получена мощность в 36 л.с.но достигалась она только на макс.обор., на которых реально мы не ездим. В том же районе был и макс.КМ в 4,8 кг. У К750 пик КМ приходился на обороты выше средних и составлял до 4,4 кг. Падение мощности Ю4 до 8 л.с. происходит только на оборотах близким к холостым. У Ю5 на таких оборотах мощность будет не ниже 10 л.с. Поэтому Вы ошибаетесь в своих предположениях.
Николай, простите что я Вас разочаровал и что Рязанова мне не повторить. В названии подразумевались наиболее частые заблуждения по 2т двигам и пояснения по ним. Если Вам что-то непонятно непосредственно с процессами по тактам или любыми по двигателям, то я Вам постараюсь помочь, спрашивайте. Спасибо за оценку моих потуг и пояснение к ней.
С Новым годом, Руслан.Да, 2т всегда мощнее 4-тактников. Карбюраторные всегда сильнее, при равных объёмах. Тут даже и думать не нужно т.к. даже не очень большому дураку это понятно ещё со школьной физики. Если Вас что-то смущает-просто спросите.
@@Riba4ok11 2т мощнее, никто не спорит. Но дизельный 4т всегда мощнее бензинового 4т, не один раз сравнивал. Обороты набирает не так резко как бензиновый, но тяга...
@@РусланСимоненко-ю9йкарбюраторные, одинаковой кубатуры, мощнее дизельных. Без вариантов. По другому не может быть. Погуглите, а если что-то ещё будет не ясно- спросите.)
@@МихаилКармаченко-ц9в,нет, он далеко не всегда на дизелях больше. А, при равных объемах, у дизеля он меньше. Другое дело, что на дизелях КМ гораздо ровнее на всей амплитуде оборотов двигателя(из-за свойств топлива и различии процессов горения). В то время как на карбюраторных пик приходится, как правило, на номинальные обороты. Отсюда и выражение о тяговитости дизеля. Хотя, не так давно это можно было сказать и о, к примеру, двигателях мото ИЖ-49 или мотоциклов "Москвич", не говоря уже о более древних двигателях.
@@Riba4ok11 Это еще почему? Вполне рабочая система, с принудительной продувкой камеры сгорания, позволяющая существенно увеличить мощность ДВС и снизить потери на трение, так как в данном варианте, каждый оборот коленвала имеет рабочий такт.
@@mifikaciy , причина в том, что есть такая муйня как физика. Даже турбонаддув, который известен был с рождением двигателя, массовое использование получил только последние лет 40. Это совсем непростой процесс, как Вы пишете. Ещё более сложно форсировать двигатели, а в домашних условиях просто невозможно. Форсировать дизель за счёт повышения оборотов, по типу карбюраторного, тоже невозможно из-за низкой скорости процесса горения.
@@СмехнеГрех-й3ф, самокритика похвальна. Но может Вы просто спросите о том, что Вас смутило, чтобы знать истину? Или спрашивайте, или я удалю эту болтовню ни о чем. Всего хорошего. Кстати, не в тему: в сравнении со 🐘, к примеру 🐜, нет ничего такого, необычного. Всем известно, что 🐜 намного сильнее 🐘.
Вы с кем разговариваете? Вы про лепестковый клапан? Мы здесь говорили вообще о работе 2Т и не вникали в способы понижения токсичности, смены фаз и повышения экономичности.
@@KaliYga , ну так просто, по-человечески спросили бы и не кривлялись. В момент впуска смеси через выпускные окна, часть смеси вылетает с выхлопными газами, а часть возвращается в диффузор. Это оттого что в какие-то моменты такта сжатия впускное и выпускное окно ещё не полностью перекрыты юбкой поршня. Чтобы снизить расход на впускном канале ставят обратный клапан. Как только поток смеси изменит направление движения на обратное, клапан закрывается и таким образом смесь более полно сгорает. Почему не на всех? Величина экономии не очень большая, поэтому конструктора часто, особенно на малокубатурных двигателях, предпочитают не усложнять конструкцию и не подымать цены. Ранее они вообще в СССР не ставились и в числе первых были мотоциклы Ковровского и Тульского мотозавода. Но вскоре и сами заводы закрылись. Если я непонятно рассказал- переспросите.
@@hitriyhacker8927 , крутящий момент не раньше наступает, а он практмчески одинаков во всем диапазоне от 1500 и до 3600 оборотов. К примеру, КМ178 ( дизель 6 л.с. на 105-ке МБ) при объеме 296 см. развивает усилие от 14 до 15 н/м. Сначала и под максимальные это 14 ньютонов, а почти все время 15. А мощность плавно нарастает почти до максимальных оборотов. Если мы возьмём карбюраторный, немного меньше объемом, Хонда 270 см., то мощность его будет уже 9 л.с. и КМ до 19+н/м. И если мощность тут также плавно нарастает с 5 л.с./2000 об. до 9/3600 то тяга или КМ будет увеличиваться с 18 н до 19 от 2000 до 3000 и дальше будет уже падать до 17,5. Т.е. Хонда 270 наиболее тяговитая в районе 2900 оборотов, в номинальных. Несмотря на то что они имеют одинаковый объём и обороты, 178 дизель проигрывает по всем параметрам. Т.е. он на 3 л.с. слабее, и по крутящему моменту слабее чем карбюраторный на любых оборотах. И выбирайте более литературные выражения. Спасибо.
дизельный мощнее карбюраторного. после етой фразы прослушав несколько ее раз (мож че то не то услышал) просто выключил видео. может дизельный мощнее чем бензиновый. а 2т дизель мощнее чем 4т бензиновый...
Иван Иванович. "На единицу объема". Понимаете что это? Т.е., к примеру 200 куб 2-тактник будет мощнее чем карбюраторный 200 куб. 4-т ,, а 200 куб., 4Т дизель будет иметь еще ниже мощность чем оба предыдущие. Мы сознательно не упоминаем 2Т дизель поскольку они используются на кораблях, тепловозах, танках, были на самолетах Юнкерса(кстати Чаромский именно у Юнкерса и "одолжил" разработки которые в СССР попали после Мировой) и в быту не используются. Дизель же по законам физики не может быть мощнее, ограничен в мах. оборотах, ограничен в форсировании и т.д.. Другое дело что у него более ровная тяговая характеристика(вращающий момент) на всей амплитуде оборотов, то это бесспорно. Но не мощность.
Бляха-муха, а я для лодочного мотора покупал дорогое масло. Наше Российское масло в ШЕСТЬ С ПОЛОВИНОЙ!!! раза дешевле. Нафиг тогда, буду наше покупать за 600 рублей 4 литра, чем Yamalube или Motui за 40000 рублей эти же 4 литра.
@@ДмитрийПетров-щ5ж а писать надо нормально, держу в курсе что есть двигателя для лодок, у которых есть подон для масла и там надо менять масло, ты бы еще еще бл короче написал, зачем упоминать двигатель, если можно посраться в комментах так ведь?
Хотел просто понять как устроен 2Т двигатель, а узнал стооолько всего интересного и нового! Спасибо большое!
Хотел посмотреть цикл двухтактника, узнал всё про масла. Спасибо) оч. круто
Отличное видео без воды все по фактам и по полочкам, я люблю любительски заниматься в гараже в двигателями (мне 14) и отсюда я узнал очень много полезной информации особенно про масло спасибо вам огромное
Мда.. стыдно за таких комментаторов.... ведь в образованной стране живём.., постарайтесь понять, у 4-х тактного двигателя на 4 такта приходится только - 1 рабочий т.е. он работу полезную совершает только 25% времени своего хода. У 2-х тактного - тоже 1 рабочий но на 2 такта, т.е. полезную работу поршень совершает уже 50% времени своего хода. Естественно он мощнее будет, о чём спорите. Откройте х-бы учебник физики за 8 класс, если читать не разучились. Плюс у 2-х тактника отсутствует сложная кинематика 4-х тактного ГРМ. Отличное видео, спасибо автору, приятно послушать человека разбирающегося в сути вопроса.
ты забыл сказать что он мощнее на единицу веса
Турбину на 4-х тактник приделай и он будет мощнее 2-х тактника на единицу веса. Турбовых двух тактников я что то не видел.
@@Snowywarm а как же rave клапан?)
@@Snowywarm двигатель танка т64 например
Это да, это ты прав. Но иногда все же бывают расхождения. Взять китайские мотоциклы и например советские. Пусть будет Иж. В иже 350 кубов. 2 такта. В китайце 200 4такта. И он тянет заметно бодрее. И не надо писать про коробку или убитый иж. Это уже все кто пересел с ижа на китайца давно знают. Вывод такой. В 90% случаев 2 такта мощнее. Еще один вывод, что наши ничерта не умеют делать технику. Ибо эти 10% рапространяются на неё
Вот так Рыбачок. всем умникам Ютуба отвешал. Огромное СПАСИБО, прям чувствую ,как поумнел за один толковый урок. Крепко жму руку.
Благодарю. Чувствуется сила знания технаря!
Впервые за долгое время, я поставил лайк, спасибо)
Наконец понял как топливная смесь из картера попадает в камеру сгорания!!!
Можно было просто спросить.)
Дядь, Вы, где? Вы такой грамотный. И все доходчиво объясняете.
Спасибо за видео, самое понятное из всех, что на эту тему посмотрел!!!
Хотел узнать за 2т двигатель, а в итоге стал экспертом а выборе масел для все двигателей 😂
Познавательное видео для меня .Хоть я и моторить с большим стажем .
Да , никакого вреда в использовании летней солярки зимой нет. Кроме того что она может не проходить через Ф.) Зимние ДТ отличаются только тем что в них добавлены антигели. Химический же состав почти одинаков и антизамерзайки можно добавить и в ДТ(Л)
А здесь что? Здесь что? А ничего!
Рассказываете, как преподаватель ВУЗа практически) И это хорошо. Спасибо!
Красава просто низнал нихрена просто объясняешь как бог
Спасибо за информацию. нас просто разводят на деньги просто барыжная страна как сказал Задорнов.
Ребята, те, кто спорит с автором насчёт мощности двух-четырёх-тактных бензов и дизелей, - вы просто блондинки, мягко говоря. Это (утверждение, что мощнее) не мнение автора, а само собой разумеющееся, это как дважды два.
Про масло ты четко сказал , и вообще про все👍
помню из банок пытался сделать такой двигатель правда в роли золотника использовался сам поршень. куда крутил туда и работал. только потом когда у него порвался шатун папа купил настоящий двигатель
Я скопирую ответ который давал по ссылке некотрым и сюда. Некоторые просто потеряли объект который вызвал столько вопросов.))) 1.Спасибо автору который показал что, кроме вреда, АБСОЛЮТНО никакого эффекта добавление бензинов в соляру (лат. Solaris - солнечный, солнце)не дает. И по законам физики и не может дать, поскольку кристализпруется не , грубо говоря ДТ, а молекулы парафина которые есть в составе ДТ. Как минимум, мы получим только снижение ресурса двигателей. 2. факты массовой фальсификации ДТ на АЗС сильно преувеличены поскольку зимние сорта завозятся(и выпускаются на НПЗ) уже при появлении -5С. Т.е. до наступления больших морозов запасов летних сортов просто не бывает. 3. Обычные сорта ДТ (3) должны обеспечивать работу до -25"С. 4. Категорически нельзя добавлять в ДТ ЛЮБЫЕ масла, даже в мизерных к-вах. Почему, очень давно, на отдельных имп. авто такая рекомендация была в Союзе рассказывать не буду.) 5. Если необходимость возникает эксп. при низких Т(могут быть проблемы у некоторых авто и до -25) то пользоваться стоит только антигелями . Нужно иметь ввиду что часть антифризов желательно добавлять в ДТ при ++ Т. Скажем заранее приготовить или прогреть в канистре и разбавить, а далее они будут работать и ниже 25.:6. Антигели-антифризы НЕ расжижают соляру, а просто не дают кристалам парафинов собираться в более крупные группы которые уже потом и приводят к отказам. Надеюсь я всем ответил кто ссылался на это видео. Всего хорошего.
Очень грамотно рассказываешь
Очень полезное видео, спасибо.
Спасибо, понравилось!
Так то вещь гениальная, но не совершенная.
Как вы считаете, можно ли в 2х тактном лодочном моторе, использовать масло предназначенное для двухтактников с воздушным охлаждением, Или всё таки лить специальное масло для лодочных моторов(которое намного дороже) с водяным охлаждением?
Конечно можно. Для любых двухтактников, с любым охлаждением. На ресурсе никак не скажется если Вы будете использовать обычное масло для 2Т.
Специальность масла для лодочных моторов заключается только в том, что при попадании масла в воду оно, якобы, менее токсично для фауны. Т.е. это, так называемое, биологическое масло, с добавлением растительных, которое частично может усваиваться некоторыми бактериями. То же самое как существуют масла такого же типа для цепей бензопил, где масло напрямую попадает в окружающую среду.
@@Riba4ok11 а чем разница масла для двигателей 2т с водяным и воздушным охлаждением?
@@ПрофессорПреображенский-р4э такого разделения, по системам охолаждения двигателей, не существует. Оно просто не нужно.
Механик просто понимает что он делает)
Ivan Razvantyaj , что Вы хотите сказать? Детальнее можно.
Riba4ok1 , да ничего. Не пугайтесь) Согласен на все сто. Просто отец мой так говорил, а он был инженер-механик.
Я не пугался. Не понял сути. )
Хороший урок, подписался.
Комментаторы сравнивающие советские ИЖи и современные китайцы, не смешите народ.
Вы еще времена Иж49 вспомните.
В подобном сравнении советский МИНСК мощнее первых ХАРЛЕЕВ и ИНДИАНОВ будет;) берите в пример технику одного временного периода.
Как пример я могу привести самый быстрый серийный мотоцикл до 175кубов.
Это 2х тактная Honda nsr150 даже более современный 4х тактник Honda cbr 150. Ей уступает И по паспорту и на деле. (Ездил на обеих)
Спасибо за ролик! Судя по анимации двухтактные делает один выхлоп за один оборот вала ,так?
Да, конечно. Он имеет те же четыре такта, но совмещает их по два при движении поршня из НМТв ВМТ. И с ВМТ до НМТ. С НМТ происходят такты сжатия и впуска, а с ВМТ вниз рабочий ход и выпуск(выхлоп). Т.е. выхлоп идёт каждый раз когда поршень идёт вниз. Каждый оборот КВ.
СПАСИБО мужык.
Супер, молодец!
На российском лукойле спалил две косы . Сейчас пользуюсь штилем - покупаю в фирменном магазине и никаких проблем.
Хуевые косы... В дружбу можно было лить обычное моторное, что и делали.
@@panzergazik7083 в те времена было масло, сейчас говно крашенное, еще и маркетологи с химиками бодяжат одному Богу известно что
Правильно. А то как то в магазине мне для триммера хютер втюхивали масло именно хютер))))) типа, производитель рекомендует ))))))
Можно в 2т заливать отработку из авто синтетика/полу/минералка? полагаю что можно, смазало и вылетело.
Нет, нельзя! В отработке масса мусора, в т.ч. и абразивных частиц. Масло утратило свои смазывающих качества. Масло то "вылетело", но в полете оно же смазывает. Поэтому масло должно быть чистым. Думаю, не такой уж удар по бюджету, учитывая что теперь почти не осталось советских механизмов с пропорцией 1:20, 1:25 и т.п. Отработку можно использовать как топливо в термоядерной буржуйке в гараже, можно смазывать петли ворот, консервировать садовый инструмент, можно использовать как пропитку, к примеру деревянных столбиков и проч.
В пилу для цепи я лью отработку,а куда её девать.
В кашу добавляй. Отработку можно использовать только в одном месте - в печке.
Масло в топиливе дизельном в Европе заположняк, идёт меньше износ топливной, аппаратуры, у нас масло нет в салярке, поэтому дизеля не ходят долго. В мото спорте чтоб обойти 400кубовый двухтактник, надо как минимум 1000кубовый четырёхтактник.
О масле в ДТ Вы написали абсолютную чепуху. В Европе был короткий период, в несколько месяцев, когда производители вынужденно рекомендовали добавлять масло в ДТ. Связано это было с переходом на новые стандарты по Евро, сверхчистых топливах и появлением новых т.систем типа коммон и т.п. Хотя это сильно сокращало ресурс двигателя и топливной аппаратуры. Добавление масла однозначно вредит любому двигателю, без вариантов. Что касается сп. мотоциклов то по мощности 400 куб. не дотягивали до 4Т литровых. А вот 500 куб. серии 2Т- да.
@@Riba4ok11 я в вольво лил масло в топливо, двигатель работал мягче.
@@Арендатор-б4ш , двигатель и должен работать мягче, поскольку Вы, добавляя масло, ухудшаете момент его воспламенения и двигатель начинает работать по аналогии з поздним зажиганием в карбюраторных. Уверен, что Вы прекрасно знаете какие усилия нужны для того чтобы поджечь бензин, ДТ и масло. Поэтому смесь воспламеняется с маслом в ДТ чуть позже, в ВМТ, а то и "вдогонку" поэтому двигатель работает тише. Но при этом теряется мощность, детали больше греются и т.д. что однозначно снижает ресурс. Добавление масла было необходимо только полгода и то не у нас, а в развитых странах. Тогда производители, официально, разрешили использовать масло, давали рекомендации, поскольку ДТ по новому стандарту "евро" действительно имело низкие смазочные качества, пока не наладили выпуск соотв. присадки. Наше ДТ более чем имеет избыточные смазывающие свойства.
Сейчас практически на всех маслах в инструкции написано что оно и для бензина и для дизеля. Я не видел что бы было масло только для дизиля,или только для бензина.
Да, универсальных масел теперь достаточно много поскольку характеристики двигателей сходные. Дизели стали высокооборотными, впрыски топлива, наличие сажевыз фильтров и т.д. На упаковке обязательно указывают универсальность масел, но все это указано в спецификации по американской и европейской шкале. S-бензиновые, С-масла для дизеля.
Вторая буква ,например, SJ, SL или CG, CH указывает класс качества. В универсальных это пишется через дробь.
@@Riba4ok11 спасибо вам большое! Сразу видно что вы изучайте и эту тему тоже. Может вы в курсе дела и могли бы мне по рекомендовать на автомобиль хонда джаз бензиновый атмосферник 2002г какое лучше масло лить он уже поездил и на спидометре под 200тысяч км,можете посоветовать, буду очень вам благодарен.
@@Олег.Иванович у моей знакомой тоже была такая "хондочка" и тоже из первых поставок. Если Вы думаете что я Вам назову производителя, то нет. Важно чтобы оно было реально оригинальным. Судя по пробегу, Вы и так не льете что попало. Но это, конечно, лучше Не универсальные , по API это синтетика SG или SJ. 5 или 10W30-40, поскольку зимы у нас уже не зимние.) И не добавляйте самостоятельно никаких присадок типа "для авто с пробегом-оживителей-возбудителей" и т.п.)
@@Riba4ok11 вот я лью полусентетику 5w30 оригинальную,так как проживаю в Германии и здесь с этим строго, и продавец несёт полную ответсвеность, поэтому имеет все сертифекаты: качества и соответсвия,как они говорят масли проходит TUV,как вы думаете это масло подходит для этого авто?
То есть безприсадковое МС-20 для двухтактника не страшно?
С чего это Вы сделали такой вывод? Ответ уже есть в самой группе масла- "индустриальное". Оно для редукторов, прокатных валов и т.д. Скажем, одной из его характеристик является высокая адгезия- прилипаемость, удерживание на поверхности шестерен. Зачем это нам здесь? А ещё нужно хорошая растворимость с топливом, отсутствие склонности к осадке, воспламеняемость и пр. Поэтому нужно пользоваться только моторными маслами и лучше 2Тактными. С этим проблем теперь нет. Это раньше, при диком СССР, заливали что найдешь. Двигатель будет работать как обычно, но будет повышенное нагарообразование, отложение на поверхностях, низкая смываемость. Все это не приведет к поломке, если некуда деваться и нужно доехать до дома, но однозначно сильно снизит ресурс при постоянном использовании.
@@Riba4ok11 спасибо
Красава, спасибо
Очень много спорного. Конечно бензиновый двигатель будет мощнее при одной кубатуре так как выделяемое тепло при сгорании у бензина больше, но есть но . Взять два двигателя допустим по кубатуре ЗИЛа 130! Как здесь считать ? Ему надо 40 литров бензина, а дизель обойдется максимум 20 - 25. Получается при увиличении объема КПД дизеля повышается! А сейчас уже добились и при малой кубатуре достаточных мощностей. Теперь о тактах. 4х тактники гораздо тяговитей. Там где 2х тактник требует переходить на более низкую передачу, 4х тактник тянет. Поэтому многие мотогонщики все же переходят на 4х тактник.
Спорить не обязательно, можно просто уяснить моменты которые вызывают сомнения.Тут же Вы вносите понятие крутящего момента, а также способы увеличения мощности при мин.\/. Ямаха выпускает мотоциклыYZ250 как 2Т так и 4Т. 2Т (46л.с.) на 10 л.с. мощнее, на 30% выше крутящий момент. Но нужно держать газ по мах.=высокому уровню вождения=условиям трассы. Если Вам нужна большая кубатура то обратитесь к корабельным двигателям которые имеют наивысший КПД, к тем же 2Т дизелям. Кстати, расход у самого мощного более 6 тонн в час. Видео только о самых основах, чтобы не быть легко обманутыми и понимать что внутри происходит. Больше половины людей не знали как работает 2Т вообще. Если что-то заинтересует конкретно то мы вполне можем снять видео об этом. Спасибо.)
"Да потому, что 2Т в силу своего принципа действия всегда имеют количество оборотов больше при той же единице объёма топлива. Но 2Т и изнашивается быстрее, значит ему требуется другая частота обслуживания. На кроссовых и трековых мото везде применяют только 2Т двигатели, потому что для быстрого частого ремонта они технологичней." Это, даже для моего, много лет тренированного на подобных вопросах, мозжечка, невыносимо тяжело для понимания.)))
В видео прозвучало, что плохо, когда в топливе масло. Это якобы недостаток 2т двигателя. Хотелось бы узнать почему так считаете.
Здравствуйте. Это не я считаю, а все со времен появления ДВС. И если раньше, при достаточно низкооборотных , меньшей степени сжатия это было не так критично, то сейчас остро стоит. 1.) Из-за наличия масла невозможно добиться допустимых норм по СО. Любой авто, с наличием дымка в выхлопе может быть оштрафоваан. В некоторых городах существует ограничение по движению 2-тактников 2. Добавление масла, снижает качество топлива и ухудшает характеристики ДВС. 3. Масло, как менее горючее, сгорает не полностью, образует нагар который работает как абразив и приводит к повышенному износу ЦПГ. Нагар, уменьшает сечение окон в цилиндре. Откладывается в выпускной системе снижая показатели. Нагар, который образует стойкую поверхность может быть причиной т.н. калильного зажигания, что может привести к тяжёлым авариям. Нагар ухудшает отвод тепла с поверхностей, действуя как изолятор. Нагар, поскольку он хороший проводник, нарушает работу системы зажигания и т.д. В 4Т ДВС последствия попадания масла, еще более плачевны.
@@ДмитрийЛеду , я даже не буду спрашивать не дурак ли Вы, если судить по Вашему нику со сталинградского мемориала). Дизтопливо и бензин нечего сравнивать ибо это абсолютно разные топлива. И процессы сгорания несопоставимы. И сами двигатели разные.Чего Вы лепите горбатого здесь? Как и пропорции приготовления топливной смеси разные. Вы с джунглей только и чего Вас понесло?) Не отвечайте, Вы не умеете общаться цивилизовано. Вам куда- то на подростковые каналы или к икспердам с 3 классами образования надо, самые умные все там. Всего хорошего.
Получается в 2т двигатель можно лить масло для 4т?
Конечно можно, Вы ничем не рискуете. Но лучше при первой возможности купить обычное 2т. Оно дешевле. В нем нет такого количества присадок, которые сами по себе агрессивны. 2т легче смешивается и малодымное. Но если у Вас вдруг не окажется масла, то это не повод откладывать запланированную работу. Добавляйте 4т в обычной пропорции. В конце концов в СССР все ездили на чем бог дал. Мало того что 2Т днем с огнем..., но и других было доступными хватит пальцев на одной руке чтобы сосчитать.)
автору респект хорошие видео
Я только лью люкойл на друкое масло денег нет и незря сколько денег с экономил
Совершенно не понятно, как рабочая смесь попадает в цилиндр. Из анимации мне, например, это не понятно. Прошу пояснить анимацию подробно, по шагам, в замедленном темпе.
Давайте поймем, что если мы качаем велосипедным насосом то с той стороны где мы сжимаем воздух давление будет выше чем в атмосфере(в камере колеса) Поэтому воздух будет стремиться перейти туда где двление ниже. Т.е. в атмос или в камеру. Т.е. движение будет всегда пока будет разность давления. А с другой стороны поршня насоса будет образовываться разрежение. Т.е. давление будет ниже атмосферного и воздух снаружи будет, наоборот, входить в насос. Понятно? Жидкость, газы и т.д. всегда будут перемещаться из области высокого давления в область низкого. Тот же ветер именно поэтому.
Точно тот же принцип использован в двигателях. 1/ Поршень двигается вверх, сжимает смесь и над поршнем образовывается выс.давление ВД, а снизу поршня- низкое, НД. 2/ Как только поршень подымается настолько, что юбка поршня откроет отверстие карбюратора(диффузор) приготовленная смесь устремиться в нижнюю полость под поршнем. Почему? Правильно, потому что под поршнем образовалась область с более НД чем в карбюраторе(атмосферное). Иными словами поршень "всосет" смесь в нижнюю часть(кривошипную камеру). 3/ Сжимая смесь, в верхней части поршня образовывается ВД + вспыхивает смесь и газы начинают толкать поршень вниз. Внизу же НД, помните? Поршень резко двигается вниз, перекрывает отв. карбюратора, при этом ВД получается уже внизу, а над поршнем постепенно уменьшается. Как только поршень откроет выхлопное окно отработанные газы вылетят в атмосферу. Давление будет хоть и низкое но достаточное чтобы газы вышли. 4/ Поршень двигась вниз создал ВД в кривошипной камере. Внизу поршень открывает по бокам ещё два окна(на схеме их нет,) и смесь снизу(Вд) , через эти окна заполнить пространство над поршнем(НД). Поршень начинает двигаться вверх, закрывает выхлопное окно и начинает, что?, сжимать смесь. Цикл повторяется. Внимательно почитайте, пошагово, и все поймёте. Если нет, то пришлите мне имейл и я Вам поясню, высылая картинки или видео. На самом деле, просто внимательно рассмотрите и все поймёте. Поршень своей юбкой открывает в закрывает впускное, выпускное окно + есть ещё отверстия(продувочные окна) через которые смесь заполняет камеру перед сжатием. Если я не смог Вам пояснить- пишите, не стесняйтесь.
Riba4ok1 спасибо. Теперь понятно.
@@ВомбатСан, очень хорошо. Если еще какие-то мелочи смущают-спрашивайте, пожалуйста. Возможно я что-то пропустил.
Минск двигатель 2 такта 4-5 лошадиных сил 125 кубов. И. Китаец со скутера 4 такта 125 куб 9 лошадиных сил и ресурс у мотора китайца я уже на нем за 7 лет проехал 28 тысяч и менял кольца 3 раза всего и притирку и настройку клапанов коленвал жив. А был Минск на сезон хватало коленвала и кольца и поршень на помойку и масло со всех дыр вечно бежит после 5 тысяч пробега .техника этих минсков ижэй и восходов . Они с завода уже бракованные шли шерпотреб . Как и запарожец моторы делали из некачественных материалов и запчастей в общем все по пьяни сделали а и так пойдет пофиг типо у меня много матасов было самый качественный Ява и Тайвань в данный момент 152 мотор на скутере тихо работает 125 куб идёт по прямой 100 спокойно на 92 бензине и расход 3 .2литра а сосед ездиет на китайце на таком же 80 льет масло самое деловое в этот китаец и пофиг он работает проблем нет
Тут я ничего не понял что Вы написали. У Минска мощность была 12 л.с. и у ММВЗ 3.115- 11 л.с. У китайского 4Т скутера 125см, как правило, до 8 л,с. Я на своем Минске проехал более 45 тыс. зимой и летом на работу, и считаю его одним из лучших, несмотря на сссровскую рукожопость даже в копировании. У меня китайцу Дельте более 10 лет, по рыбалкам, 35 тыс. Замена колец и поршня и резинового успокоителя. Если у Вас есть вопросы, то сформулируйте понятно.
А если сделать 2 поршня , чтоб один участвовал в возгорании , а другой для нагнетания и бы как прослойки между картером и топливной смёсью, он будет как досылатель смеси.
Я не очень понял работу Вашего двигателя, но двигатели с двумя поршнями в одном цилиндре давно существуют и массово выпускаются для судов, танков, авиации. Принцип работы аналогичен, просто поршня расположены оппозитно, имеют общую камеру и систему зажигания для карбюраторных двигов.ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D1%81%D0%BE_%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%BC_%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%BC_%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%88%D0%BD%D0%B5%D0%B9
Так в чем минус 2 тактного двигателя? Только в том что топливо с маслом надо разбавлять и все?
Минус в том, что при наличии масла( а это ухудшает качество топлива) получается большая концентрация вредных веществ. Второй минус в неэкономичности, по сравнению с 4т двигателями. И при больших объемах двигателей это очень заметно. Поэтому они сейчас используются больше на малокубатурных двигателях где важна компактность, простота и в то же время высокая мощность. К примеру 2т двигатель к мотокосе имеет мощность до 2,5 л.с.А 4тактные 0,8-1л.с.
@@Riba4ok11 вы забыли про низкий ресурс. именно его можно считать главным минусом двухтактного двигателя. опять же все исходит из масла, ведь не зря смесь подается в картер. 2т двигатель работает всегда наизнос. так как нет нормальной смазки как на 4т. потому вв бенз и льем масло чтоб подшипники кривошипа и гильза с поршнем имели хоть какую нибудь смазку. про экологичность я имею лишь свое мнение. нив коем случае его не навязываю но все вот эти евро стандарты евро пять евро двадцать пять считаю лишь просто средством манипуляции одними компаниями над другими. чисто рынок. кто умнее и хитрее тот победил. спору нет воздух такой бенз засоряет сильнее но это не отменяет мною сказанного. в америке до сих все эти стандарты не соблюдаются. не отравились до сих пор. хорошее видео добавил в избранные)
@@АлексеевВиталий-у9з , я не забыл, просто не считаю это таким уж недостатком в данном случае. Если учесть его технологичность и тот факт что он в 1.5-1,7 раза мощнее то и вовсе нет причин. Хотя, конечно, Вы правы. И это не столько из-за смазки. Тем более что сейчас уже есть двигатели, где подают масло отдельно прямо к постели подшипника. Больше проблем в самом принципе. Смешивание отраб. и свежей смеси, недостаточная продувка в момент когда поршень находится внизу, высокая нагруженность, часто более высокие обороты и т.д. Где это оправданно и возможно устанавливают 4Т. К тому же можно вспомнить что те же 2Т корабельные дизеля никак не назовешь малоресурсными. Если + использования 2т превышают вопрос ресурса то устанавливают их. У меня Юпитера 5 оба продавались с пробегами за 60 тыс. без ремонтов. Первая мотокоса, китайская "Чехия" отработала с адской, ежедневной загрузкой более 10 сезонов без вскрытия и сейчас с трудом, поскольку физически износ поршневой запредельный, но запускается. Купил новую и три сезона + двиг как лодочный мотор используется с очень большой нагрузкой, пока проблем нет. К-750М у меня точно чаще требовал вмешательства чем мои 2Т мотоциклы. Или новый Запорожец у меня потребовал ремонта на 50 тыс.)
Начали за здравие , кончили за успокой
2-такнтный двигатель мощнее в 2 раза 4-тактного только на верхах. У 2-т при одинаковой кубатуре с 4-т, тяга у 2-т куда меньше.
двухтактный перед четырехтактном имеет одно огромное преймущество, ползти. 2т может ползать на самых минимальных оборотах, за счет более низкой степени сжатия и компрессии.
а так да. 4т в натяг на низах едет лучше чем 2т. 2т нужно крутить. опять же 4 такта полезный только один, остальные работают за счет инерции, колено крутит корзину, генератор балансир(если есть) плюс еще и механизм грм на который уходит ооочень много полезной энергии. поэтому тяжелый кривошип плюс загруженность колено исказываются на хорошем крутящем моменте на низах
Лайк!
Короче - Это ПОЛНЫЙ ЛИСЕЦЬ :D
С Вами что-то нехорошее случилось?
Благодарю, хорошее видео
И Вам спасибо. Обращайтесь.)
Спасибо
смотреть на 1.5 скорости
Наверное, Вы нам хотели показать как Вы, в паре со своим подписчиком, так быстро все схватываете. Просто поразительно!
интересно
Как сделать такую анимацию?
видео отличное, но не согласен с тем, что 2т двигатель проще в изготовлении, в таком двигателе нужно учитывать углы продувки, фазы впуска и выпуска и т.д, в сравнении с 4т двс
че там учитывать? раз разработал и се, дальше по шаблону токо клепай
Двигатель тепловоза 2тэ10в дизель 2 тактный
Двухтактный дизель без компрессора не работает
короче так, берём самогон и льём в свою гозоно косилку, и валим
1.5 дизель и 1.5 безниновый.. мощнее дизель.. да он тихоходный но он будет переть.
Добавляйте, что это Вам, лично, так кажется. Вы не ориентируетесь, путаете понятия "мощность", " крутящий момент" и т.д. К примеру М-20 "Победа" (Додж Д5 1928 года) имела холостые обороты в районе 450, рабочие порядка 2000 и максимальные до 3600. При об. 2,12л она развивала всего 56 л.с. трактор ЮМЗ сейчас холостой ход выше более чем в два раза, обороты до 2000, мощность такая же-60 л.с., а объём почти 5 литров. Сравните. При этом у них крутящий момент почти не изменяется на всем диапазоне. И Победа тягучая с самых низов, как дизель. Кстати, раньше, не так давно, большинство тракторов, танков и пр., были карбюраторными).
Мощнее будет бензин
У меня скутер хонда но масло льётся отдельно
У Вас смесь готовится уже в процессе работы. Точно так же смешивается и в камеру сгорания подаётся уже с маслом соответствующей пропорции. В остальном же ничем не отличается от обычной. Такое приготовление известно давно. К примеру, в СССР так было на ИЖ-спорт. Хотя там двигатель был содран с японского и поначалу комплектовался некоторыми деталями из Японии. Дальше "упростили", стали ставить совковый карб, зажигание и Спорт стал уже практически очередной пародией на мотоцикл. Сейчас такая система широко применяется в мото, лодочных моторах и т.д..
У Вас смесь готовится уже в процессе работы. Точно так же смешивается и в камеру сгорания подаётся уже с маслом соответствующей пропорции. В остальном же ничем не отличается от обычной. Такое приготовление известно давно. К примеру, в СССР так было на ИЖ-спорт. Хотя там двигатель был содран с японского и поначалу комплектовался некоторыми деталями из Японии. Дальше "упростили", стали ставить совковый карб, зажигание и Спорт стал уже практически очередной пародией на мотоцикл. Сейчас такая система широко применяется в мото, лодочных моторах и т.д..
Печально, но контрафакт правит бал ....
Где принцип роботы 2т?
Почему на тракторах комбайнах и тяжёлых грузовиках и самосвала вместе с камерными МАШИНАМИ СТОЯТ МАТЬ ЕГО ДИЗЕЛЯ ЕСЛИ КАРБЮРАТОР ТАКОЙ МОЩНЫЙ. ??
Мать оставьте себе, Вы не у себя в свинарнике. Дизеля стали массово устанавливать последние лет 60. До того преобладали карбюраторные трактора, комбайны, грузовики, танки и т.д. Реже, нефтяные или т.н. полудизеля. Даже трактора на металлич. колесах, которые в СССР выпускались до 1952 года были карбюраторными. А американский прообраз теперешнего КрАЗа и МАЗа имел двухтактный дизельный двигатель.
@@Riba4ok11 в ссср просто не могли адекватно до этого времени массово их выпускать, было очень много минусов, которые нивелировали плюсы дизеля, поэтому было куда выгоднее делать бензиновые двс, чем корячиться и делать спец оборудование для дизеля, дизель он же как, в то время его было довольно трудно запустить в мороз, что и стало результатом что его еще с 39 года масово не выпускали
@@volk9140 , все было гораздо прозаичнее, чем Вы мне пересказываете. СССР была дикой, отсталой, голодающей страной, которая не только не могла сконструировать что-то, а и скопировать. В стране не выпускали ни одного станка. Все заводы ГАЗ, ЗиЛ, Сталинградский, Челябинский и т.д.спроектированы, построены, оборудованы, налажено производство американцами. Заводы царской Р. уже безнадежно устарели. СССР за всю свою историю не создал ничего. Если говорить о карбюраторных, то, к примеру двигатель ГАЗ 11 был скопирован с Крайслера, образца 1928 года. Устанавливался на легковые, грузовые, вездеходы, аэросани, самолёты, корабли, танки и выпускался до 1990-х г.г. Дизеля же в Германии уже в 1932 году использовались на серийных автобусах. Но характеристики дизелей ещё больше отставали чем сейчас от карбюраторных. Трактора на металл. колесах выпускали в СССР почти до 60-х. Карбюраторные 20 и 30 л.с. Какой дизель. И даже наладив выпуск краЗов и мазов на ЯАЗ, Катерпилларов на ЧТЗ американцы вынуждены были двигатели на первых порах привозить. Позже топливную аппаратуру.
Плохая тяга на низах
Это при 5-7 тысяч оборотов двух тактный мощнее,а взять мотоблок 300кубов,он при 2 тысячах даст 10 лошадей,а если было бы возможно его раскрутить до 5 тысяч,выдал бы и 20 лошадей.,и тянет и пашет. За счет оборотов двушка вытягивает.а так четверки мощнее и момент с низов начинается.пила же не пилет на низких оборотах,ее обычно до отсечки газу даешь чтоб бревно победить.иж и Урал,сравните. Урал не напрягаясь тянет,другого же надо перегазовки делать,чуть обороты упали,все! тэги нет.
Вы ошибаетесь. Сравните кубатуру и обороты двигателей, хотя бы упомянутых в ролике, и Вы заметить разницу. Грубо: 2-тактник делает полезную работу(отдачу на затраты)с каждым оборотом КВ(на каждый оборот приходится рабочий ход Р.Х.), а в 4Т Р.Х.(отдача) получается через один оборот. Три остальных такта являются подготовительными. Поэтому КПД будет.... Вы поняли? Разбирайтесь, а будут непонятки, будем разбираться. Посмотрите графики характеристик двигателей и Вы увидите что макс.крутящий момент приходится на 2500 об. при максимальных 3600. (Аналоги карбюраторных Хонды GX, дизельные воздушники 178f, 186f и т.д.) Поэтому проводить =между оборотами и мощностью не всегда корректно.
Riba4ok1 а подача топлива смеси через клапан эффективнее ,чем в картер,потом окно впуска,путь очень длинный.и 4т впуск начинает с вмт сразу же высасыая из карба себе дозу.а 2т делает разрежение в картер,потом с него что то там попадет не попадет в цилиндр.не,тут не то пальто.
И сжатие у 2т начнется только после закрытия верхнего окна,когда колено будет 90 градусов .У 4т сжатие начинается с нмт
@@abansk142128 ,Вы, наверное удивитесь если узнаете что степень сжатия и компрессия у 2т и 4т могут не различаться. Или то что путь от карбюратора в 4т,многоцилиндровых особенно, до впускного окна может быть в разы длиннее чем в 2т, где порция, предварительно сжатой смеси,уже всегда находится под большим давлением у самого окна . Вы же перемешали грешное с праведным. Про пальто не скажу, не шарю в швейном производстве.
Эх( везде обман как и с водкой. Одна бочка - названия разные......
Что вы тут серитесь, арифметика проста, 2 т мотор выдает больше мощности при том же объеме, но обороты при этом крайне повышены, плюс нет нормальной системы смазки колена, отсюда пробег меньше чем у 4т в любом случае, поэтому и в топливо масло добавляют чтобы побольше по ездил,
А эффективность сгорания топлива с маслом ниже чем у чистого бензина вот вам и расход и дымит из Глушаков,
А у 4 т да тяга с низов мощьнее плюс, масленный клин везде так как давление масла все же есть какое-то, вот вам и кинематика проще механизму крутиться в чистом масле же чем в смеси, да й оборотов у 4 т будет поменьше надо что бы ту же мошьность развить, отсюда ресурс, и экономичность, вот вам и все 4т лучьше как не крути, поэтому на них и пересели.
Плохо, что автор такой теории остановился на арифметике и не потрудился прочитать что-то из математики. Глупость, конечно, от начала и до конца, но оставлю как пример плохой учебы в школе. Причем не только по физике.)
Толково
Тот придурок,который изобрел двухтактный двигатель,вместе с изобретателем эл.зажигания к нему -должен быть проклят всем человечеством на веки!!!
))) А как же без них двигались бы огромные корабли? Нам пришлось бы отказаться от бензопил, мотокос, опрыскивателей и ещё туевой хучи механизмов которые не могут использовать другие типы? Во-вторых: электрическое зажигание появилось потом, а сразу обходились без него. И третье: В следующий раз, когда будете проклинать изобретателей, слово "навеки" пишите слитно, без ошибки. Иначе проклятие не подействует. Действуйте, дружище!)
Логично сравнивать мото ДВС и сехоз ДВС, будто ты на копалке рекорд скорости ставить будешь. Так ещё и дизинформировал людей, дизельный двигатель мощнее 4тактного, поэтому их используют в грузовиках
Здравствуйте. "Сехоз" это кто такой? Я не дЕзинформировал, ни на одну буковку. Судя по тому, что Вы не спрашиваете ни о чем, Вы и далее предпочитаете не понимать, какую чушь Вы написали. Хотя я тоже не до конца смог перевести это на понятный язык. Всего хорошего Вам.)))
Дизель не мощнее, а моментнее именно поэтому на грузовики ставят.
@@mahon91 держу в курсе что момент на прямую зависит от мощности, не надо дезинформировать людей
@@volk9140 момент никак не зависит от мощности. МОщность зависит от момента и оборотов
@@mahon91 я вспомнил не которые двигатели, если посмотреть на движки от мото которые прет 300 км, а там около 15к оборотов, так же у меня возникаются вопросы чем же отличается момент и обороты?, крутящий момент это разве не те же обороты и наоборот?
не согласен 4 тактные двигателя мощнее 2-х тактных а 2-х тактные быстее набирают обороты и обладают высокой вибрационной нагрузкой
Armen Dgigarxonian , Вы можете не соглашаться, но это факт неоспоримый со времён появления этих ДВС. Это элементарные законы физики и иначе просто не может быть.) В остальном Вы также ошибаетесь. Если Вы нам докажете правоту своих убеждений или на чем они строятся, то будем только рады. Или вместе найдём в чем же ошибки.
Armen Dgigarxonian , Вы можете не соглашаться, но это факт неоспоримый со времён появления этих ДВС. Это элементарные законы физики и иначе просто не может быть.) В остальном Вы также ошибаетесь. Если Вы нам докажете правоту своих убеждений или на чем они строятся, то будем только рады. Или вместе найдём в чем же ошибки.
Riba4ok1 т
Riba4ok1 оо
мощнее он только из-за литрожа, ты наверное сравнил шеснарь с приоры и 2х тактный с косы, тогда да 4х тактный мощнее
По теории он 2 раза мощее чем 4т. Но на практике когда пошли китайские мопеды и мотоциклы народ понял что совкоделы что то явно недоделали.. 200 кубовый 4т китайский мотор тянет почти как ява. Где 2 цилиндра и 350 кубов. И это стандартный нижневальник китайского производства. А если рассмотреть 350 кубового китайца то он и едет и тянет почти в 2 раза круче чем та же ява. Вот вам и теория с практикой...
И да, раз уже речь зашла о китайских мопедах. Для тех кто пользуется головой сообщаю что: мопед с двигателем 49-72 куб. развивает мощность 4л.с.
Двигатель 110 куб.-7 л.с.
Двигатель 125 куб.- 8 л.с.
Как видим, даже допотопный серийный " Минск" со 125 куб.легко превосходит 4т "китайцев(хонду)" по мощности.))) Далее я готов изводить время и чернила только на тех кто понимает в чем здесь "загвоздка" или на тех, кто хочет это понять. Остальные чешите на каналы доморощенных икспердов, коих в Ютубе как гуталина у дяди кота Матроскина. Там любой идиотизм прокатит. Тут нет.
Удачи всем, друзья. И с наступающим новым сезоном всех.
Далее, народ, я убрал бесконечный треп в несколько метров ни о чем, бесконечно далекого от техники человека. Оставляю один коммент, с показателями мощности "Дельт", "Альф" поскольку меня чуть раньше спрашивали об этом. Макс. скорость от 55км/ч до 100км/ч у 125-кубового.
Два такта.. Два пальца. Ни клапанов, них. Дешёвое производство, простые в обслуживании. Вот и весь выбор.
Купи триммер (для покоса травы) и пляши потом с клапанами и тд..
автор далек от того как формируется цена на масло хускварна.... с одной бочки все масла? Фирма (тот же штиль) заказывает масло с необходимыми параметрами, присадками и т.д. и потому на банки клеят наклейки штиль и стоит дорого, сложно объяснить... наверное проще будет на машинах, мерседесу почти все детали изготавливает фирма бош по заказу мерседеса отвечающие заданным параметрам, на деталях ставят клеймо мерседеса, это идут оригинальные запчасти (изготовленные строго по технологии и чертежам, прошедшие все возможные тесты и отвечающие запасом прочности и т.д.), сам мерседес не изготавливает детали, они занимаются производством автомобилей, сотни компаний по заказу мерседеса изготавливают детали и расходники, те же масло с определенными допусками для мерседеса химики разрабатывают вплоть до конкретного двигателя, на банку с маслом клеят наклейку мерседеса и оно идет как оригинал, но все в курсе что это масло изготавливает не мерседес, а для мерседеса, так и тут, штиль пришел в масленную компанию, химикам поставил задачу разработать масло которое будет отвечать таким то требованиям, кто там выиграл тендер хрен знает, штиль никогда в жизни под своим брендом не будет подавать непонятную жижу.... на практике по запчастям мерседесовским имел дело, не поверите, но мерседесовские запчасти с логотипом мерса намного более качественные чем запчасти с логотипом боша, хотя одни и те же запчасти делает бош, просто для мерседеса на деталях самых лучших отборных ставят их логотип, потому и стоит дорого, в магазине даже дворники возьмите в руки с логотипом мерседеса и с логотипом бош и сразу увидите разницу
Бош не ставит на деталях клеймо Мерседеса, это невозможно. И изготавливает не так много, в смысле автопрома: стеклоочистители, автолампы,фильтры, АКБ, свечи, маслофильтры, тормозные системы, светотехника, электроника по комфорту, парктроники, системы бензовпрыска, дизельного впрыска, звук.сигналы, приводные ремни, стартера и генераторы. Наверное все. Как видим до "почти все детали для Мерседеса" очень далеко. Хотя вы тут же пишете что для Мерседеса работают "сотни других заводов". Не сотни,но много. Автосборочные заводы Мерседес насчитывают почти два десятка как в Германии, так и в других странах. Но написали Вы абсолютную чепуху. Хотя и много. Спасибо, конечно, но Вы не правы, почти во всем. И по маслам тоже. Всего Вам хорошего.)
@@Riba4ok11 Вы верно сказали то, что хускварна не делает масло, это и ежу понятно, не качают они нафту и своим самосвалом руду не добывают, я пытался объяснить откуда берется цена, химическая промышленность шагнула очень далеко, хускварна не будет клеить свой логотип на неводомую жижу, вопрос о подделках это совсем другая тема
@@Integral2128 , если Вы внимательно посмотрите ролик, то там сказано что Хускварна и т.п. не клеят наклейки на всевозможную жижу, а фасуют хорошие нефтепродукты. И логотип фирмы говорит не о том что масло производства Хускварна, а Хускварна гарантирует что масло нормального качества и пригодное в т.ч, и для их продукции. Но, конечно, для Хускварна, Мерседеса и т.д. не делают специальных масел. В этом нет абсолютно никакой необходимости. Куда тяжелее и дороже сейчас воссоздать, к примеру, нефтепродукты идентичные применяемым в АМО-Ф15 или ЗиС-5. Хотя у них реально была "жижа" по сравнению с современными нефтепродуктами.)
В идеале изобрести термостойкие, ударостойкие антифрикционные материалы и из них делать двигатель 2Т. И будет песня, бензин залил, масло не надо(антифрикционные), и пошел. Тогда 2т захватит мир. Правильно?
Думаю материалов достаточно и современных, т.к. у нас больше проблем с недогревом, а не перегревом. "Перегрев" это для икспердов в ЮТ и непорядочных торгашей. Масло из топлива уже вывели. Главные проблемы с СО и экономичностью.
Сашка дд
1 2х тактного КПД низкое из за потери смеси
КПД низкий(муж. род),а не низкое. От слова "коэффициент".
Карбюраторные двигатели вообще имеют более низкий КПД.И у двухтакника он несколько ниже 4-тактного. Но у 2Т в 1,5-1,7 раза выше литровая мощность.
Самый высокий КПД у электродвигателей и механизмов с такими двигателями.
Это только если речь о бензиновых. Двухтактные дизеля ничего не теряют
Ага Иж Юпитер 28 лошадиных сил на 5 минут работы и потом может хана мотору останется 8 лошадиных сил а 20 убегут
Двигатель Ю4 очень неудачный был хотя имел 28 л.с., и которые никуда е девались. Другое дело, что эти 28 л.с. и макс. крутящий момент достигались на макс. оборотах. В следующем двигателе Ю5 за счет изменения фаз газораспределения, смещения макс. кр.мом. к 2/3 от макс. оборотов двигатель стал тяговитее и динамичнее несмотря на то, что мощность его была 24 л.с. Та же картина была, к примеру и у К-750 и МТ 10-36. К750 был несравнимо тяговитее хотя мощность его была меньшей на 10 л.с. Т.е. , увеличив степень сжатия, подняв порог максимальных оборотов была получена мощность в 36 л.с.но достигалась она только на макс.обор., на которых реально мы не ездим. В том же районе был и макс.КМ в 4,8 кг. У К750 пик КМ приходился на обороты выше средних и составлял до 4,4 кг.
Падение мощности Ю4 до 8 л.с. происходит только на оборотах близким к холостым. У Ю5 на таких оборотах мощность будет не ниже 10 л.с. Поэтому Вы ошибаетесь в своих предположениях.
Название видео не соответствует содержанию, практически весь ролик автор говорит о маслах для двигателей, в не о тактах. Однозначно дизлайк.
Николай, простите что я Вас разочаровал и что Рязанова мне не повторить. В названии подразумевались наиболее частые заблуждения по 2т двигам и пояснения по ним. Если Вам что-то непонятно непосредственно с процессами по тактам или любыми по двигателям, то я Вам постараюсь помочь, спрашивайте. Спасибо за оценку моих потуг и пояснение к ней.
Бензиновый сильней? Долго думал?
С Новым годом, Руслан.Да, 2т всегда мощнее 4-тактников. Карбюраторные всегда сильнее, при равных объёмах. Тут даже и думать не нужно т.к. даже не очень большому дураку это понятно ещё со школьной физики. Если Вас что-то смущает-просто спросите.
@@Riba4ok11 2т мощнее, никто не спорит. Но дизельный 4т всегда мощнее бензинового 4т, не один раз сравнивал. Обороты набирает не так резко как бензиновый, но тяга...
@@РусланСимоненко-ю9йкарбюраторные, одинаковой кубатуры, мощнее дизельных. Без вариантов. По другому не может быть. Погуглите, а если что-то ещё будет не ясно- спросите.)
@@Riba4ok11 Видимо имеется ввиду не мощность, а крутящий момент. Он то на дизелях всегда больше, чем на бензиновых.
@@МихаилКармаченко-ц9в,нет, он далеко не всегда на дизелях больше. А, при равных объемах, у дизеля он меньше. Другое дело, что на дизелях КМ гораздо ровнее на всей амплитуде оборотов двигателя(из-за свойств топлива и различии процессов горения). В то время как на карбюраторных пик приходится, как правило, на номинальные обороты. Отсюда и выражение о тяговитости дизеля. Хотя, не так давно это можно было сказать и о, к примеру, двигателях мото ИЖ-49 или мотоциклов "Москвич", не говоря уже о более древних двигателях.
Двух-кратное увеличение мощности ДВС, путем смены фаз газораспределения: th-cam.com/video/FTRCFTu7rM0/w-d-xo.html&ab_channel=mifikaciy
Что за глупости? Шутка? Это не может работать.
@@Riba4ok11 Это еще почему? Вполне рабочая система, с принудительной продувкой камеры сгорания, позволяющая существенно увеличить мощность ДВС и снизить потери на трение, так как в данном варианте, каждый оборот коленвала имеет рабочий такт.
@@mifikaciy , причина в том, что есть такая муйня как физика. Даже турбонаддув, который известен был с рождением двигателя, массовое использование получил только последние лет 40. Это совсем непростой процесс, как Вы пишете. Ещё более сложно форсировать двигатели, а в домашних условиях просто невозможно. Форсировать дизель за счёт повышения оборотов, по типу карбюраторного, тоже невозможно из-за низкой скорости процесса горения.
ниче не понял
Что именно, спрашивайте не стесняйтесь.
Полный бабер 😆😆😆👍
Ты думаешь что несёш? И что с чем сравниваешь?
Это всё, умник?)
@@Riba4ok11 я не умник,вы просто сравнение привели муху и слона ,
@@СмехнеГрех-й3ф, самокритика похвальна. Но может Вы просто спросите о том, что Вас смутило, чтобы знать истину? Или спрашивайте, или я удалю эту болтовню ни о чем. Всего хорошего.
Кстати, не в тему: в сравнении со 🐘, к примеру 🐜, нет ничего такого, необычного. Всем известно, что 🐜 намного сильнее 🐘.
Про клапан где?
Кому выгодно, что ты был не образованный? Тебе. Или, учись. Кто мешает? Голова- тюрьма?
Вы с кем разговариваете? Вы про лепестковый клапан? Мы здесь говорили вообще о работе 2Т и не вникали в способы понижения токсичности, смены фаз и повышения экономичности.
@@Riba4ok11 Вам писал так то. Интересно было узнать его роль и почему он есть не на всех моторах? На анимации он есть а.... ни слова. Вот и всё.
@@KaliYga , ну так просто, по-человечески спросили бы и не кривлялись. В момент впуска смеси через выпускные окна, часть смеси вылетает с выхлопными газами, а часть возвращается в диффузор. Это оттого что в какие-то моменты такта сжатия впускное и выпускное окно ещё не полностью перекрыты юбкой поршня. Чтобы снизить расход на впускном канале ставят обратный клапан. Как только поток смеси изменит направление движения на обратное, клапан закрывается и таким образом смесь более полно сгорает. Почему не на всех? Величина экономии не очень большая, поэтому конструктора часто, особенно на малокубатурных двигателях, предпочитают не усложнять конструкцию и не подымать цены. Ранее они вообще в СССР не ставились и в числе первых были мотоциклы Ковровского и Тульского мотозавода. Но вскоре и сами заводы закрылись. Если я непонятно рассказал- переспросите.
@@Riba4ok11 прошу прощения, если грубо написал.
У дизеля всегда больше тяга
"Тяга" это в котлах, буржуйках и т.п.
@@hitriyhacker8927 , крутящий момент не раньше наступает, а он практмчески одинаков во всем диапазоне от 1500 и до 3600 оборотов. К примеру, КМ178 ( дизель 6 л.с. на 105-ке МБ) при объеме 296 см. развивает усилие от 14 до 15 н/м. Сначала и под максимальные это 14 ньютонов, а почти все время 15. А мощность плавно нарастает почти до максимальных оборотов. Если мы возьмём карбюраторный, немного меньше объемом, Хонда 270 см., то мощность его будет уже 9 л.с. и КМ до 19+н/м. И если мощность тут также плавно нарастает с 5 л.с./2000 об. до 9/3600 то тяга или КМ будет увеличиваться с 18 н до 19 от 2000 до 3000 и дальше будет уже падать до 17,5. Т.е. Хонда 270 наиболее тяговитая в районе 2900 оборотов, в номинальных. Несмотря на то что они имеют одинаковый объём и обороты, 178 дизель проигрывает по всем параметрам. Т.е. он на 3 л.с. слабее, и по крутящему моменту слабее чем карбюраторный на любых оборотах.
И выбирайте более литературные выражения. Спасибо.
@@Riba4ok11 какая там может быть тяга?, что котел и буржуйка толкают?
@@volk9140 , там как раз они должны быть. Удивлены?
В ДВС существуют тяговое усилие, крутящий момент, мощность, удельная мощность...
Теперь вообще нихуя не понимаю
дизельный мощнее карбюраторного.
после етой фразы прослушав несколько ее раз (мож че то не то услышал)
просто выключил видео.
может дизельный мощнее чем бензиновый.
а 2т дизель мощнее чем 4т бензиновый...
Иван Иванович. "На единицу объема". Понимаете что это? Т.е., к примеру 200 куб 2-тактник будет мощнее чем карбюраторный 200 куб. 4-т ,, а 200 куб., 4Т дизель будет иметь еще ниже мощность чем оба предыдущие. Мы сознательно не упоминаем 2Т дизель поскольку они используются на кораблях, тепловозах, танках, были на самолетах Юнкерса(кстати Чаромский именно у Юнкерса и "одолжил" разработки которые в СССР попали после Мировой) и в быту не используются. Дизель же по законам физики не может быть мощнее, ограничен в мах. оборотах, ограничен в форсировании и т.д.. Другое дело что у него более ровная тяговая характеристика(вращающий момент) на всей амплитуде оборотов, то это бесспорно. Но не мощность.
Ivan Ivanovich да 2-х тактник еще мощнее
До конца не досмотрел.Долго и нудно.
Бляха-муха, а я для лодочного мотора покупал дорогое масло. Наше Российское масло в ШЕСТЬ С ПОЛОВИНОЙ!!! раза дешевле. Нафиг тогда, буду наше покупать за 600 рублей 4 литра, чем Yamalube или Motui за 40000 рублей эти же 4 литра.
менять придется гораздо чаще чем дорогое
@@volk9140 Что менять? Двухтактное масло в бензине?
Слышу звон, да не знаю откуда он...
@@ДмитрийПетров-щ5ж а писать надо нормально, держу в курсе что есть двигателя для лодок, у которых есть подон для масла и там надо менять масло, ты бы еще еще бл короче написал, зачем упоминать двигатель, если можно посраться в комментах так ведь?
Слабо.