Pourquoi mes bacs en béton sont bien ➕ écologiques et économiques que mes anciens bacs en bois
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- เผยแพร่เมื่อ 2 พ.ย. 2023
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C dommage que c payant
@@Kiwitofarmertout travail mérite salaire ! 😊
Bonjour Antoine ce que je trouve dingue dans ton aménagement de jardin c'est que c'est très carré on ressent l'informaticien la dedans avec des fichiers très organisés identique répertoriés calculé etc..
C'est ça qui est génial dans le jardin c'est que très souvent il ressemble au jardinier il y a une tel diversité dans chacun nous
Savez vous comment est fait le béton ?
Au niveau rentabilité financière votre raisonnement peut se tenir mais pas au niveau d'un calcul écologique.,. Là la question ne se pose pas....Quand à la durabilité du béton vous vous faites de grandes illusions....
La pierre est durable sur des centaines d'années le béton non et cela ne vaut rien les bordures béton sont quasiment irrécupérables à moyen terme...
Il faudrait payer pour s'en débarrasser dans une vingtaine d'années....
Vous n'avez pas vu ce genre de bordures à la mode dans les années 30? Pensez vous qu'elles ont été réutilisées ?
@@jean-lucelisabethmouillon7170 il y a du vrai dans ce que vous dites. Seulement, dans son cas elles ne sont pas maçonnée. Donc pas de risque du au mouvement de terrain etc.. a voir après l'impact chaud/froid sur le béton.
C’est donc ce qui s’appelle "investir dans la pierre" 😉 C’est vrai que quand on revoit les bacs en bois, on se dit que c’était quand même super joli mais je reste admirative de ces grands bacs en béton pérennes et pas inesthétiques malgré tout 👏
Bonjour le potagiste! merci de partager ton expérience, tjrs intéressant , bonne continuation:)
Merci pour ton raisonnement sans faille, ça va m'aider pour mes futurs projets.
salut , tu parle de gaz naturel pour produire le ciment béton des bordures , mais combien de tonnes de pneus usagé a été brulé et rejeter dans l'environnement part les cimenteries pour réduire leurs facture de gaz ? écologique part rapport au bois j'en suis pas sur
Alors sauf erreur on brûle les pneus dans les cimenterie justement car ça monte a très haut température et donc fait uniquement du CO2 et pas d'autres pollution bien pire.
S'est pas idéal mais s'est mieux que de laisser les pneus dans la nature. Le problème est la création du déchet pneu non pas leur utilisation dans les cimenterie.
a tu une adresse mail pour te faire passer le rapport d'analyse de se que les sols , l'eau , l'air et les poussières qui on été prélever a 1,5km d'une cimenterie sur la commune d'où je réside , j'ai 2 rapports celui fait part la cimenterie et celui fait part un labo indépendant part la commune , en une semaine une voiture blanche sera grise , sa aurais été que du CO2 sa ne pauserai pas de problème mais la , je te laisserai bien lire les rapports pour te faire t'as propre idée sur le sujet
@@enviedevoyage Je vous croi mais que proposez vous de faire de ses pneus existe t'il un meilleur moyen de s'en débarrasser?
@@cortexet les revêtements de sol sécurisé des aire de jeux , cours d'écoles , allée , routes en compléments des goudrons et enrobé standard , caoutchouc en matière primaire secondaire ( caoutchouc recyclé ) pour refaire du pneus discount , pyrolyse ( mais j'y crois pas trop que c'est plus écologique ) nouveau carburant comme au Pays-Bas , les filiales existe mais on préfère faire l'autruche que de faire valorisé se qui peut l'être
Salut Antoine. J'ai ce même questionnement sur les bacs en ce moment. J'ai finalisé mes bacs en bois l'an dernier. Je me questionne sur le renouvellement pour quelque chose de plus durable en anticipation d'un âge ou je n'aurais peut être plus l'envie, ou la force, de fabriquer d'autres bacs en bois
Le compromis avec l'esthétique serait de faire des bordures en béton comme toi, un peu enterré dans le sol pour compenser la différence de mon niveau, et de poser dessus un cadre de bois tout de même pour l'esthétique. A voir quand le temps sera venu
Salut antoine,
Ca fait un ptit moment que je te suis, j'adore ce que tu fais mais je suis vraiment désolé de te dire que, sur la partie ecologique, tu as vraiment de gros angles morts coté comprehension.
Je vais essayer d'expliquer ca. Ton propos sur une "ressource empruntée aux generations futures" est, en fait, tout le probleme de l'epuisement des ressources de notre planete. Tu pars du principe que, si on emprunte la ressource puis qu'on la rend, on a une operation nulle, mais ce n'est pas le cas. D'abord, la ressource empruntee a ete transformée: sable + ciment = beton, beton + moule = bordure. La ressource de base c'est le sable, qui est en penurie pour les generations futures, tu ne l'emprunte pas, tu la consomme, idem pour le ciment. Ta brodure ne redeviendra jamais ces 2 elements.
C'est encore plus parlant avec le gaz naturel. C'est une ressource limitée et precieuse, dont on fait beaucoup de choses (comme de l'engrais par exemple) si dans 20 ans cette ressource vient a etre limitee, on voudra peut-etre en faire quelques chose de plus interressant que des bordures. Pour les tiennes, ce sera trop tard.
Ce qui amene au second point. tu presumes que ta bordure pourra resservir telle qu'elle. Je comprends l'hypothese, mais elle me semble un peu rapide. Deja parce que, rien n'est eternel et le beton soumis aux intemperies ne l'est pas. Mais surtout sachant qu'on ne sait pas de quoi le futur sera fait. Exemple: Pour avoir besoin de trottoire, il faut avoir besoin de routes pour voitures. L'avenir de la voiture n'etant pas garanti, celui des routes a trottoires non plus, et donc l'utilité de tes bordures. C'est pour cette raison que les dechetteries sont pleines d'investissements sensés mais qui finissent quand meme a la poubelle.
Et, finalement, et c'est le plus important, la transformation de tes ressources a un impact, mais pas dans le futur, ca a un impact maintenant. Le CO2 emis pour fabriquer tes bordures va aujourd'hui dans l'atmosphere, pas dans le futur, et il va contribuer au changement climatique dès maintenant. Si on avait produit tes bordures dans le futur, on aurait decallé le probleme de facon positive, jusqu'a peut-etre decider de ne pas les produire du tout.
En somme, partir du principe qu'on emprunte une ressource aux generations futures est, en general, plus ou moins faux en fonction de la ressource et de son usage (je suis elecronicien. Les bordures en beton c'est gentillet comparé a l'electronique). La facon la plus saine de conciderer notre impacte sur le monde, ce que tu sembles vouloir faire, c'est qu'a chaque fois qu'on consomme une ressource non renouvellable, on la vole aux generations futures. Et chaque fois qu'on emet une pollution ( plus generiquement, une externalité negative), c'est une dette qu'on impose aux generations futures. En somme, la facon dont on exploite les ressources de la planette impose au futur une dette plus grande avec moins de ressources pour la gerer. Je sais pas toi, mais moi, si je m'endette tout en gagnant moins bien ma vie, ca me met pas securité. Non?
Bref, desolé du pavé. En plus, Si tu veux mieux appréhender le sujet, certains font ca mieux que moi.
Bonne continuation
Mon raisonnement est simple. Je garde les bordures intactes (il n'y a aucune raison qu'une bordure P1N s'use dans le temps), on les revend plus tard en recyclerie pour quelqu'un qui aurait de toutes façons acheté des bordures P1N (et il y en aura, je m'inquiète pas trop).
Bonjour, j'allais poser le même genre de pavé, mais celui là est très bien écrit !
Les bordures se revendront parfaitement quand la France ressemblera à Gaza.... en attendant, je rigole d'imaginer un terrassier chercher ce genre de produit pour payer moins cher...
Le béton s'use, regarde les vidéos d'urbex pour t'en rendre compte.
Maintenant, pour les planches de coffrage, je n'appelle pas vraiment ça du bois de stockage de CO². En effet, c'est une réelle industrie de bois d'élevage, consommatrice d'énergie et artificialisant des forêts entières, car oui, les alignements de pins n'ont rien à voir avec une vraie forêt...
Si on mets l'écologie avant l'économie ou le gain de temps, c'est du bois mort (récent)qu'on doit utiliser, ou bien des pierres.
Et encore, bien choisir où on les prélève pour impacter le moins possible... bref ce sera toujours visuellement moins propre, et représente une somme colossale de travail.
Enfin, pour vous rassurer ou pas, la 6ème extinction de masse aura bien lieu, et ce ne sont pas ces bacs en cause car l'impact est réellement négligeable en quantité. Il y a de la consommation d'énergie "utile", et celle là en fait partie, contrairement aux bunkers, chars, et ordinateurs/smartphones !!!
Merci et bonne récolte
Bonjour Antoine, je comprends l'idée qui consiste à dire que les bordures doivent être déplaçables mais quand tu dis que dans 10 ans tu voudras peut être les placer autrement, penses-tu que tu auras assez la forme physique pour le faire. Moi ce qui me m'interpelle c'est justement le poids que ça fait et l'effort physique qu'il faut fournir pour les manipuler! Pour le dos c'est pas l'idéal quand même, après je te souhaite la forme encore longtemps 😉 et dans tous les cas chacun fait comme il veut chez lui, mais perso je me demande déjà si dans 15 ans j'aurais toujours assez d'énergie pour faire tout ce que je fais aujourd'hui 😂
J'ai toujours l'option de mettre les fers à béton de soutien au pire
sa fait un moment que je suis tes videos franchement c'est tres bien expliqué et tu donnes envie aux personnes qui n'ont jamais fait de jardinage de s'y metre et les poireaux au premier plan sont vraiment énorme lol
J’aime bcp ta façon de voir les choses et je t’admire. Merci Antoine
Je suis d'accord avec toi. pour moi un système durable est bien plus écologique que des bacs en bois. Pas de clous rouillés pas traitement douteux dans le bois et pas de résidu de peinture si c'est du bois recyclé.
Mais à lire certains commentaires ce n'est pas évident pour tout le monde. Tant qu'il y a respect dans les débats ça va.
Je partage ton avis Antoine , j'ai des carrés de potager en bois que j'ai fabriqué , le prix du bois à exploser , je me dirige aussi sur mes prochains carrés de potager en béton comme toi mais avec des bordure de 5cm de larges et 20 cm de hauteur.
Merci pour toutes des explications
Philippe
Question: est-ce qu'avec un géotextile au fond des bacs, les plantations peuvent tout de même profiter des "nutriments" de la terre en dessous? Car j'imagine que la terre que l'on place dans les bacs finit par s'appauvrir avec le temps.
Toujours très clair. Merci. On peut aussi récupérer des bois de palettes gratuites mais pas durables...
J'ai fait tout mes bacs en bois de palette il y a 3 ans, l'ensemble est à refaire...
merci pour ces précisions, je pense que je vais partir sur une même logique pour mon prochain potager
J'ai cela aussi sur une petite surface dans mon petit jardin. Rien à dire sinon que ça fait très bien le job et la patine du temps concourt à son intégration ! Bravo pour tes vidéos et vive la biodiversité 😉
Utilisant les mêmes bordures pour mon potager : 1m de long, 8cm de large, 20cm de haut et 35kg pour être précis. C'est cher, mais dans 30 ans elles seront toujours la. Merci a toi pour le partage d'expérience.
Normalement, une bordure ça doit quand même être posé avec du béton ou du stabilisé. Juste pour que cela soit maintenu correctement et que l'ensemble soit droit et aligné sur tous les plans. Maintenant comme tu dis, chacun fait bien ce qu'il veut chez lui. Mais ce que je ne comprends pas, c'est 176 bordures à 7 euros, ça fait 1232 euros. Pourquoi ne pas avoir décaissé dans cette mauvaise terre initial et la remplacer par de la terre végétale. Cela aurait couté le même prix et là aussi c'est à vie. Si non, pour éviter que cela bouge, peut-être forer sur la tranche sur 10cm et lier chaque bordure avec une tige entre ? Mais cela ne change pas que j'apprécie énormément ta chaîne.
Bonjour tes poireaux ont l'air top!
Faut il tailler le feuillage où les laisser couvrir?
C'est la première fois que je le fais. C'est un essai.
Très joli et propre, de plus pratique pour cultiver et comme tu dis, le jour où pour une raison quelconque il faut les démonter, c’est possible. 👍🏻🙏🏻🌺
J'aime quand tu enfonce des portes ouvertes 😅
Après, il est aussi possible de faire des bordures en matériaux de récup. J'ai fait mes bacs à la maison avec les poutres récupérés des travaux de remise en état de la maison. Elles font 10x15, en bois massif, alors elles vont tenir un bon moment !
Il y a plein de boîtes de démolition qui sont très heureuses de pouvoir lacher des matériaux qui leur coûte de l'argent à détruire ou recycler. (Je viens de récupérer 20 poutres du debut du 20e siècle pour faire une pergolas géante, que du bonheur, c'est gratos et c'est 10x plus durable que la merde vendu aujourd'hui).
J'ai des potes qui font des bordures en troncs coupés dans la forêt. Ca marche aussi, c'est esthétique, mais c'est très aléatoire niveau format, pas top pour standardiser.
En dehors de cette option, en effet, si on compte en decenies, il ne fait aucun doute que la pierre ou le béton sont une meilleure solution.
J'ai un pote qui est parti sur des briques de récup . Très esthétique mais très chiant à mettre en place et avec une hauteur très limitée.
Cela étant dit, moi le béton je peux pas. Je trouve ça horriblement moche. Mais c'est totalement subjectif 😅
J'ai fait le même genre de chose mais avec de la pierre récupérée pendant la démolition d'une ancienne maison de village. Ça ne m'a coûté que le gasoil pour le transport (et évidemment pas mal de sueur 😅)
Je réfléchis à un système similaire (mais avec des allées en dalle calcaire, qui vont mieux tenir les bordures verticalement... mais c'est en alternative aux réhausses de palettes (j'en suis très content aussi grâce à leutr taille standard qui permet de fixer un châssis mobile dessus), donc ça va déperndre de ce que je trouve en occasion !
Bonjour très beau ton jardin. Peut on couper les poireaux maintenant et vont ils encore grossir? Merci 😊
Les poireaux coupés courts comme ça, c'est un test, pour voir si ça aide à les faire grossir.
Bonjour Antoine
6€90 le mettre sur 10 cm de hauteur
même si l'augmentation a été conséquente sur le bois en passant de 2,5€ a 3€ du mettre linéaire sur 20 cm de hauteur, on est quand même plus de 4 fois moins chère en sachant que quoi qu'il arrive tes bacs en béton ne feront jamais 20 cm de haut.
Alors si on part du principe qu'un Bac en bois va durée 5 ans, tu vas amortir ton investissement au bout de 20 ans minimum par rapport au bois.
perso mes 2 premiers Bac on plus de 3 ans et demi et déplacer 2 fois de place et n'ont pas bouger. ce sont des Bac de 2mX1m
j'"achète les planches de coffrage sur 2 m a 5,90€
mais en dehors de l'aspect économique qui peut aller a long terme en faveur du béton, ce qui m'a choquer c'est l'aspect écologique car la, le béton, il n'y a pas plus pollueur en sachant que le béton représente a lui seul 5% des émissions de gaz a effet de serre.
bon a part si comme moi tu vote pour le réchauffement climatique, je suis pas certain que tout le monde soit de ton avis.
il a un avantage certain au niveau de la terre sortie de l'hier, c'est ce coté calorifique et la chaleur qu'il accumule. au moins des que le soleil tape, ta terre doit se réchauffer bcp plus vite ^^
C'est 20 cm de hauteur les bordures, pas 10 🙂 Sur l'aspect écologique, tu n'as pas écouté la vidéo en fait. Merci de ne pas commenter si tu n'as pas d'abord écouté ce que j'ai à dire 🙂
@@AntoineLePotagiste
Oh si, je l'ai vu et pour être sur je l'ai revue car je ne me souvenais pas t'avoir vu défendre l'argument écologique et en faite c'est pire ce que tu as fait.
tu as défendu l'argument écologique sous le prétexte de l'économie.
dire que c'est moins chère et plus durable alors c'est moins polluant, ça fait très peur.
et tu continue en finissant par dire que les rondins de bois on une masse énergétique
ah je suis entièrement d'accord avec toi, le charbon est une formidable source d'énergie et le gouvernement Allemand en ce moment est d'accord avec toi.
mieux vaut-il creuser d'énormes mines a ciel ouvert et bruler du charbon plutôt que de créer des centrale nucléaire.
faut croire qu'on est idiot en France de ne pas suivre l'exemple de l'Allemagne, ce serait bcp plus économique donc plus écologique selon ton point de vue.
je ne suis pas écolo, je ne sais pas si tu l'a bien compris, mais je ne prétends pas l'être.
j'ai quitte la ville très jeune et je peux t'assurer qu'on a le droit d'être ignorant sur les conséquence du béton et du goudron. mais de la a soutenir des théories farfelues.
Très judicieux, même si esthétiquement le béton n’est pas ma tasse de thé. Tout autour de chez moi, les petits papys jardinier ont TOUS des potagers avec des bacs en dur ainsi que les allées. Je ne connais aucun ancien qui cultive autrement.
Pour ma part, ayant la chance de disposer d’un peu de forêt de châtaignier je prends des troncs d’arbre que je coupe à 2, 3 ou 5 mètres et ça me permet d’avoir des bacs à peu près de la même longueur pour optimiser l’utilisation des bâches ou filets (suivant la méthode Fortier). Je remplis les allées de 10 ou 15 cm de broyants de bois que je remets dans les bacs tous les 2 ans (encore Fortier). Rien à redire et ça fonctionne depuis des années… merci pour ton partage.
Salut. Je pense que tu oublies des paramètres dans ton analyse écologique. Certes le bois demande plus de transport sur le long terme. Mais la fabrication de bois a un bilan négatif en co2. C'est un bon moyen de le stocker. De plus en achetant du bois cela encourage la production de bois plutôt que le développement d'autres industries. Et donc cela participe à l'augmentation du nombre de surfaces non artificielles. En revanche l'achat de béton participe à a l'augmentation de la fabrication de ce dernier. Certes il pourra être réutilisé mais le problème de production de co2 est un problème immédiat. Et là surproduction actuelle a un impact pour la prochaine génération.
Maintenant je pense que la quantité est tellement faible par rapport aux autres besoins que cela ne change rien d'un point de vue production de co2. Et donc la question écologique pour choisir un type de bordure ne me semble pas pertinente.
Finalement, le financier, le temps, la praticité et l'esthétique me semblent être à privilégier. Et chacun selon ces références fera un choix s'offrent. Personnellement c'est le bois. Mais j'ai un tout petit potager. Je peux refaire mes bacs chaque année.
Peut-être que des bac en bois composite peuvent être un bon compromis. Léger, résistant et esthétique. En revanche je ne sais pas si, sur le très long terme avec une humidité permanente cela tiendrait correctement. Et naturellement le prix pique un peu.
En tout cas merci pour tes vidéos qui sont toujours de qualité.
Bonjour si tu veut manger que tes bordures ne bougent plus enfile des longueurs de tuyau d arrosages sur les tiges acier plus de rouille et sa restera pérenne bonne journée
Salut. J'ai vu que tu as coupé tes poireaux. As-tu fait le test entre coupé et non coupé ? (ça peut être un sujet de vidéo 😉). Il me semble avoir lu qque part qu'il n'y a pas de différence.
C'est la première fois que je les taille. Normalement, ça les fait grossir. Je teste 🙂
Bonjour Antoine,j'ai fait la même chose avec des blocs de béton creux,et j'y cultive , aromatiques et fleurs.....très pratique
Salut Antoine, je comprends totalement ta logique, mais as tu comparé avec les bordures en plastique recyclé type Ecolat ?
A priori c'est aussi durable que le béton, mais bien plus léger à manipuler, mais ça implique obligatoirement des piquets, qui existent aussi en plastique recyclé.
La comparaison serait intéressante à l'occasion.
Encore bravo pour tes vidéos, toujours très intéressantes.
Non, je ne connais pas ce dont tu parles :)
je me pose la question sur le béton en lui même, avec le temps ne relargue t’il pas des produits négatifs (polluants) pour le sol et les légumes?
Non c'est inerte. On en fait des cuves a eau potable.
SALUT Antoine. Pour les bordures P1 tu aurais du te rapprocher d un terrassier ou paysagiste. Je les touche à 2.85 ht soit 3.42 ttc. Jai également fait mon jardin en bordures mais en P3... je trouve les bacs vraiment très pratique. Merci pour les conseils de toutes tes vidéos
C'est dommage on ne peut pas joindre de photos ds les commentaires
Bonjour, merci j'étais justement en train de chercher le bon matériau ! Pourrais tu me dire comment tu as rempli tes bacs ensuite ? D'avance merci !
terre végétale et compost
contente de vous écouter
Coucou, pareil mon potager en bordure en bois à été remplacé par du parpaing peint en couleur Terra cota, toile au fond avec des déchets végétaux et du car tons qui retiens l humidité, g mis 2 rangs de parpaings super pour la hauteur , de la terre végétale et au top avec de belles recoltes
On ne peut pas dire que le beton est ecologique. L'empreinte carbone est largement superieure a du bois. Le bois on peut aussi le carboniser pour qu'il soit plus durable.
t'as regardé la vidéo au moins ?
Mes bacs sont identiques aux tiens ont plus de 10 ans donc ca tient. Ca a un peu bougé lecterrain etant en légère pente . Mais bon dans l'ensemble niquel. Je nai rien mis par contre dans les allées mais je passe 4 coups de debrousailleuse par an, ce nest pas bien fatiguant
J'étais certains que tu avais réfléchis à ce genre de "détail" ! Évidement on va te faire la réflexion que "ça fait moins écologique". C'est intéressant de voir que l'écologie fonctionne beaucoup par images et symboles, (le bois en est un!) pas toujours pragmatiques. Pourtant ton argumentation est assez ... béton (ho ho ho... celle là, c'est cadeau! )
Salut,
Si jamais au Mr bricolage : 4€5 la bordure d'1m sur 25cm et 5cm d'épaisseur.
Pour les fers à béton j'ai un ami qui travaille sur les autoroutes donc je les ai eu gratuit.
Faire attention quand vous planter les fers à béton dans le sol, selon la "force de contact" du fer à béton sur la bordure, ça peux casser la bordure avec les vibration du marteau.
Par rapport à ton contexte de sol/climat, il semble que tu as choisi la solution optimale pérenne, pour le look, c'est subjectif et si ça te plait c'est bien l'essentiel. A l'époque d'avant la mise en place, suite à ta vidéo de questionnement, j'avais évoqué la méthode canadienne vue sur youtube (empruntée aux japonais) de carbonisation partielle de la surface des planches, mais il faut preciser que les personnes possèdent une forêt et la machinerie de débitage des troncs pour la transformation en planches, si on rajoute leur contexte de sol (sol très sableux),au final c'est un scenario totalement différent du tien à tous points de vue et l'adaptation n'aurait eu aucun bon sens commun niveau budgétaire. Pour le côté écolo, qu'on arrête un peu de "complexer" le petit occidental dans son carré potager, ce sont des conneries pures surtout quand on voit à grande échelle (pour ne prendre que cet exemple) les aberrations des pseudo élus écolos (ou pas) et leurs délires anachroniques dénues de bon sens à tous niveaux, et là ce n'est que pour l'occident et les élus... Bref, au final, ce qui compte c'est ton confort de travail potager, sans complexe et sans regrets, et aussi voire surtout l'important c'est ce qui y pousse dedans ! Je rejoins un des commentaires pour conclure, l'agencement du jardin reflète le jardinier, le tien est organisé et bien ordonné, optimisé ratio coût/praticité/durabilité/esthétique, et bonus, parfaitement compatible avec ton logiciel Potager Coach, le pragmatisme est ce qui caractérise l'esprit de ta chaîne loin des délires utopiques des fumeurs de "chiendent" ;-) Well done
Bonjour ça fait long ont n.est obliger de faire le tour b. Journée merci
Tout a fait d'accord avec toi. Sauf la revente très hypothétique. Sinon pour ne pas avoir de trace de rouille sur tes bordures tu peux glisser un vieux tuyau d'arrosage sur le fer à béton. C'est sur esthétique discutable .. pour ma part en climat tropical avec termites c'est bordure béton coulé dans des moules en bois selon le youtubeur américain.
Bien vu le tuyau d'arrosage 👍 Pour la revente, j'avoue que c pas le truc le plus simple à revendre aujourd'hui. Mais on voit de plus en plus se développer les magasins de revente de matériaux de 2nde main. Ca peut parfaitement y trouver sa place. Ou alors contacter les boîtes de TP.
Le cout de fabrication écologique d'une bordure dans 40 ans sera ( on l espère ) inférieure a celle d'aujourd'hui.
C'est un peu comme si on comparaît une voiture thermique il y a 30 ans ( a l utilisation ) et une voiture elec maintenant ( ou un déplacement vélo+train+pied)
Et cela fonctionne pour pas mal de chose et pas que des moyens techniques cela peut être aussi sur la demande / valeur ...
Rien ne dit que dans 40 ans prendre un avion pour un week end prolongé au canada ne soit pas aussi mal vu que fumer dans un bar ou dans la tête des enfants ( ce qui était assez admis /normal il y a 40 ans )
De plus l impact ( et temps d adaptation) n' est pas le même si on pollue un max maintenant et bp bp moins plus tard
Ce n est pas un jugement ( vous faite comme vous voulez )
Je parle juste sur le raisonnement.
Antoine je tombe sur ta chaine mais tu me donnes clairement l'impression d'être un citadin parti refaire la campagne......Tes bacs de béton j'en ai fait 4 voyage à la déchetterie car un ancien a eu cette belle idée 20 ans avant toi, résultat, avec le chaud//froid le béton est parti en lambeaux, laissant sortir la ferraille et sa belle rouille, la terre qui bouge tout le temps ne leur donnait pas ce rendu aligné et neuf du départ, pour passer le motoculteur c'est totalement impossible! (je travaille et je n'ai pas le temps de me retourner tout un jardin à la bêche) de plus c'est un vrai nid à limaces et campagnol, qui trouvant un toit solide et nourritures à proximité ne se gênent pas pour élire domicile; bref je préfère de loin mes claies en noisetiers tressés que je renouvelle tous les 3 ans, il n'y a pas moins couteux et ça permet que les noisetiers repartent avec de belles noisettes). Avec 15 ans de plus tu les sentiras passer tes bacs en béton quand tu devras les réajuster ou les enlever, si ce n'est pas quelqu'un d'autre qui doit le faire..... 😉😘
J'ai des bordures en béton dans mon jardin qui ont 50 ans, les arrêtes se sont un peu érodées mais elles sont à part ça en parfait état. Pour en avoir tronçonné une, elles ne sont pas armées. Peut être est-ce plus une question de matériaux que de principe, non?
Donc tu fais des bacs avec des claies en noisetier. Je vois pas en quoi ça change quoi que ce soit pour passer le motoculteur que la bordure soit en noisetier ou en béton. Et perso, je jardine à la main dans mes bacs avec une terre comme du terreau. Pas besoin de bêcher. Ca se jardine à la main ou à la rigueur, au croc ou à la mini pelle. Et pour ce qui est de la durabilité, on est sur de la bordure de trottoir. J'ai jamais vu que les bordures de trottoirs éclataient avec le temps :/ On doit pas être sur la même qualité de béton. Sur les limaces justement, y en a pas avec les allées bâchées. Et les campagnols je n'en ai pas dans mon sol super argileux hydromorphe (ce pourquoi je fais justement des bacs). Bref, ta condescendance et ton ton méprisant, tu te les gardes.
@@AntoineLePotagiste Je comprends, tu as ton fond de commerce et tes vues à protéger... Non mes claies servent justes d'un coté pour le soleil de l'après midi quand il tape trop 🙂 et je n'utilise pas de bâches, pas de plastiques, pas de béton et ne cultive qu'avec ce que j'ai sous la main, pas de terreau acheté non plus...Bref...Que tu fasses ce que tu veux est une chose, que tu influences ceux qui veulent trouver de bonnes solutions durables en est une autre, tu fais plus de mal que de bien. Ciao!
Post bourrin et le coup du motoculteur remet les choses à leur juste place 😂
@@dauphin314 toi tu dois faire pousser ton pot de basilic l'été sur ton balcon, mais les outils de la terre ne doivent pas bien te fatiguer, doryphore.......
Tuiles de récupération. Ideal
Bonjour , j'aime bien vos vidéos, moi j'aimerais bien faire mes grands rectangle de potager en gros bambous. Je trouve que c'est celui qui est le plus résistant et pas chère si on connais des gens qui en ont ^^ . Je sais qu'il faut laisser reposer 1 and le bambou dans l'ombre avant de l'utiliser pour eviter que ça se craque. Vous en pensez quoi?
Je ne sais pas si le bambou résiste bien dans le temps au contact de la terre. J'imagine qu'il faut éviter de mettre la partie intérieure, côté pulpe, contre la terre.
Je ne sais pas si le bambou résiste bien dans le temps au contact de la terre. J'imagine qu'il faut éviter de mettre la partie intérieure, côté pulpe, contre la terre.
Ton raisonnement me semble biaisée. Mais je suis d'accord sur la durabilité des bordures, c'est sur que ça dure 20 ans au moins. Par contre, je pense que tu t'enduis d'erreur sur la valeur de revente. La décote ne sera pas de 30% mais au moin 50% .
L'intérêt par rapport au bois, vaut le coût ( je fait mes bac en palette, a refaire tous les 5 ans) mais l'avantage c'est plus modulable (pour moi)
Une alternative serai d'utiliser des blocs à brancher , un peu moins cher a l'achat, mais avec d'autres contraintes comme la partie centrale à remplir, qui peuvent aussi servir de jardinière sur le tour...
Merci
Re bonjour je vois sur la vidéo des poireaux tailles
chacun son expérience pas de problème mais personnellement après avoir fait différentes expériences j'ai remarqué que ça ne servait à rien c'est plutôt contre-productif moins de photosynthèse ouverture pour des maladies et le plus important je pense est de bien enfoncer le poireau lors depiquage afin d'avoir de jolis blanc mais encore une fois chacun fait comme il veut il n'y a pas de problème
J'ai taillé (c'est conseillé pour faire grossir les futs) et je les ai buttés également.
Merci, mais je doute que l'utilisation de tous ces produits derivés du pétrole et de la chimie, car oui, le beton transpire comme le geotextile des composés souvent non métabolisables par ton milieu... L'economie c'est bien mais je pense vraiment qu'il faut penser à la durabilité pédologique bien plus qu'à la durabilité physique "ce sera en place dans 100ans", qui est souvent d'ailleurs assez mauvais signe...
Suite a tes premiers essais pour remplacer les bac en bois. De mon coté j'ai remplacé mes bacs en bois avec des pierres de restanques que j'ai en nombre. et c'est parfait !
Ha oui, ça doit être beaucoup plus beau que les bordures en béton !
J'ai opté pour de grandes parcelles avec bordures en poutres de bois. Les bacs d'un mètre de large me semblaient être une hérésie. Trop compliqué à arroser. Et les planches pourrissaient très vite. J'ai regroupé les légumes qui ne craignent pas l'eau dans une grande parcelle dans laquelle j'ai crée des allées étroites. Je l'arrose avec un oscillateur tôt le matin. Les autres légumes sont sous serre.
Si tu as un bon sol, faire des bacs n'est pas forcément une bonne idée.
@@AntoineLePotagiste Oui, sur le secteur le sol est sablonneux. Pas de cailloux, peu d'argile. On l'améliore avec du compost et du fumier. Et vu qu'il y a des caves d'immeuble à proximité, les bacs attiraient des rongeurs. J'ai trouvé plus simple d'arroser une grande parcelle avec un oscillateur Gardena ... à l'ancienne.
Effectivement pour la durabilité c est très bien, j aurais aimé faire comme vous, mais terrain très en pente, et surtout le poids 32kg chacune, je pese 55kg, je viens d en acheter 4, j ai eu beaucoup de mal à les porter et je commence à vieillir, 66 ans. Je fais avec des planches de coffrage faute de mieux. J entretien seule 3000 m2 et je commence à peiner... bravo pour votre travail !
Peut-être juste faire des buttes sans bordures ?
@@AntoineLePotagiste sur 1 terrain en pente, je l avais fait au début et puis j ai surélevé la butte en ajoutant de la terre végétale (terre très argileuse) et toutes les tontes, etc... donc sans bordure ça ne va pas. J ai mis aussi des troncs de sapin coupés car ils gênaient. Merci pour votre réponse ❤
@@dbel6744 ha oui, si c'est en pente, c'est une autre histoire :/
En terme de profondeur....20cm est-ce suffisant ?
oui, avec un sol bien riche et meuble
...en 0.05 x 0.20 x 0.50 elles sont à 1.40€ ....et si tu les fait toi-meme c'est encore la moitié...(avec 1M3 on peut faire 80 bordures d'un M)...
Approche intéressante. Effectivement, impact pas neutre mais très pérenne. Je mettrais juste un bémol sur l'argument "ça aurait été utilisé de toute façon". C'est le même argument qui permet de justifier le fait qu'on prenne l'avion 😜.
Non c pas la même consommation. Là, de les utiliser aujourd'hui, ça ne les détruit pas pour plus tard.
Dis, je vois que tes poireaux ont la tête bien régulière. Est-ce que tu les as recoupés au bout d'un moment (quand ils sont un peu gros)?
Merci
Oui je les ai retaillés. J'ai une vidéo courte à venir là dessus bientôt 🙂
@@AntoineLePotagiste merci beaucoup à toi.
Bon courage :)
Et la photosynthese ???
Merci pour ta vidéo. Je vais reprendre ton idée mais je vais les maçonner. Car cela contentera mes yeux lol😂. Merci
Merci beaucoup pour tes vidéos très pertinentes! :Penses-tu que les bordures en ciment puissent diffuser des produits indésirables dans la terre ?
Non c'est inerte. On en fait même des cuves pour stocker l'eau potable.
A terme je me ferai des moules 1m, 1m20, 2m en les standardisants, j’ai vu passer sur une chaîne US
Avec découpe à mi hauteur pour assemblage
Là, j'ai 200 bordures quand même. Imagine le boulot 😱
@@AntoineLePotagiste sur un calcul rapido avec les prix de LM ou castor
J’arrive vers 4€ par unité de 1m linéaire de bordure, j’ai rien optimisé
J’ai chiffrer en 5 min ( les moules j’ai des panneaux de bois facilement)
Ouai puis aussi potentiellement moins d'arbres coupés , même vs'ils le seront quand-même pour d'autres
Bon, ce n’est pas ce que je mettrais dans mon jardin, mais l idée durabilité est bonne
Renseignez vous sur la fabrication du béton et vous verrez que ce n'est pas si écologique que vous penser. je suis dans le système et ce n'est TOP.
Faut regarder les vidéos avant de commenter 😅
@@AntoineLePotagiste cela ne change rien au fait que je dit ,assure et maintient que la fabrication et même son utilisation est polluante. ASSEZ DE BÉTON MIS PARTOUT. Pourquoi pas les allées du POTAGER en béton,où dalles béton A Chacun son sujet de connaissance.👨🎓quand au prix moins chère à brico dépôt.De plus vraiment pas top. Tout est de travers ,pas d'alignement. Franchement c'est moche 😂🤣
Bonjour
J ai réalisé des zones de culture de 1 m 20 de large avec des passe-pieds ou allees de 40 cm
les zones sont des butttes simples surélevées de 10 à 15 cm elles sont délimitées par des planches mais je les enlève progressivement et je végétalise les bordures avec des plantes aromatiques de la consoude la sauge trfle persil fleurs exetera exetera
je verrai à l'usage mais dans la mesure où je ne travaille pas le sol je pense que c'est suffisant et il y a une continuité organique et végétative dans l'ensemble du jardin
Chez moi il y a du chiendent je le limite beaucoup en le concurrencant, en occupant la place, éventuellement avec du seigle
le seul endroit où il résiste c'est justement à partir des bordures sous les bordures en planche. le fait de végétaliser va me permettre de me débarrasser quasiment totalement de ce chiendent
Pas fan du beton !!
Cordialement
Peut être qu'une bache noir sur une durée suffisante permettrait de lutter contre le chiendent ?!
Dauphin 314 je ne lutte pas contre le chiendent, je le remplace par d'autres végétaux . La bache peut être une solution mais je ne l'utilise pas dans ce cas-là merci de votre suggestion
moi qui vient de faire un bac en bois
ça va, c'est pas un crime non plus 😅
L'idéal, ce sont les planches d'acacia ... difficiles à trouver mais c'est quasi éternel.
oui c ce que j'appelle le robinier. Robinier faux acacia.
Chez moi il pousse de partout. Utilisant le branchage : ça fini par être cassant 2,3a donc j'imagine que les planches aussi ; le noisetier est plus solide en extérieur ; j'en ai encore (tipi pour enfant fait maison qui a maintenant 25a). Mais bien plus long à faire poussé en arbre pour y faire des planches.
Oui, c'est bien ça, c'est un bois incroyablement durable et costaud !@@AntoineLePotagiste
C’est sur c’est durable. Plus écologique je ne pense pas. L’argument de la bordure empruntée au futur c’est tordu. La demande fait l’offre, si on était moins betonodependant, les cimentiers travailleraient moins… Après quel jardinier écolo ou pas n’utilise pas le béton?
Une autre option: des bordures en granit. Tu allies durabilité et écologie.🎉
C'est sur que c'est beau le granit, mais c'est pas le même prix. Peut etre que si c'est plus cher, c'est que ça coûte plus cher à produire écologiquement d'ailleurs.
Salut, tu dis que tu décoteras à la revente. Mais avec l'inflation les gens les acheterons au prix que tu les as eu et feront une bonne affaire quand même.
oui mais y aura quand même une décote par rapport au prix futur
géotextile on en reparle après 3 ans
😢
J'admets. Cette partie la, c'est l'inconnu
Je suis en train de préparer mes allées pour éviter l'enherbement, auriez-vous des recommendations?
Beaucoup font la guerre au béton, mais de ce que j'ai compris : le béton en soi est écologique (si on le produit soi-même avec les bons matériaux). Ce sont les "villes" (ultra bétonnées ) qui ne sont pas écologiques, car trop de béton tue l'environnement, on le voit avec les effets de micro-climat dans les villes, mais aussi avec les inondations. Donc quand il s'agit de potager, il semblerait effectivement que ce soit le béton le grand gagnant. L'argile (terre cuite) est pas mal aussi mais elle a plus d'inconvénients : ne résiste pas forcément au gel, plus compliquée à transformer... Mais sinon, autre sujet : on parle beaucoup des aspects "écologique" et "économique" sur les chaînes de jardinage, mais jamais de l'aspect "santé" : et pourquoi pas ? 🤭Le plastique, le géotextile : bof, vraiment.. pas super bon pour le sol du potager ni nos aliments ni notre corps. J'avais cru comprendre en revanche (mais il me manque encore des sources fiables) que le béton, en plus d'être le plus écologique, est le plus sain ! Il serait "neutre" semble-t-il : "ne transfère rien au sol" ; il aurait même une tendance à désacifidier le sol... J'aimerais des sources là-dessus : Antoine si tu te sens de "creuser" ;) ... Salutations
Le problème du béton, c'est que sa fabrication consomme bcp d'énergie et émet bcp de CO2.
@@AntoineLePotagisteoui mais toute chose pollue. Pour ne pas polluer c'est simple il ne faut pas de déchet comme tu l'as dit donc cultiver à même le sol. Mais si tu produis chez toi avec ta bétonnière tes bacs de culture en béton (par exemple) alors je ne pense pas que tu pollues plus qu'en achetant des planches de bois. L'abattage des arbres, la découpe du bois industrielle, le transport du bois etc génèrent aussi bcp de CO2
Bonjour Antoine, les bacs en bois cela faisait un peu "cimetière" Les bordures de trottoir c est beaucoup plus sympa je trouve. Bien sur cela n engage que moi. Bon jardinage a bientôt sur ton site
A bientôt 🙂
Mon bois de récup est plus écolo que le béton. En bout de course ça fera du compost. ;) Vive la récup.
C'est sur que le granit, c'est super beau. Mais c pas le même prix. Peut-être que ça consomme bien plus d'énergie encore que le béton à produire.
@@AntoineLePotagiste J'utilise également du granit. Toujours de la récup, des chutes de coupe, donc impacte quasi nulle.
ça se composte moins bien en revanche :)
C'est utopique de penser que les bordures pourraient servir de trottoir, au pire quelqu'un serait intéressée... On est d'accord sur le fait qu'il faut le conserver longtemps pour amortir le coup carbone
Les magasins de seconde main pour les matériaux se multiplient partout
c est un projet border line !!! et les jolis poireau bien coiffés !!
Mon commentaire informatif le le caractère ecolo du beton a disparu 😭 pourtant la video partagee était dans le theme : th-cam.com/video/eoxPc1suXqg/w-d-xo.htmlsi=fu0J98tc8veVOYBm
Commentaire risqué : tout ce calcul “écologique” sur le coût énergétique de la production des matériaux est surfait. Arrêtons de nous prendre la tête, ça fait joli disclaimer en vidéo pour frotter les extrémistes climatiques dans le sens du poil, mais on n’arrêtera pas le train chinois, indien etc avec nos petites morales à 2 sous.
Pour le reste, merci pour toutes ces infos et ce retour d’XP !
En ce qui me concerne, je ne fais pas de bordure, dans 100 ans, elles seront toujours pas là, plus écolo tu meurs. Blague à part, je ne suis pas convaincu par l'argumentation pour dire que c'est "plus écolo que le bois", mais le sujet est d'une folle complexité donc je ne me lance pas là-dedans. Par contre, le béton c'est pas éternel, j'ai acheté une maison avec un balcon en béton (il a 65 ans), celui-ci perd sa dureté et sa structure "il redevient calcaire" d'une certaine façon semble-t-il (d'ailleurs ça vaudrait le coup de creuser concernant le vieillissement du ciment), l'ingénieur structure nous dit de le scier purement et simplement. Les ouvrages en béton sont d'ailleurs entretenus et reçoivent des traitements (dixit mon architecte), donc le béton ne semble pas du tout éternel... Ceci étant, c'est plus durable qu'une planche en bois!
Ah oui, et aussi, j'ai récupéré des poteaux en béton qui trainaient dans le jardin (donc je pense 65 ans aussi) pour servir de "fondations" à mon abri de jardin: il faut voir la gueule des poteaux, ils ne sont pas comme neufs, le béton a bien morflé en 65 ans aussi (mais pour poser un abri de jardin, ça me va).
Bonjour Antoine
J’ai également installé à peu près la même chose. 4;99 à Leroy Merlin également en gris
Je peux vous envoyer à l’adresse de votre choix quelques photos si vous le souhaitez
Très belle journée et merci pour toutes ces vidéos et potager coach
Vous pouvez toujours créer un sujet dans le club de Potager Coach et y mettre les photos. Ca initiera comme ça une discussion parallèle à la vidéo 🙂👍
L écologie ça aurait été de ne pas utiliser des bordures en béton et franchement je trouve l ensemble pas du tout esthétique ☹️
Pas du tout d accord avec tout ce que tu racontes!!!
le béton n' a rien d'écologique, l'industrie du ciment est une des + polluante avec celle du textile....
Quant au bois tout dépend d'où il vient, si c'est du bois de récup il n'y a rien à dire niveau écologique...évidemment si tu achètes ton bois qui vient de l'autre bout du monde il ne sera pas "écolo", mais restera moins polluant que le béton...
Si tu veux du vrai matériel écolo fais tes bordures en pierres locales....
Ça serait bien de regarder les vidéos avant de commenter
@@AntoineLePotagiste j'ai évidemment regardé et écouté ta vidéo, je te suis et regarde souvent tes vidéos que j'apprécie ;)
Mais ça n'enlève pas la justesse des faits que j'écris + haut, c'est juste une critique pour dire que non, le béton n'a rien d'écologique, et ce même s'il dure un siècle....je le maintien...
Bonjour @AntoineLePotagiste.
Je trouve que vous vous dédouanez faussement du coût écologie de votre aménagement.
Vous considerez que si quelqu'un les rutilise, vous lui transferez le coût ecologique (puis ce que selon vous il ne vous reste que le transport "a charge").
Sauf que vous ne pouvez pas faire porter un coût écologie de la fabrication a une personne qui fait de la récup, ça n a pas de sens.
Au passage, nous pourrions aussi arreter d emprunter aux generations futures qui n ont rien demandé.
Si ca se trouve ils devrons encore depender de l énergie pour evacurer ces borduree devenues dechets car ils ne voudront rien en faire...
Voisbfaitez cet aménagement pour vous, pour gagner du temps, pour votre confort, pourquoi essauer de le drapper d écologie ?
Je ne drape rien. Mon raisonnement tient la route je trouve. En plus, les recycleries à matériaux se multiplient partout. Je ne suis pas très inquiet sur le fait qu'à l'avenir, ce genre de logique fonctionnera très bien.
@@AntoineLePotagiste On ne tombera pas d accord sur ce point ;)
Sinon on peut dire que si 2 personnes utilisent ce matériau, alors l'empreinte est divisée par 2. Car le type qui fait de la recup' va se dire la même chose qu'Antoine sinon !
Je viens d'inventer un proverbe : le co² n'appartient pas à celui qui le produit ou l'achète, mais celui qui le consomme.
@@ericrolling4170 c est une façon de couper la poire en deux qui se tient même si de mon point de vue, celui qui l achète au début et qui donc permet sa création (si personne n achète on n en produit pas) devrait avoir une empreinte écologique plus forte que celui qui recycle.
Dans tous les cas, a mon sens le raisonnement d Antoine n'est pas bon, son empreinte n'est pas simplement du transport.
écologique ?! pas sûr !
Franchement, le côté ecolo on s'en tape.
"Tu" t'en tapes 😉
@@AntoineLePotagiste Tu sais très bien que les ressources sont infinis. T'es trop intelligent pour ignorer ça. La plupart des extrémistes qui te suivent sont des chialeurs hypocrites qui s'habillent avec du mad in china et qui t'ont maudit lorsque tu as " osé " acheté du béton. Bref
Pas terrible au niveau esthétique, en plus cela ce casse la gueule,au vu de ton avant dernière vidéo, sincèrement je trouve ça moche...
Ca se casse la gueule si on ne met pas les plots correctement, comme je l'ai expliqué.
c'est moche cest cher et loin d'etre écologique ; on va pas se mentir
Bonjour. Personnellement je me suis inspiré de vous en faisant des bac en planches de coffrage que j'ai badigeonné d'un mélange huile de lin / brou de noix. On verra dans le temps 😊. J'ai fait également un bac haut en planche de palettes que j'ai lasuré et j'ai mis du delta MS à l'intérieur. Je ne regrette pas mon potager en bac (environ 28m2 de surface cultivable). Je resterai sur du bois à l'avenir mais avec une section de bois plus grosse et application de caoutchouc liquide quand je devrais les refaire car ce côté "cimetière" des bordures ne me plaît pas. Dans tout les cas la finalité est la même. Merci pour vos partages @AntoineLePotagiste
Et + moche
c'est ce que je dis dans la vidéo 🙄 C bien de regarder les vidéos avant de se sentir obligé de mettre un commentaire moqueur