АНТИТОП! Настольные игры, которые меня разочаровали
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 27 มิ.ย. 2024
- #boardgames #настольныеигры #top
Всем привет! Сегодня расскажу о 10 играх, которые наиболее меня разочаровали. Мнение носит исключительно оценочный, субъективный характер. Как всегда благодарю тех, кто ставит лайк и подписывается на канал!
Если у Вас есть желание поддержать мой канал, это можно сделать по реквизитам:
Карта Сбербанка по номеру тел. +79032491502 Илья Анатольевич К.
Я в ВК: ilyacripple
Я на Настолио: nastol.io/@Cripple
Я в Телеграмме: @crippleman
Тайм-коды:
00:00 Вступление
05:00 10 место
09:20 9 место
13:50 8 место
20:20 7 место
26:05 6 место
32:20 5 место
37:45 4 место
44:50 3 место
48:45 2 место
56:20 1 место
1:04:50 Инфа о стриме в честь годовщины канала, прощание - บันเทิง
Отличный антитоп! Во многом мое мнение совпдает:
Канвас - пропустил еще на предзаказе. Мой игровой опыт позволяет в большинстве отфильтровать посредственные игры на данном этапе)
Анахронность - также пропустил еще в те времена когда она была почти даром. Это было так давно что и не помню причины.
Unfair - не вписывался даже в предзаказ.
Крылья - продал. Даже сын не дал ей шансов.
Субурбия с допом первое издание - играется. Я не ждал от нее симулятора градостроения, получаем от нее то чем она является. Вписываться в новую красивую не стал, т.к. просто хорошая. Понижение множителей, на мой взгляд, сделано для баланса и упрощения подсчета. Также на этом завязаны некоторые тактические решения. До вас и не думал что это может быть минусом, скорее изюминка игры.
Древний ужас - лежит на полке с бородатых времен, но успешно обходится кооперативными новинками.
Bullet - не играл и не хочу.
Битва за Рокуган - тоже были такие ощущения. В целом дешево и небогато) Добавлю также что решает многое игрок, действующим последним в раунде. К сожалению на очередность хода повлиять нельзя, насколько помню. Лежит, не продаю, так как новая стоит недорого. Как плюс - порог вхождения низкий.
Серп - продал еще с первого предзаказа Краудов. Несмотря на то, что тогда игр было в разы меньше, а такого уровня тем более.
Dwellings - не играл.
Топ полезен. Как сказал Дэн Егоров - «у нас не так много времени чтобы играть в просто хорошие игры, надо играть в лучшие»🙂
Честно говоря, не думаю, что топ очень полезен. Скорее, как развлекательный контент. Но с Дэном согласен - надо уметь отсеивать, а то игр развелось пруд пруди...
в битве за рокуган таки есть мгновенные награды за захват территорий - это карты регионов, которые дают уникальные какие-то способности, которые можно использовать, например, банально увеличить защиту провинции и тд.
Да, я помню, они есть, но это как-то слишком несущественно. Я бы хотел, чтобы была какая-то производственная мощность или крепость, откуда меня потом будет сложно выбить.
Спасибо! Отличный контент. Скажите пожалуйста, насколько нужны дополнения к Раджи Ганга?
В целом, не сильно нужны. Только если у вас наиграно куча партий и хочется разнообразия, тогда можно взять
Про крылья - согласен. НИкогда не понимал шумихи
Поддерживаю. Как то сначала её разобрали, потом перекупы продавали в три цены, потом я сыграл в электронную версию и понял что играть в это я точно не хочу. И так процесс уныл, а как представлю что все это ещё раскладывать и собирать, так оторопь берёт. У меня дети после 2 раунда предложили закругляться.
@@gorrbas31 просто Вы не целевая аудитория. Вот так просто. Одному уныло, другому приятно. Мне, например, Грааль непередаваемо скучен оказался. И что, игра от этого плохая? Просто не моя и все.
Нужно к каждой игре из антитопа озвучивать игру-аналог (по механикам или ощущениям от партии), которая на твой вкус заменяет игру в хорошем смысле. Например как ты сделал в начале. Типо битва за галактику -это по механикам крылья здорового человека😅
Я не думаю, что это хорошая идея. Не надо ничего "заменять", пусть каждый играет в то, что ему нравится. Эти игры просто не нравятся лично МНЕ, не более того.
Пример с Борьбой был лишь для того, чтобы показать, из-за чего у меня пропало желание играть в лайт-семейные евро вроде Крыльев. Но я никоим образом не советую заменять Крылья Борьбой. Любителям медитативных семеек эта игра точно не зайдёт.
Более того, я не думаю, что смог бы подобрать к большинству игр из видео аналоги, так как они на мой взгляд во многом уникальны. Только эта уникальность оказалась для меня со знаком "минус", потому-то они и попали в этот топ)
Не зря не купился на лапшу по поводу буллета. Смотришь летсплей и не понимаешь прикол, слушаешь блогера-шедевр.😅
Тут нужно ещё понимать, что не всем заходит риал-тайм. Космические дальнобойщики мне, например, зашли на ура. А Буллет - ну никак...
А мне булет понравился. Там надо играть с часами. Чтобы ходы быстрее делались. А то если тем кто в неё много раз играл ещё и подумать давать, то шансов не останется.
Да и вобще игра простая для освоения, играется быстро. Отличная штука на четверых
Красавчик! Раскатал Стегмайера катком по асфальту. Всё по делу. Отдельный лайк за упоминание игры всех времен - RftG.
Терпеть не могу игры Стегмайера)) RftG - топчик и бессмертная легенда
Какие, в целом, игры на контроль территорий посоветуете, где бы территории не переходили легко и просто каждый ход от игрока к игроку?
Мне Владыки Эллады в своё время очень нравились. Киклады тоже ничего. Ну и в Инише не так просто клан выбить с тайла с крепостью)
В дополнение Тираны Подземья тоже подойдут. Там, как и в Инише ареамажорити, то есть не один присутствует на территории, а кого больше, тот и папка.
В целом неплохо рассказано, с душой, посмотрел с удовольствием.
За исключением "Серпа" (об этом ниже) во многом согласен, с той разницей, что из-за указанных недостатков просто не брал эти игры себе в коллекцию. Из того, во что играл:
1. "Крылья". А мне как раз визуальный стиль очень понравился. Этакая энциклопедия птиц. Детальная рисовка в едином стиле - великолепно и оригинально! Рандом там тоже, на мой взгляд, к месту, иначе эта игра превратилась бы в сплошной просчёт. Для этого есть другие игры (например, FCM).
2. "Пригород". Фишка с откатом дохода и репутации при проходе через "красные линии" как раз наоборот - очень тематична и крута. Ведь это рост города. И чем больше народу - тем дороже его содержать (падение на треке дохода) и тем менее он привлекателен для жителей (падение на треке репутации). Если ты не подготовил город к стремительно росту - получай последствия. Планирование города тоже очень интересное - в каком направлении пойти, какой из представленных на рынке тайлов принесёт выгоду сейчас, а какой - в перспективе... Правда, один нюанс - у меня коллекционное издание с кучей тайлов и прочего, а это добавляет в игру разнообразия, конечно. Главным минусом этой игры считаю время раскладки (формирования пула тайлов на игру) и, соответственно, уборки после партии.
3. Вот это немного подпортило впечатление от видео. "Серп". Исходя из того, что было в ролике до этого, думал, что сейчас будет тоже какое-то оригинальное мнение. Ан нет - пребанальнейшее "я ждал мочилово на роботах, а получил стратегию". Это ведь так модно - не любить "Серп". 🤭🤦🤦🤦
Очень меня всегда это забавит и удивляет - серьёзно, нет возможности узнать что-то об игре до её покупки? 😂
Ещё позабавило: "если я захочу сражений - поиграю в варгейм, а если стратегии - в евро". А если я захочу в евро со сражениями??? Много ли таких игр? Что-то не очень. "Серп" как раз шикарный гибрид, и в этом его прелесть. Все эти "нет сражений", "не знал, что делать" - это только от людей, не сыгравших в него и 3-х партий (автор явно из их числа). Я сам понимал, что это за игра, когда покупал, но распробовал её полностью только партии к 5-7. И вот тогда становится видна вся его крутость и глубина. 👍
В остальном ролик, повторюсь, понравился, подача материала интересная и оригинальная. 😊
Не знаю, что там "модно" - у нас в клубе Серп нравится почти всем, кроме меня. К счастью, я его не покупал, а играл в чужие коробки.
В том-то и дело, что как гибрид он не выдерживает критики ни в одном, ни в другом амплуа. Банальный сбор ресурсов и простецкая прокачка планшета - этим опытного евро-игрока не удивишь. А по части боёвки и говорить нечего - иной раз за партию вообще ни разу не подерёшься. Так что со всех сторон мимо.
Все эти истории про "раскрывается к 7 партии" актуальны, только если игра изначально чем-то зацепила. Да, я играл в Борьбу за галактику первые партий 5, ощущая себя полным нубасом, но мне было не лень продираться, так как я чувствовал, что у игры есть потенциал и надо лишь немного усидчивости. Но когда изначально ощущаешь только пустоту и непонимание - зачем продолжать грызть кактус?
Честное слово, у нас так много игр - и время хочется тратить только на то, что реально вызывает интерес)
Всё же не думаю, что "Серп" можно назвать даже гибридом. Это евро, с большим количеством добротного "еврового взаимодействия", хорошо просчитываемое (в том числе, бои), лаконичное, быстрое, местами даже весёлое, в котором часто бывают эпичные ситуации (в том числе, в боях). Но это всё равно евро. Хоть сколько-то гибридной и непредсказуемой игра становится с добавлением фракций и модулей из "Фенриса", но это же и уничтожает баланс. Жаль, что автору не понравилась игра, но анти-топы, как и топы - просто вкусовщина. Особенно, если туда входят признанные тысячами людей хиты.
В том и дело, что игр дофига, и нет смысла тратить по чуть-чуть времени на все, ведь тогда не получить всего того, что заложил автор в хорошую игру. И вот как раз общепризнанные шедевры с большой глубиной (как тот же "Серп") заслуживают того, чтобы в них покопаться и докопаться таки до золотого "ядра" (тем более на это не нужен миллион партий, несколько игр хватит). Правда, мне "Серп" и его механики сразу понравились в целом, с первой партии, я говорю о том, что понял его суть не сразу, а через несколько партий. Если с первой партии прям аж тошнит - ну тогда лучше да, играть во что-то другое... 🤷🏻♂️
@@Boardgamershaскорее, это всё же гибрид, но с перевесом в евро примерно 65 на 35. Всё-таки контроль территорий и перемещение роботов играют слишком важную роль, чтобы называть его чистым евро...
P.S. И вообще, как может не нравиться "Серп"? Это же "настольная Ирина Соколова"! 😉
@@Boardgamersha Всё верно! Это чисто развлекательный и даже в чем-то трешовый контент. Жаль, что многие этого не понимают и пытаются "разнести меня по фактам"))
Да, до четвёртого места всё шло ровно, но буллет, битва за Рокуган, Серп, в коллекции остались
Я ж говорю: она всем нравится!))
@@user-qj8mv9kb8e при этом ваши доводы совершенно оправданы, но плюсы тоже нашлись для этих игр, чтобы оставаться в коллекции
Dwellings of Endervale это смесь евро и амери. За игру мы получаем Победные Очки за то, что строим деревни за определенные ресурсы на определенных тайлах. Получаем тайлик с ресурсом когда приходим на тайл, который можем поменять на ресурс в любое время или выложить на спец места на картах.
Вроде обычное евро, но есть нюанс. У вас 6 рабочих, маг, воин, дракон. Но у каждого своя роль, и каждый может собирать ресурсы. Рабочих можно превратить в деревни для получения ПО, но ими пользоваться вы больше не сможете. Воин хорошо сражается и может инициировать битву, маг может телепортироваться в любое место на карте, дракон сильный и хорошо помогает в битвах.
С кем сражаться в евро?
1. С монстрами которые выходят на спец тайлах. Это огромные зверюги и у каждого свои спец способности. За них дают разные награды: продвижения по трекам стихий и битв, ПО, иногда даже самого монстра себе в подчинении в виде дополнительного мипла! выставляя его по обычным правилам на поле.
2. С другими игроками, если на тайле есть миплы других игроков. Да, Войны с другими игроками в евро.
И это очень эмоционально и оправдано, потому что убивая миплов противников они попадают в "Вальхаллу", а вы продвигаетесь по трекам. Игрок забирает всех миплов к себе сразу, пропуская ход, что бы потом из снова выставлять на поле. Те что с поля уходят на спец карты и выполняют разные действия в том числе для постройки деревень. А вот с "Вальхалы" миплы не идут работать на карты.
Поэтому войны в игре нужные и ОЧЕНЬ веселые (но не для всех). Ибо проходят битвы на кубах и сверяются только самые высокие значения, а не колличество кубов. Бывает так что 1 рабочий может отбиться от дракона, война, или в одиночку убить здоровенного монстра.
А ещё в игре есть карты с заданиями для получения ПО, заклинания помогающие в битвах или получить прикольные бонусы. Это как карты интриг в Дюне Империи, ломающие все.
Реиграбельность у игры бешеная. В игре куча тайлов местности, куча карт улучшений планшетов. А ещё там то ли 12, то ли 16 разных расс со своими уникальными способностями у 2-х миплов. И не все стихии участвуют в партии.
Я не любитель евро. Семейки играю и люблю, а в мидл и хардкор играл мало. В амери пока играл мало и меня они цепляют сильнее. Dwellings of Endervale меня покорила, как Дюна год назад. Евро-неевро, карты заклинаний меняют многое, сражения которые приносят много эмоций. В эту игру можно посадить людей разных предпочтений, правила не сложные, хоть и есть нюансы. Время партии у нас было 3 часа, а при наигрыше оно ещё уменьшится.
Как по мне у игры есть несколько минусов:
1. Отсутствие локализации. Нужно знать инглиш. Текст есть, хоть и довольна простой, но много. Это сильно сужает аудиторию.
2. Следует из первого. И это цена! 21к за коробку. Да миньки, да много геймплея, но 21к...
3. Для меня это евро. Двигаться по трекам просчитывать сколько очков я получу если пойду сюда (счёт в голове), а если сюда (счёт в голове), а если проиграю в битве не смогу пойти на карты из Вальхаллы и упущу время и меньше очков заработаю. Арифметика не самое интересное в настолках для меня.
В один момент, видя что проигрываю по очкам я принял решение ходить и бить монстров, и на удивление мне везло, от того и весело. Другой игрок умел переманивать Войнов противников сражаться за него, без их согласия, что тоже приносило много эмоций, ломая планы.
Я не понимаю негативных отзывов об игре на тесере. Игра даёт КУЧУ эмоций. Эмоциональные качели присутствуют, что здорово, ведь занятие не приносящее эмоции должно приносить деньги, но за игры в настолки не платят.
И я искренне рад, что это игра приносит вам удовольствие! Это замечательно, что все мы находим какие-то игры, которые нравятся именно нам!
Как говорится "на вкус и цвет". К тем же Крыльям я отнесся скептически, визуально меня она не зацепила, пара первых партий мнение не поменяла, а потом я как-то втянулся и наиграл их уже за сотню. Но не могу я сказать, что она плохая, вполне годная. Для лютого настольщика, наверное, не пойдет, а для тех, кто любит изредка разложить настолку в семейном кругу - самое то.
А что думаете поо игру - Замки безумного короля Людвига, она чем- то похожа на Субурбию(пригород)?
Не играл.
Честно и откровенно 😉 Ни во что из указанного не играл, но убедился, что и не буду)
Норм формат. Больше антитопов, хороших и разных.
Не очень понял зачем играть в лавкрафта, если не нравится лавкрафт? Мне не понравился древний ужас, потому что лавкрафт и потому что там надо читать. Скукота. Понимаю. По Серпу вообще лол, любую статью открываешь или правила, везде позиционирование как евро. Что ты там ожидаешь - это только твоя проблема. Но в целом понятно, что читать для неудачников в случае автора. При всем при этом автор что-то делает, молодец.
Спасибо за интересное видео. Считаю антитоп очень нужным и полезным, при выборе игр, для того чтобы ориентироваться в океане хлама. Особенно, если твои предпочтения совпадают с автором видео. К сожалению, летсплеи разных игр, не рассказывают о тонкостях, чаще просто все в диком восторге. Потом ты покупаешь, а в основе механика скучная, монотонная, быстро приедается. Продолжайте обзоры топов и антитопов, удачи каналу!
Спасибо)
История про Пригород прямо про меня😂. Еле доиграли с женой одну партию. Если б 2ю начали, то точно не доиграли. По Рокугану мне наоборот понравилось, если воспринамать как началную игру на контроль территорий. Илья, какое у тебя мнение по Владыкам Эллады и Маленьким Самураям?
Владыки - отличная игра, была в коллекции. Необычное сочетание механик и нестандартный сеттинг. В итоге продал, т.к. основная компания не оценила это самое "необычное сочетание")
В Самураев не играл.
Битва за Рокуган есть в этом Антитопе. А что скажете про Маленький мир?
Маленький мир неплохая игра. Но она новичковая - я бы не стал её рассматривать в одном ряду с именитыми ареаконтролами.
@@user-qj8mv9kb8e Рокуган такой же новичковый ареаконтроль, по крайней мере именитым его точно не назовёшь) После него точно понимаешь что такое ареаконтрол и готов ли ты гореть, раскладывая старших братьев)
Здравствуйте! Про Холст - немного удивило, что вы ожидали от игры с рейтингом сложности 1.65 глубокий игровой процесс.
В остальном - да, вполне имеет место быть, это же личный топ разочарований, почему бы и нет)
А сложность тут не при чём. У меня есть множество простых по правилам игр, но там нужно принимать интересные решения. Либо есть какая-то необычная, азартная фишка. В Холсте такого не заметил
Хех, вот и Рокугану досталось) Думаю, отчасти заслужено. Но в нашей компании игра зашла. Не без недостатков, согласен, но и не могу согласится со всем, что ей приписали) Есть тут и возможность просчета, и отстоять территории, и грамотно распорядится пришедшими на раунд боевыми жетонами.
По пригороду были ощущения один в один, но лишь в плане ожиданий от покупки, брать ее я так и не решился, и судя по всему не напрасно.
В серп не играл, но его часто сравнивают с Бразилией. Мне оч зашла игра. Можете сравнить эти 2 игры?
В Бразилию не играл. Отказался от покупки, т.к. по описанию напомнила оказуаленный Серп)
Вот за ДУ было обидно прямо. Да, игра сложная, и визуально серьёзная и мрачная, но всегда генерирует комедию. К примеру, из нашей последней игры, в одном из допов есть сыщик-ганкстер, со стартовым томми-ганом (актив-оружие). Мой младший брат играл им после того, как его первый сыщик был повержен. По итогу, за пару ходов игры, благодаря неудачным броскам кубиков во время сражений и пары провалов проверок в мифах, из брутального преступника получился комедийный солдат удачи, который потерял половину здоровья и обзавёлся "травмой ноги", " травмой спины" и "Паранойей", стреляющим из пулемёта куда угодно, но не в врагов.
Вот я такое как раз и не люблю. Когда игра делает из тебя урода. В целом не против рандома. Но тут перебор
Причем претензия "игра вас трахает" к ДУ может быть применена в гораздо меньшей мере, чем к тому же Робинзону Крузо.
👌отличное видео👍
Спасибо!)
лайк - тема интересная, рассказал хорошо, но хочется больше фоток игр и меньше лица (без обид, просто что мне с твоего лица?)
😮 100% совпадение мнений!
Прям вот так?) Поразительно!
@@user-qj8mv9kb8e
В первую игру из топа не играл, но мнение такое же.
Прекрасный Антитоп) попадание на 100 процентов) Особенно Буллет. Еще бы в этот список Закинул, Unmatched и Иниш, вот просто не нравятся, ни дизайн, ни геймплей, ни механики.
Спасибо! Приятно знать, что не я один такой) Про Анмачт отчасти согласен - просто сыграл всего одну смазанную партию, да и не ждал особо много от игры, потому не стал добавлять. А вот Иниш навсегда в моём сердечке) Но отдаю себе отчёт - игра специфическая, не для всех.
Отличный антитоп. Многие из игр в видео я рассматривал к покупке, но в итоге отказался. Понимаю что не зря))
Кто знает... То, что не зашло мне, вполне может и зайти другим
@@user-qj8mv9kb8e ток не крылья, эвердел, анахронность и серп))
Хз, большая часть антитопа, признанные хиты с кучей фанатов.
На вкус и цвет. Субурбия и Серп мне зашли, но допускаю, что кому-то они не понравятся. Насчёт Буллита - анимешные девчонки мне не очень, в видеоигру не играл, поэтому мимо меня. Крылья - не супер-пупер, но крепкая, игру в коробку положили.
Всё верно! На вкус и цвет)
За Анахронность обидно!
Да, мне тоже было обидно! Игра выглядела многообещающе
Древний ужас -полностью согласен. Буллет - игра на любителя. Но если абстрагироваться от личных холелок про взаиможействие и нелюбовь к таким великим играм, как 3 в ряд или тетрис, игра класная, драйвовая и главное быстрая
Поставил лайк этому видео,хотя и не согласен с автором по многим позициям. И заодно на канал подписался,раньше не видел в рекомендациях ютуба этот канал. Ну и пробегусь по играм,озвученным автором. 10.Холст.Ну,нормальная семеечка,играл на БГА,не скажу что какой-то шедевр,но и плохой не назову.А вживую,полагаю,там вообще выглядит шикарно со всеми этими прозрачными картами. 9.Анахронность - отличная игра. Тематичная,сеттинг чувствуется.Единственное что не очень - рисовка. 8.Анфайр - вот в неё не играл,хотя и очень хотел купить,но не сложилось. После выхода допов на русском буду искать на барахолках или маркетплейсах. 7.Крылья - ну это вообще шикарная игра,заслуживающая всех наград и хвалебных отзывов,которые она там где-то получила. И красивая,чёрт побери,эти рисунки птиц на белом фоне - вау! Моё почтение и уважение художнику. Одна из любимейших игр - и это я играл только в базу! С допами,говорят,она ещё лучше раскрывается. И,кстати,Борьбу за галактику вообще не понял - вот она мне как раз кажется перехайпленной. А вот Кубарем по галактике от того же автора и в том же мире очень люблю - шутка ли,на БГА более 500 партий и уровень эксперт. 6.Пригород. Не играл. Но заказал на последнем предзаказе вместе с допом. Жду. По летсплеям понравилась. 5.Древний ужас. Одна из лучших кооперативных игр. Да,долгая. Да,рандом. Но ё моё,это классический америтреш,тут и должен быть рандом. В общем,неустаревающая классика. 4. По словам автора видео : "...игра,которая нравится практически всем,сейчас меня захейтят..." Я начал гадать - что это за мастодонт? Корни? Анматч? Грааль? А может вообще Глумхэвен? Или Немезида? Оказалось всего лишь Буллет. Пфф,а так расписал. Ну а я в неё не играл и по летсплеям не увидел ничего для себя интересного. Поехали дальше. 3.Битва за Рокуган Не играл 2.Серп. Ну,тут уже один из комментаторов ниже хорошо про эту игру написал : "...Исходя из того, что было в ролике до этого, думал, что сейчас будет тоже какое-то оригинальное мнение. Ан нет - пребанальнейшее "я ждал мочилово на роботах, а получил стратегию". Это ведь так модно - не любить "Серп"..." Полностью согласен с автором комментария и не согласен с автором видео. Это хорошая и красивая,кстати,игра. 1.Эльдервелл. Тут ничего не могу сказать - не играл. Ну вот и всё,вот моё мнение о данных играх. Подытожу словами самого автора видео : "Тупо не моё.Вкусовщина,но мне не нравится". Вот именно это правильные слова - что одному человеку не нравится - то другому зайдёт на 100%. У автора это топ разочарований,а у другого человека перечисленные игры - это вполне может быть топ 10 любимых игр. p.s.Несмотря на несовпадающие взгляды по данным играм канал мне понравился,подписался и собираюсь пересмотреть предыдущие видео - тем более там много интересных тем. Каналу развития,автору спасибо
Спасибо большое за подписку и за способность поддерживать несмотря на разные мнения!) Приятного просмотра!
наконец-то, кто-то честно сказал, что "Пригород" - очень средняя игра. А то ее все блогеры пушат, а там игра играет тебя , а не ты её:)
Со многим соглашусь, ни Буллет, ни Холст, ни Крылья, ни Субурбия сразу не понравились. Правда никаких особых ожиданий не было. Но справедливости ради, у них тоже есть своя аудитория, и это хорошо.
кажется ютуб обрезал видео
В каком месте?
Насчет Крыльев согласен - жуткая нудятина. А вот Серп, вроде, ничего
Спасибо за внимание, земляк)
@@user-qj8mv9kb8e приходи в Дюну играть.
Очень приятный антитоп, конструктивный и не агрессирующий эмоциями спасибо! Я только вхожу в хобби. Накупить "мусора" не охото. Сижу изучаю мир настолок. И тут вот проблема. Смотришь топ потом из этого топа выписываешь игры. Смотришь обзоры. И практически каждый обзор в итоге несет смысл "ой игра бомба!" А внизу комментарии " бомба" и"ну нее знаааю, мне не зашло. есть лучше игра Х". А я новичек. Я не понимаю с ходу механики. Я не знаю аналогов. Я могу довериться вкусу (заработку😅😆) блогера, могу довериться вкусу комментаторов. Но это их вкус. Я предпочитаю доверять себе.а чтобы принимать решение мне нужна конструктивная критика. "Мне было скучно потому что в игре нет ожидаемого духа азарта. Кубики не работают. И тд." Так понятно.
Моя первая игра была монополия. (Фууу👎) При этом в интернете много отзывов и обзоров по которым я могу решить что игра прекрасна. А все потому что это дело вкуса и уровня притязаний! Поэтому у меня реально муки выбора с отсеиванием чужих эмоций и поиском фактов.
В игры из обзора я не играла, но они на слуху в топах. Холст тоже не понимаю. Я люблю рисовать раскрашивать, но для меня эти "картины" убоги, а система баллов тоже какая то кривая. Я лучше пойду карандашиком порисую на бумажке🤣 крылья тоже не поняла. Классный дизайн??? Словно из учебников по биологии вырезали картинки и наклеили. Яйца эти сомнительные. Желания вникать в механику почему-то нет. А цена при этом кусачая. Древний ужас не так сильно зацепил. И стоимость значимая. Но! Случайно нарвалась на карточный ужас Аркхема. Я посмотрела обзоры и поняла что я хочу! Не зная никакого Лавкравта, не увлекаясь ужасами, фэнтэзи или фантастикой я ее купила. И не прогадала. Сейчас затаскиваю базовую коробку. И первый доп уже ждет на полке. Я ее купила как соло пасьянс. В него можно зарыться, погрузиться. Помедитировать на тексты. Порассматривать карты, поковыряться в трактовках правил, попереживать когда игра тебя бьет раз за разом. И строить тактики на то как избежать, исправить поседствия ударов, прокачивая конкретного героя. Она задр**ная. Я не знаю того, кто разобрался бы в правилах и сыграл с удовольствиеи со мной. Но мне и не надо. Мне самой хорошо🤣😅 Это как полистать арт-бук, почитать неторопливо книгу. У меня дикий винегрет из релакса от сюжета, азарта от "ужаса" ударов игры и мозголомства чтобы выработать стратегию персонажа чтобы тупо выжить. Я ворвалась в Лавкравта и начала читать его рассказы. И это лютая вкусовщина! Но Древний ужас я по прежнему не рассматриваю. Он как-будто больше "зажат" что ли. В карточном аркхеме там лютый рандом. Каждый раз все складывается по-новому. Даже с одним и тем же персонажем в одном и том же сюжете. И этот рандом можно обдумать в большинстве случаев, при правильно выстроенной стратегии с учетом особенностей конкретного персонажа.
Буллет вообще первый ращ увидила тут. Посмотрела обзоры. Мне тоже не понравилось. Мне тогда приятнее в классический абстракт поиграть без лишних телодвижний. Насчет Рокугана - Я пересмотрела кучу роликов чтобы понять что я не понимаю??? Я хотела попробовать игру контроль территорий,бюджетный вариант. Из всех обзоров ее хвалят как вход в жанр. Типо такая же как дорогая только бюджетная. В чем она такая же??? Как по мне это больше покер. Рандом Просчет и блеф, "Туда-сюда" - да! С языка сняли! В итоге нет у меня игры в этом жанре. Каркассон❣️ если только😅 серп не вникала сильно, просто поняла что это евро. Кстати бесят эти предобзоры. Игру презентую настолько криво, что неудивительно столько разочарований после предзаказа. То новичкам продают лютую игру, то кризисную игру продают как семейную. Все понятно позже когда выходят полноценные летсплэи и тд. Это обидно на самом деле. Чем думают маркетологи не понятно.
И лютые замесы игр мне тоже не нравятся. Хорошо, что в евро стали вводить больше рандома, хорошо, что стали продумывать дизайн и сюжет как элемент игры. А в америтреш просчет, думалку и тд. Но как по мне, беря в руки игру, ты должен понимать, ага это все же евро, а Это америтреш. Мешать винегрет в настолках не нужно. Кто хочет винегрет - компьютерная игра, где многое автоматизировано и есть шанс держать все на контроле. Спасибо благодаря таким обзорам учусь критически подходить к оценке выбираемых игр.
Серп - это дизельпанк
Во, точно!) Там столько этих "панков", я запутался)
Холст реально тупой и выгодные по очкам картины там выглядят всрато.
В Анахронности лучшая модульность, в неё можно добавить и рандом и альтернативный скоринг и драфт и перегруженность механиками. Смотря чего не хватает. Правда для этого нужны дополнения.
Если новички не поймут Крылья, проблема не в Крыльях, а в том кто хостит. Там настолько простые правила, что даже ребёнок с первого хода поймёт. Проверял.
Пригород игра неплохая, но когда триггерится пятьсот эффектов легко что-то упустить, а это для примитивной семейки плохо. Никакого наказания в игре нет, просто чтобы не делать треки на 50 очков сделали на 15, но с периодическим понижением дохода и репутации. Такая же история в Гегемонии.
Древний Ужас это про кубики и попытки контроля хаоса. На любителя, но эффективность новичка может быть равна или даже выше чем у опытного игрока. Если хочется потешить своё эго, показав новичкам как надо, то лучше катать какие-нибудь Паксы или Ласерду. Древнему Ужасу пофиг кого унижать. Все на равных.
Буллет - шляпа.
Битва за Рокуган устарела, как и Игра Престолов. Сейчас в этом жанре актуальны Маленькие империи самураи и war of wispers.
Да, может быть с допами я Анахронность бы и попробовал.
Хах, ну хоть кто-то согласился со мной по Буллету)
Наконец-то нормальный блогер по настолкам! Запарили эти продажники, обсасывают всякую фигню и впаривают всем вподряд.
Ни чести, ни совести, только бизнес. В итоги, никакого доверия и отторжение от игр.
Спасибо. Но деньги я тоже люблю. Просто пока никто не предлагал)
@@user-qj8mv9kb8e будем Вас ценить, пока не стали как все))))
На годовщину розыгрыш давай!
Хехех) Подумаю)
Интересно что согласен со всем, кроме разве что Bullet. Мне игра скорее понравилась, может потому что я абстракты люблю. Играем с детьми без таймера.
У меня на первом месте был бы Unmatched. Абсолютно проходная игра, не понимаю восторгов. Для меня это недо-Magic the Gathering, к которому за каким то фигом прикрутили поле. Я фанат оригинала, зачем играть в скверную копию?
Вообще я скептически отношусь к восторгам блогеров вокруг хайповых настолок. Как правило это отработка долга перед локализатором за присланную копию игры. А потом у того же блогера смотришь его топ за год - и что там нет ни Unfair, ни Зверя… Так где же правда?
Двелинг, вообще об этом чуде настольной природы не слышал, а будет профессиональный обзор минут на 30 с гейплейными вставками?
Может, где-то у кого-то и будет - не знаю))
Невыносимо тяжело слушать такую тягомотину. На скорости еще ничего. А еще в видео частенько путается объективность и субъективность. Всегда стоит помнить, что люди разные - одни любят апельсины, другие яблоки, а третьи аллергики и не едят ни то, ни другое.
Верно! А если не уметь слушать, так это, наверное, ещё более невыносимо!) Потому что всю эту историю про яблоки и апельсины я подробно рассказал в конце видео)))
Я в Крылья с кем не играл всем нравится. В целом игра хорошая. И да, она красивая! Зачем делать ляпистые карточки птиц, это бред. Там нарисованы красивые птицы на абсолютно нормальном белом фоне. Очень субъективно. И механики там понятные и интересные. Да ничего в принципе нового, но все работает и сетинг отлично себя оправдывает!
И я искренне рад за вас и за всех тех, с кем вы играли в эту игру!
Сказать хочу только насчёт Холста, для тех, кому эта игра интересна, но отзывы слабоумных вызывают сомнения "брать ли" (все остальные игры тут обосрены по принципу "я не люблю эти жанры/механики/сеттинг, а потому это игры плохие, а не я идиот"), так что добавить к опусам автора можно только фейспалм).
Да, механика, сама по себе, слаба и требует нескольких хоумрулов:
Во-первых, все характеристики в номинациях действительно имеют связь с изображениями на вставных картинках и получающихся из них картинах (механически - с выбором, сочетанием и расположением символов в нижней полосе). Но для того, что бы игроки пытались удовлетворить требования номинаций, подбирая и сочетая карточки по изображениям, а не тупо по символам (как идиоты, но ведь так проще), для карт номинаций, картинок и протекторов, в которых собираются картины, нужны специальные конверты, закрывающие эту нижнюю полосу с символами (и пояснение к названию номинации на соответствующих картах).
Так, номинации с начала игры и до подсчёта очков известны игрокам только по названиям. А карточки выходят на рынок и раскупаются игроками только с открытым изображением - символы на них игрок видит только когда дастаёт картинку из конверта, что бы вставить её в протектор картины (где полоса с символами так же закрыта). И таким образом игрокам приходится догадываться, что подразумевается под названием номинации по изображениям, а не тупо собирать сеты символов.
В конце партии, для подсчёта очков, конверты с карт номинаций снимаются и уже по символам можно точно определить - попал ли игрок в требование.
Сложить такие конверты из бумаги (или купить более-менее подходящие, а потом обрезать где нужно) не сложно, но у лентяев руки отвалятся. Жаль, что издатель не позаботился о такой фитче.
Во-вторых, одну номинацию можно оставлять неизвестной даже по названию, до самого начала подсчёта очков, что бы дать шанс чисто творческому подходу на удачу.
И в третьих, карточки с рынка интереснее раскупать по принципу аукциона - каждый игрок берёт номер желанной карточки на рынке (можно надыбать номера из иманджинариума и т.п.) и столько жетонов вдохновения, сколько он за неё отдаст, сжимает это всё в кулаке и потом все одновременно открывают свои ставки. Если на какую-то карточку поставил только один игрок - он её забирает, а его ставка уходит в "банк". Если на одну карточку ставку сделали два или больше игроков - тот, кто поставил больше, забирает её и отдаёт свою ставку тому, кто сделал на неё наименьшую ставку, а остальные ставки (в т.ч.наименьшая) уходят в "банк". После чего жетоны из "банка" поровну распределяются между оставшимися карточками и на рынок выкладываются новые (карточки), взамен ушедших на руки.
Так игра становится интереснее.
понятно_антитоп_Краудов
Кхм.. Мда, только сейчас заметил)) На самом деле против Краудов ничего не имею, они выпустили такие горячо любимые мной игры, как Пять Племен, Вдали от Солнца, Техену, Пакс Ренессанс)
приятно увидеть хейтера на ютюбе среди пиарщиков настольных игр
Да, есть такой момент. В настольном сообществе как-то всё слишком мило и уютно. Не хватает драйва.
Наконец-то норм блогер, а то надоели эти Сюры которые каждую игру облизывают и своего мнения не имеющие.
Понятно антитоп, понятно личное мнение, но выражения типа тошниловка, и если не нравится изначально зачем играть? Зачем оскорблять фанатов игр называя их упоротыми??? Личное мнение говорите, а мнения других не затрагивайте, слушать было противно, честно......
Упоротый - это комплимент, кстати. Типа, увлечённый.
Это мой канал, я тут делать буду то, что захочу. Кому не нравится, идёт мимо.
Если противно, нафига подписался?)
@@user-qj8mv9kb8e отписался 👍😄
Буллет даже попробовать желания нет. Особенно после летсплея. Когда под пиликание какой-то стремной музыки ковыряются в мешках мужики. Фу.
не понял что нелогичного в том, что чем больше в городе населения, тем меньше уровень его чистого дохода. это так и устроено. совершенно не понял, что тут может "напрягать". там же победными очками является как раз население, и снижение дохода по мере увеличения жителей - как бы балансирует игру. и ты вынужден в определенный момент менять стратегию, делая упор на зарабатывание денег, а не на погоню за по. субурбия отличная, и уж точно не раздражает, она в своем роде даже медитативная.
Насчет древнего ужаса - имно, там вообще самый щадящий "нарратив". И уж точно степень его назойливости намного менее выражена, чем потоки графоманской дичи во время игры в "карточный ужас", "аркхем" и "особняки".
Может это и логично, если искать связь с реальностью в евро-игре. Но геймдизайн это слабый имхо.
Из перечисленного играл только в Особняки. Ну там хотя бы фидлинга поменьше из-за приложухи
@@user-qj8mv9kb8e ну с мастером отдельным, берущим на себя весь этот фиддлинг полностью, ДУ играется отлично. В отличии от скучнейшего аркхема и КУ, где никакой мастер не поможет. Особенно карточный! Блин, там даже поля нет! И ты должен "вживаться в нарратив" рассматривая рядок карт! "Особняки" повеселее, но вот эти "неожиданные" загадки в приложухе, типа "реши пятнашки" - это просто пипец какой-то...
Филдинг это перекладывание жетончиков а не чтение карточек ) В Субурбии очень логичный и правильный механизм с населением ( у меня есть один настольный товарищ, который не любит штрафы и минусы в играх а ещё от него можно часто услышать а почему в этой игре 5 раунда а не 8... А потому что это и есть геймдизайн детка, создавать игрокам челлендж, инфляцию и тд.
Двелинги потрясающая игра во всех отношениях, бойовка на кубах, лаконичная, азартная
А Серп это одна из игр которая у Стигмайера получилась!!!
@@stasmajakovs443 так нет там никакого перекладывания жетончиков у игроков. Есть только возня с карточками, которую и может на себя взять мастер. Какой там у игроков фиддлинг - билетик взять и улику?
А как ты относишься к блад рейдж? Говорят очень спорная, скучная игра, косящая под ареа контрол.
А где монополия? Где Манчкин?
Послушайте повнимательнее мои слова в начале видео. Это не топ ПЛОХИХ игр. Это топ игр, от которых я ждал многого, но они разочаровали меня.
Монополия для своего времени была прорывом. Да и Манчкин в 2001 году выглядел наверняка сносно.
Я смотрю тебя под жаренные пельмешки!
Приятного аппетита!)
@@user-qj8mv9kb8e спасибо
Насчет Лавкрафта и амери в целом с кучей рандома и типа атмосферой. Чушь это всё слоновья. Игра без игры. Есть нормальные игры и это евро.
Просто рандом должен быть хоть сколько-нибудь контролируемый. В ЗВ: Восстание тоже куча бросков кубов, но мне немыслимо, чтобы там новичок смог обыграть опытного игрока из-за рандома)
Согласен по каждой игре на 100%
Поразительное совпадение)
Отличный антитоп
Спасибо!
В общем все что не про космос не Ваше.
Утверждение настолько абсурдно, что я даже комментировать его не стану)
Кому вообще зашло Маракойбо?
Мне зашло) Не скажу, что стал фанатом, но вполне годное евро. Сыграл бы еще, если б предложили
Устами душнилы гундосит истина
Очень много мычания. Вроде читаете по тексту, но эээ меее. Тяжело слушать. Конструктива я не увидела, просто "там всё плохо и там всё плохо") ну ладно)
Никогда ничего не читаю во время записи роликов - только живая импровизация.
Не ставил себе целью никакой "конструктив" (понятия не имею, что это). Только треш и угар
Ну откровенно любую игру можно так обосрать. Не большой фанат к примеру Битвы за Ракуган. Но билять не видеть, чем игра может зацепить, ну такое скудоумие наверное. Игра быстрая, игра не усложнена, хороший гетвей. Есть над чем подумать, есть дипломатия, есть интриги, есть возможность предугадать действия противника. Так же надо учитывать, что ареа контролей на рынке раз, два и все. Да не надо никого смешить, называя Кровь и ярость ареа контролем)
А почему эвердейл то не вошел? Вот уж хайповая и переоцененная
Эверделл не вошёл, потому что у меня не было разочарования от этой игры. Я уже был готов к тому, что она окажется пафосной недо-евро семейкой вроде Крыльев. Так оно и вышло.
Зачем вы мнение других затрагиваете!!!???? 🤮🤮🤮
Серп, если честно, какой-то кусок развода на деньги, черт знает, за что такой ценник. Просто сомнительная игра, из мира и сеттинга которой можно было сделать хорошую игру😑
Вот и я о чём) Стегмайер - бизнесмен, а не геймдизайнер
И почему же тогда весь мир ее обожает? И какая игра по вашему ее нормально заменяет в тех же механиках?
@@alexey1476по-моему, любое крепкое евро интереснее Серпа
В который раз убеждаюсь, что антитопы никакой пользы никому не приносят. А сколько у вас партий в эти игры? Как можно ожидать от серпа войнушки в 23г?? Это как минимум странно. По итогу весь час это - не понял, потому не нравится. Удивительно, правда, что игра, для которой вы не являетесь ЦА - не понравилось? А мнения "я ожидал одно, а игра про другая, потому мне не нравится" это для кого? Кому интересны неоправданные ожидания? И если взять тот же Серп, то я. Не являюсь его фанатом и меня что обидело, нет. И да, конечно, вы вольны в выборе формата, в том числе, но если посмотреть со стороны, то смысла в этом ролике нет совсем. Он как-то продвигает настолки в массы? Нет. Он несет какую-то объективно полезную информацию? Нет. Может ли вызвать негатив? Очевидно, да. Приведёт ли это к тому, что игрой не заинтересуется игрок из ЦА? Ну, весьма вероятно. А где польза тогда? А раз ее нет, то зачем? Ключевой вопрос: а сколько партий наиграно в каждую из этих игр. Если 1-2, то этот ролик попросту вреден
Конечно, нет никакой пользы) Я вроде открыто об этом в начале и сказал. Просто угараем и жуём вкусняшки)
Ах, да! И вообще-то польза есть (для меня): просмотры и новые подписчики неплохо так подскочили с момента выхода видоса!)
А по вашему блогеры которые хвалят каждую игру это хорошо? По мне это даже хуже, потому что посмотрев такого блогера люди купят такую игру и потом поймут что их развели и больше к этим играм вообще не подойдут.
@@user-tz2wf7iv6q в ру сегменте я таких ютуберов не знаю. Механизм простой. Издатель отправляет игру и если она нравится блогеру, то он делает обзор, а если не нравится, то и обзора не будет. По итогу мы не видим закулисную игру, а только конечный продукт положительный обзор. Это я ещё не говорю, что игр за рубежом появляется несравненно больше, чем доходит до нас в виде локализации и изддателю нужно зарабатывать, а потому брать ерунду попросту не выгодно. Есть ещё одна проблема. Многие покупают игру потому что она понравилась блогеру и это как минимум не разумно. Мы же покупаем не эмоции блогера, а игру, так вот на игру и нужно смотреть. Как выглядит на столе, механики, направленность евро/амери. Можно сложить приблизительное мнение и сориентироваться твое или не твоё. На эмоции блогера можно оринтироваться только в том случае, если у вас вкусы совпадают. А антитоп не даёт вообще ничего. Если вкусы совпадают, то есть топ для этого. А если хочется узнать об игре, то смотришь обзор, но никак не антитоп. И в заключение скажу: как правило, в антитоп игра попадает после одной единственной партии, когда нет полноты понимания, нет охвата всего контента, который дарит игра. Некоторые игры раскрывают себя после нескольких партий. Многие игры зависят от компании. Блин, да полно факторов и даже если игра не зацепила ты понимаешь для кого она и что ты не её ЦА, а значит не игра плохая, а просто для другого типа игроков. Как ни крути, а антитоп кроме вреда ничего не несет
А с чего вы взяли, что надо непременно "продвигать настолки в массы"? 😄И главное - кому это надо? Издателям? Барыгам? Блогерам, зарабатывающим на платных обзорах? У настолок уже столько "массы", что подрезать бы эту массу вдвое.
@@sbasibochtojivoy Мне кажется, что тут всё достаточно просто. Если коротко - то в конечном итоге надо нам, игрокам. Во-первых, я не понимаю в чём проблема платных обзоров? Или обзор - это не работа, а так, "не мешки же таскать" что ли? И второе, а почему вы думаете, что платный не равно честный? Взять простую логику. У блогера плюс-минус есть своя аудитория, которая "обожает" своего блогера и вкусы у них плюс-минус совпадают, но как долго продлиться эта "любовь", а вместе с ним и канал, если блогер толкает игры, которые не нравится ему самому, а значит не зайдут и его аудитории? Вопрос риторический. А почему надо продвигать? Потому что настольное сообщество у нас только развивается и не так, чтобы и быстро. Спросите у своего не настольного окружения какие настолки они знают. Я думаю, что это тоже вопрос риторический. Многие издатели боятся везти крупные проекты из-за страха, что они не окупятся, и тут нет места риску, о чём они сами же и говорят. Да, сейчас крупных проектов стало больше, но чем больше аудитории, тем больше спрос, а значит будет расти и предложение это же тоже всё элементарно. Станет появляться гораздо больше игр и как следствие, конечно больше будет проходняков - это неизбежно, но так же появятся и много действительно крутых настолок, нишевых, а потому на узкий круг, но если этот "узкий круг" исчисляется сотнями или тысячами, то это уже выгодно издателю, не так ли?
И последнее. Это, конечно, вкусовщина, чисто моё мнение. Мне нравятся настольные игры, мне нравится их коллекционировать, играть и рассказывать. Жаль на второй пункт совсем мало времени) И если рассказываешь о настолках тех же, разве начинаешь разговор о том, какие есть плохие игры? Нет, рассказываешь о том, какие игры классные, сколько механик, их комбинаций, сколько тем, для почти любого вкуса, жанров и т.д. и т.п. В общем это всяко положительные эмоции, что и должны дарить настольные игры, чего ну никак не делает антитоп. Одно дело когда ты наиграл большое количество партий и по итогу говоришь, что вот в этой игре механики слабо связаны, что она пытается выглядеть игрой со взаимодействием, а по факту всё взаимодействие лишь косвенное, да и его не то, чтобы много. А вот тут игра преподносит себя как нарративную, а по фату абстракт какой-то. В общем мне игра не зашла, потому что я ждал от неё другого, но кто-то посмотрит на рассказ о механиках, взаимодействии и поймёт, что это как раз то, что нужно. Такой "антитоп" я приёмлю и он даже будет полезен. А когда сыграл один раз и тебе не понравилось, хотя порой даже сказать не можешь что конкретно, а уже всё, извините, но игра плохая. А то что (если говорить о локализациях) за рубежом эта игра засветилась, а значит многим нравится, потом издатель внутри своей команды, и не только, активно тестирует игру на профпригодность и потом решает брать её на локализацию. Дураки, что ли, везти и тратить ресурсы на это гуано? Так получается? Я же сыграл один раз (или даже два!!!) и готов рассказать всю правду об этой настолке и о том насколько она плохая. Ну, не понял, ну не разобрался и что? Не понравилось же, а значит плохая. Вы действительно считаете, что это честный обзор? Особенно, если сравнивать с "проплаченными платными положительными обзорами, сидящих на кармане издателей, проплаченных блогеров"?
P.S. Блин, научите писать коротко)
Отличное видео, спасибо и дизлайк 👎
Древний не зашел кошмар, ты не настольщик не разу. Жесть отписка. Ты разочаровал, худший твой канал.
:)
Саша ты ли это? Я в ужас один раз играл чуть не уснул, но видел как весело в него играют все остальные. Так что наверное стоит ему дать ещё один шанс 😂
Хороший топ, почти все игры в этом топе повторило мои игры разочарования
Спасибо!)
Ку ку! Что за канал???
Игры в целом почти все средние или так себе. Но аргументы и рассуждения - это песец. Человек явно попробовал разок большую часть, какую-то чушь несёт лютую. Особый лол рассказывать про то, что Субурбия может зайти новичкамиз-за простоты, когда сам не выкупил необычной механики с уменьшением прироста (и даже описал неверно - никто не опускает тех, кто вырвался, там все получают по достижении определенного количества ПО уменьшение их прироста, что заставляет просчитывать, когда тебе этот прирост наращивать и успеешь ли ты догнать вырвавшихся, если повременишь с этим), которая даёт лишний тактический слой.
Люди могут послушать неразобравшегося блогера и отказаться от игры, которая гипотетическим может стать их любимой.
Почти все игры были попробованы хотя бы 2 раза - зачем "грызть кактус" большее количество раз, если оный совершенно не зашёл, я не знаю.
А если некие люди настолько ограниченные, что воспринимают развлекательный контент как руководство к покупке/либо отказа от неё - то тут я уже бессилен.