ไม่สามารถเล่นวิดีโอนี้
ขออภัยในความไม่สะดวก
Вентиляция в газовой котельной и кухне
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 15 พ.ย. 2022
- Как сделать правильно вентиляцию так, чтобы газ никогда не взорвался, и чтобы не тратить лишних денег. Расчет вентиляции. Проводим газ своими руками.
Какие нормы на самом деле обязательные: • Газификация: обязатель...
![CAMPปลิ้น | EP.79[2/2] มานั่งฮ้านกินข้าวนำกันเด้ออ้ายยย](http://i.ytimg.com/vi/pHIS_Sdy8P8/mqdefault.jpg)
Классное расследование! Спасибо! Я уже неделю с газом! Оттолкнулся именно от ваших роликов!
Я вас поздравляю!!! Мы тоже идем по этому пути! Благодаря Николаю!!!
Поздравляю! Рассказывайте соседям и друзьям, пусть идут по вашим стопам.
Спасибо тебе, добрый человек. Огромное человеческое. Это же сколько времени нужно было потратить, чтоб вникнуть во всю эту бедоту...
Спасибо Вам за понятную подачу материала, благодаря вашим видео я узнал много нового для себя. Посмотрел все ваши видео! Мне предстоит переподключение газа, поэтому готовлюсь)))
С 20.01.2023 действует Изменение № 1 к СП 402.1325800.2018.
Теперь в п.5.9 появилась таблица 5.1 - Минимальный воздухообмен в помещениях с бытовым газоиспользующим оборудованием в режиме обслуживания.
Теперь для топочной, в которой только котёл с закрытой камерой сгорания до 50 кВт, требуется однократный воздухообмен в час.
Правильнее написать не топочной , а - "Помещение с бытовым газоиспользующим оборудованием" и если у вас в помещении стоит газовая плита или варочная панель прибавить к нормативу 100 м3 в час - см. сноску** - При установке в помещении кроме указанного оборудования газовой плиты (или газовой варочной панели И жарочного шкафа) воздухообмен следует увеличить на 100 мз/'ч - то есть при кухне 3*3*высотой в 2,5 22,5+100=122,5 куба в час, при скорости потока, который может быть достигнут морозной зимой, 1,5 м/с - хватит 150 трубы. Вот только труба пластик или металл - по СП 60.13330 2016 - взрывоопасная смесь должен быть металл, а у меня выход Vilpe там оцинковка. Летом естественная вентиляция до 6 м практически не работает, как сдавать на тягу.... не понятно. Если заказываешь проект и работы в "нужной компани" , где тебя обдирают как липку, то все принимают со свистом, если делать самому и экономить десятки тысяч - цепляются к каждому сантиметру.
@@grekk74 а в каком пункте в СП 60.13330 2016 сказано про венттрубу из металла?
В Вилпе оцинковка - это разве не металл?
А на Вилпе далее вниз внутрь помещения можно пластик одеть?
@@user-tj4jv1vu5e 7.11.3 а) там не сказано про металл - там про "негорючие материалы". Оцинковка металл, о чем и говорю, что Вильпе делает из металла воздуховод. На Вильпе одевается пластик
Друг в видео говориться что этот СП не обязателен к выполнению!!!😊
Спасибо огромное за информацию, очень полезная. Буду смотреть все ваши видео. Все по существу, очень нравится
Очень толково! Молодчина !!!
Спасибо Николай ! Как всегда очень просто и понятно , как детям даёте информацию . 🤝
Спасибо тебе,святой человек,за твой труд
Блестяще, браво!!!
Рассуждения здравые. Но для людей тоже нужна вентиляция и приток. В спальне даже зимой приоткрыто пластиковое окно в режиме зимнего проветривания, если закрываю то высыпаюсь хуже :)
Чтоб ночью высыпаться, можно понижать температуру до 18-20°С в комнате, а утром повышать до комфортной температуры с помощью Эктоконтрол или других умных коробочек для управления котлами, насосамм... но и приток свежего воздуха тоже конечно необходим
Тоже вариант. Но у меня отопление водяными теплыми полами. Толстая стяжка, и большая инерция. Да и ночное понижение температуры нужно больше для экономии, чем для комфорта. А вот воздухообмен обязателен.
@@Igor_Zabelin у меня тёплый пол как вспомогательный вариант, основное отопление - батареи. По санитарным нормам пол сильно греть нельзя, чтоб пыль с пола не поднималась, поэтому и в домах на тёплый пол делают отдельный контур (от батарей) и насос свой ставят, чтоб организовать подмес воды с помощью специального клапана. Ну и чем воздух прохладнее, тем он плотнее и пока спишь в прохладной комнате - теоритически получаешь больше кислорода за ночь, ну и высыпаешься лучше, чем если всю ночь жара стоит в комнате, ну у меня както так)))
Ну тут большая проблема... Мне например 23 градуса это жарко, а девчонкам 22 это холодно 🙂
У меня все же речь идёт о кухне и котельной. Ни там, ни там никто не спит. А проветривать - да, окном и нужно, его можно открывать и закрывать как хочешь, в отличии от вентиляционной трубы
Спасибо за труд 👍👍👍
Здравствуйте а подскажите пожалуйста вентиляции через стену по фасаду на улице обязательно должны быть сендвич трубы или можно обычные из нержавейки?
Спасибо за расчет!!!!!!
Собирался сделать но все руки не дошли(
Прочитал несколько комментариев и понимаю что многие не поняли о чем Вы говорите!!!
Вы говорите об одном маленьком разделе Вентиляции!!!!! Мальком.
А не об организации вентиляции всего дома!!!!
Конечно не о вентиляции всего дома. Более того, я говорю не в плане комфортного пригодного для дыхания воздуха, а только о том, чтобы газ даже в случае утечки, не взорвался.
Абсолютно согласен. Я тоже не мог никак понять нафига нужен 3-кратный газообмен в час, зачем нужно выводить тепло в трубу? Отопление улицы получается? У меня заложена 100 канализационная труба в качестве вентиляционной в стояк рядом с дымоходом. Я считаю, этого вполне достаточно, даже с избытком. Наоборот, думал, как бы это отверстие вентиляции сделать управляемым, чтобы иногда его прикрывать, а при необходимости открывать? Другой вопрос, как получить акт от этих проверяющих лицензированных организаций. Они же тоже руководствуются теми же правилами, что и газовщики?
А ещё интересно, как это согласуется с официальной политикой государства на повышение энергоэффективности домов.
Получение бумажки на вентиляцию в специализированной организации по факту превратилось в прохождение техосмотра. Покупаешь у них огнетушитель за тройную цену - и им плевать что у тебя стекла тонированные и фары светят куда хотят.
Это вы считаете что достаточно. Если планируете подключать газ готовьтесь ставить приставной вентканал на фасад😁
Здравствуйте 👋 меня очень удивило что можно оказаться самому всё сделать.
Добрый день! Смотрю ваши видео все грамотно рассказано поучительно сделайте сейчас видео про окна какие должны какие можно устанавливать где а может какие-то постройках вообще не нужны заранее спасибо.
Обязательно сделаю, спасибо!
При расчётах следует учитывать что природный газ в 1,8 раза (если не ошибаюсь) легче воздуха, соответственно будет накапливаться под потолком, а не распределяться равномерно по всему помещению. Продукты сгорания, т.е. углекислый газ, напротив тяжелей воздуха, ну это так к слову. А вообще любой дом "дышит" через естественные щели, зазоры, стены, потолки и прочие элементы конструкции в совершенно неподдающемся расчёту объёме, поэтому условная вентиляция присутствует по определению.
Расчеты все равно прикидочные, от того что реально НКПР накопится не за 11 часов, а за 5,5 или 22 часа принципиально ничего не изменится. Что касается того что любой дом дышит, тут не соглашусь. У меня каркасник весь пленкой обтянут и скотчем проклеен. Если через нее и идёт какая-то циркуляция воздуха, то совсем минимальная.
Николай, в проекте обозначена дырка в стене определенного сечения и ничего не нарисовано относительно внешних устройств типа вытяжной трубы. Мастер, который приехал на осмотр перед началом работ, говорит, что установка труб снаружи здания обязательно. Ваше мнение?
Труба ставится,что бы была "тяга" воздуха на мужу,простая физика....а так,особенно зимой воздух будет идти в помещение,плюс,боковой ветер в сторону этого отверстия,так же будет загонять воздух в дом!.
Здравствуйте. При расчете вы не учли что газ может достигнуть взрывоопасную концентрацию локально. Вы же не будете вентилятором его перемешивать. Плюс метан легче воздуха, и если нет естественной вытяжной вентиляции то при утечке газ скопится вверху помещения и снизу будет меньше концентрация а под потолком очень большая. Так что не все так однозначно. Но даже если не будет взрывоопасной концентрации, то наверняка отравится успеете.
P.s. Николай, много полезного подчерпнул из ваших видео, но данное видео может кому-то навредить, если не досмотрят до выводов которые вы сделали
Отравиться метаном невозможно, отравляются люди угарным газом. К тому же, я рассчитываю, что люди все же мои видео досмотрят. Если нет - я не виноват. Но все равно спасибо за отзыв!
@@GazDIY вы правы, но суть это не меняет, "отравляются" от удушья, вызванного недостатком воздуха. Если есть утечка газа и нет пути(вентиляции) что бы более легкий газ - метан, покидал помещение, когда концентрация кислорода станет очень маленькой то последствия могут быть плачевными. А в холодное время часто все окна закрыты, так что исправная вентиляция - это наиважнейшая мера безопасности
@@GazDIY Если это невозможно, готовы на личном примере доказать это и подышать воздухом с примесью метана несколько часов?
Вытяжка это так семечки. Вот нормируемое остекление то да😁 Есть газовщики которые толщину каждого отдельного стекла в стеклопакете включают.
У меня кухня-гостинная 36 кв.м., потолки 2,75м. Получается, мне по их нормам нужно сделать в кухне одинарное остекление площадью 3 кв.м. Да! Это еще круче чем вентиляция с точки зрения теплопотерь. Сколько на обогрев кухни зимой будет уходить посчитать не могу, ни один калькулятор не считает одиночное стекло. Думаю тысяч по 10 ежемесячно! А то и больше.
Сегодня говорил по телефону с одним товарищем по вентиляции и дымоходам, лицензированным. Он как попугай повторяет все эти устаревшие требования, попросил ссылки на законы, где они отменены, отослал ему. И еще ссылку на это видео. Его ничего не убедило, такое впечатление, что даже не открывал. Сказал - сначала предоставьте нам проект от Газпрома, мы напишем акт, выполнены ли требования.
Ну, понятно. Проект я даже и не делал. Думать головой и изучать законы - это не их задача. Буду искать адекватных вентиляторщиков, может кто подскажет?
рука руку моет...
Здравствуйте, из какого материала (понятно что метал, асбест подойдет) должны быть выполнены вент. каналы? Пластиковый короб из Леруа подойдет?
Никакой нормативно-технической документацией не запрещено для индивидуальных жилых домов использование пластиковых воздуховодов, однако некоторые спецорганизации отказываются выдавать на пластиковые воздуховоды акты осмотра. Если вы в Московской области - напишите мне на yp2@mail.ru, подскажу кто дает и на пластик в том числе.
Последний абзац пункта 5.9 СП 402.1325800.2018 В кухнях-столовых вытяжка предусматривается из расчета однократного воздухообмена в час и дополнительного объема воздуха 100 м/ч на работу газовой плиты (СП 60.13330). Зачем вам три крата, для вас норма 136 кубов.
Поверьте, через меня много проходит проектов по газу, и нигде я ещё не видел ничего про "кухню-столовую"
@@GazDIY что значит ничего не видели про кухню-столовую? В недействующих СП по газу были и просто кухни, тут расширили до кухни столовой. Называете помещение кухней-столовой ставите газовую плиту и делаете воздухообмен 1 крат+100 кубов и не надо никаких 3 крат. Если кто то делает вместо этого 3 крата то это только его некомпетентность.
@@LtJkBarmaley я же говорю, в проектах, которые делают газовики, не видел.
Даже если и так, то однократный воздухообмен считается по объему , а не по площади...это про некомпетентность..
@@Yakutt.36 ой, ну бывает опечаточки при просмотре роликов одним глазом. Можете еще к запятым по придираться, если вас это утешит.
Как практически выглядит вентиляция из 100 трубы?
Зайдите в Леруа, посмотрите. Есть и трубы, и фитинги, и анемостаты, и решетки на любой вкус и цвет
Котел с закрытой камерой сгорания. Дымоход то зачем? Если сама труба и дымоход и вход воздуха в котел с улицы? Как это объяснить газовщикам?
Так он там и не нужен.только вытяжка.
К котлу с закрытой камерой сгорания, обычно, подсоединяется коаксиальный дымоход, который выходит в стену. Это не отдельная труба на крышу. Но он тоже называется "дымоход".
А помимо него нужна еще вентиляционная труба. Для того, чтобы проветривалось помещение чтобы если все же какая-то гадость к вам в помещение попадет (из-за каких-то неплотностей), она бы гарантированно улетучилась в атмосферу.
@@GazDIY
а если проветривание делать за счёт постоянно приоткрытой фрамуги в откидном положении, то по существу это будет полноценной заменой вентканалу, который требуется по СП 402 ?
А если одновременно будет вентканал и фрамуга в откидном положении, то как будет работать вентиляция?
Через фрамугу ( она вытянута горизонтально и ближе к потолку ) воздух будет поступать или наоборот вытягиваться?
Если вытягиваться, то не будет ли через вентканал обратной тяги?
@@user-tj4jv1vu5e Без обособленного вентканала вообще обойтись не получится: его наличие прямо прописано в ПП 1547. Так что гадать тут нечего. У меня окно всегда в режиме "проветривание" стоит (летом - летнее, зимой - зимнее)
@@GazDIY А если дом в деревне, газифицирован много лет назад. В проекте вентканала нет. Написано, что достаточно форточки, т.к. только плита, нет котла. Газовщики в прошлом году меняли счетчик. Покрутили носом, ничего не сказали. Не заставят ли делать трубу через крышу?
Николай, подскажите, если сможете.
В теплогенераторной установлен сэндвич 150 мм для дымоудаления через холодный чердак на крышу и 150 мм нержавейка для вентиляции таким же образом. Планировал поставить газовый атмосферник Baxi Eco Four 1.14. Проектант рассчитал диаметр вентиляции 200 мм и еще кучу хотелок для приточки. Вопрос: можно ли при замене котла на Baxi Eco Four 1.14F( с турбиной) использовать существующие, уже смонтированные трубы, если брать не коаксиальный дымоход, а раздельный. Не будет ли это нарушением каких-нибудь СП. Проектировщик четкого ответа не дал, в проекте написал, что привязка дымохода и вентканала проектом не предусмотрена.
Здравствуйте.
Во-первых, все ссылки на СП заканчиваются на проектировщике. В дальнейшем газовики будут смотреть соответствие вашего помещения (в т.ч. дымоходов и вентиляции) проекту, а не СП. Так что что в проекте написано - то и должно быть выполнено. Иначе рискуете, что газовщики помещение не примут. Слова проектировщика яйца выеденного не стоят, поскольку их к делу не пришьешь.
Во-вторых, обычно проектировщиков интересует только поперечное сечение вентканала, а вовсе не его диаметр (считается через формулу "площадь круга"). Поперечное сечение двух вентканалов по 150мм чуть больше, чем одного 200мм (0,035 м2 против 0,031 м2). Я же правильно понял, что вы хотите оба имеющихся сендвича под вентканал пустить, а дымоход сделать в стену? Но только попросите проектировщика заменить один дымоход 200мм на два по 150мм. Иначе - см. пункт 1.
Любой коаксиальный дымоход 100/60 можно разделить на 2 раздельных дымохода 80+80, при этом вам нужно обеспечить приток воздуха в помещение диаметром не менее 60 мм (проще всего поставить в стену клапан типа КИВ-125)
@@GazDIY Здравствуйте, Николай, я видимо некорректно описал свою ситуацию, я Вам на почту отправлю картинку и напишу подробнее.
А требование что вытяжка (дымоход) должны быть выше на 50см крыши, это тоже не обязательно, вы как это обходили?
По газу не осталось вообще ни одного обязательного СП. Я не знаю о чем думали наши законодатели. Хотели наверное дать проектировщикам больше свободы и больше ответственности, а по факту в тех областях где проект не требуется, можно вообще делать все что угодно.
В расчёте НКПРП, вы исходите из постулата что НКПРП должна образоваться во всем объеме помещения. А ей достаточно образоваться только в его части, под потолком где будет скапливаться метан т.к он легче воздуха. и так концентрация наберется гораздо быстрее. Это раз, а так как плотности разные, то перемешивание хуже и малые кратности воздухообмена не способны разбавить смесь до безопасных значений (плюс все возможные застойные зоны и т.д). Да вы скажете что газ занимает весь объем помещения и т.д, но это происходит не так быстро это раз, а так как плотность природного газа и воздуха отличается прилично это происходит медленнее. Как аналог воздух газ, вот например ксенон-воздух, картина будет похожей th-cam.com/video/wfZuvZiU4Qk/w-d-xo.html Отсюда и требования к 3 кратному воздухообмену.
Как еще один пример системы дымоудаления из коридора и паркинга. В коридоре площадью 15 метров и высотой 3 метра для удержания дымового слоя на высоте в 1,5-1,7 метра от уровня пола понадобится расход воздуха в 12-14 тысяч метров кубических в час, а в паркинге площадью 3000 м.кв и высотой 3 метра, для удержания дымового слоя на высоте 2.1 метра понадобится расход около 34 тыс.м.куб/ч. При это плотность дымовых газов будет так же в районе 0,7 кг/м.куб, при плотности воздуха 1,2 кг/м.куб
Большинство цифр в нормах получены при натурных экспериментах лишнего в них нет, есть то что написано кровью.
Не на столько метан легче воздуха, чтобы прямо весь к потолку улететь. Его молярная масса отличается от молярной массы воздуха менее чем в 2 раза. Это вам не водород или гелий, молярная масса которого меньше на порядок. У меня все расчеты прикидочные, и если я даже ошибся на 10-20%, вывод от этого не меняется.
Если уж вы хотите считать точно - достижение НКПРП является необходимым, но не достаточным фактором для воспламенения газовой смеси. Давайте тогда уж подумаем, откуда в районе потолка может возникнуть источник горения, какие для этого должны быть созданы условия, и какова вероятность их возникновения.
@@GazDIY плотность природного газа 0,7 воздуха 1,2. Как пример, теплый и холодный воздух вещество и молярная масса то одинаковая, а вот плотность разная и происходит расслоение из-за разности плотностей воздуха разной температуры. И этого уже достаточно отсюда и требования что для природного газа вытяжная решетка делается сверху, для пропана снизу.
Откуда в районе потолка источник горения? Кривая распаячная коробка, плохой контакт в светильнике который искрит и всё этого хватит.
@@LtJkBarmaley Что в моих выводах то не правильное по вашему мнению?
@@GazDIY что 3 кратный воздухообмен не нужен (нужен и это не для увеличения платежки). Что должно быть требование приточки в помещение, а не вытяжки. В норме указана именно вытяжка, т.к все утечки(вредности) должны удаляться именно из этого помещения без перетока в другие. По этой же причине указывается например требование к вытяжке в СУ. Так например вы не в кухне делаете вытяжку в объеме 1 крата +100 кубов, но приток этих 100 кубов вы организовываете например в 2 спальник по 30 кубов и 40 кубов в кухню и все у вас соблюдается требование по безопасности т.к направление воздуха из чистых помещений без выделений в помещение где есть выделения и они удаляются.
@@LtJkBarmaley Ну и для чего же по вашему нужен трехкратный воздухообмен? Приведите ваши расчеты. Про приток - я правильно понял вас, что вы утверждаете, будто для горения приток не нужен, а нужна вытяжка?
приветствую...супер история...с нюансами по среднему давлению, не могли бы рассказать, у нас по улице среднее давление идет и в ТУ они пишут, что Заявитель осуществляет: проектирование и строительство пункта редуцирования газа... что подразумевает проектирование)?
Подразумевает покупку готового ГРПШ и установку его либо на стену дома, либо в виде отдельного шкафчика на границе участка. Если вдруг кто-то начнет буквоедствовать, обязанность проектирования прописана, но не прописана обязанность предоставлять газовщикам результаты проектирования. Считайте что производитель ГРПШ его уже за вас спроектировал.
Здравствуйте! Хотел вас, спросить. На какой срок действия акта пожрника выдаётся.
Он просто выдаётся. Дата, печать, подпись, блестящая наклейка и описание. Цена 1000 рублей. Список кто имеет право такие акты выдавать можно на сайте газовой службы ЭПУ.
Акт выдаётся на год! Цена зависит от региона!
@@user-yz7bz5lu8y мы же про первичный акт говорим. Там сроков у меня лично нет. Вы скорее всего имеете ввиду последующие.
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, сколько сантиметров от потолка должно быть вентиляционное отверстие (уточните, по низу или верху). Вообще, большой диаметр трубы вроде нужен для создания естественной тяги. При маленьком диаметре, тяга будет минимальна, если не стоит вентилятор.
С точки зрения обязательного газового законодательства, вентканал должен быть, и в нем должна быть тяга. Также вы должны получить положительное заключение на дымоход и вентканал специализированной организации. Если у вас есть вопросы - советую сперва найти специализированную организацию у которой вы будете заключение получать, и с ней уже обговорить нюансы. Никому не хочется давать заключение на "фуфло", так что вас точно проконсультируют.
@@GazDIY Большое спасибо за совет, так и сделал. Мне ответили на все вопросы!)))
@@user-we7gz1qd9nинтересует такой же вопрос : какое расстояние от потолка вентиляция?
Задумался о вентиляции, стал читать снипы и правила и ни чего не понял. Везде указан воздухообмен в кубах в час и нигде не указана скорость. При нулевой скорости не будет воздухообмена. Или только я в школу ходил?
Вопрос совершенно верный, и я им тоже в свое время задавался.
Оказалось, что в промышленной вентиляции, для которой то изначально и разрабатывались все нормы, никто никогда не использует естественную вентиляцию. Везде есть побуждающая сила в виде одного или нескольких канальных вентиляторов, у которых есть паспортизированные расходные характеристики, и дальше зная сечение вентканалов и их местные сопротивления уже можно все рассчитать.
В ИЖС же газовые нормы почему-то требуют именно естественную вентиляцию, для которой почему-то с потолка взята скорость воздуха в вентканале 1 м/с. Никакого физического смысла в этом нет, и не пытайтесь его найти.
А физический смысл, как я его вижу, я и попытался изложить именно в этом видео. Учитывая, что количественные нормы по вентиляции необязательные, и априори мне кажутся глупыми, зачем их выполнять - я не понимаю.
@@GazDIY Спасибо за развернутый ответ, значит 1 м*с.
Добрый вечер! Очень полезная информация. Большое вам спасибо. Я не нашел в комментариях-сколько изгибов в вентканале из из сэндвич трубы можно сделать, под каким углом и какова возможная длина горизонтального участка? Спасибо
Здравствуйте. Нигде ничего в нормах по этому поводу нет. Главное чтобы тяга была (и не важно с какой скоростью потока). Если у вас сложный случай - придется считать.
Здравствуйте. Спасибо за быстрый ответ. А как заранее узнать будет тяга иди нет? Дело в том, что я планирую делать вентиляцию с кухни на чердак и далее через крышу на улицу. Дырку в крыше лишнюю делать не хочется, но по чистой вертикали сэндвич трубы проложить не получается. Горизонтальный участок не обойти. Можно ли и как рассчитать предполагаемую тягу? Газовики-вентиляторщики заламывают цену и я хотел бы обойтись без них. Руки пока работают. Совет от них не получил!@@GazDIY
@@borisbra1745Я считать вентиляцию с учетом местных сопротивлений не умею, так что подсказать не смогу. Естественную вентиляцию вообще редко кто берется считать, поскольку слишком много переменных величин (я не беру в расчет, индивидуумов из Мособлгаза, которые почему-то считают, что при естественной вентиляции скорость потока всегда равна 1 метр/секунду)
Инженер-проектировщик газовой службы при осмотре гостиной (30 кв.м, потолки 2,8 м, 2 открывающихся окна: 1 над рабочей поверхностью почти рядом с газовой плитой; 3 окна - эркер, одно окно открывается; 2 вентиляции, выходящие через крышу на улицу с диаметром 10 см. С коридором двери не имеет, дверной проем шириной 220х137 см) рекомендовала поставить дверь между гостиной и коридором, тк при расчете вентканала придется считать площадь гостиной, коридора, лестницы ведущей на второй этаж и коридор второго этажа, что составит почти 72 кв.м, отсюда сечение вентканала будет огромным и делать его придется на втором этаже через крышу. Нужна ли действительно эта дверь? Можно ли без установки двери избежать установление огромного вентканала на втором этаже? Достаточно ли будет вентканала в гостиной меньшего диаметра?
Спорить с проектировщиком в части вентиляции бесполезно. Единственный гарантированный способ избежать этой проблемы - отказаться от проекта совсем (благо он для ИЖС не требуется). Что касается двери, вам не обязательно ее делать настоящую, сделайте дверь бутафорскую из листа фанеры, только чтобы она была на момент пуска газа, а потом уберете ее.
@@GazDIY , спасибо!
Добрый день. Так подскажите всё таки, как избежать диаметра вентиляции в 30 см? У меня площадь кухни+гостиная 70 м2. Ведь в проекте именно так и насчитают по нормативам.
Чтобы избежать слоновьей вентиляции вам нужно избежать проекта. Самое простое - делайте сами, тогда вы сами себе хозяин и вольны делать как вам нужно, а не как копипастит проектировщик.
@@GazDIY мособлгаз сейчас услуги по проектированию сразу включают в договор о подключении
@@Hrizolit Они вам предлагают это сделать, но на заставляют. Вы всегда можете отказаться от проектирования.
Приветствую. Как считаете, возможна установка настенного газового котла для отопления дома в гараже, имеющим общую стену с домом(пристроенным)?
Вполне возможна, если гараж отапливаемый и в нем есть обособленный вентканал
11 лет назад при газификации гаража заставили строить котельную 15 куб. мет. Надо назвать помещение или сарай или овощехранилище. Возможно прокатит.
@@GazDIY Если правила не изменились по гаражам , то не разрешат.
Здравствуйте! Благодарю за видео. Если газовые горелки с автоматизированным отключением газа (пламя 🔥 потухает, газ отключается автоматически) нужна вытяжка?
Вытяжка нужна всегда даже если стоит автоматика
Нужна. В проект вам ее по любому включат.
@@user-cs6hr8ox6f благодарю
Скажите Николай, организация которая делает акт по вытяжке и дымоходу учитывает высоту потолков?
Не знаю, я с ней не общался. Когда я подключал это ещё не требовалось.
Замеряют скорость потока и рассчитывают производительность
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, как расчитывается приточное отверстие в стене, какого диаметра должен быть приточный клапан? Где то вижу у друзей 125мм, где 200мм Проектировщик пишет не пойми что...
Если вы подключаете газ по проекту - нужно делать так как считает проектировщик. Других вариантов нет. Вас все равно заставят переделать вентиляцию под ту, что в проекте.
@@GazDIY Да, у нас с горгазом проект, хотел вас поблагодарить за информацию на канале, благодаря вам уже согласован проект в архитектуре на догазификацию по улице, делается проект внутри участка! ФАС действительно штрафует. Позвольте один вопрос ещё: смр работы по участку делаются до установки котла/дымохода и всей вентиляции или после? И пожарников советует проектировщик "своего" или вызывать как то нужно?
@@user-nf3il1ut6r СМР и вентиляция могут делать параллельно, они никак не связаны. Акты на дымоходы может любая организация выдать, у которой есть лицензия МЧС. Можете даже на Авито поискать. Никого тут "своего" не нужно, акты все одинаковые, и не принять их горгаз не может.
@@GazDIY Спасибо Вам большое!
При отсутствии проекта имеет ли право МОГ на мониторинге требовать диаметр вентканала не менее 150 мм или можно ставить и 110 мм при условии, что котельная объёмом примерно 20 м3 и котёл закрытого типа с коаксиальным дымоходом?
Не имеет права, ставьте 110
@@GazDIY вы говорите, что вентканал просто должен быть. А может ли обособленный вентканал быть не в виде "грибка" через кровлю, а в виде просто цилиндрического отверстия диаметром 110 мм в стене с одетой на него вентрешёткой?
Будут ли к такому решению у МОГ обоснованные претензии на мониторинге при отсутствии проекта?
@@user-tj4jv1vu5e по закону газовщики проверяют только:
1) наличие вентиляции, обособленных дымоходов и вентканалов;
2) наличие акта первичного обследования дымоходов и вентиляционных каналов, выполненного специализированной организацией
также в рамках договора ТО ВДГО они проверяют наличие тяги в дымовых и вентиляционных каналах.
Думаю что если будет просто "дырка в стене", тяги не будет, наоборот будет оттуда задувать. И вряд ли вы найдете специализированную организацию, которая выдаст на такую "вентилляцию" акт первичного обследования. Хотя сделать в стене дырку, а потом к ней приделать длинную трубу из сэндвич-панели - так реально часто делают, если технологически сложно сделать по нормальному.
@@GazDIY На сайте интернет-магазина МОГ в статье "Как правильно установить газовый котел" сказано, что "Для моделей с закрытой камерой сгорания достаточно естественной циркуляции воздуха в доме."
Ютуб не даёт дать ссылку , поставьте эту фразу в поиск и первой же будет ссылка на эту статью.
Интересно, в каком НПА это прописано?
@@user-tj4jv1vu5e прочитал статью, написано куча глупостей. Не рекомендую ей следовать.
Последние 8 лет жил в негазифицированном жилье. Купил квартиру с газом и начал рыть тему, как делать всё по уму. Большей порнухи я не видел. Довелось помогать людям, делать газовые разводки в частных домах. Там и газоанализаторы и датчики угарного газа, которые перекрывают газ если что. А ведь у них(заказчиков) свой дом. Они в ответе только за себя, если что не подорвут соседей. И не скажу, что эта защита бешенных денег стоит. Так странно наблюдать за убогими проверками газавщиков в квартирах: вентиляции, форточки, стёкла, у горелки поколдуют. Давно бы поставили нужную аппаратуру и каждый год проверяли её работоспособность. Всё.
Здравствуйте! Аппаратуры нет «всё в одном», поэтому приходится решать, какое устройство полезно. Реальная защита от утечек газа это банальное проветривание и своевременное техобслуживание. Датчики с приводами и смс-оповещениями тоже хорошая штука. Может есть и электропривод для оконной створки. Защитить жильё от утечек можно, главное подойти к вопросу грамотно. Не как шопоголик техники, а с наукой)) я плиту газовую не ставил вообще. Считаю, что в ней не до конца сгорает газ и большие риски утечки. Турбированный котёл разместил в одной маленькой котельной с вентканалом 150мм.
Единственное что вы можете реально сделать в квартире - это следить за исправностью вентиляции, а также за исправностью своих газовых приборов, ничего больше все равно не получится. И даже если вы будете это делать - у вас наверняка найдется парочка-другая соседей, которые этого делать не будут. К сожалению, это общая беда.
Делают так что бы больше газ жгли тепло на улицу вот и все ни чего для людей не придумано что бы садрать денег больше
Да-да, у меня тоже такое же впечатление.
Подскажите. Если на кухне 24м2 есть лестница на второй этаж то как считать?
Газовики это считают как одно гигантское помещение с соответствующей кубатурой и диаметром вытяжки.
@@GazDIYтак и есть, и это разумно
С новым СП402 кубатура уже не важна, если на кухне только плита. 100 куб.м. надо обеспечить, для любого объема.
@@Stranger-gw9cpподскажите какая по диаметру вытяжная вентиляция при этом должна быть?
"Трехкратный воздухообмен" скорей всего перекочевал в это СП из советских нормативов для промышленных котельных.
СНиП II-35-76 "Котельные установки" п. 16.9
«Для помещений котельных, работающих на газообразном топливе, при наличии постоянного обслуживающего персонала следует предусматривать не менее трехкратного воздухообмена в 1 ч, без учета воздуха, засасываемого в топки котлов для горения.
Конструкция вытяжных вентиляторов, устанавливаемых в этих котельных, должна исключать возможность искрообразования».
Так и есть, в советское время не было "зелёных", никто об энергоэффективности не задумывался, и трехкратный воздухообмен порой сам реализовывался за счёт щелей в окнах
@@GazDIY
Вроде стандарты и нормы составляют на основе международных, но зачем-то запихивают туда архаичные советские нормативы. Потом это кое как работает с вечными правками "костылями", через фз, пп и решения верховного суда...
Кстати, тут вспомнил, как однажды мне один дружок-аспирант предложил помочь ему в составлении СП. Как раз их начали в вводить вместо снипов, если не вру.
Походу во время той реформы через кафедры метрологии и стандартизации всё спустили на плечи младших сотрудников ВУЗов. Чиновники отчитались, а обычным людям потом голову ломай над этими СП из под пера, грубо говоря, студентов-копирайтеров. 🤓
Добрый день! Проектировщик исходя из общего объёма кухни-гостиной считал диаметра вытяжки 250мм. Я не совсем понял, как мне доказать, что он не прав? Какие правила и снипы указывают, что достаточно диаметра 100мм? Можете написать этот номер пункта из правил? Буду благодарен!! Не хочется выводить вытяжку в 250мм на крышу, чтобы всё тепло вылетало. Можно, конечно, не бодаться с проектировщиком(Красногорский Мособлгаз), сделать требуемую вытяжку, а потом уменьшить её до 100мм, путём картонной вставки. Проект делает Мособлгаз, подавал заявку через председателя СНТ, то есть отказаться от этого проектировщика, скорее всего, не получится, иначе уйду во вторую очередь получения газа.
Никак не доказать. Только отказываться от проекта и делать все самому.
Про председателя СНТ ничего не понял, договор у вас или у него? Если у вас - то при чем тут председатель?
@@GazDIY газифицируем поселок из 35 участков. Чтобы быстрее прошло согласование подали заявление 9 участков, которые уже построились. Занимается этим председатель.
@@user-bi5pd2if8n сложно махать кулаками, когда дерется за тебя кто-то другой. Дайте вашему председателю ссылку на мой канал, у меня тут советы универсальные, годятся всем. Но они требуют определенного упорства, и далеко не все готовы это упорство проявлять.
Не платили лишних денег! А ведь гозовщики получают зарплату , им платит газпром , и почему ещё должны платить потребители , и вообще ,у них такие расценки чуть ли не как у мюллера , за проверку не травит ли газ тясяча двести за 10-15минут ,мне бы так жить!!!
Вообще-то у нас не 1200, а 12 тыс... :(((
Потому что мы колония и все наши энергоресурсы принадлежат жидам и они дерут с нас три шкуры.Но наш долбоящерный народец упорно голосует за пу.Вот поэтому мы за свой же газ и все услуги платим втридорога.
А где проект ваш стесняюсь спросить
Для индивидуальных жилых и садовых домов проект не требуется, ст.48 ч.3 ГрК РФ
@@GazDIYдобрый вечер. А если подключать будут сами сотрудники ? При оформлении заявки на госуслугах было выбрано подключение, но проект не выбирали … когда мы их дождемся и они будут подключать, без проекта получится ? Им нужно будет сказать как эту трубу видим мы ?
Или они только про проекту работают ? И все равно придется делать проект? Огромное спасибо
на счётчике палево, с права)))
Хде? О_о Специально серийный номер заклеил, у детей отобрал фломастеры
Для чего нужна вытяжка? Вы что, в состоянии дышать углекислым газом?
Дыханием пусть занимаются медики, а не газовщики. И проветривать нужно только тогда, когда в помещении присутствуют люди, а не 24 часа в сутки 365 дней в году.
Именно 24 часа 365 дней в году. И в кладовках и в гаражах и даже в погребах. Попробуйте надолго герметично закрыть в теплом (и влажном) доме одно помещение и получите соответствующий результат.
Чушь!!! Помещение до 50куб оснащается 150 диаметром.
Чушь! В нормах написано совершенно другое.
@@GazDIYесли не трудно, а как там написано?
Не газовщики, а газовики. Будьте грамотны
Граматёва?
релейЩИКИ,
электронЩИКИ...
но
грузоВИКИ...
Первое означает принадлежность к профессии (одуш)
второе- неодушевленные ЖЕЛЕЗКИ!
Есть замечательный канал, называется "газовщик по неволе". Всем искренне советую. В частности, у него есть видео на тему "газовик" или "газовЩик", посмотрите мнение реального человека, который реально ходит и гайки крутит, а не на диване сидит.