Ep. 28 Joseph monte en grade, ou comment un esclave devient le premier ministre d'Égypte.
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- เผยแพร่เมื่อ 4 ก.ค. 2023
- Salut les humains et bienvenu dans l’épisode numéro 28 de la série, “les odieux dans le texte”, l’émission qui traduit les textes sacrés en langage courant…
Nous allons aujourd’hui apprendre ce qu’il advient de Joseph, devenu l’esclave de Potiphar, l’eunuque commandant des gardes de Pharaon après que celui-ci l’eut acheté aux Madianites.
Les sources :
fr.wikipedia.org/wiki/Dinah
www.wikiwand.com/fr/Bat_Choua
www.wikiwand.com/fr/L%C3%A9virat
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C'est là que je me rends compte qu'on avait tout sous la main, absolument tout !
Les Dallas, les Dynastie, les Santa Barbara (un matin, ou peut-être une nuit ?), les Louis La Brocante, Les Inspecteur Derrick, en j'en passe et des meilleurs, ce qui n'est pas très difficile vous en conviendrez, et bien tout ça c'est de la gnognotte à côté de cette merveille antique !
Le scénario haletant à ce stade, est intenable !!! et pas besoin de perdre du temps avec la cohérence et les raccords, de s'encombrer avec la logique ou la vraisemblance, de composer avec la morale la plus élémentaire ou le bon goût et le sens commun même presque pas affûté !
Pour quoi faire ! Que Spielberg, Lucas et Zemeckis en prennent de la graine bon sang de bois ! Parce que ça ! ÇA !!!!
Parce que ça les enfants, c'est du grand art; et comme disait Ross Geller à sa sœur dans la série Friends, je cite : "C'est tout un art Monica" ! ( Petit jeu de mot pour nos amis musiciens et néanmoins mélomanes, qui pullulent littéralement dans les salons du divin Baron ).
Mes amis, mes frères, que dieu nous lâchent les baskets, ça nous fera des vacances... Mais que Alexandre continue de nous narrer avec brio, les tribulations de ces proches-orientaux mal embouchés de jadis, et de leur vieillard teigneux flottant dans les plus terrifiants cumulonimbus, éclatants en orage aux foudres olympiennes, aux heures moites des étés brûlants, qui ne sont pas sans évoquer les enfers rougeoyants, qui nous saisissent les sens et pour tout horizon.
Je vous salue bien bas; ces quelques lignes m'ont épuisé.
Il y a tout, même des tunnels publicitaires à la gloire de Yahvé qui lave plus rouge que, ah non, c'est pas ça.
ça me fait dire qu'on aurait pu prendre les Mille Et Une Nuits, et en faire le fondement d'une religion. Car il y arrive des choses tout aussi extraordinaires, tout en étant bien mieux écrit....
Ah, mais non ! la place était déjà prise ! Désolé Aladdin et Sinbad : vous ne serez jamais des prophètes.
;p
@@ic3clop533
Hélas, c'est là qu'est l'os !
il y a déjà une série la bible
Ah la petite référence à "Cyrano de Bergerac" avec la liste de tout ce dont un grand nez est proprement l'indice ! J'adore ! 💙Notre Joseph aurait-il donc eu un long pif ? Ah non c'est vrai, au temps pour moi, il est beau gosse... 🤭 Savoureux moment aussi à propos de la mie de pain - il m'a volontiers rappelé les Frères Jacques avec leur confiture.
Particulièrement drôle cet épisode ! Entre le pain quantique, la musique hot, les torses musculeux huilés de Mister Jojo digne d'une télénovela, du régal. 😂 Au passage, je n'avais pas pris conscience, petite fille, d'à quel point tout le passage sur la distribution de nourriture était lunaire. Sérieusement, le dessin animé "Joseph, roi des rêves" est infiniment mieux écrit que le texte d'origine. Il corrige un tas de problèmes narratifs et arrange la psychologie des protagonistes - arrivant même à faire tenir cette histoire debout voire à le rendre plutôt sympathique.
Encore bravo pour ce nouvel épisode, à la plume affûtée. Il me tarde d'entendre ta version de la fin de cette histoire.
4:56
- Chéri tu regardes quoi ?
- Euh... une vidéo d'analyse critique de l'Ancien testament...
Purée, l'ascenseur émotionnel fieu! J'ouvre Youteub, je vois une nouvelle vidéo du Baron, et... oh non je dois encore attendre 2 jours.
Bon du coup je vais mater une vidéo de Majid Oukacha 😂
@@Baculum5merci, je vais check ça.
@@Baculum5bah j'ai regardé quelques vidéos, ça va, mais je préfère quand même les analyses de Majid, du point de vue de son agnostisme. J'ai l'impression que David Wood veut convaincre que le christianisme est "plus vrai" que l'islam, ou que Jésus et "un meilleur messie/prophète" que ne l'est Mahomed.
Mouais...
@@Baculum5tant mieux pour toi l'Ami. Par contre je ne parle aucunement d'athéisme quand je parle de Majid.
Le pain de Schrodinger ! Excellent ! 😂
Excellent, je n'en sais rien, je n'ai pas pu y goûter.
Irréductible Gogol, tu verras le jour de ta mort, il y aura plus personne pour te défendre
les rêves de pharaon n'étaient pas trop durs à interpréter. trankil le joseph
Je sais pas comment les devins égyptien n ont pas réussi, limite le pharaon Aurait pu faire la prédiction lui même
Peut-être ont-ils pensé que les années fastes étaient déjà passées et Pharaon les a trouvé trop pessimistes
J'ai adoré l'analyse dy récit sous l'angle de la physique quantique.
Du grand art !
Ah oui cela c'est excellent ... mais le criez pas trop fort sinon il y a encore des religieux qui vont prétendre que la ,bible est pure vérité puisqu'elle annonce même la physique quantique ...
Merci du compliment
@@tontonbeber4555 Mince, je n'y avais pas pensé.
@@tontonbeber4555 je n'aurai pas dis mieux 😂😂
J'ai personnellement deux explications pour l'aveuglement de Putiphar:
Soit le pauvre homme est très amoureux de sa dévergondée moitié (et l'amour rend aveugle c'est bien connu, alors que la masturbation rend sourd)
Soit il n'est pas dupe des propos de sa fieffée salope d'épouse, mais il estime que, pour limiter la portée du scandale, il vaut mieux que -aux yeux du public- ce soit l'esclave qui porte le chapeau plutôt que lui même qui porte les cornes.
Tout à fait d'accord ...
Et pourrait on aussi imaginer que à ce moment là Joseph était effectivement en train de faire L'amour avec la femme de potiphar. . Ce qui expliquerai qu'il soit tout nu. Mais il vaut mieux cacher ce fait dans le récit pour conserver son image ?
Moi j'exclue pas cette éventualité....
Putain le pain quantique 😂😂😂😂
Il faudra que je pense a passer a la superette demain en rentrant du boulot. Je n'ai plus de binouzes ni de cahuetes pour regarder la video.
Je suis une croyante mais comme d'habitude vous augmenté mon esprit critique a chaque fois que je vous regarde ❤
Pourquoi "croire" quand il y a le "savoir" ?
Mais vous avez raison et c'est très bien ainsi : cette chaine contribue à augmenter le 2d ... (souvent au détriment du 1er. )
Il me tarde la suite de cette série ! C'est du grand art de nous proposer ainsi une telle lecture des "textes sacrés". MERCI.
Avec plaisir 🙂
Putain, 24h à attendre, c'est long !
génial comme d'hab. Merci
Merci à vous
Un peu long pour évoquer ce qui n'est tout de même qu'un conte égyptien "le conte des deux frères" adapté à la sauce biblique. Cela dit, c'est une superbe histoire, un beau conte, presque un roman. L'influence égyptienne sur la confection de l' AT est immense. Voir les Sagesses, les Psaumes et cette histoire de Joseph. Et bravo pour votre humour !
C'est _sacrément_ compliqué tout ça ! Une superbe telenovela avant l'heure ! 😅
Et avec Donna Summer et son tube "Love To Love You" en sus ! 🤩
En vrai, le film de Dreamworks, Joseph le roi des rêves, bien qu’il soit moins connu que son aîné Le Prince d’Egypte, n’ayant eu le droit qu’à une sortie directe en dvd est vraiment excellent.
D’ailleurs, il corrige les incohérences. Modifie quelques détails. Ce qui ne rend l’histoire que bien plus appréciable.
Je dois dire qu’il fait partie de ces dessins animés qui m’aidait énormément à surmonter mes problèmes et souffrances, en me redonnant un peu le moral.
Même s’il est vrai que j’étais chrétienne durant toutes ces années. Forcément, le récit m’aidait également à garder la foi, face à tout ce que je traverse depuis mon enfance.
Mais je sais que beaucoup de non croyants l’apprécient aussi. Tout comme le Prince d’Egypte.
Il suffit de lire les commentaires sous les vidéos des chansons.
Je dois dire que l’histoire de Ruth et de Joseph était clairement mes préférées, du fait que le personnage surmonte toutes les épreuves atroces qu’il traverse et qu’il finit par se rendre compte qu’en réalité, ces épreuves l’ont , non-seulement permis de devenir plus mature, mais qu’en plus, il y avait un but derrière.
Après, je ne sais pas si aujourd’hui, je verrai ces histoires différemment, depuis que je suis devenue athée.
D’autant que si justement, j’aimais ces histoires, c’est dans le même espoir que celui qui affirme qu’aucune épreuves ne pourra dépasser ce qu’on est capable d’endurer, (🤔 Menteur.) puisse également intervenir dans ma vie pour me libérer de tout, mais surtout me guérir, afin que je puisse moi aussi accomplir de grandes choses. (Oui, je sais. C’est pathétique.)
Seulement, à force de repousser sans cesse pendant plus de 20 ans, la moindre intervention de sa part, tout en recevant des « paroles prophétiques » me disait sans cesse « bientôt », mais que visiblement, pour l’autre tartuffe, « bientôt » ce n’est pas en fonction de notre temps, mais en fonction du « sien ».
(Y a beaucoup de guillemets, mais bon, j’y peux rien si les chrétiens sont les pros pour trouver n’importe quel justification pour expliquer pourquoi les choses n’arrivent pas. Jusqu’au jour où finalement, le seul moyen de justifier l’injustifiable, sachant que pour eux, Dieu est infaillible, ça devient notre faute si ça ne veut pas venir.)
Désolée d’avoir largement dérivé, mais je me sens obligée à chaque fois de dénoncer le comportement inadmissible de beaucoup de croyants. 😅
Sauf que la parole divine, ce n'est pas le dessin animé dont les auteurs ont corrigé les incohérences. Les probabilités et les statistiques démontrent qu'une prophétie imaginaire finit presque toujours par se produire si ce qu'elle "révèle" est largement diffusé. Par prophétie auto-réalisante (les croyants, inconsciemment, font tout pour qu'elle se réalise) ou plus simplement, avec une patience séculaire (les probabilités, bien que très faibles sont non-nulles) ou encore par l’illusionnisme le plus désespéré par les apologistes. Faites attention, si vous avez été conditionnée de manière précoce votre esprit doit faire des efforts plus importants pour discerner le réel de l'imaginaire (les sortilèges de l'imaginaire - Nicolas Grimaldi). Le risque est toujours que vous versiez par penchant induit vers des "médecines" magiques ou des sectes. Courage! Croyez en vous et dans ceux que vous chérissez.
@@ericphilippon287 Je suis sortie seule de la foi, car j’ai un fort esprit critique et que je fais confiance dans la science.
Je ne crois en aucun cas à la pensée magique.
Ni au médecines parallèles.
Vous ne savez pas ce que j’ai traversé et surtout, vous ne me connaissez pas.
Ce ne sont en aucun cas mes proches qui m’ont soutenu.
Au contraire.
Ma famille étant chrétienne en plus…
Mes seuls « ami » étaient chrétiens.
On ne peut s’en sortir que par soit-même dans la vie.
Même si l’encouragement et les conseils des autres sont important.
Mais ne partez pas du principe que parce qu’on a été croyant, on risque automatiquement de croire en d’autres choses absurdes.
Si je suis devenue Athée, c’est justement parce que je ne vais pas verser dans d’autres croyances.
@@ericphilippon287 D’autant plus que je n’ai jamais été conditionnée aux prophéties réalisatrices, puisque malgré la foi que je pouvais mettre en Dieu, je n’ai jamais été guérie.
Je n’ai jamais vu de miracle.
Et que j’ai justement toujours trouvé bizarre que personnellement, je n’entendais que ma voix et pas celle de Dieu. Parce qu’il s’agit justement d’autosuggestions et que je n’ai jamais été sensible à ça.
Au point qu’on ai fini par me dire que c’est sûrement parce que je ne faisais pas assez confiance en Dieu ou que je n’avais pas réellement accepté Jésus dans ma vie.
Donc bon.
@@reicheru_san
Tu étais évangélique ?
@@lordLotard Oui, c’est ça.
A part quand j’étais très petite où on allait dans une église apostolique, j’ai passé ensuite toutes ces années dans une église évangélique. Même si pour moi, même à l’époque, je me qualifiais avant tout « chrétienne », plutôt que de me mettre dans une case.
J’avais quand même fait une « pause » de 8 ans avant de revenir dans l’église, car j’avais besoin de vivre ma foi de mon côté. Car j’étais déjà déçue de beaucoup de choses.
Et au final, je suis devenue athée il y a déjà plus d’un an.
J était athée avant de vous connaître je le suis encore plus maintenant bravo et continuez 😂
J'étais déjà athée de longue date avant de le connaitre , et je ne pourrais pas l'être plus maintenant ! 😊
Et *bien évidemment* , comme tout athée qui se respecte , je crois vraiment très fortement en Dieu ! .. le seul et unique véritable ! .. j'ai nommé : le F.S.M (les spaghettis , la bière , tout ça ! )
Le seul Dieu qui dispose de preuves accablantes de sa réalité ; souvent sous forme de photos de lui , prisent la plupart du temps dans des cuisines .
A++ , et +1 à vous .
Excellent épisode, trop hâte aux prochains
Joseph a le melon en interprétant les rêves. Lorsqu'on lui demande il rétorque que seul Dieu peut les interpréter, mais demande qu'on lui raconte quand même et il fait l'interprétation.
Il ne se fait que le porte parole. Il délivre juste un message reçu qui ne vient pas de lui.
@@guillaumehautier9418 tu délivres une interprétation car ce n'est écrit nulle part dans le recit.
@@Shin69290 Trois possibilités pour interpréter votre réponse : soit le texte n'a pas été lu ; soit le sens des phrases n'est pas compris ; soit l'objectif est de chercher une faille.
Joseph dit clairement que ce n'est pas lui l'auteur de l'interprétation des songes :
Chap 40, v8 : Ils lui répondirent : " Nous avons eu un songe et il n'y a personne pour l'interpréter. " ; Joseph leur dit : " C'est Dieu qui donne l'interprétation ; mais racontez-moi donc ! "
Chap 41, v15-16 : Pharaon dit à Joseph : " J'ai eu un songe et personne ne peut l'interpréter. Mais j'ai entendu dire de toi qu'il te suffit d'entendre un songe pour savoir l'interpréter. " Joseph répondit à Pharaon : " Je ne compte pas ! C'est Dieu qui donnera à Pharaon une réponse favorable. "
Chap 41, v25 : Joseph dit à Pharaon : " Le Pharaon n'a fait qu'un seul songe : Dieu a annoncé à Pharaon ce qu'il va accomplir. "
Pharaon reconnait que l'interprétation n'est pas de Joseph, mais de son Dieu :
Chap 41, v37-39 : Le discours plut à Pharaon et à tous ses officiers : " Trouverons-nous un homme comme celui-ci, en qui soit l'esprit de Dieu ? " Alors Pharaon dit à Joseph : " Après que Dieu t'a fait connaître tout cela, il n'y a personne d'intelligent et de sage comme toi. (...) "
*Une femme mariée à un eunuque au sens actuel de ce terme, c'est certes **_a priori_** insolite, mais rappelons-nous qu'être eunuque n'implique pas d'être pour autant manchot.*
Sans compter qu’il faut bien quelqu'une pour tenir la maison pendant qu’il taffe
Et que quand on n'est pas marié, être manchot sans être eunuque est bien plus frustrant
@Paganel75 et qu'il existe des sex toys très performants.
Géniale cette vidéo ! J'adore tes vidéos continue comme ça !!
Toujours aussi intéressant ses zépizode 😅😊
Merci beaucoup 😋
@@unirreductibleathee8467irréductible athée réponds moi que penses tu des phénomènes des phénomènes de decorporations ? Quas tu as dire de cela?
Le pain de schrödinger😅😅😅
De mémoire, l'explication du fait que le maître échanson ne se soit pas souvenu de la requête de Joseph est que c'est une punition de Dieu.
Comme Joseph a eu un manque de confiance en Dieu et s'en est remis au maître échanson en lui disant deux fois "n'oublie pas" (détail conservé dans le dessin animé, pas mal !) Du coup, comme punition : deux ans de plus.
Voilà !
Merci de la précision, c'est d'une cohérence imparable. Là je dois dire que la tradition rabbinique apporte ici un éclairage digne de la science déductive. Ce n'est pas qu'une rustine alambiquée (comme souvent, hélas).
;)
@@ic3clop533 C'est con, mais c'est cohérent. C'est con-errant. (Mes hommages à Sorcière !)
Hyper bien vu comme explication. Clairement, ça se tient et ça a le mérite (rare !) d'être logique. Bon, par contre ça n'arrange de nouveau clairement pas le portrait de Dieu 😂 Un petit doute et hop, deux ans de punition en plus ! Le pire, c'est qu'on pourrait argumenter exactement le contraire : le maître échanson, c'est une main que Dieu tend à Joseph et Dieu attend, précisément, que Joseph ait l'intelligence de saisir la perche en demandant à l'échanson de parler de lui à Pharaon. En tout cas, c'est ce que ferait un bon scénario mais il semble que la Bible maîtrise mal le "set-up" > "pay of" x)
@@jeanniecmoria1429 Oui mais tu comprends, Yossef est tellement grand qu'à son niveau, un petit doute est considéré comme un grave péché.
Le Judaïsme parvient toujours à retomber sur ses pattes.
@@YaacovlApostatFeuj Oh lala, ah oui je vois ! 😯👌
Merci pour la vidéo
Avec plaisir
Au top !
Whao, c'est une chaîne et un travail de salubrité publique, je ne connaissais pas, bravo et merci Alexandre, je m'abonne à tout. Je vais creuser, ça donne de l'espoir en l'Humanité, ça manque un peu ces temps derniers. Peace & Prosper. ❤& 🖖
merci beaucoup !
J’ai rarement autant ri devant les odieux dans le texte 😂
vidéo trés interessante,bon décryptage!
Merci bien
Merci !
Super vidéo
vive le pain quantique. Excellente vidéo.
Super vidéo l'ami! À la prochaine. 👍😎
Merci beaucoup 😀
Si je comprends bien, ils prélèvent un cinquième (20%) des récoltes pendant 7 ans, et au bout de 7 ans ils ont récolt& 140% d'une récolte annuelle. à diviser par 7 ans de vache maigres, ça veut dire 20% d'une récolte annuelle. Ca risque d'être un peu compliqué de nourrir les égyptiens avec des rations divisées par 5.
Pire que ça, il vend aux égyptiens les réserves qu'ils lui ont confié (et plus tard, avec l'argent, il rachètera leur terres et les mettra en esclavage)
La famine, ça ne veut pas dire zéro récolte, mais une réduction significative.
Si par exemple la récolte n’est que de 50% de la normale, en rajouter 20%, surtout avec une distribution étatique court-circuitant la spéculation, ça ne va pas empêcher les gens de se serrer la ceinture, mais ça va drastiquement réduire le nombre de morts.
Vu que Joseph vend le pain et que la famine semble s'aggraver, rien ne dit qu'il ne fait pas de la spéculation hehehe.
@@franck3279je suis d'accord, mais il ne faut pas oublier qu'il en vend aussi aux pays alentours !
@@franck3279
Ne pas oublier que ces 20% prélevés, c'est sur des années d'abondance : c'est beaucoup plus que 20% d'une récolte normale. Comme les mauvaises récoltes sont une fraction non nulle d'une récolte normale, les réserves des années d'abondance devraient largement limiter les effets de la famine.
S'il fallait rationaliser cette histoire, je dirais que Joseph a reçu de Pharaon le droit d'ACHETER du blé avec les deniers royaux, et de les stocker dans des greniers royaux. Il les achète à vil prix pendant les années d'abondance, mais les revend plus cher les années de disette. La famine touchera donc plus sévèrement ceux qui n'ont pas gardé leur argent pendant les 7 ans fastes.
On voit ainsi qu'avec le produit de la revente, il peut largement rembourser Pharaon, tout en profitant avec lui des bénéfices de l'opération. En cela, Joseph est le prototype de l'investisseur en bourse : il achète à la baisse des cours, et revend à la hausse. Comme il ne disposait pas des fonds au départ, mais que c'est Pharaon qui les lui a fournis, on peut même le qualifier de trader.
On doit enfin considérer que seuls Joseph et Pharaon savaient comment tout allait se passer, pas les égyptiens (sinon, ils auraient fait leurs propres réserves). C'est en quelque sorte un délit d'initiés à la volonté divine...
Ce n'est pas ce que dit le texte de la bible : on a l'impression que Joseph prend les 20% sans rien payer (comme si c'était un impôt, ce qui est possible), mais qu'ensuite il VEND ce blé. Dans ce cas, on peut se demander d'où vient l'argent avec lequel les égyptiens payent pour ne pas mourir de famine. Sans doute doivent-ils vendre le peu qui leur appartient (comme leurs terres, par exemple) ?
Dans tous les cas, Joseph et Pharaon appauvrissent le peuple en échange de sa survie, ce qui est plutôt immonde, je trouve.
Mais bon, le sort des miséreux et des indigents, l'ancien testament s'en fiche, dès qu'il ne s'agit pas des protégés du barbu vaporeux...
;)
Beau travail
Un grand merci !
On en redemande !
Objection votre honneur ! pas d'esclave en Égypte!!!
C'est un style...
Avec s'échanson très sensuelle d'une Donna à Sumer, on s'imagine comment l'effet Joseph sonne dans le cantique. Bien raconté, sans fioritures (eh oui, pourquoi fioritures ?) avec juste ce qu'il faut de remarques quanta la cohérence du bouzin.
GG !
;)
Quelques éléments d'analyse de mon charabia (Wikipédia pour certaines sources) :
- Sumer est une région antique, située à l'extrême sud de la Mésopotamie antique (actuel Irak),
- l'effet Josephson profite des propriétés quantiques de la matière à très basse température (par effet tunnel),
- un cantique peut se chanter contrairement au quantique,
- la cohérence ou la dé-cohérence quantique explique pourquoi les chats de Shrödinger n'existent pas,
- quanta au lieu de quant à : comment résister ?
Bisous ❤
A la fin de l'envoi (de ses miches) Joseph touche ! ^^
Et voilà que je rigole. D'abord en voyant les portraits de "beau mec" et en entendant les sons, ensuite, les "titre"... et merci pour la petite surprise à la fin ♥
Sinon, ce que personne ne sait, c'est que la femme de Potiphar avait une grande soeur, femme de Grandphar.
Et les deux hommes n'étaient pas bretons, ils étaient égyptiens.
Ahum.
voilà.
des serviteurs de schroedinger! incroyable!!!
et le pain aussi
25:42
"...affable, bon, courtois, spirituel, libéral, courageux..."
Heureusement qu'Edmond Rostand est dans le domaine public. 😁
Je savais bien que cette énumération me disait quelque chose, merci de m'avoir rafraîchi la mémoire ! 🙂
@@thomasmaze9156 Mais je vous en prie, c'est tout naturel. A charge de revanche.
Il serait intéresser de dater l'Histoire de Joseph : à quelle époque de l'Égypte ancienne se situe ce récit.
A un moment où Israël et Égypte aveint des atomes crochus. C'est à dire très tardivement selon les exégètes, bien après l'Exil, époque perse très probablement. Cette geste est totalement inconnue des autres écrits bibliques et Dieu y est remarquablement absent. C'est une histoire qui met e,n lumière le fait qu'on peut être juif en terre étrangère.
Il y a les conférences de Thomas Rômer c'est très enrichissant
google est ton ami
La vidéo aurait pu s’appeler " Joseph monte en grade et devient psychanalyste" xD
@silverBlade77340 mais s'agit il vraiment d'une montée en grade ?
hihihi la music de love to love you baby de donna summer
je n'ai pas besoin d'être croyant pour vivre!!!! vive l'athéisme
👏👏
On en ferait une série qu’on appellerait « Game of God »
Encore une série avec beaucoup de scènes de sexe je suppose
Il y a déjà une série la bible tes en retard de trente ans
Commentaire utile uniquement pour le référencement.
10:47 Beauty Privilege 👨🦱
Au sujet de la famine, c'est un grand classique, plus il y du pain, plus il y a de trous, et plus il y a de trous... ben voilà.
👍
La vignette est étonnante. ^_^
Pas pire pantoute ton p'tit clin d'œil à Barbara et l'Aigle Noir🤣
Énorme complexe d'infériorité des auteurs bibliques par rapport aux égyptiens, c'est flagrant 😂
Purée mais quelle bande de pervers !! Dire que je n'avais même pas eu le courage de lire le bouquin jusque là.
Comme quoi, quand l'histoire est bien raconté - je devrais dire, bien narrée - la Bible, c'est comestible !
Excellent comme à chaque fois, merci ! Non mais quand même c'est quelque chose de voir Joseph en blond, surtout qu'il est supposé être de souche pure juive et donc pas de blond dans ses ancêtres, je soupçonne une ingérence chrétienne dans ça 👹
Donc, Madame Joseph s'appelati Asnath ? Je m'étais demandé d'où venait le prénom de l'épouse-sorcière venue d'Innsmouth dans « La chose sur le seuil » de Lovecraft. Et à propos des trous dans la baguette, dans ma famille anticléricale on disait qu'un petit curé s'était couché dans le pain...
Salut M le Baron.
Quand j'entends Potifar, je pense à un Pokémon. Remarque, c'est raccord entre 2 fictions.
Y'a pas un moment où Yahvé dit "Attrapez les Tous ?" 😁
On l'a passé y'a longtemps ça, avec Noé.
Et ce con a relaché son roucool shiney
😂😂😂🎉🎉🎉❤
Parcourir l’Égypte en long, oui, mais en large et en travers, c’est un peu plus compliqué vu que le pays n’est en pratique qu’une fine bande le long du Nil et de la mer
Ben justement en large c'est pas compliqué :P
Ah , la petite voix est devenu indispensable !
Le trou de la mie ! Plié 😅
Je n'ai jamais fait attention , pourtant j'ai lu bien des fois l'histoire.
On peut comprendre l'attitude de potiphar, c'est ça l'amour. Ou le statut de Joseph.
Sais-tu qu'un petit jeune (Didi Chandouidoui) qui fait des vidéos de démythification avec humour de certains concepts ou fake news.
Voilà qu'il met sur TH-cam une longue vidéo sur les "mystères" concernant Jésus. Je l'ai regardé, c'est un bon boulot de recherches mais qui, de fait peut en faire défriser quelques-uns dont... ce cher PA qui débunke la vidéo mais voudrait malgré tout faire un live avec ce petit jeune.
Qu'a-t-il derrière la tête ? Il est évident que le gamin ne fera pas long feu face à un mitraillage théologique.
C'est un très vilain calcul de la part du "Nouveau Savonarole" qui préfère s'attaquer à un jeune TH-camr plutôt que de le faire avec notre Irréductible athée.
Pourquoi choisir ce parti... Question rhétorique !
J'espère que tu pourras réagir. Le jeune est sympa, il s'amuse... rien de méchant.
je me vois mal allez dire à un type dont la chaîne a plus d'1M d'abonnés "fais gaffe à PA"... maintenant, rien ne vous empêche de laisser un ou deux liens de mes debunkages de PA sous la vidéo de Dylan.
Pour avoir une famine généralisée à tout le monde antique sur plusieurs années, il n’y a qu’une cause possible : une très grosse éruption volcanique (un phénomène météo extrême ne serait pas aussi etendu dans le temps et l’espace), et ça laisse de nombreuses traces
A-t-on ces traces?
Vous pensez vraiment que l'histoire de Joseph (jusqu'à Moise en fait) repose sur des fondements historiques ?
Jusqu'à preuve du contraire (l'archéologie peine à trouver plus que des spéculations), il vaut mieux en toute parcimonie considérer qu'il s'agit d'éléments mythiques, au mieux légendaires, dans cette partie là de la bible.
Si cela avait été réel, l'archéologie égyptienne qui est bien documentée, nous en aurait fourni quelques traces.
Il est possible toutefois que le récit concerne un autre pays que l’Égypte, et que les rédacteurs de la bible ont choisi un pays éloigné pour ne pas avoir d'ennuis. On pense à Babylone entre autres hypothèses, là où le peuple du royaume d’Israël a été effectivement conduit en esclavage. Cela coïncide avec la date d'écriture de la bible, en environ -700 et des brouettes...
;)
@@ic3clop533 c'est justement ce que j’insinue, si n’y a pas de preuve matérielle (ou de traces écrites dans les autres pays concernés (en gros tous ceux connus à l’époque au moyen orient), alors ce récit est une invention, c’est juste que dans ce cas, donner le beau role à Joseph en le décrivant comme manipulateur et profiteur en dit long sur le manque de morale des auteurs de la bible.
Parfois quand tu raconte ces histoires on dirais que tu crois qu'elles ont vraiment eu lieux
C'est parce que Saint Alexandre a un superpouvoir, le Storytelling divin.
La salle sur demande
8:49 J'ai pensé à la même 😋
Il y a un petit côté Edmond.Dantès chez le Joseph.
C'est plutôt l'inverse, non ? La bible a précédé Le comte de Monte-Cristo de 25 siècles environ ! Vérifions vite fait :
- Joseph est jeté en prison suite à une dénonciation calomnieuse (check),
- bien plus tard, Joseph devient très puissant et influent (check),
- il devient "la main de Dieu" pour secourir sa famille d'une manière rocambolesque (check),
- Il ne se venge pas à proprement parler de ses frères : il prend sa revanche (demi check).
La comparaison s'arrête là (pas d'évasion, pas de trésor, car l'oniromancie fait office de Deus Ex Machina). Du coup, je ne sais pas si cela suffit pour en faire l'archétype d'Edmond Dantès, mais si c'est le cas, cela a pu contribuer au succès de l’œuvre de Dumas, car on s'attache davantage à un personnage qui nous semble déjà familier car déjà rencontré dans un autre récit. Et quel récit était mieux connu que la bible ?
Joseph doit aussi cocher quelques cases dans la description du "héros aux mille visages" utile à ce genre de narration. Il a la réussite plutôt tranquille, ce qui peut convenir au lectorat de milieux aisés. Il a un destin guidé par une sorte de bonne fortune auquel peut s'identifier le commerçant. Il y a aussi des points communs avec des personnages des Mille Et Une nuits (qui ont pu aussi s'en inspirer). Le parcours de Joseph a dû plaire à beaucoup, en fait.
;)
@@philippecarette4126
La bible nous montre Joseph de façon plus positive que bien d'autres, ce qui le rend par contraste bien plus sympathique, j'en conviens. Ce passage a des qualités narratives indéniables, ce qui fait de Joseph un bon candidat pour servir d'archétype.
Il a une trajectoire certes dramatique à certains moments, il y a un effet d'ascenseur émotionnel qui doit sans doute relever de la nécessité de passer par plusieurs épreuves pour que le personnage devienne une figure héroïque. Ce qui le fait passer doucement (narrativement parlant) du statut d'enfant roi à adulte avisé et responsable. Pour tous ceux que la notion de self-made-man fait rêver, il a tout pour plaire...
;)
Ah et un autre point, l'esclave n'ayant aucun droit. Dans le cas en question, le chef des gardes n'a pas le choix. S'il n’accrédite pas la thèse de madame, il passe pour un homme qui ne satisfait pas sa femme et pire qui ne se fait pas respecter d'elle. Les 2 étant impossible pour les auteurs de la bible - je n'en suis pas sur par contre pour les Egyptiens.
Donc, le chef des gardes pouvaient faire exécuter direct Joseph et c'est ce qui aurait été fait dans la réalité.
Sinon, le coup de l'interprétation des rêves, c'est une rigolade. Pharaon est un prêtre et il est entouré de prêtes. Son régime est une théocratie. Il n'aurait jamais besoin de conseil pour reconnaitre les signes que lui envoie ses Dieux. Surtout pas, de la part d'un étranger ne pratiquant pas sa religion. C'est un peu comme si le Pape demandait conseille à un hindou - qu'il croise dans la rue - sur les rêves que lui enverrait Dieu.
"Nous n'avions pas fini de nous parler d'amour,
Nous n'avions pas fini de fumer nos Gitanes."
A la défense de Potifar, il est plus aisé même si il comprend bien la situation d'évacuer son esclave que sa femme, ce qui compte après tout étant de les séparer les deux afin de conserver sa dame.
Ça reste étonnant dans le sens où Joseph avait fait fructifier sa maison et ses biens pendant plusieurs années. sans parler des apparences qui incriminent davantage sa femme.
A sa place j'aurais plutôt emprisonné brièvement Joseph pour les apparences, et trouvé un prétexte quelconque pour éloigner sa femme sans la répudier, comme un voyage ou autre.
Ah merde, moi aussi j'ai des manches longues. Ne me lapidez pas s'il vous plaît.
Potiphar était aussi peut-être juste orgueilleux, plutôt que simplement débile ?
Mieux vaut passer pour le mari juste et protecteur de sa virginale épouse que pour le cocu d'une gourgandine scélérate.
Commentaire pour le référencement.
Si je comprends bien après 7 ans de vaches grasses on passe à 7 ans de vachard... Ouais... On est bien dans la Bible.
Le grand échanson ? C'est qui c'ui-là ? Il aimait rire échanson ?
Je viens de sauver la chaine ! Il y avait 666 pouces bleu, j'ai mis le 667ème. Ne me remerciez pas, c'est cadeau, ça me fait plaisir.
L'histoire du pain m'a rappelé la chanson des frères Jacques "La confiture" dont je vous met les paroles ci-dessous
"La confiture ça dégouline
Ça coule coule sur les mains
Ça passe par les trous de la tartine
Pourquoi y a-t-il des trous dans le pain
Bien sûr on peut avec du beurre
Les trous on peut bien les boucher
Ça ne sert à rien c'est un leurre
Car ça coule par les côtés
Faudrait contrôler sa tartine
La tenir droite exactement
On la met en bouche elle s'incline
Ça coule irrémédiablement
Et ça vous coule dans la manche
Et ça vous longe le pourpoint
De l'avant-bras jusqu'à la hanche
Quand ça ne descend pas plus loin
Et quand ça coule pas ça tombe
Le pain s'écrase entre les doigts
Ça ricoche et puis ça retombe
Côté collant ça va de soi
Au moment de passer l'éponge
On en met plein ses vêtements
Plus on essuie plus on allonge
Plus on frotte et plus ça s'étend
C'est pour ça qu'y'en a qui préfèrent
Manger de la crème de marrons
Ça colle au pain c'est sans mystère
C'est plus commun mais ça tient bon
On fait l'école buissonnière
De retour on prend l'escabeau
On va tout droit vers l'étagère
Pourquoi tourner autour du pot
Qu'elle soit aux fraises à la rhubarbe
On l'ingurgite goulûment
La confiture on la chaparde
On l'aime clandestinement
Puis un jour on est bien en place
On mène la vie de château
Dans les avions dans les palaces
On vous porte sur un plateau
La confiture qui dégouline
Qui coule coule sur les mains
Qui passe par les trous de la tartine
Pourquoi y a-t-il des trous dans le pain
Bien sûr on peut avec du beurre
Les trous on peut bien les boucher
Ça ne sert à rien c'est un leurre
Car ça coule par les côtés..."
Voici la chanson th-cam.com/video/US0dOSdlW-s/w-d-xo.html
J'aime ce talent à faire une chanson aussi longue et élaborée sur un sujet aussi anodin ^^
En plus ca change de toutes les chansons d'amour à la c...
j'ai toujours adoré cette chanson... la truite n'est pas mal non plus... ou la queue du chat...
@@Jim-pm6qr Oh les chansons des frères Jacques c'est super vieux, mais elles sont généralement très marrante et pas mal basé sur des succession de jeu de mots
J'étais un gosse à l'époque, mais j'avais vu l'hommage qui leur avait été rendu en 96, c'était super chouette
La confiture est un véritable monument, mais il en fait bien d'autre comme le complexe de la truite et j'aime beaucoup la violoncelliste aussi
@@unirreductibleathee8467 Moi j'aime beaucoup la violoncelliste
@@chilpericl6884 Et "les fesses", d'origine québécoise... un sujet fédérateur dont on n'a jamais fini de faire le tour.
C'est moi ou tous les devins d'Egypte ont pas inventé l'eau tiède ? C'était quand même pas ben compliqué à interpréter les 2 rêves....
Disons plutôt que les devins manquaient d'imagination. Car un rêve que l'on interprète, on peut lui faire dire n'importe quoi. Il suffit juste d'avoir une imagination fertile assaisonnée d'une pointe de mauvaise foi. Un peu comme avec les textes sacrés.
Tu devrais mettre dans le titre "odieux dans le texte"
Ce serait beaucoup plus simple niveau référencement, et facilité d'accès pour les abonnés et non abonnés
Je sais que la communication fait souvent défaut à des boomers dans ton genre :p
il y a une playlist qui porte ce nom...
Une petite question a quand remonte la première édition des pièces de monnaie.
Car je pense que Josèphe est bien avant l' utilisation des pièces de monnaie non ?
Alors c est même pire que ça, car la méthode de transaction en Égypte à l époque était le troc😂😂😂😂
L utilisation de métaux précieux pour les transactions est arrivé bien plus tard
D'ailleurs, je me demande si l'expression "période de vaches maigres" ne viendrait pas de ce passage de la Bible
Tout à fait
Mon visionnage de la vidéo vient d'être interrompu par une pub qui commence comme ça :"Vous êtes chrétien ?" L'appli bit bible va sûrement vous intéresser 😂
Je crois que quelqu'un a mal fait son ciblage...😅
Je repense a cette histoire des freres de joseph qui vendent aux ismaélites et des madianites qui vendent au chef des gardes de pharaon.... (si j'ai pas inversé ou mal compris a un moment ^^)
On peut pas imaginer une transaction entre ismaelite et madianite sur le trajet vers l'egypte? (ouai, je sais, c'est tiré par les cheveux, mais ce bouquin est moins bien écrit que Harry Potter)
@@philippecarette4126 Déjà n'essayez pas, vous serez jamais aussi drôle que Bruno....C'est quoi ce commentaire sérieux? Je vous imagine dans votre bibliothèque dégoulinant d'auteur français moderne, n'écoutant que de la musique française, j'espère me tromper sinon votre ouverture d'esprit me semblerait aussi étroite que les voies du fondement du barbu gazeux....sans rancune on se retrouve au stage d'hébreu ancien....
Yahvé est tout aussi nul aujourd'hui avec nos systèmes judicaires 😂
C'est quoi un pannetier ?
L'officiel chargé du pain!
@@valerielegall1022 merci .
@@meloworld9289 c'est quoi un clic. ?
Gogol ?
Mais sinon, la femme de Potiphar, elle est bonne?
ur le mont Sinaï,
des archéologues ont découvert ce qu'ils pensent être une page inconnue de la Bible.
Le document va être daté au carbone 14. S'il est authentique, ce feuillet est une préface qui annonce :
"A ma chère Candy.
"Les personnages de ce livre sont imaginaires.
"Toute ressemblance avec des personnes existantes..."
J'étais pas prête pour les gémissements 🤣
Sinon avez vous remarquez que les juifs deviennent premier ministre des royaumes les plus puissants de leur temps. Ne serait-ce pas une tentative de se faire passer pour indispensable et plus grand qu'ils ne sont ? Ce qui est marrant, c'est que les chroniques de ses peuples ne parlent jamais du peuple juif.
Donc le plus probable est qu'un peuple de berger a fantasmé des histoires des milles et une nuit le concernant. En plus, elles ne sont pas glorieuses. Il ne s'agit que d'arnaque, viol et spoliation.
C’est quoi la différence entre madianite et ismaelite ?
La sourate Joseph du Coran est plus logique
je suis en retard sur le coran mais voilà
Je me suis interresse a la philosophie orientale, boudhisme; islam; et autres
mais là où je suis perdu c'est quand je lis le petit livre vert de khomeyni
il est plein d'horreurs mais admettons.
là où mon cerveau fait un double flip suivi d'un salto arrière (et où accessoirement la moitié de mes neurones s'est barré pour demander l'asile politique dans une dimension parralelle)
et là je cite :
chapitre "de la façon de manger et de boire"
9.. La viande de cheval, de mulet et d'âne n'est pas recommandée. Elle est strictement défendue
si l'animal a été sodomisé de son vivant par un homme. Dans ce cas, il faut emmener l'animal hors
de la ville et le vendre.
(chose interresante : si l'animal est mort quand il a été sodomisé, la règle ne s'applique plus; zoophilie+necrophile=ok)
admettons (yerk)
mais si le gars vend de la viande d'un ces 3 animaux sauf 1 qu'il compte vendre dans une ville voisine il est cramé ! tout le monde a capté
de même s'il essaye de vendre cette viande dans une ville voisine, on va lui demander :pourquoi tu as fais tout ce chemin pour vendre cette barbaque ? il est cramé !
en plus, ce n'est pas des parties que l'on consomme habituellement
- il est comment ton anus de mulet ?
- il est comme ma mère le faisait, en moins croustillant, et ton anus de cheval ?
- çà va, mais je le trouve un peu gluant
sérieux ? achetez vous un cerveau !
et pour les fainéants voici le lien vers ce petit bijou
lahuppe.files.wordpress.com/2009/01/petit_livre_vert.pdf
Petite precision : les madianites SONT des ismaelites
@@philippecarette4126 Madian est le fils de Ketourah qui serait l'autre nom d'Agar. Ismael est cité comme "campant en face de ses freres qui sont les fils de Ketourah" .Donc Madianites et ismaelites seraient cousins . Je ne dis pas que tout ceci n'est pas un peu confus mais je ne faisais qu'éclaircir un tout petit point dans cette grande épopée qui regorge de bien plus grandes aberration.
@@philippecarette4126 non c rabbinique
@@philippecarette4126 Elle est egalement parfois decrite comme Cananéenne et par ailleurs les egyptiens pouvaient être egalement assimilés à l'empire koushite : donc le fait que madianites et ismaelites soient utilisés indifferemment ne me surprend pas d'autant plus qu'ils nomadisaient dans les mêmes regions
Un irréductible athée salut je ne sais pas si tu connais Slobodan Despot ? bref si je ne me suis pas trompé c'est bien toi qui avais monté un dossier et qui l'avait présenté au fond Mariane et avait été rejeté car les heureux élus avaient été déjà ( sélectionné) c'est bien ce que tu as dit dans un live de Bébert et bien il aimerait rentré en contact avec toi, c'est une annonce sérieuse j'ai 54 ans et je n'ai pas de temps pour faire des blagounettes idiotes. Acceptes-tu que je te mette en contact avec lui .
qui est ce monsieur ?
@@unirreductibleathee8467 il est un éditeur et écrivain suisse d'origine serbe. Il est le cofondateur et le directeur des Éditions Xenia à Sion et aussi il rédige la revue de l'anti-presse
@@unirreductibleathee8467 il parlait pour introduire sa dernière vidéo sur sa revue de presse à paraître ce jour, du fonds Mariane et au fond de la gesticulation enfantine de Marlene Chiappa devant la commission parlementaire et souviens-toi chez bébert tu avais parler de ton expérience et ça a fait tilt et il me semble hein je ne suis pas sûr que vous auriez peut-être des choses à échanger moi je ne suis que celui qui passe je n'ai pas votre bagage intellect à vous deux mais j'aime se faire rencontrer les gens . et comme j'aime à le dire " la meilleure façon de connaître les gens c'est de manger ensemble, il me semble que prendre l'apéro est un bon début " moi je suis compositeur donc rien à voir à la base.
Salut cher irréductible, pour info : Sur Odysee, un fan du détraqué mental platiste que j'expose sur ma chaîne n’apprécie pas que tu critiques dieu ! Je le cite :
_>_
Bon we ou bonnes vacances à toi !
bonjour, c'est quoi odyssée ? et qui est ce platiste ?
@@unirreductibleathee8467 odysee, c'est une plateforme concurrente de TH-cam (irréprochable techniquement) mais remplie de cons-plotistes car il y a moins de censure)
Et le platiste c'est "Chrysalide Post - machin truc" un détraqué que j'expose sur ma chaîne parodique qui reprend son préfixe.
Voilà.
Moi , si vous voulez me mettre de bonne humeur , c'est très facile : Vous n'avez qu'à utiliser le mot clé "Platiste" et déjà vous me faites rigoler ..... 😋🤩