【過度な自然派】科学的証明はされてない…強要される家族の悩みとは？極端な生活｜アベプラ
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◆キャスト
MC：ひろゆき
めぐみ(元自然派ママ)
山田ノジル(ライター)
岩田温(政治学者 「日本学術機構」代表理事)
カンニング竹山(お笑い芸人)
杉原杏璃(グラビアタレント/投資家)
司会進行：平石直之(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター：篠田みなみ
平日よる9時 アベマで生放送中
#アベプラ #ひろゆき #自然派育児 #アベマ #ニュース
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![[FULL EP.16] เซียนพาลุย "เผือก-ฟรอยด์" กรี๊ดลั่น จนปูหนี | เฮ็ดอย่างเซียนหรั่ง | One Playground](http://i.ytimg.com/vi/FsqUvwS3b-Y/mqdefault.jpg)
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シラミになった子に、シラミ用のシャンプーを使わずに3ヶ月程、シラミがいる子がいました。親は薬品使わない主義を主張されていました。これは虐待なのではと、思います。
周りの人に対してクソ迷惑じゃん笑
そういう親のせいで子供がいじめの標的になることも結構あるからなぁ…
シラミを菌とか言われて絶対虐められるだろ
シラミとるブラシあるのに、それ使わないんだね。そいつただのネグレクトじゃん
うちのコはシラミシャンプーやった上に小一時間かけてシラミ取りブラシやったよ
ゴミ親だなあ
うちの両親やな…
インフルエンザなっても病院連れてってくれなくて、一週間続いてようやく連れてってくれて、なんでもっと早く来れなかったのか医者にめっちゃ怒られた。
生きててよかったね。
怒られてご両親は変わったか気になる所…😅
そのうち同じ考え方しそう！劣性遺伝子怖い!
インフルエンザを治す薬はないよ、基本薬は気休めで、自己免疫でやっつけるしかないよ、知らないのかい？だから君の親が正しい。医者が怒るのはビジネスだから。必要のない薬を売って金にしたいだけなんで。
そのパターンで亡くなるケースがあるよね。
無事で良かったですね…
自然派じゃなくて虐待派だよ、、、
まあ自然療法で本当に効くのもあるんだけど、病院連れてかないとかまでなるとまずいよね。
人生縛りプレイ？
これって本気で家族のために思ってやってるってのが辛いんだよねえ
この手の人って"家族のため"って概念はないよ
夫や子供を自分の所有物と思ってるので家族の意思を無視して自分の概念を押し付けてくる
コントロール欲に気づいてないか指摘されても否定するためにしか家族のためって言葉あんまり出てこないよね。
これ、出産や大病等で過度なストレスがかかると、普段は冷静な人でもハマります。カルトや陰謀論にハマらない唯一の方法は、自分が騙されやすいと自覚することです。そう自覚していれば、色んな角度から情報を得ようとし、また他人の助言に耳を傾けることができます。
@@junsukeyanagi6720 私は逆ですね。出産から子供が2才になるまで医師の言うことを聞いていましたが、子育て中に医師のやってることにいろいろ疑問に感じたことがあります。
なんか釣れてるぞ……
周りが自然派だらけの環境では意味ないけどね…
他の人の助言がやばい内容だと意味ない
乳腺炎になりかけて桶谷式の母乳マッサージに行った時に、
炎症を抑える為に乳にキャベツを貼るように言われた事ありました。
最初の１日は言われた通りキャベツ貼ってみたんだけど、
ピッタリ貼れないし、芯のところ固くて邪魔だし、寝てて横向きになるとキャベツ落ちるし、キャベツはシヨシヨになって食べれなくなるし、
なんだコレって思えてきて、翌日には冷えピタ貼りました。
でも、母乳マッサージの先生怖かったので、経過見せに行った時はキャベツ貼ってたフリをしました。
都会じゃ無いから、他に行ける範囲に母乳マッサージやってる所無かったので…
育児中って、なぜだかこういうのに遭遇する頻度が高くなる。
感化されちゃう人もいるのかなぁ。
キャベツ貼って、熱や炎症が治るわけないのに。
ロール乳キャベツってもはやギャグじゃん
シャキシャキのままなら乳に貼ったキャベツ食べたんですか？😂
@@フォイ-w4y ですよね。自分でもそう思います。
でも当時は一瞬とはいえ信じちゃったんですよ。
痛かったし、乳腺炎なんて初めてなるし。
言われたら通りにキャベツブラしたけど効果なくて「なんだコレ」って萎れたキャベツ捨ててるの想像しちゃって5分くらい笑わせて頂いてます
ありがとう
キャベツはる対処法は、ちゃんとした病院が発行した産後に読む冊子にも書いてありました。
わたしはやってないですが、、
まず、親がめんどくさいって言ってインフルエンザになってるのに病院に連れて行ってくれなくて後遺症で後天性の突発性てんかん発作になりました。てんかんを発症して5年経った今でも、闘病しています。
親からの謝罪は一切ありません。親が死んでも許さない。
私は今絶賛妊婦なんだけど、妊娠中って本当に飲める薬が少ない。
それどころか普段当たり前のように受けてるレントゲンによる被曝量がうんぬんだとか、薬による奇形児の可能性だとか、妊婦あるあるの腰痛に対して湿布を貼ることすらできない。
つまり何が言いたいかというと、妊娠中は体調不良に対して医療で介入できる部分が少なく、それどころかむしろ医療の危険性ばかりが目につくから、ママが自然派に流れて行きやすいのもわかるなぁ。
産婦人科で腰痛の相談をしたら妊婦さんでも使える湿布を処方してもらえるので、少しは楽になりますよ😊
他にも便秘や風邪も妊娠中は産婦人科で診てもらえます。
なるほどなあ！
妊娠中に制限されるもの多いし、それで苦労したから子供にあげるものに対して敏感になるのは確かに分かる
わかる
それで結局待ってれば大体の不調も治るから、病院いらないじゃーんってなった
妊婦だけど、痛みとれるなら、先生に飲めるクスリだして貰ってますよ、妊婦で飲めるクスリは増えてきてくれてるから助かります～！
ひろゆきの動きの方がハトっぽい
そう言われるとそう見える😂
笑笑かわいい
加藤純一がひろゆきは鳩って言ってた
インスタでも妊娠・出産・子育ての情報集めていくと「自然派」の投稿が多くなる
自然派ママの投稿に免疫力を上げる食材(オーガニックメイン)を見たけど後々季節性ウイルスとコロナ罹ってて、「自然の栄養が足りない！」って躍起になってたので、頭までやられるのかと感心してしまったな。
頭の悪い人が親だと大変だよな
エホバもそうだけども虐待だから児相が引き離すべき
両親がエホバの信者だったので、子供が輸血できずに亡くなってしまった事件があった。昔のことだけど覚えてるえ。
@@yukirosello8467
海外のドキュメンタリーでそれでも助かりたいですって医者にお願いして輸血して助かったのに、家族から捨てられたって話もあったな
@@yukirosello8467 エホバの大多数は他人には強制しないよ。中にはへんな人もおるけど。
子供をムチで皮膚が抉れるまで殴ってる
カルト宗教
@@seamaguro-164z6 そうなんだー。事件が強烈過ぎてそういう印象を持ってしまった。
私は別に自然派でも何でも無かったんですが、子供が新生児の時に、頻繁にうんこやおしっこする度に紙おむつを使い捨てするのが経済的に勿体無いと思い、子供が動き出すまで布おむつ使ってたんですが、それをたまたまママ友と話す時に話を振られたので話したら、紙おむつ使わない自然派ママみたいな扱いを受けて、布おむつ使ってる癖に予防接種するんだ。プークス扱いされて嫌な思いをしました。
ハイハイ出来る様になった時に紙パンツに切り替えたら、「自然派辞めたの？」って薄笑いされ、そもそも自然派でも何でも無く、取り替える度に捨てるの勿体無いだけで布にしてたのを説明しても、はいはい〜って流されるし。
人の思い込みって怖いなと思いました。
@@すき家-j1v 貴方のどうでも良い意見も、誰も求めてない。
それは単純にその人の性格が終わっているだけ😂
離れましょう！
ムカつきますね、まあ何しててもそんなやつは否定する材料見つけますし周りに吹聴しますから、こちらもあいつは頭がおかしい、人の話を聞かないって吹聴しましょう。目には目を
自然派じゃなくて、トイトレや肌荒れがあって布オムツ派も一定派いるのに😢ヴィーガンと同じで、過激信仰がいるから、少しでも取り入れたら過激派と同じ目でみられるの辛いですよね😢
そうやって人の話聞かずに思い込みでバカにしたいだけの人っていますよね〜、お疲れ様です😢
自分が生きたいように生きればええと思います（周りを巻き込むのはNGもちろん家族も）
勿論そうですが…こういう人はほぼ100%子供を巻き込みますからね…
金持ちならそれでもいいんだけど現実的には食事等コストが桁違い。
一般的な収入の人が周りに迷惑かけないでやるのはほぼ無理
エセに騙されてるレベルなら可能
自分の大切な妻や子供や親が自然派にハマったらそれは自分も巻き込まれてると思うわ。たとえ自分だけで実践してるだけだとしても、大病したらきちんと治療受けて一緒に長生きしたい。
めぐみさんは戻ってきてすごいと思います
うちの母は心配し過ぎて、ちょっとの事で病院連れてく人だった、プラス病院がすぐ強い抗生物質出す病院だった為に
抗生物質漬けにされた。
自然派とかじゃ無く、宗教にハマる人と同じ。
抗生物質漬けも身体悪くなるし、風邪すぐひきやすくなる。
抗生物質を飲むと、必用な腸内細菌まで死んでしまうので、
抗生物質を飲む期間が長かったり、頻繁に飲んでいると
腸内環境が悪くなります。
腸内環境の悪化の結果、からだの弱い人間になっているのでは？と思っています。
@@taseki6915 それは核心ついてます、アトピーにもなったので、腸内細菌無くなり皮膚にも影響が出ちゃったかなと、アトピーになってからも舞茸を煮た汁とか飲まされたり、大体TVや雑誌に騙されて信じ込むのが本当に困りました。
普通に舞茸美味しい料理で食べさせてくれっていうね。
私の子供はアトピーにもならず、風邪にも強くなりました。
私は小学生高学年くらいからは親を騙されない様に叱るみたいな形。しっかりしてる所もあるけど、TVとかすぐ信じちゃいます。
人間難しいです。
何の病気で抗菌薬が出されたのかによる。
例えば、副鼻腔炎だと数年単位で抗菌薬を内服しないといけなくなることもある。
抗生物質漬けはコワイです。耐性菌問題もあるし。
医学や薬学が発展していなかった時代の平均寿命って20才とか30才っすよ。
つまりそういう事っす。
医学を冒涜してるよな。歴史上の医師、看護師、研究者がたくさんの犠牲の上に人を救いたい一心で積み上げてきたものを“余計なもの“と一蹴するのはなんだか想像力が欠如してると思う。まあ個人の自由ではあるが。
@@nk-rd1zm 今も日本人で実験中
寿命の延伸は、インフラや衛生の改善と栄養状態の向上によるものです。
それと周産期医療の発達。
自然が好きなら不自然なまでに便利な道具が揃った家やスマホを捨てればいいのに
都合の良い自然派,
一貫性の無い自然派
ファッション自然派
ほんとそれ
電磁波とかいうなら捨てればいいのに😂
自分に都合が良いことしかしないからね
それとこれは別でしょ
何を自然と捉えるかこれも多様性
親が自然派とか言ってシャンプー使わない子供がいてさ、くっせーしシラミわいて小学校パニック状態ですわ
普通に虐待だよあれ
シラミって今でもいるの？ いつのどこの話？
都会育ちなんで驚きです。
@@spiritual-world-universeアタマジラミはすっとありますよ。高校生の上の子が保育園、3歳手前で行けたのですが、その頃にはクラスター状態になってました。ちなみに小学生になるとクラスターなんて当たり前、ならないのが不思議ということが多くあり、うちも一度なりました。まあ、シラミシャンプーと櫛で親子で頑張りました。それ以来娘は頭をくっつけて遊ぶことはなかったのでクラスターでも感染防ぎました。勿論ティーツリースプレーやティーツリーシャンプーなども使いました。コロナ禍明けた今、二人目の子供の保育園はアタマジラミの感染は聞いてないです。来年小学生。一歳から入園していたけれどアタマジラミの感染⚠メールは一度も来ません。でも、コロナでクラスターになって休園になったことはあります。いまは何もなくみんなそれぞれ平和に過ごしているようです。
話がちがうかもですが湯シャン派の人は一定割合居るようです
『自然派』の人だけでなく自分に合ったシャンプーに出会えない人だったり、髪や頭皮の事を考えた結果の選択だったり、単純に湯シャンが丁度良い人も居るようです
@@spiritual-world-universe 今月の話、東京の話
@@spiritual-world-universeあなたが知らないだけで都会にもいますw
農業大学卒で現在農家の兄曰く...「無農薬野菜には発がん性物質が含まれている食物もある、ゆえに無農薬野菜が安心とは言えない。
なので農薬を使って人間に悪影響を与える物質を抑える事も出来るし、そっちの方が安全な食物も多々ある」と言っていた。
「無農薬＝決して安心・安全ではない」という事！
発がん性物質があっても量によるだろで終わる議論だからな
無農薬野菜は寄生虫の危険性もありますからね…
(メッセンジャー黒田のチラシダス：サナダダスの回でクッソ気持ち悪く詳細に語られてるから見とけよ見とけよ～🐛🐛🐛🐛)
@@라이따이한BBC知識ないほうが安全とすすめるのが問題
@@OCR03-261-j
発がん性物質なんてこの世に腐るほど有るからね
毒にも薬にもなるもんばっかだし
カビ毒の話ですかね。農薬よりもよほど恐ろしい。
キャベツとかもうギャグだからなwww
@@濱田美月-p6o
それがかわいいとか訳わからん
大人になってアルミホイル被ってみたけどテレタビーズみたいでイケてると思った
頭にヒートシンクつけてファンで冷却してやれよな
食品を自然派にこだわるのはいい事だけど、医療や医薬品と混同させてはいけない
からだにいいものより好きなものくったほうが元気になるからな人は、
今までナチュラルとかにハマる人理解できなかったけど
確かに妊娠中、健康について調べてたら不安でハマる人もいるかもね
自然は人にとって必ずしもいいモノばかりでは無い
ってのは覚えておいた方がいいね…
ケミカル系も同様
笑って話してるけど単なる虐待レベルなのでマジでヤバい。
バカが親になると大変ですね。
親がバカだと子もバカに育ってしまうので子供が本当に可哀想です。
逆に薬だけでしか治らないと思っている人たちや、何かにつけて科学的根拠はあるの？という人たちも、視野の狭さという面では自然派の人たちと似たようなことが起きていると思います
多面的に勉強して、なんでも程よく信じて程よく疑う姿勢があるといい気がします
こどもの友達、家でスナック菓子あげないで、うちに遊びにきて爆食いしているよ…
５０代女性でコロナワクチン打たずにいたら今年感染してギランバレー症候群になり２か月入院し、現在も車いすリハビリしています。スピリチュアル系の人です。今本人は後悔しています。
感染してギランバレーになる？？時系列は正しい？入院後ではなく？
後悔って（笑）
散々散々散々言われてるのに後悔って（笑）
50歳はさすがに自己免疫でコロナに勝つのは難しいやろなあ
それはたまたまです
@@user-eo3mm8mr6dアラフィフで何回もかかったけど今普通に生きてるよ。薬も飲んでない。呼吸困難は人工呼吸器より脳が鍵
よく戻ってこれたと思うよ
大体の人は戻って来れない
そんな事ないと思います。
@@user-cx2bx9kw2eそんなことがあるんですよ。若いうちにそういう考えなら、もう戻ってこれないんです。
大丈夫。戻ってこれたよ。科学も自然もバランスが大事やね。
参政党。社民党。
知り合いで、自然派の方がいました。子供は学校に一切行かせず、小学校中学校は４人とも行っていない。
旦那は年収１０００万級で、無農薬の素材を使い月食費３０万。
子供がお腹が痛いと言っても医者には見せず、盲腸が悪化、結局手術して入院。
行き過ぎれば、虐待でもあるんですよね。
キャベツに関してはアイスノンの代わりかぁ〜それなら納得…しかけたけど氷枕でええやんってなった
だよね！
氷枕なぜ使わない？って思ったよw
自然派の不自然さ。
こういう民間療法に頼って、いよいよ本格的に具合悪くなって病院駆け込んできて手遅れみたいな患者マジで多いからやめてほしいわ。
おかしな民間療法にハマって癌の妻を無駄に苦しめた歌舞伎役者思い出しましたね。そういうことです。カルトです。自然派とか健康志向とか頻繁に言い出すと危険。
いかれ歌舞伎ですね笑んで泣いてるの爆笑
自分が薬飲まない！とかなら勝手にしてもいいけど、身内を巻き込むのはやめてほしいですね、、。
いたね😂思い出させてくれてありがとう！
やっぱり学がある程度ないとダメ。
芸事ばかりやるから「俺は人間国宝だぞ！」とかイキって、結果的に、間接的人Goroし人間を爆誕させたし。
よくわかってない人出すより、うつみさとる呼べばいいじゃん？そろそろひろゆきと対決して欲しいね
自然療法が最善の治療法なのだとしたら昔の人ほど寿命が長くなるだろw
ホント間違いないですw
ドラマの仁を見てほしい🥹w
昔の人の死因は感染症や外傷、そして老衰がメインです。それと成人する前に亡くなる人も多かったので平均寿命は下がります。昔でも80年生きる人は珍しくありませんでした。
感染症の減少は、衛生環境と栄養状態の改善が大きく関与しています。近代医療で平均寿命の改善に寄与しているのは救急や周産期医療の発達くらいです。
※ワクチンはその感染率が9割以上改善してから導入されているものが多く、またワクチンが感染症を抑えるのであれば、ワクチンが導入されていない感染症の感染率は下がらないはずだが、あらゆる感染症がほとんど同じ時期に改善しているので、ワクチンの感染症に対する効果はなかったとするのが自然な結論。
コロナワクチンが効かないことや過去にあったあらゆる薬害よりも多くの被害を出していることは、周知の事実です。
よくツイッターにもこういう系の中高年いるよなぁ…
べつに中高年だけじゃねーだろ。ミスリードやめて。
とあるヨーロッパ在住ですが、ホメオパシーは選択肢として病院や薬局で必ず聞かれます。特に子どもや妊婦の風邪、ちょっとした不調、成長痛などに対して…いわゆる気持ちが影響する症状があるときには不思議と効くらしいです…化学療法を必要とする病に関しては別です。
ホメオパシーなどの自然療法は別に反対ではありませんが…度が過ぎるのは良くないですね。
医師が処方する分には良いと思いますよ…素人判断が怖いんです。欧州某国だと薬局の入口にhoméopathique って書いてあったりしますよね
@@morningwine2624 この番組だと医師の処方関係なく、自然派全部アタオカにしか見えないように誘導してるけど
医学や化学の発展によって寿命が延びてきた歴史があるのに、どうして医学的なものや化学的なものが全て身体に悪いと思うのか？
もちろん身体に悪いものもたくさんあるけれど、良いものも悪いものも全てまとめて「自然じゃないから身体に悪い」とするのはおかしいと思わないのだろうか
相談できる相手が居ない、もしくは相談しようという発想がない人だからだと思う。
あと自然現象ではなく言語に関することしか考えない人とかね。
コロナのワクチンはまだ新しいから打たないっていう選択肢の人はまだ許容範囲だけどそれ以外の定期接種ワクチン受けさせない人はもう本当にアウト
最近はk2シロップ拒否ママもいますよ。ほんとに驚きます。
そうそう、予防接種はリスクとベネフィットって学んだよ。
子宮頸がんワクチン（HPV）はベネフィットが大きいから一生に関わる、打つべきだってね。
ギラン・バレー症候群が出た人は可哀想だけど薬は完璧じゃないからね。
反コロナワクチンも余裕でアウトですｗ
コロナワクチンは・・・副反応が出たら症状の分割前払いをしたことで感染しても重症化しない。
そして、副反応が出ない人はワクチンを使わなくても無症状に違いない。
@@geog5710治験に何年もかかるものがすぐ出てくるって怪しいと思うのが普通では？
ワクチンは治験に10〜15年かかるみたいですよ。
バカな親の元に生まれた子が不憫でならない。子供に罪はない。
私の知り合いで子供に予防接種を受けさせないという方がいましたが その方もやはり自然派育児で子育てをされてましたが
子どもさんが麻しんに罹ってしまわれた時に病院にも連れて行かれず 解熱剤も使用されませんでした
その結果お子さんは脳炎になってしまい 今も脳障害が残ってしまっています💦
その後親御さんは後悔されています
それと子どもに申し訳ない と悔やまれてます💦
親がアホすぎて笑
結局、予防接種の多くはこういった最悪のパターンを回避するためにあるはずなんだよね。
ひろゆき子供好きだからもっとガン詰めして怒るのかと思ったら
意外と優しくてびっくりした
現役の自然派じゃないからじゃないですかね？
現役の自然派なら怒ってただろうね
まだまだ燃料として使えるエピソードを隠してると思ったんじゃない？
「元」の人に怒っても意味ないですし
宗教だからだろ。
詰めた所で改善されない。
病気だから詰めればより悪化する。
健康オタクが健康から遠ざかっていく話と似たようなことかと
・健康にいいから毎日欠かさずサラダを食べないといけない
・美味しくて好きだから毎日でもサラダを食べたい
一見一緒そうに見えるが、前者はドツボにハマっていくのではと想像しております
仮に毎日食べるとして食べられない日があった時に前者にのみネガティブな感情が湧き上がると思います
また仮に前者が毎日食べられているとしても、半ば強制的に食べていることで、食に対する喜びが後者より薄れてしまうと思います
習慣的に食べるのと、気分で食べるのでは大きな差があるのではと
毎日走っているから、疲れてるけど今日も走らないといけない
とかも本質的に前者と同じです
なので私の現時点での結論では、健康は極めるものでないし、毎日健康のためにやらなければならないことなど何一つもないです！
こういう子供の教育について対立した時女側の意見が通る例が多い気がする
ひろゆきと霊能者を合わせるとどうなるのか見てみたい。
真実とか言い出す人が頭悪いのは真実だと思う。
自然派がこういう極端な例で取り上げられると過激にみえる図になってしまってそれもどうかと思うけど…
どんな思想や方針でも行き過ぎは害になるよねって話には落ち着いたけど、コメント欄見てると攻撃的な感想が多い印象。
これを見て医療を受けることに反対の人が考えさせられるわけでもなく、外野も面白半分で話してるだけの内容に感じてしまい少し残念
@@moranmofamofa8563
しょせん、アベマも大きな態勢には逆らえないんでしょうね。
どうしても自然派を悪に持っていきたいんでしょう。
自然派のなかでも医者の多い団体もあるし、ピンキリだと思います。
分かってねぇな
元自然派ママじゃなくて、現自然派ママ呼んでひろゆきにボコボコにされるのが皆見たいの
後味が悪い結果になりそうで怖い。自責の念で自◯ってパターンもありそう。ただでさえ、妊娠・出産・育児期の母親の死因トップが自◯なのに。母親じゃなくてビジネスナチュラリストを公開論破するなら社会貢献になると思う。
そういうの嫌い、面白くない
そんなの見てもつまらん。ひろゆきと都知事選6位のうつみさとるの対決希望。あまりよくわかっていない人の話聞いても意味ないわ😂
それなすぎる！
一昔前のひろゆきの使い方
他国に比べて 日本では子供への虐待に対して基準があまいように思う
今回の話題もそうですよね
そうなん？しかも他国って主語デカすぎる。
それあなた自身が陰謀論の片棒担ぎかけてない？
ワイの夫、ポスドク出身の科学者。
前に、家中の水道水が水素水に変換できる装置をウン百万円で購入した友人がいて、友人が必死にすごいアピールしてたんだけど、夫は必死に笑いを堪えてました。
それは笑うしかないよね。。日本語はしゃべれても中身は馬鹿って人多いよなぁ
お医者さんにもいますよ😂水素水勧める人😂
疑ってるのに最後は取り込まれるのはいつも言語だけで何でも判断してる人だと思う。疑うときも言語を疑うとかやってんのかもしれん。
@@tantantannotan
水素水ってなに?
水のこと?
@@futonlove6347 さま
笑うしかないですよね😅今にも吹き出しそうな夫に冷や冷やしました。
私もコウペンちゃん大好きでアイコン可愛くて嬉しいです😻
私は出産後、何もかもが子供に害がありそうで怖くなった時があったなぁ。私はおおらかな先輩ママがいて、キリキリしなくていいんだって思えたので、自然派にはならなかった。やっぱり相談できる人がどういう人かって大切。
本当にひろゆきが言っている通り、布おむつだろうとスナック菓子禁止だろうとそこら辺は価値観だからいいとして、ワクチンを受けさせない、病院を受診させない、で子供が不利益を被ることを押し付けるのはやめてほしい。昔、子供関連の仕事してたけど、こういったコミュニティが本当にお母さんを洗脳してない？ってこと多々あって、子供の身体に影響でちゃうから本当に怖かった。
メンタリストのダイゴが前に言ってたけど
①新興宗教ハマる人は勧誘とか教えを色んな人に布教する
②周りから避けられる様になる
③コミュニティーが狭くなる
④どんどんハマる
このループになるらしい。
きっとこの自然派ってのも同じなんだろうな
こういうのを見た時に「自分もこうならないように今一度気を付けよう」と自省できる人は騙されにくい。
「馬鹿だ馬鹿だ」と嘲り笑うような人ほど、いざという時コロッと騙される。
１ヶ月、高熱が続いた重度の心身障害者を母親は自然に治したくて病院に行かせず、家で看病していて、お亡くなりになった事案しってるけど、母親にお悔やみの言葉をかけたら「うちの子は障害者だから、いつかはこうなると思ってた。これがあの子の運命だったの」とか言い始めて背筋が凍った。高熱を出した子供を１ヶ月放置したことを、まったく悪いことだと思ってない母親。子供を殺したのは母親である貴方ですけど…？
育児中、この手の方が持病持ちの子供がいるママを自然派ママが集まりにしつこく誘っているのを見てから怖かったから関わらないようにしていた、
愚かな行為と言い切るひろゆき素敵。
ひろゆきさんが思いの外優しくて（攻撃的でなく）楽しく見られました。
キャベツで解熱できる方が不自然
食べて腸の調子良くした方がマシ
実行してみた人だけが批判すべきだと思う。思い込みは良くない。紫蘇は最強。
@@kanaina1527
アルミホイル頭に巻いてそう
@@kou3902 本当の科学者なら自分で真理を追求するはず。今の科学は企業、お金の都合でどうにでも曲げられる
@@kanaina1527
思想が強すぎて会話にならなそうだね
ひろゆきさん言う通りで、宗教と同じ雰囲気がする。生命科学や分子生物学などを一通り学んで製薬会社で研究してる身としては、学がない人達のせいで健康を損なわれてしまう可能性が広がってしまうのがほんと嫌だわ
ひろゆきの立ち回り好きだわ〜
世界を知ってるな！ってのが本当に伝わる。
2:39 「キャベツ被りましたよ！」wwww
頭が悪いというより勉強してこなかった人がハマりやすいのかな。難しそうなものは考えたくないから医学とか化学は見ようともしない。
頭が良ければカルト思想には騙されない論はオウム真理教が否定してる
むしろ勉強が出来る人ほどハマるような気がするなあ
@@GPJ8079 オウムの幹部は皆エリートだったんですよ。
勉強は関係ないですね。
そもそも薬事承認だってプラセボ効果を否定するからね
医療だってプラセボの効果を認めてる証
だから民間療法を安易に否定してるのももったいない
信じるものは救われる可能性があることを放棄してるんだから
医者でも陰謀論ハマってる人いますから関係ないと思います、、、医療を学んでも尚その考えになっちゃうんだ、、、って感じですけど😂
自然なのがいいなら余り添加物や加工品のなかった昔の方が生存率高いはずですよね。
御守りは効果が無い、に対して必死にフォローしてて草
妊娠〜出産後ってただでさえ不安だしホルモンバランスもメンタルも崩れるし理解できる気がする。
離乳食に使う野菜を無農薬の安全なものを選ぶお母さんは多いんじゃないかな
真面目な人ほどハマりやすい気がする。
知り合いの母親も行き過ぎた自然派で予防接種をほとんど子供に受けさせず、お子さんは頻繁に高熱を出したり病気になって園をしょっちゅう休んでる。その母親は誇らしげに「うちの子は今天然の抗体を作ってます」と満足気でした。日本も外国に倣って子供の予防接種は努力義務ではなく『義務』にしてほしいです。
@@V2366GA 「予防接種を打つことが100%正しいとも言えない」←意味がわからない
@@ssss.a578 全く同感です。
@@V2366GA 子供の予防接種が義務になっている国はあります。体質的に予防接種のワクチンが打てない子供を除くと予防接種を受けることは統計上間違いなく正しいんです。一度統計をご覧になってください。
@@V2366GA なんでミクロとマクロの観点を混同して語るのか理解に苦しむ。
抗体のために大人と比べて体力のない子供が高熱我慢するのは本末転倒だよなぁ。
元が健康な大人なら体力のゴリ押しでそこまでの危険なしで抗体を得るというのもできなくはないと思うけど。
仕事で訪問した家が一家全員陰謀論者の家で、5時間くらい監禁されて陰謀論を語られたことを思い出した。
乳児期のワクチン接種の有無を乳児本人が判断できないのが難しいところ
やばい人は自業自得の展開になるだけです。
話し方を聞くに、過去の黒歴史としてあんまり掘り下げられたくはないんだろうな。こういう場でしゃべるのもストレスだったと思うけど後人の助けになったらいいね。
長男を産んで3～4年ほど自然派に傾倒していました。図書館に置いてあった「クーヨン」という雑誌がきっかけだったと思います。それが当たり前だと感じていましたが、ぜんそく発作を繰り返す息子に、こんにゃくシップやら琵琶の葉はまったく効果がなく、病院での西洋医学による治療で一瞬で発作が収まることに愕然としました。友人から、子供が一番楽になることを考えてあげたらという助言で目が覚めました。自然派をすべて否定するつもりはありませんが、バランスよく色々取り入れていけばいいのだというスタンスになりました。
自然派とマコモ風呂に入ってる人みるとソワソワする
めぐみさんはかなり稀有な例だと思うな。非科学的なことを信じてしまう盲目さとそこから抜け出せる聡明さを偶然持ち合わせていたらしい
科学だって自然から生まれたものなのにね。
小学校の時に自然派ママに育てられた友達がいたな…お菓子とかジュースとか食べたことなくて、他の子の家に行った時に獣みたいに貪り食べててびっくりした…こんな美味しいもの食べたことない！とか言っててすごい可哀想だった…
あえて、コレ今する～Abemaどうなのー？
全く同感
真実好きそう
自然派でもなんでもいいけど夫や子どもに押し付けるのはやめてあげてほしい
あとオーガニックの物って割高だけど、それって旦那氏の給料から出てるのか自分がパートなりして払っているのか気になる
勝手に自然派したいなら全部自分のお金でやれよって思ってしまう
自然派ママほんと好き
子どもも巻き添えにしてるマヌケほどおもしろいものはない
ひろゆきさんいるのに珍しく平和な回だった
私も自然派でした。きっかけは子供の皮膚が弱かったんで、どうすればいいか検索しまくってたら自然派な考え方を知りました。
子供のために色々考えてやっていたことだけど、今思うと話し相手とかいないからそうなっちゃったんだろうな😢
でも、小麦、サラダ油、白砂糖が多い日が続くと肌の乾燥と痒みが進行するのは間違いない😂
動物は野生下と飼育下でびっくりするほど寿命変わるし、自然のままありのままにしていたら自分の角が顔に刺さって死ぬような動物もいるのに、
「自然な状態が正しい！」って信じ切れるのすげぇよなぁ
こんばんは。
布おむつ…。どうやらウチがバブバブ期の時は布おむつだったらしいです（皮膚がかぶれるから…）。ワクチンはおたふくかぜを受けなかったので中２の３学期の時感染してエライ目に…（当時おたふくワクチンの薬害があったらしい）ワクチンの大切さがよくわかる思い出でした。
キャベツで熱冷まししてる人周りでいました！！その人は別に自然派というわけではなかったけど結構いいらしい😊何か一つ取って自然派という考え方も怖いと思いますよ。
発熱してる時に氷枕じゃなくてなんでキャベツなんだろ？水分量でいったらキャベツよりレタスの方が瑞々しいし他の野菜じゃなくてキャベツである事の意味が知りたいな。
@@user-ow7rw2qy8u 氷枕だと嫌がる子供もいるんですよねー。なんでキャベツなのかはわかりませんけど。個人的にはキャベツは昔からあるし、レタスより安いし、おばあちゃんの知恵的な？やつなのでは？と思います。
首にネギ巻いたりとかも聞いた事ありますし
コロナの時もいたよな。よく寝て、よく食べれば平気って言ってるやつ。笑
医学的な根拠とか関係なく、自分理論しか信じないやつにはなにを言っても無駄。
残念ながらそれは一部正しい。
よく寝て食べるだけじゃ風邪は防げないけど、寝不足で食事も貧相だとマジですぐに風邪を引く。
コロナワクチンは効き目があるないハッキリしてないし、別物では？
ちなみに俺は打ってない派でPCR検査も一度もしてないから罹患してないとも言い切れないけど具合が悪くなったこと無い。
コロナワクチンは6ヶ月で効果減衰するしワクチン打ってコロナに罹患してる人めっちゃいる。
まあ、バカバカしくなるまでワクチン打ってマスクしてればいいって思うだけだけど。
人類の努力の結晶である現代医学より、怪しげな自然派？とやらを信じてしまう理由を教えてほしい。
シンプルになぜ？
頭の良い奴らが我々弱者から搾取するための仕組みである
縄文時代の人間はそんなもん使っていなくても現代人より健康だったから現代医学も不要
…的な？
昔ながらの自然派は頭が痛くなったらこめかみに梅干し貼って、風邪引いたら首にネギを巻くんだよ。大根の絞り汁も喉に良いんだよ（笑）変な薬物は強すぎて怖い。
自然派も努力の結晶な部分もあるかもよ。
怪しいかどうかは主観だし、何を見てきたかによるでしょ。
自然派の宣伝や資料をたくさん見れば確からしく見えてくるし、現代医療に裏切られた経験がある人は、それでは治らないって結果アリキで他探すんじゃないかな。
思い込み
癌を経験したら明らかに発がん性のある薬は避けるようになったし、薬品に詳しくなりました。
自然のままにしていたら寿命が下がることは歴史が証明しているので，これも人類の自然淘汰になっていいんじゃないのか，と思う今日この頃。ダーウィン賞をあげたいね
専業主婦とか、社会から離れてる人とかハマりやすい印象。コミュニティがないから、結局は自然派とか言ってコミュニティに入れたことが、その人の居場所になって離れられないんだと思う。
コロナの反ワクチンとか、路上で演説とかやってるのよく駅で見かけたけど、「ああ、この人たちは日頃誰にも自分の話を真剣に聞いてもらえないんだ。俺や私の話を聞いてくれって思ってるんだな。内容はワクチンのことに限らず、何でもいいから聞いてもらいたいんじゃないかな」って感じた。とにかく何か主張したいだけなんじゃないかと思う。
ほんとに自然にこだわるなら森で暮らしたらいいのでは
自然派とかやめた方がいい。私が子供の頃貧弱でしょっちゅう熱出していたから、虐待ではないけど母が様子見した時もあった。高熱出すたびに耳が痛くなり鼓膜もすぐ破れるようになって、難聴になりました。
鼓膜再生手術してから鼓膜は戻ったらしいけど、内耳がイカれたらしくもう治ることはない。
今でも母はあんたの耳が聞こえなくなったのは自分のせいだと言っています。
適切な医療を子どもに受けさせないというのは虐待というとらえ方にもなりますよね。
子どもを思うが故に自然派に行き過ぎてるので、それ虐待にもなりうるよと誰かが言ってたらハッとするのかな？
でも洗脳されてるなら無理なのか・・・
優しい虐待って言葉もある位だから親がどんなに子供を愛していていも害になる事があるって事ですよね。
鳩がめっちゃ真剣に話してんの冷静になって見るとおもろすぎる
ブルーベリーが目によい、コラーゲンが肌によい、グルコサミンが膝によいとか信じてる人も奇特に見られないだけで似たようなもの。
コラーゲンは肌に効果無しとされたけど、また覆って効果あるってなったんじゃなかった？
@@berisa624
摂取しても自己生成にはほぼ繋がらないし、塗っても浸透しないと個人的に考えてます。証明はできないですし、害は無いと思うので実行する人を止めませんが。
確か摂取したコラーゲンの一部はコラーゲンペプチドとして働くから厳密には経口でも吸収されるはず。ただ人体で生成されるコラーゲン量が多すぎて経口吸収が美肌や健康に効果があるかは微妙って思ってます。
全部信じてた😮
医療でも、自然派でも、何でも、全部を信じたらダメだし、全部を否定したらダメだし。
根本は論理構造だけど、度合いの問題なんだよなぁ。
今だに遺伝子組み換えは危険とかほとんどの人が勘違いしてるし、普段食べている食品だって見れば見るほど添加物だらけで、しかも危険性は調べるほどヤバいと分かる。
逆にオーガニックはほぼ意味ないし、結局そういうこと。
病院が薬出すのも商売だしね
かといってしんどいのに薬飲まないのも意味分からないし
まぁまぁまぁ程度の問題ですわな
学のない人間は疑う事しか知らない
故に見てきた世界が全てになる
典型的なのが大企業の正社員になれば一生幸せだと未だに豪語してる人ね。
レメディやってるママ友います。
勧められはしないけど、やっぱり異次元な感じ…特にコロナ禍は謎のキャンディ勧められたりしたし。
当然ワクチン打ってない。
家には謎の健康器具がある。
ご夫婦でやってるようで、仲良さそうでにこやか。
自然派なのにお子さんが野菜嫌いで、なんか不憫だった。w
自然派で野菜食べれないと食べる物ない笑
私は逆で科学的であるものや薬品や医療に絶大な信頼をおいている
基本はそれでいいと思うで
たまーに現代の医療や薬品でもバグを起こすよねくらいだし。