¿Por qué se extinguieron los Neandertales?
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- เผยแพร่เมื่อ 26 ก.พ. 2023
- En este vídeo Francesc Gascó explora la desaparición de los neandertales, una especie anterior de nuestro propio linaje que convivió con los humanos modernos, o sapiens, durante siglos. Se presentan dos hipótesis para su extinción: la asimilación, que sugiere que los neandertales fueron hibridados con los sapiens y gradualmente se diluyeron, y la del reemplazamiento, que implica que los sapiens heredaron los nichos y hábitats de los neandertales por su extinción. Se discuten diversas posibilidades que podrían haber contribuido a su extinción, como la competencia interespecífica, los cambios climáticos, enfermedades, entre otras. El video concluye que, aunque no hay una respuesta definitiva, se cree que una combinación de factores pudo haber llevado a su desaparición.
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Según vi en un video del Museo arqueológico nacional de España, decían que la población Neandertal en toda Eurasia no superaba un máximo de 20.000 individuos (eran pocos), y que los motivos de su extinción fue una combinación de una baja diversidad genética (mucha endogamia) debido a que los clanes vivían muy distanciados lo que reducía sus opciones reproductivas, y su relacion con nuestra especie ya sea amistosa hibridándose o en otros casos hostil entrado en conflicto, fue lo que evito que sobrevivieran como especie a la ultima época glacial. Fue una cadena de sucesos que hizo que los Neandertales fueran en descenso progresivo y llegaran a un callejón sin salida como especie.
La escasa población sería la consecuencia de su paulatina extinción, ya que no fue de un dia para el otro. Asi como un número escaso indica un proceso de extinción, tambien el mismo número probaría un desarrollo, según la etapa de la sociedad, baja, media o alta. A lo que voy es que la demografía no es una causa, ni tampoco la glaciación, ya que habían sobrevivido a otras glaciaciones. Saludos
@@OscarPerez-ft5ls Según los expertos estiman que su población siempre fue baja nunca fueron muy numerosos y su estilo de vida llevada en clanes propiciaba la endogamia, es por eso que se dice que los Neandertales no eran tan sociables como el Homo Sapiens (aunque eso se puede contra decir cuando otros dicen que tenían la costumbre de hacer que las mujeres cambiaran de clan), y si sobrevivieron otras glaciaciones disminuyendo cada ves mas su población, y ya para la ultima siendo cada ves menos, mas la aparición de nuestra especie en Europa y otros territorios en los que habitaron propiciaron su extinción, fue un cumulo de cosas no una sola causa, y cada ves mas irán agregando teorías del por que se extinguieron y nuestra especie segué viva.
Aunque digan que los Neandertales estaban adaptados al frio otros dicen que no es así y que eran tan vulnerables como cualquier persona, y asta incluso con una necesidad mayor para tener alimento a su disposición debido a su cuerpo robusto, cuando se analizaron algunos restos de Neandertales se vio que pasaban hambruna, ahí el por que del canibalismo, no llevaron para nada una vida sencilla.
@@gonzalomedina6746 los felinos nunca fueron muchos ni sociables y aún perduran muchas especies. Supongamos que buscamos causas de la caida del imperio Romano. Hablaríamos del debilitamiento de su ejercito y la caida libre de su economía o partiríamos de la recesión que provocaron las sequias, pestes y hambrunas dejando a sus ejercicios sin abastecimiento para revertir las inminentes derrotas que las campañas enemigas les sumaban en todos los frentes?. El punto es diferenciar causas y consecuencias, aunque al final de tu primer comentario lo aclaras contradictoriamente. Tanto la demografía como el parentesco y sus relaciones sexuales son consecuencias de las condiciones materiales que atraviesa la sociedad. El contenido menciona la capacidad neandertal al frio y yo estoy de acuerdo, porque si citamos lo que diga cualquier científico tarde o temprano vamos a aprobar a la alquimia como ciencia.
Mas allá de confrontar, me parece interesante su postura, vale aclararlo.
@@OscarPerez-ft5ls Tal cual dices mucha especies de felinos aun existen, mas muchas otras se extinguieron, la mayoría de especies animales que convivían con los Neandertales las cuales varias eran su sustento ya no están, y aun se discute el por que.
Lo que expuse no solo lo digo yo lo he escuchado en conferencias las cuales puedes ver en el canal del Museo arqueológico nacional de España.
❤❤❤❤
Todas las posibilidades pueden ser compatibles simultáneamente, puesto que en miles de ubicaciones poblacionales pudieron ocurrir distintas formas de extinción, en unos se hibridaron, en otros fueron masacrados, en otros desplazados, contagiados, etc. Pensar que todas las comunidades de sapiens se ponían de acuerdo para actuar de forma coherente o que exista una única causa que se mantenga en el tiempo y el espacio es poco realista, puede haber una causa más importante, pero no la única.
Si de acuerdo miremos la colonización de las Américas, hubo de todo, violencia, coexistencia, hibridación en fin. Saludos bro
Sí hay algo que nos ha enseñado la historia universal es que nuestra especie, aún todavía, es capaz de masacrar por territorios. Si bien pudo ser muchas causas, la superior es la guerra.
@@gabrielpiensa bueno, no había estados centralizados, territorios. Hablar de guerra generalizada, parece demasiado... no creo que en esa época existiera el nivel de brutalidad de los imperios europeos.
En todo caso, no había gobierno central, era un territorio muy vasto, durante un periodo muy largo. Como bien dice @jasampler8398.
La "supervivencia del más apto" no es ni lineal, ni constante... muchas veces, frente a un gran cambio, sobrevive el más débil, el que ocupa la periferia, el que se esconde, el que (posiblemente se vio obligado a ser) más generalista.
De hecho hubo al menos 2 poblaciones neandertal (una en gibraltar) que se extinguieron no por intervención "homo sapiens", una sufrió una terrible lluvia de cenizas de una erupción volcánica... obvio que su destino estaba prácticamente sellado.
Me pregunto si no será un deseo de supremacía y justificación el que hace que siempre se tienda a privilegiar este componente. Más en estos tiempos en los que resurge un neo fascismo apenas disimulado (Vox en España, LLA en mi país -Argentina-, Bolsonaro, Meloni, Trump, Macron, Putin, Zelensky, Bukele, el Partido Nacionaldemocrático Alemán (NPD) y un larguísimo etc. Obvio que no lo digo por @gabrielpiensa, que no hay indicios de esto en su afirmación.
@@aneidermarincolorado2979 mucha violencia, gran parte de la coexistencia y la hibridación fueron forzadas.
@@pablorey9203otra burra en el trigo.
A mi me parece evidente que lo que pasó es que los sapiens tenían lenguaje y los neandertales no (podrían tener un lenguaje "animal", pero no uno humano propiamente dicho). Eso hizo que los sapiens compartieran conocimientos y por tanto fueran mucho más exitosos en la supervivencia y por lo tanto mucho más numerosos. Es decir, aunque se hibridaron, como había muchos más sapiens que neandertales, la descendencia salía cada vez más con aspecto de sapiens y cada vez menos con aspecto de neandertales. Y por eso nos parecemos más a los sapiens que a los neandertales.
Hay ejemplos modernos donde un grupo étnico ha migrado a otro lugar donde son minoría y al cabo de cuatro o cinco generaciones todos los descendientes tienen aspectos físicos similares a los de la mayoría del país.
Los homosapiens no tiene sentido
Y el lenguaje o idiomas se originó en la torre de Babel
En la biblia dice todo lo que pasó en nuestra humanidad
Los neandertales eran mucho mas exitosos en supervivencia en Eurasia, en Europa eran los amos, fuertes peligrosos y resistentes, los primeros homo sapiens en toparse con ellos no tenían los números la experiencia ni la fuerza para competir con ellos, Europa fue infranqueable dura y fría, el homo sapiens migro a Asía y Oceanía, se quedo poco a poco en medio oriente se mezclo con el Neandertal, se adapto a climas muy fríos y duros del este de Europa y finalmente entro en el corazón de Europa tal cual como dices, con un lenguaje y sapiencia mas avanzados, posiblemente en buenos números o poblaciones, con un físico adaptado al frio, mas fuertes y resientes a este que sus antepasados, dando un giro desafortunado para el Neandertal.
Pero el neradertal fue el prinero en tener lenguaje articulado no. Creo que esa fue la causa el ya tenia practicas funerarias etc tiene que ser otra cosa
@@raphaelguty3112 evidentemente no podemos saber esto a ciencia cierta. Pero hay indicios que apuntan a que la capacidad comunicativa de los sapiens era cualitativamente superior a la de los neandertales (como por ejemplo la anatomía de la laringe). Además hay algunas lenguas vestigiales como las de Namibia que apuntan a la creación del lenguaje humano en África hace muchísimos milenios. Y aunque los neandertales tenían algunas prácticas simbólicas y técnicas parecidas a los sapiens, estás eran muchísimo menos elaboradas, como más próximas a otros primates, mientras que la de los sapiens coetaneos ya eran mucho mas sofisticadas. Además que no podemos excluir que estás prácticas simbólicas neandertales las hicieran por imitación de los sapiens, ya que se suele encontrar en neandertales de épocas más recientes y no en los de épocas más antiguas, con lo que la probabilidad de que estuvieran ya coexistiendo es grande.
Si ahora hacen limpiezas étnicas con otros sapiens, me imagino que mataron a los neandertales también
Un vídeo muy explicativo! Me quito el sombrero! Gracias
Felicidades por el video y muchas gracias por compartir sus conocimientos.
Ese 1-4 % de ADN neardental puede parecer poco... pero hay que contextualizar. Por ejemplo, con un melón compartimos el 70% de ADN y con un mosquito el 90%. Del 5% exclusivo que nos hace diferentes, tener entre 1 y 4% de origen neardental no parece en absoluto irrelevante.
La asimilación tuvo que dar lugar a una ventaja evolutiva significativa... porque la huella neardeantal es parte central de nuestro tronco genético
Entonces en base a lo que decis, que en Asia y Europa haya más porcentaje neardental quiere decir que la raza caucásica es distinta a otras razas más allá de las diferencias fisiológicas?
@@ColombianoSuperior El africano subsahariano es el único 100% sapiens.
El resto somos un híbrido entre diferentes especies de homínidos (no solo neandertales, también denisovianos ... y otras minoritarias en la Polinesia).
Los denisovianos, por ejemplo, tiene ascendencia sobre la población asiática.
Es decir, las razas no surgen solo como adaptación evolutiva de una misma especie
@@ColombianoSuperiorquiere decir que ahí había neandertales y en los otros sitios ,no .
Cierto
Si por ejemplo en muchas partes de África no hubo neandertales y por eso en las personas de color es donde no se ve adn de neandertales en África o sea la raza negra es la que menos adn neandertal tuvo porque hubo tribus que no tuvieron prácticamente contacto humano con otras razas (ni siquiera caucásicos ) @@JoseLopez-sq4uo
¡Excelente video! Me pregunto si no habrá existido alguna influencia de la distancia espacial entre los diversos grupos neandertales entre sí. Esto es: si la tendencia a la reproducción entre los miembros de estos grupos habría sido afectada, inhibida o impedida por la lejanía entre las diversas comunidades. Entonces, ello las llevaría a la endogamia y a la proliferación de enfermedades congénitas, y posiblemente al posiblemente al decrecimiento poblacional. La interación con los cromañones pudo ser entrevista como una opción reproductiva viable, y a larga los recién llegados más numerosos y portadores de materíal genético más variado, terminarían por prevalecer en la descendencia híbrida.
Ya hay varios estudios y libros que inciden en esa posibilidad
La endogamia es la mayor responsable de nuestra especie, ya que las hibridaciones nos se producen de una generación a otra sino más bien en miles de años, y para perpetuar entre estos sucesos la reproducción fue endogamiaca
Este tema es inagotable ya que es muy interesante y no parece que vaya a tener nunca una respuesta clara. Dentro de 50 años la pregunta seguirá sobre la mesa
Totalmente, hasta que la ciencia deje de estar secuestrada. Porque si empezamos a hacernos preguntas del tipo: en la actualidad, cual de todas las mutaciones han culminado en evolución y no en muerte, porque no hay fósiles de las especies intermedias, o porque llevamos, por lo menos, 100 años sin ver ningún tipo de camino evolutivo en ninguna de las especies, o el pez que salió del agua tenía pulmones o branquias, cuanto tardó en salir del agua para no ahogarse y como es posible que el azar le pusiera unos pulmones que no necesita y que se moriría el primer día ahogado o unas branquias que no necesita en la súpeficie (a esos los llamamos anfibios,) pues te empezarías a hacer preguntas y eso no mola.
Me gustaría recordar que adaptación no es un cambio de especie, que los pájaros que cambian el pico por necesidad, siguen siendo pájaros de la misma clase. Que hoy se cumplen varios millones de años, y ayer, y mañana y pasado. Por los que dicen que " es que lleva millones de años" o " las moscas que siguen siendo moscas pero han desarrollado esto y lo otro"
Nada que decir del razismo y la supremacía que subyace en todo esto y el aval de masacrar etnias enteras por ser " poco evolucionadas"
Pero tus amigos te verán como un científico
Paco que bueno verte de vuelta en los últimos vídeos 🔥
Los neandertales una suposición de su extinción podia ser de una de las últimas glaciaciones,al escasear el alimento y hay qué recordar que ellos formaban pequeños grupos,las mujeres dejaron de parir por la falta de proteínas,sus matriz se volvio estéril,y otra tal ves fue por la endogamia que habia entre ellos,si hay qué seguir investigando,un saludo desde California usa
además súmale que era una especia poligámica por naturaleza, lo que era mas propensa a enfermedades masivas, que debe haber sido la causa principal de su desaparición
Isso me fascina, existiram talvez muitas espécies de seres humanos, que possivelmente nunca saberemos, o que mais me intriga, pois com o tanto de possíveis genéticas e possibilidades nos seres humanos de hoje, se descobrissem, poderíamos ter muitas perguntas respondidas, sobre nós mesmos hoje em dia. Talvez até sobre o mundo e suas antigas civilizações.
Muy buen video. Recomiendo leer "Sapiens, de animales a dioses" de Yuval Noha harari, para complementar la información del vídeo.
Está muy atrasadas ya las tesis de ese libro y de Yuval en general, que cree en el transhumanismo como fururi positivo para nuestra especie
Yo recomiendo "Tócate y serás uno con el Universo", del experto George Onan.
Lo lógico es pensar en que la extinción de los neandertales se debiera a todas esas causas e incluso alguna más que se se pueda descubrir en investigaciones futuras. Pero dado nuestro historial en la convivencia con otros miembros, solo aparantemente diferentes, pero de nuestra misma especie, me temo que la eliminación violenta tendría un peso destacado en la extinción de los nenadertales.
Muy interesante el video supongo que todas las hipótesis pueden ser ciertas y ocurrieron con el paso de el tiempo algo similar a lo que pasó cuando los europeos descubrieron el continente americano.
Me imagino un mundo en donde haya dos o más especies de humanos! Da para una peli.
Paises Neandertales, paises sapiens,… diferentes tecnologías, culturas, economías…
Racismo al siguiente nivel probablemente
Si entre nosotros existe mucho rechazo, me imagino el rechazo y sangre derramada extrema con otro tipos de humano
Nada, nada, olvídalo. Ya estás viendo el tenor de las respuestas, que representan el espíritu de la época: igualitarismo total por miedo al conflicto. Una perfecta indiferenciación como vía a una estasis absoluta que supuestamente garantice el fin de toda dialéctica.
Claro, el problema es que no es esa la estructura de la vida. Dos hermanos de padre y madre cooperan, pero también compiten. Ese "sueño" es técnicamente inalcanzable pero lo que es peor, sólo se puede perseguir mediante la peor de las tiranías y el mayor de los controles. Pero ahí estamos. El 95% de la gente te hubiera respondido lo que ves ahí.
Pues como en la guerra de las galaxias . Distintas especies de homínidos viviendo en el planeta Tierra.
Una pregunta, nosotros estamos evolucionando de la misma manera y en un ritmo similar? Es decir, dentro de unas decenas de miles de años habrá un ser humano mejorado a nosotros de forma natural? Si es así cómo ocurre y por qué se sabe? Gracias. Saludos!
A través de la historia se ha demostrado que el ser humano es violento por naturaleza; todos los imperios y sociedades han usado la violencia como forma de dominación de recursos. O sea que a mi parecer no creo en la idea de coexistencia pacífica. Saludos excelente trabajo
Depende,en algunos lugares si se dió una coixistecia pacífica lo que terminó llevando al mestizaje
Que no hubiera coexistencia pacífica no quiere decir que no se hibridasen .
Un grupo somete a otro , mata sus machos y usa sus hembras para la reproducción
Eso sería lo normal , en los mundos progres y podemitas , creen que somos paz y todo el mundo puede convivir con todo el mundo ..pero la realidad es que llevamos en guerra millones de años y no lo van a cambiar 4 sucios.
Buen video !
Sabio conclusiones mi amigo !! En este mundo todos puede ser .y punto final .
LIKE Y SUSCRIPCIÓN, MUY BUENO EL VIDEO, EXELENTE, FELICITACIONES, SALUDOS DESDE CORDOBA CAPITAL, ARGENTINA 🇦🇷🏆🥇❤️
Creo que fue un poco de todo desde asimilación supervivencia del más acto y también es interesante saber cómo se comportó el ser humano al encontrar nuevas tierras durante la llegada al continente Américano, la población nativa fue casi que extinta y el mestizaje es el que predomina.
vamos, espero esos vídeos, gracias
Muy interesante video
Excelente, saludos desde Argentina
Yo leí que, si bien los neanderthales tenían un cerebro mayor y físico mas fuerte, los cromañones tenían una laringe mas desarrollada que permitió un vocabulario mas complejo y eso aceleró el desarrollo técnico y social respecto a los neanterthales.
Interesantes las hipótesis, pero es que hablamos de más de 150 mil años de " convivencia", que es muchísimo tiempo. Son hipótesis que explicarían un fenómeno de mil o dos mil años; pero ¿150 mil?
Solo al oír el comienzo me he planteado una pregunta, que evidentemente no sé, pero la cual es...si antes y Eurasia ya estaban los Neandertales cual era su procedencia? Es lógico pensar que éstos eran una rama de los homínidos pero quizás más antigua que el homo sapiens, o eso deduzco, pero así y todo y he leído que cuando aparecieron los homo sapiens la convivencia con otras especies era ya un hecho, es así? Respecto a la opinión de otro interlocutor es muy acertado que los Neandertales ya casi estaban en extinción tras la última glaciación, pero creo no solo ellos🤔 y respecto a los grupos sanguíneos de nuestra especie creo que tras la última glaciación se minimizaron hasta tal punto que sólo hemos heredado poquísimos, con lo cual, y opino, es de suponer que antes habían muchos grupos sanguíneos en nuestra propia especie. Qué razones hubo para nuestra propia supervivencia si tan mermados estábamos con dichos grupos sanguíneos? Otra cuestión es la propia supervivencia, nuestra especie no estaba precisamente en un escalón de superioridad, el necesario para ella, pero si en la cuantía de individuos, otras especies convivientes tenían mejor adaptación al medio que nosotros, en cierto modo podríamos decir que somos un "milagro" y hablo de supervivencia claro está, es una opinión más, saludos!!!
Solo encuentro dos explicaciones, una es la bajísima natalidad natural de los Neandertales, lo demuestra que cuando llegaron los sapiens había pocos individuos en los territorios. Y la otra explicación es que todos ellos genéticamente desarrollaban tempranamente una enfermedad como el Alzheimer, por ejemplo, que les hacía morir relativamente jóvenes.
Woww, pásame tus fuentes, necesito una receta fácil de comida rápida y abundante.
Por favor, qué interesanteee❤❤❤
Pero desde hace 40mil años la atmósfera empezó a calentarse, por eso Euro-Asia cambió de clima a mas cálido, derritiendo grandes glaciales y aumentando el nivel del mar, por eso el estrecho de Bering se inundó
Pero esto que cuentas también dañaría a los sapiens, ¿no?
@@CaballeroAlatriste no porque venian de africa que tiene en su mayoría climas cálidos
@@jimmy_colombia😂😂 y tu crees que hacía 3 días que habían llegado de África, no?
@@erikgardetemps9708
Falta un interrogante al no ¿no?
Los neardentales vivieron desde siempre en climas fríos y posiblemente no se pudieron adaptar al clima cálido, los humanos modernos vinieron de climas cálidos desde Africa y por miles de años viviendo en Europa su adaptación fue más fácil
Me parece que es más fácil adaptarse a un clima más templado que a uno gélido.
Gracias 🙂👌
Hola! También desaparecieron los animales grandes y fueron sustituidos por otros más pequeños. Un chamán se acordaba de los Narices Largas (Mamuts), cómo ví en un reportaje, estaría relacionado? Y me pregunto siempre por las reuniones que hacían cada x años.
Esa teoría de que llegamos portando virus, enfermedades etc, etc tiene mucho sentido como cuando el Europeo llegó al nuevo mundo si que murieron muchos por enfermedades y otros tantos por la espada pero no desaparecieron en su totalidad
Así que los americanos no tenían enfermedades que los europeos no tenían ????
#1 dedito arriba.
Saludos cordiales
Es difícil posicionarse el porqué,...muchas de las hipótesis son posibles,no se por cual decirme... gracias estaré atento 😊
Una combinación de varias , es una hipótesis sensata .
Los humanos modernos se movían en grupos grandes, con organización social máa compleja, tenían métodos de caza más efectivos y menos riesgosos como lanzas que se arrojan desde lejos frente a los neardenthals que debían luchar de cerca con sus presas pudiendo morir o ser heridos y morir luego por una infección.
Eso hacía que los neardenthales debieran abandonar sus lugares de residencia históricos porque no podían luchar ni competir por los recursos. Entonces poco a poco algunos fueron asimilados o asesinados o desplazados.
Qué pinta el mensaje ese automático sobre el cambio climático?
Vaya😅...aún no había oído lo contrario, enfermedades que pudieron transmitir éstos a nosotros..... aquí las hipótesis se disparan hasta tal punto que la lógica no tiene sentido, entonces... deducción... somos una especie con mucha suerte!!!!
Empatizo más con la teoria de las enfermedades, ya que en el sur de la isla grande de Tierra del Fuego paso algo similar con los Yámanas, donde gran parte de su comunidad que no fue acribillada por la caza que practicaban los expedicionarios, murió por las enfermedades del hombre blanco, y no asi el hombre blanco murió de las enfermedades de los nativos. Como si en los climas frios se generaran menos bacterias y entre estas colonias de bacterias, las más vulnerables a la inmunidad humana, por lo que tendríamos como resultado una inmunización ineficiente para bacterias más complejas provenientes de las sociedades modernas
Neandertales y Sapiens convivieron durante al menos 120.000 años. ¿Crees que es comparable a lo que pasó entre europeos y yámanas?
@@erikgardetemps9708 Debo confesar que me dejo boquiabierto tu pregunta, aunque mi costado mas terco insiste en que es posible, asi como la última pandemia vivida por el humano moderno nos enseñó.
120000 me parece exagerado, pero de todas formas, aunque fuese la mitad, no es lo mismo comparar 60.000 años con 500 de colonización europea en América. Demasiada desproporción.@@OscarPerez-ft5ls
Muy buena dialéctica.
muy buen video
MUY INTERESANTE el video , pero Dios mío tienes la barba perfecto 😱
me quedo con la reflexión de que una mezcla de todas ellas aportan mas que una sola teoría, salu2
Los neandertales se extinguieron porque eran menos en comparación con los cromañones. Los neandertales eran más fuertes e inteligentes que los humanos modernos y tenían las mismas herramientas musterienses, pero eran muchos menos y los modernos no paraban de llegar desde África vía Asia.
Gracias
Yo creo que es lo de las enfermedades, posiblemente el Homosapiens estaba mejor adaptado a las enfermedades. Talvez su sistema inmunológico funcionaba diferente al nuestro y les costo adaptarse. Talvez era un sistema mas fuerte, pero se adaptaba de forma mas lenta.
Para mí es lo más probable, una gripe, la peste y muchas enfermedades que diezmaron en su momento la población mundial.
Muy interesante el video.Pako lo termino de ver
Muy interesante. No entiendo porqué no se incluye dentro de la teoría del "extermínio" la idea de que haya habido, dentro de la violencia que eso implica, violaciones hacia la población femenina neanderthal. Lamentablemente tenemos datos de que esto ha sucedido en todos los conflictos modernos, y no tanto. Hay estudios genéticos que sostienen que la población anglo sajona "reemplazó" a la romano britana, y que el adn que permanece de los romano británicos es por línea femenina. No sé si suena bastante obvio, pero me gustaría saber si es la que planteo una línea de investigación. Gracias.
No se plantea por una razón obvia: eran muy muy feas.
@@erikgardetemps9708 La fealdad depende de la calentura amigo.
@@Davidmuratore1 touché 😅
Bueno, lo que yo pienso es que las violaciones han sido siempre parte de nuestra historia. Y esto es así porque la violencia en cualquiera de sus formas forma parte de nuestra naturaleza y de nuestras mentes, tanto como la solidaridad o el altruismo en cualquiera de sus formas. La historia personal, cultural social de cada individuo es lo que da luego contexto a las decisiones que tomamos y lo que hacemos en determinadas circunstancias. Y esto sin entrar en la psicopatología, y hablando en general de cómo las personas normales se han comportado y se comportan.
El tema puntual de la hibridación entre neandertales y sapiens (que también existe entre neandertales y denisovanos) es resultado de encuentros a lo largo de una convivencia larguísima (150.000 años). Esto no excluye la violación (que también existió y existe entre otras especies, extinguidas o no), pero evidentemente tampoco creo que sea la razón por la que la especie actual tenga entre 1%y 4% del adn de otra especie diferente con la que compartió Eurasia durante 150.000 años.
La violación ¿no pudo ser al revés?, al césar lo que es del césar.
Y de manera mas resumida creería que fue así : los Neandertales se extinguieron debido primero y quizás al contacto que tuvieron con los primeros Homo sapiens o Cromagñones, que pudieron ser interacciones neutras ( tanto hostiles como pacificas ). Lo segundo, puede estar relacionado ( bajo evidencia ) por fuerzas de la naturaleza que jugaron en su contra, ya que en un documental que he visto se hablaba de una erupción volcánica ocurrida hace por lo menos unos 39 mil años que arraso con una gran parte de la población que habitaba en Europa hasta entonces.
Después de esa catástrofe, los Neandertales que aun quedaban, eran poblaciones reducidas y mas con el pasar de los milenios, que se llego al punto de que no podían encontrarse con otros grupos de los suyos, lo que los pudo llevar a no tener descendencia sin optar por el cruce entre parientes. Asi los últimos que quedaban en remotos sitios de Portugal y Croacia terminaron desapareciendo a la supuesta fecha de entre 30 mil y 28 mil años.
La otra manera que pudieron desaparecer, pero de manera no violenta ni triste, pudo estar relacionada con el hibridismo entre ellos y los Cromagñones, aunque claro que la evidencia mas famosa del supuesto niño híbrido que data de hace 25 mil años hace dudar mucho, pero nuevas evidencias parecen reconfirmar que los Neandertales y los Cromagñones no se habían cruzado después de la aparente extinción, sino que ya habían estado cruzándose al menos hace unos 40 mil años mas o menos. Pero esto no quiere decir que los Homo sapiens al haber ingresado en Europa por vez primera, hayan podido estar haciendo lo mismo con toda la población Neandertal, ya que sin duda alguna...las interacciones pudieron haber sido al principio violenta, como pacificas y quizás viceversa, salvo por aquellos que no llegaron a tener contacto con los H.sapiens por vivir en lugares remotos o asilados.
Las cruzadas que tuvieron los Neandertales con los Cromagñones generación tras generación, aparentemente diluyeron su sangre hasta que no se pudo reconocer mas el ADN Neandertal.
Lo interesante es que el conocimiento va evolucionando...
No hay que estancar las teorías
Si claro, si vamos evolucionado
¿Porque morimos?
@@jeanexthy1700 yo hablaba del conocimiento...
@@Vale.Alitasequel_4402 y que eso de que el conocimiento va evolución?
@@jeanexthy1700 en serio?... Hay un conocimiento básico (el que entrega los sentidos, por ejemplo) y en la medida que aceptamos que hay otros factores (las leyes de la física,.por ejemplo, o de la aerodinámica), ese conocimiento evoluciona a estadios superiores... Y por ejemplo , ya no explicamos ciertos fenómenos como intervención de Dios sino como creaxiones de la naturaleza que ahora somos capaces de dilucidar
@@Vale.Alitasequel_4402 el conocimiento fue creado por Dios
Y tener esa capacidad ya lo teníamos antes
Nuestros antepasados ya sabías contruir ciudades con ladrillos y hacer metales
Solo lee el libro de Génesis de la biblia, y te dirá todo eso
Los Neandertales eran una especie más antigua que la nuestra? Si fuese así la lógica sería que ya estaban muchísimo mejor adaptados que nosotros, tal como dices, pero entonces cuál es su antigüedad?
La pregunta es la siguiente... Porqué no siguieron evolucionando otras especies?... Porqué tenían que ser unas pocas...?... Cual comenzó primero a evolucionar y cual después...?... y si descendemos del mono, porqué no hay cadenas intermedias de evolución de estos...??
Uff, dices que es una pregunta pero terminas haciendo cuatro. Por orden:
1) Sí que siguieron evolucionando otras especies.
2) Porque es lo que pasa con todas las especies animales y vegetales. Son muchas más las que se extinguen que las que llegan hasta hoy.
3) Esta respuesta te la dejo razonar a ti mismo (o misma)...
4) Sí que las hay.
Creo, que el homo sapiens formaba grupos mucho más numerosos y el neandertal tenía grupos con pocos individuos, se llegaban a mezclar y las poblaciones sapiens simplemente absorbieros a los otros, además, los neander secuestrarían mujeres sapiens, haciendo hibridación.
Mi opinión!
Seria bueno que pongas las fuentes o bibliografía
Los grupos nomadas no actuaban de la misma forma siempre. Puede que al ir cazando grupos neanderthales, como hay pruebas, nuestra sensibilidad por los débiles (mujeres con hijos) haya hecho que en algunos grupos cromagnon las hayan integrado y mezclado. Ya que ese aporte es mínimo y tampoco está en todos los continentes.
Un grupo humano que extingue a otro grupo humano.
Me suena al mito de los hermanos Cain y Abel 🤔
Que opinan ustedes?
Aunque yo no conozco otra narracion parecida en otras culturas antiguas como es el caso del diluvio universal que si se ven n otras culturas antiguas.
En ese mapa del inicio algo no encaja: no puede ser que de Africa fueran antes a la India, Australia y China que a Europa. Podríamos discutir 10 mil años arriba o abajo, pero que la inmigración a Europa desde la actual Turquia (que está al lado y el Mar Negro aún no existía como tal!) tardase tanto en poducirse... sencillamente no me lo creo. Otra cosa es que no tengamos aún ningń hallazgo de que lo hicieran mucho antes.
Otra controversia es que si los humanos llegaron antes a China que a Europa lo minimo sería que en Turquia ya tuvieran los ojos rasgados como los chinos, ergo nosotros tambien. No encaja.
Si mi especulación fuese correcta el contacto entre sapiens y neardentales debió ser muchsimo antes de lo que se tiene evidencia y por tanto el contacto entre ambas razas hominidas debió ser mucho más intensa, con lo que todos los escenarios que se barajan en el video pudieron darse entre sí.
Los que se creen que la hibridación contradice la posibilidad del exterminio no leyeron historia, verdad? Pocahontas creo que es el ejemplo más icónico en un hipotético escenario...
que poblacion se calcula de las dos especies de 1 o 2 millones de individuos para todo el territorio europeo ?
👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽
La apocalipsis Neandertal fue en muy poco tiempo y la causa más importante viene de la lógica: el poder de hablar viene de "el gen del Habla" que se puede adquirir al azar como los loros, aunque no les vale de nada; pero si lo cogen al azar los Humanos inteligentes, entonces le vale para hablar.La hipótesis más plausible es que los Humanos hablaban y los Neandertales no. Referencia: "El libro de la Evolución, Memoria Evolutiva"
Resumen: Ni puta idea, has ahorrado 9 mins de tu vida. De nada...
¿Extinción? Aquí estoy yo, vivo y coleando.
Entonces eres un Otaku
Que interesante amo este canal ❤❤❤❤
Es passionante este tema, pero no creo crédible que humanos moderno venian de Africa y que se repartie do por el mundo creando tantas etnias y de différentes color de piel, es dificil de creer,
Pero porque existen los burros y los caballos si tambien existe hibridacion entre ellos, no se explica por eso una asimilacion y tampoco un reemplazamiento entre caballos por burros o visceversa.
Porque los híbridos de caballos y burros son estériles
Gracias, gracias, gracias, tenía que decirse!! @@marialuciamoralesescuderi1355
El cruce de caballos con burros, los mulos, son estériles porque son dos especies distintas. Ergo, los Neandertales y los Homo Sapiens africanos eran una misma especie
@@marialuciamoralesescuderi1355CIERTO !!!!
Paso lo mismo q paso cundo España llego a América
Hola, saludos
Cuando los españoles llegaron a América llevaron consigo enfermedades sobretodo virales, que mermaron fuertemente la población autóctona.
Bendiciones
Elías
En un medio helado que verduras pueden encontrar para comer?
Yo en la nevera tengo de todo. Y en el congelador meto legumbres, espinacas, carnes. No hay excusa, se extinguieron por vagos.
@@erikgardetemps9708😂😂😂
Pero si podían cruzarse, ¿no eran de la misma especie?
Y eso de que los humanos modernos tenían una ventaja andaptativa al contar con perros domésticos qué les facilitaron la vida ! o no es lógico ? Explicanos gracias
Eso es verdad. Si no fuera por mi Firulais, yo no sería capaz de encontrar el supermercado.
@@erikgardetemps9708 jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja me hizo reír en mal momento estaba tomando café jajaja bobo jajaja igual gracias reír es bueno
@@user-fe6km7yl7c 🙂🐕
@@erikgardetemps9708😂😂😂
Murieron de fiebre, gripe, viruela o sarampión. En alguna de éstas no tenían defensas. Los contactos eran pacíficos comerciales y sexuales.
Nos los comimos
ya quedamos pocos :3
Diuen que als yeti o peus grans podien ser neardentals qye es refugesin als llocs mes remots😢
Se imaginan que desapareciera nuestra civilización, millones de años después emerja una nueva civilización, y que por accidente o por avance tecnológico dieran con el descubrimiento de nuestra red de internet, pero que estos no comprendieran ninguno de nuestros idiomas. Estarían en un dilema tratando ver nuestros avances precarios en tecnología y lo que aspiraba nuestra raza.
¿Avances precarios?
Las redes de internet no sobrevivirían ni siquierá 1000 años. Todo el cableado de fibla optica, los servidores, y los equipos computacionales no se preservarían adecadamente, siendo inservivibles para preservar los datos de información que contienen.
Está demostrado que el Homo sapiens tiene sangre neardental al menos un 3 porciento así pues fue una asimilación posiblemente forzada
yo habia leido que los Neandertales tenían un punto débil, eran poligámicos , también puede ser que la especie decreciera por enfermedades de trasmisión sexual más agresivas, al compartir muchas parejas.
¿Dónde leíste eso, en tu manual de catequesis?
@@erikgardetemps9708🤡🤡🤡🤡
❤
hibridacion no va en los dos sentidos?
Los científicos han propuesto que la mayor similitud del ADN de sapiens y neandertales, en comparación con los denisovanos, podría deberse a una hibridación entre ambos. El modelo plantea que hubo un encuentro entre ambas especies hace unos 300.000 años, cuando algunos homínidos relacionados con el linaje de H. sapiens trasfirieron ciertos genes a los neandertales en una fase antigua de su evolución. En otras palabras, “los neandertales más primitivos debieron portar originalmente un ADN mitocondrial similar al de los denisovanos y que posteriormente fue reemplazado a través de flujo génico desde un linaje relacionado con H. sapiens”. Fuente: CSIC
👍
Nos empezamos a mezclar y paso algún evento q extiguio a todos
Entonces quiere decir que en un futuro los humanos más evolucionados extinguiran a los humanos menos evolucionados!!!!????? Y los sapien evolucionaron de los neardentales!!!!??? O como se crearon diferentes especies de humanos al mismo tiempo!!!????
Tenemos una serie de vídeos sobre las diferentes especies humanas donde lo explicamos: th-cam.com/video/O4FYRG4hZIg/w-d-xo.html Gracias por su interés
Se tiene entendido que eran más pero sus poblaciones eran bastantes más reducidas y el ser humano es de naturaleza territorial, no podían permitir competencia en lo alto de la cadena alimenticia y los exterminaron yo lo tengo claro, y a la que estuviera buena un saco en la cabeza y fiesta
Nunca entendi las diferencia entre los nardestales y los sapien , yo siempre pence que era como un hombre blanco y un hombre negro o un asiatico
Que es la diversificacion constante uwu?
4:36 no entiendo, no es que los neandertales estaban mejor adaptados?
Es verdad, no entiendes.
@@erikgardetemps9708 o sea, nadie entiende... Es tan poco lo que saben y lo que hay en buen cristiano, siguen siendo conjeturas sobre conjeturas
Cuando veo las cara recreadas de neanthertales puedo recordar personas actuales q se les parecen. No desaparecieron
Se podría clonar un Neandertal?
Si en el vídeo sale uno hablando porque dicen que se extinguieron?
Los Anunakis prueba y ensayo
Pregunta de ignorante.... Podría ser que el gen que hace pelirrojos sea de procedencia neardental?... La dejo al aire....
Gracias por vuestro gran trabajo👏🙌👏
Si, el gene pelirrojo y el fator Rh- se cree que vinieron de los neanderthales, y los neanderthales no sufrián de la osteoporose.
Y Óscar Puente qué
Que hubiera pasado si no se hubieran extinguido?
Una linea temporal donde los nerdentales fueron los sobrevivientes y los dominantes de la historia
No se Extinguieron, se Refugiaron todos en el Cau'caso (Chechenia) y el Sur de Rusia hasta Iran y al Oeste hasta Turqui'a!!
Por que no decirlo ? Simplemente la violencia y el expansionismo y la necesidad de recursos causó la exterminacion por medio de la violencia y competencia directa del homo neandertalis por parte del homo sapiens
¿Ya no se baraja la posibilidad de la explosión de un mega volcán que los extinguió?
No, según las últimas investigaciones serían diversos factores como exponen el vídeo pero esa no se contempla
Un mega volcán racista, podría ser...🙄
no se que comentar pero quiero comentar algo
Que guapo pasen sus redes ❤❤❤