Αυτό με τον default browser συνήθως το ρωτάνε και οι υπόλοιποι browser, οπότε μπορείς να ξανανοίξεις π.χ. τον Chrome και να του πεις να είναι αυτός ο default σχετικά εύκολα. Αυτό που είναι το φοβερότερο dark pattern είναι αυτό με τις ρυθμίσεις των cookies. Αφού τους βάλαν λόγω GDPR να μην έχουν by default ανοιχτά όλα τα cookies, σου λέει υπάρχει και legitimate (με πέντε εισαγωγικά γύρω-γύρω) λόγος να έχω cookies όμως, οπότε αυτά είναι ανοιχτά. Συνήθως πρέπει να πατήσεις την καρτέλα με το έννομο συμφέρον, να ξετικάρεις όλες τις επιλογές αν δεν έχει κουμπί να το κάνει, που δεν έχει πάντα, και μετά από όλο αυτό, πρέπει να προσέξεις να πατήσεις το απλό γκρι κουμπί που λέει Αποθήκευση επιλογών και όχι το μεγάλο ωραίο χρωματιστό που λέει Τα δέχομαι όλα, ελάτε!🤬
Νομίζω πως το πιο χαρακτηριστικό παράδειγμα Dark Patterns βρίσκεται στις ιστοσελίδες του ελληνικού δημοσίου. Συγκεκριμένα, εάν δεν είσαι γκουρού στη σελίδα του Taxis, δεν μπορείς να κάνεις πολλά πράγματα πέρα από τα απολύτως βασικά. Από την άλλη, αν μπορούσαμε να κάνουμε τα πάντα μόνοι μας στο Taxis δεν θα είχαμε ανάγκη τους λογιστές. Καταλαβαίνεις πού το πάω, έτσι; Ε; Ε;
Eδώ που τα λέμε, o Edge πλέον δεν είναι κακός. Η αποψη μου ειναι παντως πως τετοιες πρακτικές μονο το αντίθετο καταφέρνουν. Μόνο να σε νευριάσουν καταφέρνουν κι ακόμα από αντίδραση να μη το επιλέξεις. Όχι, αγαπητη ΜS κι οποιαδήποτε ΜS. Aπλώς, όχι. Βάλε στη χειρότερη απλώς ενα αν θέλετε, οχι να μας σπας τα νεύρα! Ε, ρε Κυρίτσης που σας χρειάζεται!
Foscam. Με 3 βήματα αγοράζεις cloud Η χρέωση ανανεώνεται αυτόματα. Δεν έχεις επιλογή. Για να την σταματήσεις πρέπει να στείλεις email με διαφορά στοιχεία σου. Αν ξεχάσεις η αμελήσεις χρεώνεσαι αυτόματα άλλη μια συνδρομή, μηνιαία, ετήσια κτλ Έχετε υπ όψιν ότι πλέον του ανηθικου είναι και παράνομο.
Ένα dark pattern στο setup των Windows, είναι όταν το OneDrive σε ρωτάει αν θες να συγχρονίζονται τα αρχεία σου αυτόματα. Το έντονο κουμπί είναι το Ναι και το κουμπί Όχι βρίσκεται σε μια γωνιά. Μετά αν το πάτησες κατά λάθος, δεν έχει Πίσω. Πρέπει να τελειώσει το setup και απ' τις ρυθμίσεις του OneDrive να κλείσεις τον συγχρονισμό.
Έχω αγοράσει άδεια Bitdefender αλλά ο eset που ειχα προηγουμενως δε με μαφηνει να τον αφαιρεσω και δεν εχω βρει ακομη τη λυση. Έτσι δε μπορω να ενεργοποιηθεί το νέο antivirus
Δεν ξερω αν ανηκει στην κατηγορια dark patterns αλλα κατι αρκετα εκνευριστικο ειναι το να κανει μια εφαρμογη ή μια σελιδα ή ενα λειτουργικο συστημα κατι που δε ζητησα, το οποιο μπορει να με καθυστερησει, να μου σπασει τα νευρα, ή και τα δυο. Δυο παραδειγματα που μου ερχονται προχειρα στο μυαλο ειναι οι ενημερωσεις των windows μαζι με την ηλιθια προτροπη να "ολοκληρωσουμε τη ρυθμιση του υπολογιστη σας", οπως και η δυσχρηστια του defender σε αποδοχη δηθεν μολυσμενων εφαρμογων, ιδιως οταν προκειται για false positive.
Ιστορία που δεν ενδιαφέρει κανέναν: Πρόσφατα την πάτησα με dark patterns λόγω παραίτησης. Ήμουν νυχτιατικα σε ερημική παραλία 5 χιλιόμετρα από τον κοντινότερο πολιτισμό. Παίρνω μια στροφή κάπου που έμοιαζε να είναι στρωμένη η άμμος και τελικά κολλάω με το αμάξι κάπου στις 12 τη νύχτα. Έψαχνα προφανώς να το ξεκολλήσω χωρίς εργαλεία στο google.. κατάφερα να γραφτώ σε τόσες ειδοποιήσεις και να δώσω τα δεδομένα μου σε τόσα third parties όσα δε μπορώ να φανταστώ... Το τελευταίο πράγμα που μου περνούσε από το μυαλό μου όσο χρειαζόταν σε πίσσα σκοτάδι να ανέβω κάτι βράχια για να πιάσω σήμα ήταν να προσπαθήσω να αποφύγω τα ανεπιθύμητα cookies και ειδοποιήσεις 🤣 Υ.γ. ακόμη και τώρα λαμβάνω όλο και από κάπου ειδοποίηση για τα απαραίτητα εργαλεία για το αγροτικό σου και το τι να κάνεις αν κολλήσεις σε κινούμενη άμμο 🤷🏻
Amazon. Για να απεγγραφώ από ένα service του AWS μου πήρε 2μιση μηνάκια και 3 ζεστά δολλαριάκια. Κάθε φορά που νόμιζα πως είχα απεγγραφεί στην αρζή του επόμενου μήνα ερχόταν mail πληρωμής.
Ναι αλλά γιατί και τα άρθρα του pcsteps καθώς και το newsletter έχει τα γράμματα για την απογραφή κάτω κάτω με μικρότερο μέγεθος γραμματοσειράς από τα υπόλοιπα; Δεν είμαι hatter είναι καθαρή απορία που έχω. (Είμαι εγγεγραμμένος στο newsletter του pcsteps από πέρσυ)
Γιατί αυτό το μήνυμα το βάζει αυτόματα ο πάροχος που χρησιμοποιούμε για το newsletter, δεν έχουμε κάποιον έλεγχο σε αυτό. Όμως ο σύνδεσμος φαίνεται ξεκάθαρα πως είναι link, και όχι απλά ένα υπογραμμισμένο μαύρο κείμενο.
Αντίστοιχο μοτίβο με της Amazon αντιμετώπισα και εγώ όταν θέλησα να διακόψω πρόσφατα μια συνδρομή στην Shutterstock. Έπρεπε να ψάξω στα F.A.Q, να στείλω mail, να μου στείλουν, να ξαναστείλω κ.λ.π. Είναι απορίας άξιο βέβαια το γιατί το κάνουν τέτοιες μεγάλες εταιρίες. Δεν το καταλαβαίνουν ότι δεν πρόκειται να ξαναζητήσω τις υπηρεσίες που προσφέρουν ?. Τεσπά. Τι να καταλάβω και εγώ η πλέμπα?
Η διαγραφή λογαριασμού στον οπάπ είναι έτσι, η διαγραφή λογαριασμού είναι πίσω από επιλογή "υπεύθυνο παιχνίδι" και σε ρωτάει για πόσο χρονικό διάστημα θες να κάνεις παύση του λογαριασμού. Επικοινώνησα με τεχνική υποστήριξή για να βγάλω άκρη.
@@V2000-t8v Γιατί είναι κάτι το οποίο δε με ενδιαφέρει, αλλά συνεχίζει να κρατά τα τραπεζικά μου στοιχεία. Αυτό σημαίνει ένας κωδικός που δε θα αλλαχτεί πιθανών ποτέ ξανά, άρα αποτελεί ένα κενό ασφαλείας. Συν τα ενοχλητικά πλέον email, αφού δε με ενδιαφέρουν όλα αυτά.
Το καλύτερο παράδειγμα που έχω, είναι ένα site που μου έστελνε newsletter και κάτω κάτω με μικρά γράμματα έλεγε unsubscribe Πατώντας το αυτό πήγαινε στο site και μου ζήταγε να κάνω login για να αλλάξω τις προτημίσεις μου, το περίεργο ήταν πως ημουν σίγουρος πως δεν είχα φτιάξει account εκεί Άνοιξα νεο παράθυρο και πήγα στο site λέγοντας πως ξέχασει το password μου όπου , δε θυμαμαι ακριβώς, με ενημέρωσε εκείνη τη στιγμή;;; μου έστειλε μεηλ;; όπως και να έχει, όντως δεν είχα account εκεί. Κοινώς για να κάνω unsubscribe από το mailing list τους, έπρεπε να φτιάξω account σε αυτούς ,να μπω στις ρυθμίσεις και να πως πως δεν θέλω να μου στέλνετε μεηλ.....
εγώ είχα κάνει παραγγελία ως επισκέπτης όπως κάνω πάντα αλλά το κατάστημα αποφάσισε να μου φτιάξει λογαριασμό και να με γράψει στο newsletter του χωρίς να με ρωτήσει.
μια λυση για τα ανεπιθυμητα mails, τα οποια ΔΕΝ σταματανε, ακομα κι αν τα εχεις μεταφερει στα spams ?... δλδ, εχω πολλα mails απο σελιδες, τα οποια εχω μεταφερει πολλες φορες στα spams, ομως αυτα συνεχιζουν να ερχονται απο τις ιδιες σελιδες.
οπως το pinterest... 2 χρονια τωρα ουτε που θυμαμε ποσα unsucribe πατησα παντα σε λιγες μερες θα διαγραφομουν...ποσεσ λιγες δεν ξερω λογικα οχι πανω απο 10000....αλλα ακομα εκει επιμενουν και με διαφορετικα μαιλ για να μην μποκαριστουν με ενα κουμπι απο το μαιλ .να φτιαξω δικο μου ειδικο φιλτρο..
Στην ΕΕ τα newsletter πρέπει υποχρεωτικά να έχουν σύνδεσμο ο οποίος με το κλικ που του κάνεις σε διαγραφεί άμεσα. One click unsubscribe. Οτιδήποτε άλλο είναι παράνομο.
Πες το στην Cosmote, που πριν λίγα χρόνια αναγκάστηκα να φτιάξω rule που να στέλνει τα μηνύματά τους απευθείας στα σκουπίδια, απλά αρνούνταν να με διαγράψουν.
Το άλλο θέμα είναι το s mode στα w10-11, μπορείς να κατεβάσεις μονό πιστοποιημένες εφαρμογές από τη Microsoft κι για να κατεβάσεις το chrome πρέπει να βγεις από το s mode(χωρίς δυνατότητα επιστροφής),μέσα από το store της Microsoft, γιατί ο edge φτιάχτηκε για τα windows κι το φαγομένο μήλο δεν πιάνει μια μπροστά στα windows!!!
Αυτό με τον default browser συνήθως το ρωτάνε και οι υπόλοιποι browser, οπότε μπορείς να ξανανοίξεις π.χ. τον Chrome και να του πεις να είναι αυτός ο default σχετικά εύκολα.
Αυτό που είναι το φοβερότερο dark pattern είναι αυτό με τις ρυθμίσεις των cookies. Αφού τους βάλαν λόγω GDPR να μην έχουν by default ανοιχτά όλα τα cookies, σου λέει υπάρχει και legitimate (με πέντε εισαγωγικά γύρω-γύρω) λόγος να έχω cookies όμως, οπότε αυτά είναι ανοιχτά. Συνήθως πρέπει να πατήσεις την καρτέλα με το έννομο συμφέρον, να ξετικάρεις όλες τις επιλογές αν δεν έχει κουμπί να το κάνει, που δεν έχει πάντα, και μετά από όλο αυτό, πρέπει να προσέξεις να πατήσεις το απλό γκρι κουμπί που λέει Αποθήκευση επιλογών και όχι το μεγάλο ωραίο χρωματιστό που λέει Τα δέχομαι όλα, ελάτε!🤬
+1 για το matrix reference στο 1:30 😂
Νομίζω πως το πιο χαρακτηριστικό παράδειγμα Dark Patterns βρίσκεται στις ιστοσελίδες του ελληνικού δημοσίου. Συγκεκριμένα, εάν δεν είσαι γκουρού στη σελίδα του Taxis, δεν μπορείς να κάνεις πολλά πράγματα πέρα από τα απολύτως βασικά. Από την άλλη, αν μπορούσαμε να κάνουμε τα πάντα μόνοι μας στο Taxis δεν θα είχαμε ανάγκη τους λογιστές. Καταλαβαίνεις πού το πάω, έτσι; Ε; Ε;
Το κουμπακι του ad δηλαδη δεεεεεεν ειναι τυχαια τοσο μικρο?
Eδώ που τα λέμε, o Edge πλέον δεν είναι κακός. Η αποψη μου ειναι παντως πως τετοιες πρακτικές μονο το αντίθετο καταφέρνουν. Μόνο να σε νευριάσουν καταφέρνουν κι ακόμα από αντίδραση να μη το επιλέξεις. Όχι, αγαπητη ΜS κι οποιαδήποτε ΜS. Aπλώς, όχι. Βάλε στη χειρότερη απλώς ενα αν θέλετε, οχι να μας σπας τα νεύρα! Ε, ρε Κυρίτσης που σας χρειάζεται!
Foscam. Με 3 βήματα αγοράζεις cloud
Η χρέωση ανανεώνεται αυτόματα. Δεν έχεις επιλογή.
Για να την σταματήσεις πρέπει να στείλεις email με διαφορά στοιχεία σου.
Αν ξεχάσεις η αμελήσεις χρεώνεσαι αυτόματα άλλη μια συνδρομή, μηνιαία, ετήσια κτλ
Έχετε υπ όψιν ότι πλέον του ανηθικου είναι και παράνομο.
Επίσης να πατήσεις το Χ σε διαφημίσεις
Ένα dark pattern στο setup των Windows, είναι όταν το OneDrive σε ρωτάει αν θες να συγχρονίζονται τα αρχεία σου αυτόματα. Το έντονο κουμπί είναι το Ναι και το κουμπί Όχι βρίσκεται σε μια γωνιά. Μετά αν το πάτησες κατά λάθος, δεν έχει Πίσω. Πρέπει να τελειώσει το setup και απ' τις ρυθμίσεις του OneDrive να κλείσεις τον συγχρονισμό.
Είμαι ο Άγγελος Κυριτσης και μέχρι την επόμενη φορά θα κατευθύνω αεροπλάνα
th-cam.com/video/i5qpZZBlrq8/w-d-xo.html
Έχω αγοράσει άδεια Bitdefender αλλά ο eset που ειχα προηγουμενως δε με μαφηνει να τον αφαιρεσω και δεν εχω βρει ακομη τη λυση. Έτσι δε μπορω να ενεργοποιηθεί το νέο antivirus
Υπάρχουν εφαρμογές που κάνουν διαγραφή με το ζόρι, ψάξε κάτι με παράγωγα λέξεων όπως uninstaller και παρόμοια
Δεν ξερω αν ανηκει στην κατηγορια dark patterns αλλα κατι αρκετα εκνευριστικο ειναι το να κανει μια εφαρμογη ή μια σελιδα ή ενα λειτουργικο συστημα κατι που δε ζητησα, το οποιο μπορει να με καθυστερησει, να μου σπασει τα νευρα, ή και τα δυο. Δυο παραδειγματα που μου ερχονται προχειρα στο μυαλο ειναι οι ενημερωσεις των windows μαζι με την ηλιθια προτροπη να "ολοκληρωσουμε τη ρυθμιση του υπολογιστη σας", οπως και η δυσχρηστια του defender σε αποδοχη δηθεν μολυσμενων εφαρμογων, ιδιως οταν προκειται για false positive.
πωωω ναι, μου την σπανε
Ιστορία που δεν ενδιαφέρει κανέναν:
Πρόσφατα την πάτησα με dark patterns λόγω παραίτησης.
Ήμουν νυχτιατικα σε ερημική παραλία 5 χιλιόμετρα από τον κοντινότερο πολιτισμό. Παίρνω μια στροφή κάπου που έμοιαζε να είναι στρωμένη η άμμος και τελικά κολλάω με το αμάξι κάπου στις 12 τη νύχτα.
Έψαχνα προφανώς να το ξεκολλήσω χωρίς εργαλεία στο google.. κατάφερα να γραφτώ σε τόσες ειδοποιήσεις και να δώσω τα δεδομένα μου σε τόσα third parties όσα δε μπορώ να φανταστώ...
Το τελευταίο πράγμα που μου περνούσε από το μυαλό μου όσο χρειαζόταν σε πίσσα σκοτάδι να ανέβω κάτι βράχια για να πιάσω σήμα ήταν να προσπαθήσω να αποφύγω τα ανεπιθύμητα cookies και ειδοποιήσεις 🤣
Υ.γ. ακόμη και τώρα λαμβάνω όλο και από κάπου ειδοποίηση για τα απαραίτητα εργαλεία για το αγροτικό σου και το τι να κάνεις αν κολλήσεις σε κινούμενη άμμο 🤷🏻
Amazon. Για να απεγγραφώ από ένα service του AWS μου πήρε 2μιση μηνάκια και 3 ζεστά δολλαριάκια. Κάθε φορά που νόμιζα πως είχα απεγγραφεί στην αρζή του επόμενου μήνα ερχόταν mail πληρωμής.
Καλύτερο παρουσιαστή από τον Κυρίτση δε θα βρούμε, είναι μοναδικός και αναντικατάστατος..!!!👍👍 Μπορεί να μας τα χώνει αλλά για το καλό μας είναι..!!😆😆
Ναι αλλά γιατί και τα άρθρα του pcsteps καθώς και το newsletter έχει τα γράμματα για την απογραφή κάτω κάτω με μικρότερο μέγεθος γραμματοσειράς από τα υπόλοιπα;
Δεν είμαι hatter είναι καθαρή απορία που έχω.
(Είμαι εγγεγραμμένος στο newsletter του pcsteps από πέρσυ)
Γιατί αυτό το μήνυμα το βάζει αυτόματα ο πάροχος που χρησιμοποιούμε για το newsletter, δεν έχουμε κάποιον έλεγχο σε αυτό. Όμως ο σύνδεσμος φαίνεται ξεκάθαρα πως είναι link, και όχι απλά ένα υπογραμμισμένο μαύρο κείμενο.
Δεν έχει το Gmail ένα εξειδικευμένο κουμπί/σύνδεσμο για unsubscribe ?
Αντίστοιχο μοτίβο με της Amazon αντιμετώπισα και εγώ όταν θέλησα να διακόψω πρόσφατα μια συνδρομή στην Shutterstock. Έπρεπε να ψάξω στα F.A.Q, να στείλω mail, να μου στείλουν, να ξαναστείλω κ.λ.π. Είναι απορίας άξιο βέβαια το γιατί το κάνουν τέτοιες μεγάλες εταιρίες. Δεν το καταλαβαίνουν ότι δεν πρόκειται να ξαναζητήσω τις υπηρεσίες που προσφέρουν ?. Τεσπά. Τι να καταλάβω και εγώ η πλέμπα?
Η διαγραφή λογαριασμού στον οπάπ είναι έτσι, η διαγραφή λογαριασμού είναι πίσω από επιλογή "υπεύθυνο παιχνίδι" και σε ρωτάει για πόσο χρονικό διάστημα θες να κάνεις παύση του λογαριασμού. Επικοινώνησα με τεχνική υποστήριξή για να βγάλω άκρη.
@@V2000-t8v Γιατί είναι κάτι το οποίο δε με ενδιαφέρει, αλλά συνεχίζει να κρατά τα τραπεζικά μου στοιχεία. Αυτό σημαίνει ένας κωδικός που δε θα αλλαχτεί πιθανών ποτέ ξανά, άρα αποτελεί ένα κενό ασφαλείας. Συν τα ενοχλητικά πλέον email, αφού δε με ενδιαφέρουν όλα αυτά.
Το καλύτερο παράδειγμα που έχω, είναι ένα site που μου έστελνε newsletter και κάτω κάτω με μικρά γράμματα έλεγε unsubscribe
Πατώντας το αυτό πήγαινε στο site και μου ζήταγε να κάνω login για να αλλάξω τις προτημίσεις μου, το περίεργο ήταν πως ημουν σίγουρος πως δεν είχα φτιάξει account εκεί
Άνοιξα νεο παράθυρο και πήγα στο site λέγοντας πως ξέχασει το password μου όπου , δε θυμαμαι ακριβώς, με ενημέρωσε εκείνη τη στιγμή;;; μου έστειλε μεηλ;; όπως και να έχει, όντως δεν είχα account εκεί.
Κοινώς για να κάνω unsubscribe από το mailing list τους, έπρεπε να φτιάξω account σε αυτούς ,να μπω στις ρυθμίσεις και να πως πως δεν θέλω να μου στέλνετε μεηλ.....
εγώ είχα κάνει παραγγελία ως επισκέπτης όπως κάνω πάντα αλλά το κατάστημα αποφάσισε να μου φτιάξει λογαριασμό και να με γράψει στο newsletter του χωρίς να με ρωτήσει.
μια λυση για τα ανεπιθυμητα mails, τα οποια ΔΕΝ σταματανε, ακομα κι αν τα εχεις μεταφερει στα spams ?... δλδ, εχω πολλα mails απο σελιδες, τα οποια εχω μεταφερει πολλες φορες στα spams, ομως αυτα συνεχιζουν να ερχονται απο τις ιδιες σελιδες.
Okay
ΤΟ ΜΕΝΟΥ ΚΑΠΕΛΟ ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧ
βάλτε μια φόρμα να πούμε τις δικές μας εμπειρίες dark pattern για face-palm video
Οι αναφορές σε τσόντες από τον Κυριτση είναι σε all time low και ανησυχώ !!!
1:27 εγώ σκιάχτηκα πάντως.
Το MS Office ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΣΥΝΤΟΜΕΥΣΗ "Ctrl+Shift+S" για το "Save As"... ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ!!
Εχει. Απλα εσυ πατας λαθος combo. Ctrl + S είναι.
Άγγελε έχεις βγάλει επεισόδια για όλο το καλοκαίρι???
Αν ναι, είσαι φοβερός , αν όχι #@&&&##€#
Ακομα δεν εχω καταλαβει πως διαγραφεις παντελως το instagram και οχι απλα να το απενεργοποιησεις.
Όποιο newsletter δεν έχει ευκολοβρετο κ one-click κουμπί unsubscribe, το κάνω αναφορά απευθείας ως spam.
οπως το pinterest... 2 χρονια τωρα ουτε που θυμαμε ποσα unsucribe πατησα παντα σε λιγες μερες θα διαγραφομουν...ποσεσ λιγες δεν ξερω λογικα οχι πανω απο 10000....αλλα ακομα εκει επιμενουν και με διαφορετικα μαιλ για να μην μποκαριστουν με ενα κουμπι απο το μαιλ .να φτιαξω δικο μου ειδικο φιλτρο..
Και αρα, ποτε win 11
Το Unsubscribe είναι διαθέσιμο μόνο αν είσαι άνω των 80 και με υπογραφή γονέα.
Στην ΕΕ τα newsletter πρέπει υποχρεωτικά να έχουν σύνδεσμο ο οποίος με το κλικ που του κάνεις σε διαγραφεί άμεσα. One click unsubscribe. Οτιδήποτε άλλο είναι παράνομο.
Πες το στην Cosmote, που πριν λίγα χρόνια αναγκάστηκα να φτιάξω rule που να στέλνει τα μηνύματά τους απευθείας στα σκουπίδια, απλά αρνούνταν να με διαγράψουν.
1:28 Μια περιεργη αυρα περικλειει τον κυριτση. Μια ηρεμια του κατευναζει το πνευμα....🤣🤣🤣
Ο Edge πλέον είναι ένας αξιοπρεπέστατος Browser. Σταματήστε να τον κοροϊδεύετε.
Το άλλο θέμα είναι το s mode στα w10-11, μπορείς να κατεβάσεις μονό πιστοποιημένες εφαρμογές από τη Microsoft κι για να κατεβάσεις το chrome πρέπει να βγεις από το s mode(χωρίς δυνατότητα επιστροφής),μέσα από το store της Microsoft, γιατί ο edge φτιάχτηκε για τα windows κι το φαγομένο μήλο δεν πιάνει μια μπροστά στα windows!!!
COOKIES