⚠︎ PETITES PRÉCISIONS : - Quand je définis ce qui relève de la femme ou de la féminité, je le fais dans un contexte historique, en me basant sur des faits, et sur l'opinion publique de chaque époque. Il ne s'agit en aucun cas de généralités, et je ne colle aucune étiquette sur qui que ce soit, sur tel ou tel corps ou sur telle ou telle morphologie 🙏🏻 - Sachez que ce format est tout nouveau pour moi. Et même si j'adore l'Histoire dans son ensemble et que je m'y suis toujours intéressée, j'ai souhaité parler des standards de beauté que j'ai toujours connus, à savoir, ceux liés aux femmes blanches. Et pour être honnête, je ne me suis pas renseignée sur d'autres standards de beauté, car ce n'est pas un sujet que j'aurais maîtrisé, par manque de connaissances initiales et de recul sur le sujet. Je n'aurais pas été prête à en parler tout de suite, au risque de faire beaucoup d'erreurs. Mais cela pourrait bien évidemment faire l'objet d'une prochaine vidéo 🙏🏻 En tout cas, vous me connaissez, je ne veux exclure aucune minorité. - Je ne suis pas historienne, et je n'ai jamais prétendu l'être. Certaines informations peuvent être erronées, et si c'est le cas, n'hésitez pas à me corriger dans les commentaires. On est là pour apprendre des choses, rien n'est acquis ☺️ Et si certaines informations sont incomplètes, je précise que cette vidéo n'a pas pour but d'être un documentaire, loin de là. J'ai fait le choix de m'adapter niveau longueur de la vidéo et quantité d'informations pour que cela reste synthétique et "digeste" pour les personnes qui me suivent et qui n'ont peut-être pas l'habitude de regarder ce type de contenu. L'idée, c'est avant tout d'éveiller la curiosité et de transmettre des infos essentielles, mais bien évidemment, j'invite fortement les personnes qui ont vu cette vidéo à se renseigner encore plus sur le sujet 🙏🏻 - Concernant les sources, effectivement, il s'agit d'une pure maladresse, et j'en suis désolée. Quand je filmerai de prochaines vidéos de cette catégorie, je serai plus vigilante sur ce point.
Coucou Marie ! chouette vidéo et format, mais il faudrait que tu cites tes sources :) c'est pas un travail universitaire i know mais développer son esprit critique ça reste ultra important, surtout que ton audience reste jeune :) bonne continuation
Le youtubeur Mehdi Sofiane a également fait une vidéo sur un thème assez similaire et c’était super interessant ! C’est bien que tu teste de nouvelle chose 😚
Mais waouh, je suis très impressionnée et enchantée par ce contenu. Tu prends des risques, tu te questionnes et invite ta communauté à en faire de même sans te poster comme étant au-dessus des autres, vraiment respect. Je n'ose pas imaginer le travail de recherche et de montage qu'il y a derrière cette vidéo. Alors non ce n'est pas une chaîne historique mais c'est aussi ton espace, et on sent tout le travail qu'il y a derrière ainsi que l'intention positive. Je trouve un peu dommage les gens qui critiquent ou te reprennent sur un détail. Un grand merci pour ton travail Marie et ton envie de faire avancer la société par l'influence que tu peux avoir
Je pense que c'est maladroit de ta part, mais effectivement en parlant des femmes blanches, il faut éviter les grosses généralités ("elles ont impactés le monde entier", par exemple). C'est normal de parler de ce que tu connais mais il faut juste être prudent dans les propos ^^
J'ai meme pas besoin de regarder la video pour dire qu'encore une fois Marie Lopez est la ou on ne l'attend pas et ca doit (encore) etre une video intéressante !
C'est chouette que tu te lances sur ce genre de contenu, mais ce serait encore mieux si tu donnais les sources que tu as utilisé ! Surtout si tu as lu des livres de vulgarisation que tu recommanderais ou des magazines. C'est important de valoriser le travail des historiennes ou sociologues dont le travail n'est souvent pas assez reconnu :)
M Ménard: Tu ne dois pas avoir 5 ans quand même 😅 qui ne connaît pas toutes ces époques 😆😅 Moi je les connais toutes, celles d’avant également, et je ne dois pas être la seule J’ai 37 ans Pas besoin de sources, juste un peu d’histoires et ne pas avoir 3 ans
@@catwoman9031 Je suis entièrement d'accord avec @M Menard. Quand on expose des choses que l'on présente comme des faits, il est impératif de citer ses sources, c'est comme ça, Marie a fait une excellente vidéo mais elle n'est pas scientifique, elle a donc bien dû se fournir quelque part et il est important de le spécifier. Si vous ne me croyez pas, renseignez-vous sur la rigueur scientifique.
@@fannyallegre3731 Quels faits ? Ce sont des époques Tout dépend de votre âge Moi j’ai 37 ans et tout ce qu’elle cite je le sais Ce ne sont pas des époques de fou, qui ne connaît pas ce dont elle parle
@@catwoman9031 j'ai 24 ans et je le savais également mais tant mieux pour moi, ce n'est pas forcément le cas de tout le monde. Le public de Marie est assez jeune, tous ne savent pas. De plus, avec un Master en recherche historique, je suis simplement obligée de tiquer sur la question de la citation des sources.
@@fannyallegre3731 Quel rapport ton master avec les femmes d’antan + corsets Qui ne connaît pas Marylin Monroe par ex et ce, peut importe l’âge Et tous les tabloïds à travers les années, qui ne connaît pas … jeunes ou pas Faut arrêter de se foutre de la tête des gens
C’est un vidéo super qui fait beaucoup réfléchir !! Étant actuellement a l’hôpital pour anorexie, ta vidéo m’a fait comprendre qui fallait que je me bouge pour sortir de tout cela et être en bonne santé avant de savoir si mon corps est celui que je veux avoir !! Cela passera en second temps mais tout d’abord il faut que je lui donne l’énergie pour vivre !!
Woaw j'étais pas prête pour ce genre de contenu de la part de Marie. J'ai 24 ans et je commençais à me lasser des contenus lifestyle centrés sur les youtubeurs eux-mêmes qu'innonde youtube depuis quelques années maintenant. Des vidéos instructives comme celle-ci c'est exactement ce que j'aime. Merci pour cette prise de risque 🤗
Bonjour Marie , petite precision , les corsets n'étaient pas un instrument de torture tel que tu le décrit et surtout n''était pas tirés a l'extrême , c'est un mythe qui s'est répandu a la suite du 19 ° siècle ou une minorités de femmes se permettaient de de serrer la taille plus que la normale. Cette pratique du "tight lacing" apparait donc après le 19 eme siècle , et surtout le mythe du corset qui serre trop est une interpretation recente et hollywoodienne de la chose. A l'époque le corset est en fait plus un soutien gorge un peu serré a la taille mais ne fait pas tomber toutes les femmes dans la pommes. La taille fine est bien obtenue par l'ajout de couches de vêtements / Crinolines / coussins , paniers etc...
Attention Marie, c'est important de préciser que Lindsay Lohan et Paris Hilton prenaient de la drogue, ainsi leur "anorexie", n'est pas dû à leur volonté d'être mince, mais bien à la drogue qu'elles ingéraient. Il est important d'y apporter la nuance car ce n'est pas un acte volontaire pour être mince et ça ne doit pas être banalisé de la sorte. Ces stars avaient de réels problèmes dû à la célébrité et cela a entaché leur image. Elles se droguaient pour s'évader et peut être pour maintenir leur poids, ainsi on ne peut pas affirmer qu'elles se sous-alimentaient, la drogue a eu un impact capital sur leur poids.
Bonjour Marie, Je te suis depuis très longtemps mais c’est la première fois que je commente car il y a certaines choses dont tu dois te rendre compte. Déjà, c’est une très bonne idée de faire ce type de vidéo Histoire, je trouve cela très enrichissant et intéressant. Toutefois, je partage l’avis d’autres commentaires disant que tu es trop biaisée dans tes propos. Je suis absolument désolée que tu aies souvent été attaquée sur ton poids et que cela t’ait amenée à avoir des TCA dont tu peines à te défaire encore aujourd’hui mais ce n’est pas une raison pour discriminer les femmes minces ou maigres. Je partage l’avis des autres disant que le body positive doit aller dans les deux sens. Non il n’est pas normal de traiter une femme de grosse, mais il ne l’est pas non plus d’en traiter une autre de maigre ou pas féminine car peu de poitrine. Sì tu souhaites parler de body positive, assure toi d’être bien objective, quitte a filmer plusieurs fois ta vidéo, ce n’est pas acceptable d’employer les mots « corps normal » quand on parle de body positive. De même tu dis « Avoir une taille trop fine c’est ne pas laisser la place pour tous les organes », ces propos sont très violents et tu n’imagines pas le nombre de femmes qui ont été traitées à tord d’anorexiques et malades, et qui se sont vues se gaver pour prendre à peine 100g. Je ne trouve pas ce comportement très saint non plus, et il est né de cette obsession à faire de la rondeur une « normalité », pour te citer. Il est important de ne pas confondre maigreur et maladie, tout comme tu nous demandes de ne pas confondre rondeur et surpoids. Voilà, je voulais juste attirer ton attention là dessus pour que tu t’améliores la prochaine fois. On a tous beaucoup à apprendre et on fait tous des erreurs, l’important c’est de se corriger et de toujours évoluer.
Je te suis depuis un moment et je commente pas souvent mais je suis très fière de toi et ton évolution. C’est le genre de vidéo que j’aime ❤️. Bravo à toi❤️
Coucou Marie, c'est super ! Petit ajout : n'oublie pas de mentionner tes sources, surtout pour des sujets historiques/de recherche, d'abord parce que il y a une problématique d'appropriation des connaissances (plagiat) et d'autre part car on dirait que tu sors tout ça de ton chapeau. Bravo, continue comme ça, c'est super d'incorporer ça a ta chaîne.
Vraiment j'ai adoré! Cela change des vlogs et des vidéos centrés sur la personnalité et les goûts de l'influencer/TH-camur. J'appelle ça du vrai divertissement! Et c'est passionnant d'apprendre des choses tout en passant un bon moment Merci marie
Je suis fière que tu ose de plus en plus montrer ta vrai personnalité et je suis entièrement en accord avec toi les complexe qu’on se créer surtout avec la représentation de la femme au corps parfait sur les réseaux sociaux et dans les médias traditionnels.
Bravo pour ce choix de sujet : je trouve que c’est une bonne chose que tu utilises ta notoriété pour remettre certaines pendules à l’heure et permettre de relativiser certains dictats auxquels les femmes sont soumises et qui pourrissent la vie de beaucoup
J’adore ce nouveau concept sur la chaîne c’est très intéressant et très « ludique » continue comme ça ! 🤩
3 ปีที่แล้ว +75
Coucou ! Bonne idée de contenu mais il y a beaucoup de raccourcis qui posent problème... Le sujet est dense et je comprends qu'il était nécessaire d'élaguer mais là ça donne des erreurs. => Le problème des sources et des images utilisées a été signé à plusieurs reprises dans les commentaires... => Il y a un mélange entre USA et France. La mode n'était pas (encore) mondialisée et présenter la mode et les standards de beauté comme universels est une simplification source d'erreurs. => Il y a un mélange entre 1ère et 2e guerre mondiale. En France, c'est la 1ère guerre mondiale qui a bouleversé le rapport hommes / femmes. Il n'y a ainsi presque pas eu de front durant la 2e guerre mondiale. Le soutien de guerre par les femmes est bien plus fort durant la 1ère guerre mondiale. => Il y a enfin un mélange entre mode et standards de beauté - ces derniers sont liés mais pas toujours. Kim Kardashian répond à un standard de beauté qu'elle a façonné, mais elle ne répond pas à la mode des maisons de haute couture (où il vaut mieux faire 1m80 pour 50kg).
Moi qui adore les vidéos d'histoires, les portraits de gens connus, les vidéos de sciences, je trouve ce nouveau chemin très chouette et surtout ça peut plaire à pleins de gens différents ! Est ce que tu pense faire des portraits de parfumeurs, créateurs...? Également, as tu prévue des vidéos sur le "paranormal"? Félicitation et bravo pour ce nouveau type de vidéos !
Coucou Marie ! Merci pour cette vidéo ! Je trouve vraiment qu’elle a été super bien faite et j’ai beaucoup aimé le montage avec les images d’illustration. Petit détail cependant qui me titille, normalement quand on donne des faits et qu’on fait une vidéo « historique » il est « obligatoire » de citer ses sources, pour les photos (sauf si libre de droits), et pour les sites/livres/documentaires etc consultés qui t’ont aidé à te renseigner (d’un point de vue légal comme moral). Je sais que c’est chiant à faire (crois moi c’est ce qu’on fait à longueur de journée à l’université dans les bibliographies) mais c’est nécessaire de citer d’où viennent tes recherches pour appuyer ton argumentation et créditer les chercheurs. Voilà, donc ce serait cool de voir ça dans ta description par exemple si toutefois tu décidais de le faire, surtout que ça peut aider certaines personnes à pousser les recherches sur le sujet. Rien de méchant hein, mais je sais que tu risques de te prendre des réflexions là dessus :) Bisous Marie 💕
@@lalilalala3057 c’est parce que je trouve normal de citer ses sources, faut penser à ceux qui se sont tapés le travail de recherche derrière… et quand je parlais de réflexions, je parlais surtout de commentaires méchants ou agressifs, pas bienveillant comme le mien
Je ne pense pas que son but était de faire une vidéo historique genre Nota Bene lol. Donc c’est pas forcément une erreur. Le but était plutôt de parler des changement de style dans la société.
@@damilabastin9229 Ça ne justifie pas l'absence de sources. A partir du moment où on apporte des informations sur un sujet précis et qu'on veut créer un contenu on doit mettre les sources. Elle ne parle pas de son expérience, c'est pas un vlog, c'est du contenu éducatif, informatif donc il faut des sources.
Je suis désolée mais je pense que la vulgarisation ne peut pas être une excuse aux raccourcis fallacieux. Non, le corset n'est pas un instrument de torture, c'est faux, c'est un sous-vêtement de maintien, et son usage pour resserrer la taille était exceptionnel, absolument pas la norme, il était utilisé en combinaison avec le reste des vêtements pour créer l'illusion d'une taille plus fine. De même, tu ne peux pas confondre standards de beauté et standards de mode : la maigreur est en effet un standard de beauté, la silhouette en S de la fin du 19e, les hanches exagérées du 18e, ou même la carrure très droite des années 1920 relèvent de la mode, personne n'attendait des femmes cette forme "naturelle", et c'est bien la mode et les vêtements que ces standards impactent, non l'aspect intrinsèque des femmes. Enfin les sources sont indispensables, sans elle ton travail ne peut pas avoir de crédibilité, "comme vous pouvez le voir dans des films ou des séries", ce n'est pas un argument historique. Par contre l'aspect psychologique de la fin de la vidéo est tout à fait pertinent, et j'apprécie que tu puisse transmettre ce genre de message à ton audience.
Je trouve ça un peu fort de dire que le corset était « un sous-vêtement de maintien ». Il en existe certes et c’est médical. Mais les corsets sinon sont des sous-vêtements qui ont été très dangereux, il faut arrêter de le nier. Cela a eu un impact sur l’émancipation de la femme. Une femme qui fait des malaises a cause d’un corset trop serré ne va pas trop se plaindre de ne pas pouvoir voter ou autre par exemple. Mais si tu penses que les corsets c’était bien, je t’en prie porte en comme à l’époque. Je travaille dans la couture et une partie de mes études j’ai travaillé avec des mannequins à moulage dont les standards était sur les mensurations avec corsets et la taille était très fine. Maintenant que les standards ont changé, les mannequins sont très différents. Ensuite penser que c’est une question de mode et qu’on attend pas que les femmes soient intrinsèquement comme les standards de beauté, je trouve ça limite. Ne plus supporter les poils, faire du squatte pour avoir de grosses fesses faire de la chirurgie esthétique pour se grossir les seins et les lèvres… etc. Si ce n’était pas attendu des femmes, alors elle ne feraient pas pour la plupart.
Le corset au début 1900 était un objet de contrainte, et certaines femmes se faisaient même retirer des côtes pour avoir la taille plus fine. Le corset a été vendu pour le "maintien", mais ce n'était qu'un argument de vente, les femmes et les petites filles à partir de 6 ou 8 ans, avaient ces sous vêtements pour se distinguer du milieu paysan, entre autres choses. Le corset que portait les femmes de la haute société était réellement très dure à vivre surtout lors des soirées où la femme de chambre serrait le corset le plus possible pour que la jeune femme soit désirable. L'homme devait, disait t'on, pouvoir faire le tour de la taille avec ses mains...
@@nolwennbordessoule7975 voilà merci ! Effectivement le corset des femmes bourgeoises n’était pas fait pour « maintenir » mais bien pour avoir la taille fine. Il y a eu une tentative de réhabilitation récemment si je puis dire de cet accessoire, qui visait à dire qu’il n’était pas du tout un accessoires de beauté (on fait souvent ça en histoire. Du genre « on disait ça mais en fait c’était ça », surtout en ce qui concerne le féminin, ici il y a une tentative de les émanciper de la société et de ces critères de beauté alors que .. cela n’a pas lieu d’être). Parfois même si la vérité ne plait pas, il faut savoir l’entendre 🤔
@@nolwennbordessoule7975 et vos sources pour affirmer ça c'est ?? L'histoire c'est une discipline scientifique sérieuse il faut absolument des sources. Vous pensez vraiment que des femmes se faisaient enlever des cotes au début des années 1900 alors que la chirurgie en est encore a ses balbutiements et qu'on a pas d'anesthésiant correct? De la même manière je suis désolée de vous décevoir mais ....les paysannes aussi avaient des corsets! On ne peut pas juger l'histoire avec notre regard actuel, il FAUT sourcer ce qu'on raconte. Pour m'être renseignée sur le sujet aucun historien spécialisé dans la question n'affirme ça aujourd'hui
@@madeleinepaquette5703 j'ai fait des études d'histoire du costume. Pour l'ablation des côtes peut être est une expérience sur quelques femmes. Ceci dit Les corsets dans la haute bourgeoisie étaient parfois si serrés que ceux ci cassaient des côtes, perforants des organes, Les ceintures de maintien que portaient les femmes étaient beaucoup moins dangereuses, mais fort désagréable pour autant. Et les corsets des paysannes étaient différents de ceux des classes supérieures. Des jeunes femmes decedaient pour avoir la taille la plus fine possible pour les bals... Je répondais à la personne qui exprimait que les corsets n'étaient pas une torture, ce qui n'est pas réel. L'arrêt du corset a été, une libération du corps de la femme. Il est vrai que parfois sourcer est une très bonne chose, ceci étant, nous sommes sur youtube, et je trouve déjà que souvent mes messages sont très long. Je vous souhaite une bonne soirée
Bravo pour ce choix de sujet : je trouve que c’est une bonne chose que tu utilises ta notoriété pour remettre certaines pendules à l’heure et permettre de relativiser certains dictats auxquels les femmes sont soumises et qui pourrissent la vie de beaucoup
C'est le genre de vidéos que j'adore Marie, quand tu nous parles de sujets en particuliers, comme celui-là je trouve ça très instructif ! Merci ! Bravo et continues comme ça ! N'oublie pas que tu es tout à fait légitime de parler de ce dont tu as envie sur ta chaîne !
Je me permets d'ajouter un commentaire pour corriger quelques choses : - Le truc du corset qui étouffe est un pur mythe : les femmes de toutes les couches sociales en portaient, même pour travailler, ce n'était vraiment pas un outil de torture ! Je vous invite à vous renseigner ;) (si on veut remonter encore plus loin pour la "torture" dans le genre "il faut souffrir pour être belle", au 15eme siècle, les femmes en France s'épilaient les sourcils et une grande partie des cheveux pour que leur front ait l'air plus grand ! Mais je suis sûre qu'il y a encore plus ancien en France) - Pour les années 40, les femmes qui faisaient parties des WAC ou les nurses (aux USA, vu qu'il y a beaucoup de photos d'elles dans la vidéo) restaient quand même coquettes (maquillage, coiffure soignée, jolis tailleurs). Alors effectivement, c'était moins le cas, mais c'était quand même bien présent, et l'armée appuyait beaucoup là-dessus
Ce n'est pas car toutes les femmes le portaient que cela n'était pas une torture. Le soutient gorge à armatures est souvent perçu comme une torture et d'ailleurs beaucoup de femmes disent s'en débarrassée avec plaisir en rentrant. Et pourtant il est encore la. Les escarpins avec très haut talons sont de sacré instruments de torture pour les pieds. Et pourtant tant de femmes continue a en mettre pour être féminine. Donc ben si le corset pouvait être un instrument de torturée et être porte car les femmes étaient conditionné par la norme sociale. Ce qui est encore le cas aujourd'hui pour bien des aspects de la vie et pour tous autant femmes que hommes. 😉.
@@christineforever8254 J'entends bien votre argument. Mais il y a un vrai décalage entre l'image qu'on a du corset (image créée dans les films surtout) et ce qu'il en était vraiment. Je vous invite à vous renseigner à ce sujet, comme mentionné dans mon commentaire, c'est vraiment très intéressant ! :) Je pratique la reconstitution historique, et je vous assure que pour toutes les femmes qui reconstituent cette période et qui ont déjà porté un VRAI corset, confectionné comme il faut, il n'est vraiment pas question de torture.
@@christineforever8254 Je pense que ce qu'elle a voulu dire c'est que l'image des corsets que beaucoup de gens ont (serrage extrême, difficultés à respirer, déformation de la taille, déplacement des organes), à cause des clichés véhiculés dans les films, n'est pas du tout fidèle à ce qu'étaient réellement les corsets pour la plupart des femmes de la société: l'ancêtre des soutien-gorges, qui maintient la poitrine. Alors oui peut être que certaines femmes à l'époque trouvaient ca pénible et voulaient aussi une généralisation du "no-bra", mais ce n'était pas non plus l'instrument de torture qu'on imagine généralement quand on parle des corsets. Je pense que c'est ce qu'à voulu souligner la personne qui a commenté initialement. Si tu maitrises l'anglais je te conseille la chaîne de Bernadette Banner, qui est spécialisée dans la reconstruction de vêtements historiques, elle a fait des super vidéos à ce sujet :)
Lindsay Lohan et Nicole Richie ensembles en allant à une soirée... Cette photo a été photoshopé pour qu'elles soient ultra maigre même si elles étaient déjà minces.
WOW juste WOW... Ce nouveau format te va très bien Marie ! On peut remarquer le taff de ouf sur les recherches et le montage ! Même le set up nous met dans un mood plus sérieux et en même temps chill j'adore !😍 Félicitation❤
Marie, je trouve que tu pars d'une bonne intention mais tu n'as surement pas fait tes recherches au bon endroit et il y a beaucoup de maladresses dans ce que tu dis! Sur les fameuses photos de Marilyn Monroe en maillot de bain, il parait qu'elle était enceinte ce qui justifie sa visible prise de poids. Ensuite dans les années 40 c'est vrai que la mode n'était pas la priorité d'un point de vue production de vêtements etc. On raccommodait beaucoup les vêtements pour les porter plusieurs fois vu qu'on avait pas les moyens d'acheter beaucoup de nouvelles choses etc. Mais ça veut pas du tout dire que les femmes n'en avaient rien à faire d'être coquettes! Les photos que tu as utilisées sont celles de femmes au travail, évidemment qu'elles s'habillaient de manière plus pratique dans ces conditions, mais en dehors du travail elles étaient toujours en jupe et robe! En plus elles accordaient beaucoup d'importance à leur coiffure puisqu'elles ne pouvaient pas se permettre d'acheter de belles robes etc. Bref je te conseilles de regarder les vidéos de Marjorie Lenoan qui se concentre sur la mode vintage par décennies, mais toujours en parlant du contexte de l'époque. Avec vidéos historiques d'archives à l'appui. ;)
et puis le look de Twiggy n'était pas du tout androgyne, la notion d'androgynéité dépend de ce qu'on pense être féminin ou masculin. Elle était justement vue comme étant très féminine, comme tu l'as dit, femme-enfant, mais bien féminine!
Surtout qu'elle est pas surtout crédible puisque elle court derrière ces standards beauté actuels .. elle a refait ses lèvres , ses sourcils et aligner ses dents et c'est pas encore finis
Marilyn n’était pas enceinte, elle avait un problème psychologique car elle a avorté une fois au début de sa carrière et suite à ça elle a tellement voulue avoir un enfant que dans sa tête elle se faisait croire qu’elle était enceinte, elle prenait parfois jusqu’à 15 kilos disait à tout le monde qu’elle était enceinte etc alors que non
Je plussoie pour Marjorie, je lui ai conseillé la même chose d'ailleurs, ça serait super cool je pense qu'elles fassent une vidéo en duo, à mon avis elle pourrait lui apporter beaucoup de documentation et une rencontre pourrait donner lieu à des échanges super intéressants !
J'apprécie ce format qui nous en apprend beaucoup ici sur l'évolution des modes et autres pour la femmes aux files des siècles. Je trouve ça super intéressant. Merci car ça a dû demander un énorme travail de recherche. Et nous montre a quel point au final nous sommes toujours soumis aux dictats de la société et ce de tout temps. C'est hyper intéressant . Merci. Et cool de voir l'évolution de la mode
Vidéo très intéressante mais cette manière d'amener les standards de beauté d'aujourd'hui comme le pire du pire, comme si on n'avait jamais demandé déjà aux femmes de jouer avec leur santé pour atteindre un certain physique avant, c'est faux. Je comprends que avec ta morphologie tu es plus touchée par l'injonction de maigrir que de grossir, mais on te voit expliquer les tips des magazines pour prendre du poids comme quelque chose de drole et anectodique, et après quand c'est pour maigrir c'est inacceptable. L'un comme l'autre n'est pas ok, avec ton discours on dirait que dès que ça touche au fait de maigrir c'est là que c'est vraiment grave, hors pour des gens qui ne prennent pas de poids, c'est tout aussi grave une injonction qui les pousse à se gaver. Je pense que ton pdv est biaisé, les standards de beauté ont toujours été ignobles, ce n'est pas juste uniquement quand il s'agit de maigrir. Autre petite précision, utiliser le terme androgyne dès que ça parle d'un corps de femmes avec une poitrine pas super développée, bon.. la body positivity c'est dans les deux sens, tailler discrètement les minces comme des corps pas féminins, désirables, etc.. ça va deux secondes
C’est exactement ce que j’ai ressenti à travers ses propos , elle était pas du tout neutre et objective on sent que pour elle il y a des standards de beauté qui vont et d’autres qui ne vont pas.. lorsqu’on on incite les femmes à prendre du poids c’est ok aucun problème quand on les incite à en perdre c’est inadmissible et grave ! Alors que le body shaming ça va dans les deux sens. C’est pas parce qu’on est mince qu’ont est mois féminines et qu’on est obligatoirement entrain de crever de faim !!
Moi je ne l’ai pas perçu de cette façon. Certes elle a accentuée surtout le fait de devoir « maigrir » mais c’est surtout ce qu’on l’on entend en général. Vu avez déjà vu des magasines avec des articles pour grossir ? C’est très rare.. donc elle généralise ce qui est courant. Elle parle également de « TCA » ce qui comporte les deux dangers « grossir ou maigrir de la mauvaise façon ».
Hey, je comprends ton point de vue mais je n'ai pas ressenti le fait qu'elle parle des pubs pour grossir en riant pour de la légèreté. Je pense qu'elle pointait le côté ironique de la situation : il y a 70 ans on trouvait des pubs pour grossir et avoir plus de formes. Ce côté "rieur" c'est plutôt pour pointer l'ironie. Après elle n'a peut être pas assez insisté pour dire que d'un côté comme de l'autre ce n'est pas normal de s'infliger des régimes hyper ou hypo caloriques pour atteindre un standard de beauté.
@@Aielle1 bah en 20 min de vidéo sachant que le standard d’être mince n’arrive que vers la fin, on ne l’entends par emmetre la moindre critique sur le fait qu‘avoir pour injonction de beauté un corps en chair ça reste un truc inatteignable pour certaines et donc malsain donc bonnnn. C’est innateignable toxique et horrible que quand ça va pas dans le sens de sa morphologie y’ a un pb quand même
Merci infiniment d'avoir réalisé cette vidéo Marie, c'était fort intéressant j'ai appris beaucoup de choses ! ❤️ Je suis très émue en écrivant ce commentaire car j'ai aussi souffert pendant de nombreuses années de tca et j'en ai encore quelques séquelles... Je suis si triste de voir ce que toutes le femmes ont subi et subissent encore pour rentrer dans ces standards de beauté qui ne devraient clairement pas exister...J'espère que petit à petit nous pourrons nous en libérer ❤️
Je valide totalement cette vidéo qui fait beaucoup de bien aux filles qui ont des complexes ! Ce format de vidéo est vraiment très intéressant, j'ai appris beaucoup de choses ! Ce serait cool si tu pouvais en faire d'autres, sur d'autres sujets ! 😊
J'aime bcp ce genre de contenu et c'est vrai qu'aujourd'hui la plupart des gens ne les abordent pas par peur... En tout cas merci Marie de parler de tout ça c'est super important 💫
Salut Marie ! Le sujet de la vidéo est vraiment cool, mais c'est dommage que tu n'ai pas mentionné ta propre influence. Car que tu le veuilles ou non, tu cherches à atteindre des standards de beauté (je ne parle pas de tes TCA, mais de choix esthétiques que tu fais de ton plein gré) et tu en véhicules toi-même énormément et une petite réflexion/prise de conscience aurait été super intéressant ! Peut-être dans une prochaine vidéo ??
@@SBvt parler de son rapport à son corps n’est pas selon moi pas une remise en question dans le rôle que l’on joue dans le fait de véhiculer des standards de beauté. En tant qu’influenceuse, elle en est certes victime, mais elle les transmet également à son audience et ça par contre je n’en ai pas entendu parler…
Si je peux me permettre de te corriger : Pour le Japon ce n’était pas une mode d’avoir les dents noires. Enfaite à l’époque c’était les geishas qui devaient se teindre les dents car elles n’étaient pas autorisées à sourire avec les dents 😄
Si je peux à mon tour me permettre de te corriger c'était bel et bien une coutume très répandue notamment pour les mariées, les Geishas ou encore les samouraïs. Mais vu que c'est une coutume qui s'est perdue, elle n'est encore parfois qu'utilisée par des Geishas
@@mellsa3248 Oui bien sûre je suis ouverte à l’échange 😉. Et merci beaucoup je ne savais pas que les samouraïs aussi se noircissaient les dents ! Saurais-tu m’en dire plus pour la raison ? Ca m’intrigue
Bonjour Marie ! Ce concept est une super idée, bravo ! Je tenais juste à nuancer ce que tu évoques sur les corsets et les armatures sous les robes des femmes au 17-18-19e siècle : les corsets n'ont jamais été un objet de torture, ils étaient très pratiques pour soutenir le dos, la poitrine et enfin donner l'illusion que l'on avait les formes attendues à l'époque. Je te conseille de regarder le contenu des "costubers" anglophones (principalement) comme Bernadette Banner pour t'informer sur les mythes de la mode féminine car il est dommage de les diffuser, alors qu'ils ne sont que des constructions sociales du patriarcat... Merci encore pour tes vidéos !
Je me permets d'ajouter au sujet de Marilyn Monroe qu'aussi dans la majorité du temps elle était relativement mince, et que sa célèbre taille 42 n'était pas du tout le même 42 que maintenant, en réalité ça correspondait à l'époque plutôt à notre 36 actuel, et aussi certaines des photos où elle était rondelette ont étées prises à une période où elle était enceinte. Voilà 😅😅 PS: merci pour cette vidéo hyper instructive. C'était vraiment intéressant de voir cette évolution de la mode et des standards de beauté 😊😊
Effectivement je ne comprends pas d’où vient ce mythe…l’étiquette 42 de l’époque correspond à un 36. Elle a toujours été très mince avec certes de la poitrine au max elle a fait un 38/40
@@maryamdiallo62 J’habite Paris, le quartier de Montmartre plus précisément puisque cela semble vous intéresser. Je vous invite à faire une recherche google et vous verrez par vous même que Marilyn a fait un petit 36 durant une longue période de sa vie, on peut s’en rendre compte avec les films: « Les hommes prefèrent les blondes, comment épouser un millionaire » pour les plus connus. Elle a effectivement été plus « en forme »comme vous dites lors de ses grossesses, qui n’ont malheureusement pas abouti. La période où elle a été le plus ronde est sans doute l’année 1960, durant le tournage du film « Le Milliardaire » avec Yves Montant. Elle a ensuite été victime d’un souci de santé et d’une opération et a beaucoup perdu. Ne me remerciez pas 😉
@@Tinkerbride Je pense que le "ou vous habitez" c'était dans le sens "quel pays" parce qu'un S moyen femme aux USA ne correspondra pas à un S français moyen par exemple. Idem pour les tailles chinoises etc, les vêtements ne sont pas taillés pareil (évidemment dans un même pays les vêtements ne sont pas taillés à l'identique mais on remarque de nettes différences entre certains pays).
C'est super de faire des vidéos sur des sujets de société c'est toujours hyper utile :) Par contre, c'est vrai tu pourrais la prochaine fois citer tes sources dans la barre de description C'est important qu'on sache où tu as trouver toutes ces infos et c'est pratique si on veut avoir un supplément d'explication sur un sujet que tu as abordé dans la vidéo. Mais c'est bien sur normal que tu ne fasses pas tout parfaitement du premier coup
🤩wow wow WOW !!! Qu es tu nous fait ???!!??! J’ADORE 😍 bravo j’approuve à 100% ce genre de vidéo tu nous amène ailleurs et tes recherches et la livraison du contenu est parfait comme si tu avais fait ca tout ta vie bravo moi pour ma part je vois une certaine maturité qui s installe et j adore continue j en aurais pris plus bravo tu ma transporter a travers le temps 😀
Je trouve cette vidéo et surtout la fin du mot magnifique ! Même si on le sait parfois on a besoin que quelqu'un nous le dise, oui on a qu'un seul corps et on est tous beaux/belles comme on est.
Super intéressant ! J'ai trouvé la vidéo très bien faite personnellement. C'est un sujet qui mériterait d'être abordé beaucoup plus souvent quand on voit les dérives des réseaux sociaux !
Salut Marie ! Merci pour cette vidéo bien complète et super bien réalisée, cela m'a beaucoup aidé pour un exposé que je dois faire pour l'université sur ce sujet :) J'adore ce concept de vidéo !
C’est super de tenter de nouvelles choses. J’aime beaucoup les documentaires mais pour le coup là je trouve que le sujet n’est pas abordé assez en profondeur, survolé trop rapidement
Merci pour ton retour ☺️ Cette vidéo n'a pas pour but d'être une documentaire, loin de là. Et il ne faut pas oublier que c'est un nouveau format pour moi. J'ai donc dû m'adapter niveau longueur de la vidéo et quantités d'informations pour que cela reste synthétique et "digeste" pour les personnes qui me suivent et qui n'ont peut-être pas l'habitude de regarder ce type de contenu. L'idée, c'est avant tout d'éveiller la curiosité et de transmettre des infos essentielles, mais bien évidemment, j'invite fortement les personnes qui ont vu cette vidéo à se renseigner encore plus sur le sujet 🙏🏻
@@EnjoyPhoenix merci pour ta réponse. J’aurais trouvé super que tu abordes aussi les aspects liés à la coiffure etc, pas seulement la morphologie. En tout cas bravo pour ton travail, j’aime beaucoup les animations
C'était super intéressant à regarder! Je pense que tu comptes faire d'autres vidéos "informatives" comme celle la, pourquoi ne pas en faire sur l'écologie vu que c'est un sujet qui te tient à coeur ? (le rapport entre être végétarien et écolo, la fast fashion, les déchets excessif, etc etc) Peut-être que tu pourrais justement, plus développé sur ce genre de sujet vu que tu t'y connais vraiment bien! Bon courage pour tes futurs vidéos, changer de style doit jamais être très évident D: ♥
Waouh très surprise Marie, mais je m'en doutais que tu en parlerais un jour, je suis trop contente que tu l'abordes enfin ce sujet ! Et si Ça peut faire ouvrir les yeux de nombreux jeunes.....
Cette vidéo est hyper intéressante Marie , j'aime beaucoup ce nouveau genre de contenu ! 🤗 En plus on apprend des choses c'est vraiment un concept hyper intéressant. Je valide 🤗
Vidéo interessante. En revanche, où sont les sources ? Tu évoques avoir lu des livres et j'imagine que toutes les informations que tu partages ne viennent pas de ta tête. Si tu continue avec ce format, il serait intéressant de mettre tes sources dans la barre d'infos pour que chacun puisse se faire sa propre opinion sur les informations données. Aujourd'hui c'est tellement important d'avoir un esprit critique et même si je ne doute pas que tu te sois bien renseignée, c'est toujours bon d'encourager les gens à réfléchir par soi-même. J'aimerais aussi ajouter que même si la vidéo est interessante et ludique, il y a déjà des gens qui font de la vulgarisation scientifique sur youtube, alors ce serait vraiment plus sympa que tu y ajoutes ta petite touche personnelle, par exemple en évoquant davantage l'impact des standards de beauté sur ton travail en tant qu'influenceuse. Cette vidéo m'a un peu rappelé le livre de Mona Chollet Beauté fatale. Pourquoi pas une prochaine vidéo qui traiterait des sorcières (un livre que tu as lu je crois) ? Il serait super interessant d'avoir une partie historique comme tu as fait ici et ton avis sur la question ! Hâte de voir l'évolution de ce format et bon courage pour la suite !
J'adore ce nouveau format ! Il apporte la culture historique nécessaire à comprendre le pourquoi il faut s'aimer comme on est et la vidéo est super bien illustrée. Félicitations !!
Je te suis depuis tes débuts et c’est la première fois que je commente, alors la vidéo est très chouette et très enrichissante mais je trouve quand même que vous êtes un peu biaisée Je m’explique ; vous insistez sur le fait que à l’époque des années 60 les standards de beauté étaient dans les formes , les femmes rondes étaient plutôt appréciées.. etc et vous semblez plutôt émerveillée par ça et d’un autre côté par rapport aux années 2000 quand la mode était que les femmes soient minces fines.. etc vous insistez sur le fait que c’est pas normal , pathologique, moche à la limite vous le dites pas clairement mais c’est ce qu’on comprend Vos propos me dérangent un peu du fait que je suis l’une des filles desquelles tu parles je fais taille 34 et du xs je suis née comme ça je me suis jamais faite torturée pour perdre du poids bien au contraire je mange beaucoup et je fais pas du sport c’est juste une question de métabolisme et de génétique et ça me convient plutôt bien je me sens ok comme ça Donc peu importe qu’on soit maigre ou ronde l’essentiel qu’on s’aime ainsi et le plus important avant tout c’est d’être en bonne SANTÉ ! Voilà c’était mon avis au passage
Je pense qu’elle survole le sujet mais les années 2000 j’y ai grandis et la mode était de ne plus s’alimenter pour que les clavicules et les côtes ressortent, c’était la mode des blogs « pro ana » etc et c’est ce qui a conduit énormément de personnes à développer de grosses TCA ! C’est ça le soucis sur lequel Marie met le doigt à mon avis. Elle ne critique pas la minceur etc.. en tout cas moi je l’ai compris comme cela. ☺️ Et ensuite quand elle parle « positivement » des femmes plus rondes c’est parce que depuis deeees années les femmes rondes ne sont représentées quasi nul part, ne trouve pas leur taille dans les magasins standards.. et j’en passe ! Voilà comment j’ai compris tout ça peut-être que ça changera un peu ce que toi tu as compris 😃
exactement pareil, j'ai un métabolisme très rapide qui fait que je prends très peu voire pas de poids quand je mange, et par conséquent quand j'entends des insinuations comme quoi quand la mode c'était que les femmes soient fines c'est pas normal et maladif jsuis désolée mais ça va clairement pas... le bodypositive Marie il va dans les 2 sens, dans le monde, il n'y pas que des personnes qui veulent maigrir perdre du poids (après c'est une majorité je pense), mais il y a aussi des personnes extrêment minces qui ne sont pas satisfaites de leurs corps et qui ne peuvent pas à prendre du poids
Je pense que c'est personnel, elle a bcp été attaquée sur sa "grosseur" et donc elle est plus satisfaite d'une époque ou on laissait les femmes être ronde que celle ou elles devaient, on parle de devoir pour celles qui ne le sont pas naturellement, faire du 34
@@LouiseCol Je viens d’avoir un flash back de mon adolescence en lisant ton commentaire ! J’ai également grandit dans les années 2000 et je ne m’en souvenais plus mais c’est vrai qu’à l’époque il y avait de nombreux blogs « pro ana ». Les régimes était aussi « à la mode » même chez les ados … 🙁 !! Après, d’aussi loin que je me souvienne, il y a toujours eu comme « deux camps » qui ont du mal à se comprendre et qui souvent, sans le faire exprès, en voulant valoriser une avancée (comme le fait que désormais on voit plus de femme avec des formes qu’avant) peut dévaloriser les personnes au physique opposé !! Combien de fois j’ai vu des commentaires en mode « ah enfin des vraies femmes » sur une photo de femme avec des rondeurs … On comprend le message sur le fond, le côté que c’est plaisant que de plus en plus de morphologies différentes soient représentées, mais la forme est hyper maladroite et on peut aussi le comprendre comme « si tu n’as pas de forme tu n’es pas une vraie femme » !! Enfin bref, ce sujet est tellement vaste … En tout cas « merci » pour se flash back ^^ !! Et selon moi On est toutes et tous différent(e)s et c’est ça qui est beau !!
Hello Marie, désolée mais cette vidéo me déçoit. Mais tu survole le sujet (les standards de beautés et le corps d’une femme ne se limitent pas à ses seins, son ventre et ses fesses...). Tu ne cites aucunes sources et répète sans cesse les mêmes informations, mots, ce qui est assez redondant... Je comprends que tu veuilles faire des formats « court » en te limitant sur le sujet mais je ne vois pas l’interêt si c’est pour que le spectateur n’en ressorte pas enrichies. Désolée encore, mais j’ai plus l’impression d’avoir regardé un exposé « collège ».
Il me semble pourtant malheureusement que les standards de beauté se limitent beaucoup, encore et toujours à leurs seins, leur ventre et leurs fesses... Donc je ne vois pas trop ce qui manque ... Les cheveux ?
@@lalilalala3057 Oui, les cheveux... les femmes n’ont pas toutes la même coupe depuis 1804, c’est bien que les changements de styles qu’on peut leur apporter répond à une envie peut-être mais aussi aux courant de la mode qui l’accompagne. Mais il n’y a pas que ça les yeux, la bouche, le nez, le visage en général... Les mains et même les pieds répondent à des critères de beauté pour certains (beaucoup).
Bonjour, C'est un sujet qui m'intéresse mais malheureusement la temporalité était très longue, toutes les dimensions de la mode féminine retenues et donc, j'ai trouvé, les informations survolées et raccourcies. Dommage que ce genre de projets ne nous renvoient pas vers d'autres sites, comptes, sources de même nature, inspirantes et professionnelles. Vous devriez peut être vous faire accompagner d'historiens pour les prochains projets du même type. Bonne continuation.
Hélas c'est encore un copycat de nos youtubeurs français . Regarde la vidéo de Stéphanie Lange la dessus tourné y'a 2 mois ( je pense que marie bloque les liens dans les commentaires sinon je te l'aurais copié ) c'est quasi identique . Le même survol superficiel sans réflexions ou recherche derrière et sans surprise elle s'est pris les mêmes commentaires qu'en dessous de la vidéo de Stéphanie . Elle aurait pu au moins lire les commentaires , les prendre en compte et donner de meilleurs infos pour son publique francophone mais hélas non on copie juste ce qui fait des vues ailleurs et tant pis .
Je vais être sincère tout en restant respectueuse. Je n’aimais pas du tout cette chaîne et encore moins influenceuse Marie . Mais cette nouvelle conception des vidéos, est vraiment très intéressante. Du coup je vois Marie d’un autre œil, je la félicite de m’avoir convaincu sur les contenus de sa chaîne. J’espère que les contenus resteront comme ça en mode enquête.
J’aime beaucoup le contenu! Pour la forme par contre , ci c’est possible, je préférerais avoir un son plus « poser » avec moins « d’eccho » Un peu plus te découvrir narratrice Vila vila ❤️
Merci beaucoup Marie pour cette vidéo et cette conclusion feel good. Je souffre aussi de TCA et ça paraît idiot mais ça fait du bien de l'entendre de la bouche de quelqu'un qu'on admire et à qui on s'identifie. Un grand bravo pour ce genre de contenu et même au delà, video super propre et soignée comme toujours. Du fond du cœur, merci. 🙏🏻
Hello Marie, vraiment super que tu te lances dans ce genre de formats !! Ça change et ça prouve que les personnes qui ont de l’influence peuvent l’utiliser autrement que pour vendre des trucs 😌 Ça laisse presque un goût de pas assez, car ça ouvre le débat sur les standards de beauté actuels qui ne se limitent pas qu’à la « shape » idéale. C’est aussi des lèvres pulpeuses, des pommettes saillantes, des yeux clairs, un nez fin, de longs cils, une belle peau etc…. Et tout ce qui fait l’avènement de la chirurgie et des p***** de filtres Instagram qui faussent complètement la vision que les gens ont de la beauté naturelle. Résultat : de nouveaux complexes chez les jeunes qui ne peuvent plus se regarder autrement qu’à travers un filtre qui modifie leur apparence, qui se comparent aux personnes qui prennent des photos avantageuses et retouchées sur les réseaux sociaux… Pour moi c’est encore une évolution des standards de beauté version 2021, et c’est très toxique. Peut être une vidéo 2.0 sur le sujet un jour ? Des bisous 😘
1min50 et déjà de la propagande sur le corset. Donc j'en conclus que non, tu ne t'es pas renseignée ( c'était évident avec la phrase "vous l'avez vu dans les séries et films". Depuis quand ce sont des sources !?!?). C'est un mythe que tu continues de propager sur ta plateforme. Shame....
Bonjour, un petit commentaire pour te dire que ça me fait plaisir de regarder des vidéos sur les standards de beauté et la pression qu’on met aux femmes face a leur corps ! Moi aussi j’ai été victime de troubles du comportement alimentaire qui ont commencé au collège parce que je me trouvais trop grosse par rapport aux enfants de même âge que moi ! Et c’était vraiment à l’adolescence au lycée que j’ai commencé à faire de l’anorexie, puis de la boulimie, puis vers l’année 2017 de l’hyperphagie ! C’est à force de voir des psychologues des naturopathe et de prendre conscience que je vivais surtout pour moi et pas pour répondre à des critères de beauté que progressivement mes crises se sont calmées. Aujourd’hui j’en ai encore quelques unes mais bien moins violente qu’il y a encore 2 ans ! Bon courage à toutes ces filles et femmes, nous sommes belles comme nous sommes 😉💪💪
Coucou Marie, j'adore ce nouveau type de vidéo !! Le sujet est vraiment très intéressant et je trouve ta vidéo vraiment très bien faite et agréable à regarder. Ta conclusion est vraiment très importante aussi, on ne doit pas oublier que les standards de beauté quels qu'ils soient ne font que changer d'années en années et représentent des objectifs bien souvent impossibles à atteindre naturellement... Quand tu dis que tout ça, ça évolue, ça change en permanence mais qu'on a qu'un seul corps et que le plus important c'est vraiment de le maintenir en bonne santé le plus longtemps possible.. Ben voilà, ça devrait être ça notre seule préoccupation, au final le plus important c'est juste ça et on a tendance à l'oublier 90 % du temps malheureusement.. Merci pour cette vidéo ❤ Il manquait certainement des infos, il y avait sûrement quelques erreurs mais pour une première c'est super cool je trouve 😘👍🏻
En tout cas, merci beaucoup. Je suis très heureuse d'avoir trouvé cette vidéo. Dans mon cours de français deuxième langue, nous étudions maintenant "Le beau". Je vais montrer votre vidéo. Et avec les sous-titres en français, c'est parfait. Merci et j'espère que vous allez bien mieux!
Sympa … mais malheureusement y a des chaînes bien meilleures pour ce genre de contenue , qui cite leurs sources ect… mais bravo quand meme d’avoir essayé ! Je rajoute que le son est vraiment pas top … ça résonne beaucoup comme dans une Pièce vide …
@@catwoman9031 c’est une question de respect pour les auteurs des recherches dont elle fait références … mais forcément quand on a jamais vu de vidéo dans ce style on ne peut pas savoir 😉
y'a besoin, regarde ce qu'elle dit sur les corsets par exemple, c'est faux, donc donner une source ne serait pas du luxe pour qu'on se rende compte d'où ce mythe vient et pouvoir rétablir les choses
Tes dernières vidéos ne m'intéressait pas. J'avais arrêté de te suivre. Mais là, j'avoue c'était juste hyper intéressant ! Continue comme ça, c'est vraiment génial ! Merci Marie pour ce petit moment de culture 😍
Prôner l’acceptation de soi c’est très bien, dénigrer les femmes minces çà l’est moins. La plupart de ces femmes n’ont pas choisi d’être minces et sont nées comme ça, tout comme les femmes qui ont des rondeurs. Le discours de s’aimer soi même c’est super mais venant de toi qui retouche tes photos pour t’affiner la taille ou t’élargît les hanches, c’est hypocrite
Bonjour Marie, Je suis heureuse de voir cette vidéo, pleine d’histoire, de faits, d’opinion et de mode. Étant (très) ancienne sur ta chaîne, il est vrai que je t’ai délaissé en me désabonnant (car je ne me retrouvais plus dans ton contenu ce qui est normal quand on grandit et que d’autres centres d’intérêt apparaissent). Néanmoins je suis toujours ton actu d’un air détaché et aujourd’hui je te partage ma belle humeur de voir ce type de vidéo. Étant très histoire, très mode, très actuelle pour une femme au final, il me plaît de voir l’évolution des standards féminins non seulement sur papier mais aussi au travers du monde de l’influence. Quelques maladresses il faut le dire mais le principal est là 😊 Alors je te remercie et te souhaite de faire de beaux projets et de belles vidéos ✨
Merci d'enfin parler d'histoire de la mode. En tant que future historienne, et surtout grande passionnée d'histoire de la mode et de la "beauté". Il y a encore quelques clichés et quelques images qui ne correspondent pas aux époques que tu parles. Toutes les femmes ne cherchaient pas à se ficeler comme des jambons. Selon plusieurs reconstitutrices de mode. Le corset maintient. Mais il est certain que certaines poussaient à avoir la taille fine. Après ce qu'on voit en peinture, il y a beaucoup de "photoshop" et les standards de beauté ont beaucoup évolué sur le XVIIIe siècle donc résumer un seul siècle c'est compliqué. Surtout que la mode, à ce moment, évolue très très vite. L'approche est bien et surtout que tu n'es pas dans le domaine 😊 Surtout ne vous fiez pas trop à certains films dit "historiques" qui donnent des préjugés et des faits complètement faux. On ne peut pas juger les modes d'avant avec notre oeil moderne, il faut se mettre dans les façons de pensée d'époque Enfin, ce serait trop long pour en parler ici 😊 Mais bien ! Bravo à toi
Salut Marie! Super le concept de la vidéo, par contre une chose interpelle : tu ne mentionnes que que les standards de beauté liés aux femmes blanches - surtout avec les illustrations. Dommage que tu n’aies pas + parlé de diversité, mais je pense que tu y feras + attention pour ta prochaine vidéo ✨
Hello Alix, merci pour ton retour qui est hyper pertinent 🙏🏻 Comme je l'ai mis plus haut, sache que ce format est tout nouveau pour moi. Même si j'adore l'Histoire dans son ensemble, j'ai souhaité parler des standards de beauté que j'ai toujours connus et dont on m'a toujours parlés, à savoir, ceux liés aux femmes blanches. Et pour être honnête, je ne me suis pas renseignée sur d'autres standards de beauté, car ce n'est pas un sujet que j'aurais maîtrisé, par manque de connaissances initiales et de recul sur le sujet. Je n'aurais pas été prête à en parler tout de suite, au risque de faire beaucoup d'erreurs. Mais cela pourrait bien évidemment faire l'objet d'une prochaine vidéo 🙏🏻
J'apprécie beaucoup la démarche de cette vidéo mais elle est malheureusement pleine de clichés et de mauvaises interprétations concernant l'histoire de la mode. Les corsets n'étaient pas des objets de torture faisant tomber dans les pommes. Ce n'est qu'à la fin du 19ème siècle qu'on a vu apparaître la pratique du 'tight-lacing' déjà réprimandée par les médecins à l'époque qui constituait à serrer son corset à outrance (et pouvant provoquer des dommages). Ils étaient au contraire plutôt positifs au niveau de la posture et faisaient partie de la vie quotidienne de la classe ouvrière. Au 18ème, le but n'était pas d'avoir la taille 'la plus fine possible' mais bien d'atteindre une silhouette à la mode à l'aide du corset et de rembourrages. Le fait d'augmenter la taille des hanche à l'aide de crinolines ou de paniers est faussement attribué à une idée de fertilité. Si on regarde les sources de l'époque, les femmes s'habillaient ainsi pour justement prendre physiquement de la place et s'imposer face aux hommes (qui trouvaient d'ailleurs ça ennuyant lol). C'est d'ailleurs dommage d'avoir ignoré le style 'Empire' (1800-1825 plus ou moins) puisque les standards étaient complètements différents et ne tournaient pas autour de 'grandes hanches et de tailles fines'. Les femmes travaillaient, faisaient du sport (beaucoup de photos d'archives montrent des femmes monter à cheval, gravir des montagnes, etc en portant un corset), ce n'est pas dans les années 1920 qu'elles ont commencé à se mouvoir pour la première fois. Les femmes savaient réfléchir avant le début du 20ème siècle et ce serait dommage de s'imaginer qu'elles n'avaient aucun discernement sur leur propre bien être :). J'écris tout ça sans aucune négativité mais simplement pour informer puisque c'est un sujet qui m'intéresse beaucoup, la vidéo est d'ailleurs très bien réalisée! Il y a des très bonnes vidéos sur le sujet de @UCNwZIGnHkzy6KpHPQtserzQ, @UCSHtaUm-FjUps090S7crO4Q et pleins d'autres historiennes de la mode sur TH-cam :))
Il faudrait avoir plus de personnes comme toi dans ce monde❤️ Et maintenant nous pouvons conclure que, en prenant tous les critères de beauté, en fait vous êtes toutes belles tous beaux car tout est relatif 😊❤️
Cette vidéo est juste parfaite, que ce soit le contenu, le format, le montage... J'ai toujours pensé que tu étais une personne très inspirante et ce n'est pas maintenant que je changerai d'avis. J'ai adoré t’écouter et j'ai hâte de tes prochaines vidéos. Voir ton évolution est toujours impressionnant et j'aime beaucoup le fait que tu nous fasses évoluer aussi en abordant des sujets aussi importants. Merci beaucoup de rappeler que tout le monde est beau, sans forcément coller à des standards de beauté. C'est quelque chose qu'on entend de plus en plus et ça fait du bien de voir qu'on va (j'espère) dans le bon sens.
Coucou Marie, J’adore ton contenu et je trouve ça super chouette que tu parles de sujet plus sérieux cependant lorsque tu abordes le sujet du corset, tu repends un mythe patriarcal. En effet, les corsets n’étaient pas serrés comme on le pense. La taille fine est obtenue par une illusion et les corsets comprenaient des rembourrages au niveau des hanches pour accentuer la finesse de la taille mis en aucun cas ça empêchait la femme de vivre normalement. Plusieurs historiennes dans le costume en parle, Abby cox, Karolina Zebrowska, Bernadette Banner… L’histoire du corset est super riche et intéressante, il y a 10 000 sortes de corsets différents. Dans les années 20 on en portait encore pour avoir la silhouette masculine, en forme de tube. Il y a même eu des corsets pour le sport etc. Le milieu du corset et de l’habillement étaient majoritairement féminin et cela ne plaisait pas trop à ces messieurs qui ont vite fait de détruire cette industrie. Sinon super vidéo et bravo pour ton travail !
Il y a eu depuis toujours une tentative de définition universelle de la beauté, de la transiter de la subjectivité à l'objectivité. Surtout celle des femmes. c'est ce qui entraine cette évolution, une quête d'identité universelle. Faut-il dire que ça rapporte une fortune à l'industrie en question. Mais ce qui nous empêche par dessus-tout d'être nous-même. Merci pour la vidéo, elle est enrichissante. Elle tient à soulever notre conscience, de ne plus se laisser totalement berner par tout ça, mais de nous connaître et nous adapter à notre identité individuelle. Bonne continuation.
Aie aie aie, tu es tombee dans le panneau des films relatant les tenues du 18e siecle ! Non, les femmes n'etaient pas torturees pour rentrer dans des corsets, et non elles ne tombaient pas dans les pommes. Karolina Żebrowska a fait une video a ce sujet d'ailleurs.
⚠︎ PETITES PRÉCISIONS :
- Quand je définis ce qui relève de la femme ou de la féminité, je le fais dans un contexte historique, en me basant sur des faits, et sur l'opinion publique de chaque époque. Il ne s'agit en aucun cas de généralités, et je ne colle aucune étiquette sur qui que ce soit, sur tel ou tel corps ou sur telle ou telle morphologie 🙏🏻
- Sachez que ce format est tout nouveau pour moi. Et même si j'adore l'Histoire dans son ensemble et que je m'y suis toujours intéressée, j'ai souhaité parler des standards de beauté que j'ai toujours connus, à savoir, ceux liés aux femmes blanches. Et pour être honnête, je ne me suis pas renseignée sur d'autres standards de beauté, car ce n'est pas un sujet que j'aurais maîtrisé, par manque de connaissances initiales et de recul sur le sujet. Je n'aurais pas été prête à en parler tout de suite, au risque de faire beaucoup d'erreurs. Mais cela pourrait bien évidemment faire l'objet d'une prochaine vidéo 🙏🏻 En tout cas, vous me connaissez, je ne veux exclure aucune minorité.
- Je ne suis pas historienne, et je n'ai jamais prétendu l'être. Certaines informations peuvent être erronées, et si c'est le cas, n'hésitez pas à me corriger dans les commentaires. On est là pour apprendre des choses, rien n'est acquis ☺️ Et si certaines informations sont incomplètes, je précise que cette vidéo n'a pas pour but d'être un documentaire, loin de là. J'ai fait le choix de m'adapter niveau longueur de la vidéo et quantité d'informations pour que cela reste synthétique et "digeste" pour les personnes qui me suivent et qui n'ont peut-être pas l'habitude de regarder ce type de contenu. L'idée, c'est avant tout d'éveiller la curiosité et de transmettre des infos essentielles, mais bien évidemment, j'invite fortement les personnes qui ont vu cette vidéo à se renseigner encore plus sur le sujet 🙏🏻
- Concernant les sources, effectivement, il s'agit d'une pure maladresse, et j'en suis désolée. Quand je filmerai de prochaines vidéos de cette catégorie, je serai plus vigilante sur ce point.
Coucou Marie ! chouette vidéo et format, mais il faudrait que tu cites tes sources :) c'est pas un travail universitaire i know mais développer son esprit critique ça reste ultra important, surtout que ton audience reste jeune :) bonne continuation
Le youtubeur Mehdi Sofiane a également fait une vidéo sur un thème assez similaire et c’était super interessant ! C’est bien que tu teste de nouvelle chose 😚
Mais waouh, je suis très impressionnée et enchantée par ce contenu. Tu prends des risques, tu te questionnes et invite ta communauté à en faire de même sans te poster comme étant au-dessus des autres, vraiment respect. Je n'ose pas imaginer le travail de recherche et de montage qu'il y a derrière cette vidéo. Alors non ce n'est pas une chaîne historique mais c'est aussi ton espace, et on sent tout le travail qu'il y a derrière ainsi que l'intention positive. Je trouve un peu dommage les gens qui critiquent ou te reprennent sur un détail. Un grand merci pour ton travail Marie et ton envie de faire avancer la société par l'influence que tu peux avoir
Je pense que c'est maladroit de ta part, mais effectivement en parlant des femmes blanches, il faut éviter les grosses généralités ("elles ont impactés le monde entier", par exemple). C'est normal de parler de ce que tu connais mais il faut juste être prudent dans les propos ^^
J'ai meme pas besoin de regarder la video pour dire qu'encore une fois Marie Lopez est la ou on ne l'attend pas et ca doit (encore) etre une video intéressante !
C'est chouette que tu te lances sur ce genre de contenu, mais ce serait encore mieux si tu donnais les sources que tu as utilisé ! Surtout si tu as lu des livres de vulgarisation que tu recommanderais ou des magazines. C'est important de valoriser le travail des historiennes ou sociologues dont le travail n'est souvent pas assez reconnu :)
M Ménard: Tu ne dois pas avoir 5 ans quand même 😅 qui ne connaît pas toutes ces époques 😆😅
Moi je les connais toutes, celles d’avant également, et je ne dois pas être la seule
J’ai 37 ans
Pas besoin de sources, juste un peu d’histoires et ne pas avoir 3 ans
@@catwoman9031 Je suis entièrement d'accord avec @M Menard. Quand on expose des choses que l'on présente comme des faits, il est impératif de citer ses sources, c'est comme ça, Marie a fait une excellente vidéo mais elle n'est pas scientifique, elle a donc bien dû se fournir quelque part et il est important de le spécifier. Si vous ne me croyez pas, renseignez-vous sur la rigueur scientifique.
@@fannyallegre3731
Quels faits ?
Ce sont des époques
Tout dépend de votre âge
Moi j’ai 37 ans et tout ce qu’elle cite je le sais
Ce ne sont pas des époques de fou, qui ne connaît pas ce dont elle parle
@@catwoman9031 j'ai 24 ans et je le savais également mais tant mieux pour moi, ce n'est pas forcément le cas de tout le monde. Le public de Marie est assez jeune, tous ne savent pas. De plus, avec un Master en recherche historique, je suis simplement obligée de tiquer sur la question de la citation des sources.
@@fannyallegre3731
Quel rapport ton master avec les femmes d’antan + corsets
Qui ne connaît pas Marylin Monroe par ex et ce, peut importe l’âge
Et tous les tabloïds à travers les années, qui ne connaît pas … jeunes ou pas
Faut arrêter de se foutre de la tête des gens
C’est un vidéo super qui fait beaucoup réfléchir !! Étant actuellement a l’hôpital pour anorexie, ta vidéo m’a fait comprendre qui fallait que je me bouge pour sortir de tout cela et être en bonne santé avant de savoir si mon corps est celui que je veux avoir !! Cela passera en second temps mais tout d’abord il faut que je lui donne l’énergie pour vivre !!
Je t'envoie plein de courage et d'ondes positives 💖💖💖 ! Tu es dans le bon état d'esprit pour t'en sortir, c'est un grand pas ! Tu vas y arriver 🌞 !!
Woaw j'étais pas prête pour ce genre de contenu de la part de Marie.
J'ai 24 ans et je commençais à me lasser des contenus lifestyle centrés sur les youtubeurs eux-mêmes qu'innonde youtube depuis quelques années maintenant.
Des vidéos instructives comme celle-ci c'est exactement ce que j'aime. Merci pour cette prise de risque 🤗
J’ai adoré t’écouter c’était vraiment intéressant, je valide totalement ce contenu Marie ! ✨
Bonjour Marie , petite precision , les corsets n'étaient pas un instrument de torture tel que tu le décrit et surtout n''était pas tirés a l'extrême , c'est un mythe qui s'est répandu a la suite du 19 ° siècle ou une minorités de femmes se permettaient de de serrer la taille plus que la normale. Cette pratique du "tight lacing" apparait donc après le 19 eme siècle , et surtout le mythe du corset qui serre trop est une interpretation recente et hollywoodienne de la chose. A l'époque le corset est en fait plus un soutien gorge un peu serré a la taille mais ne fait pas tomber toutes les femmes dans la pommes. La taille fine est bien obtenue par l'ajout de couches de vêtements / Crinolines / coussins , paniers etc...
Merci je cherchais ce commentaire
Ça dépend du milieu .. c’était bien le cas chez les bourgeoises..
Bonjour, je m’excuse de dire ça, mais les corsets étaient extrêmement nocifs pour la santé, parce qu’ils déplaçaient les organes et les comprimaient…
Merci
Attention Marie, c'est important de préciser que Lindsay Lohan et Paris Hilton prenaient de la drogue, ainsi leur "anorexie", n'est pas dû à leur volonté d'être mince, mais bien à la drogue qu'elles ingéraient. Il est important d'y apporter la nuance car ce n'est pas un acte volontaire pour être mince et ça ne doit pas être banalisé de la sorte.
Ces stars avaient de réels problèmes dû à la célébrité et cela a entaché leur image. Elles se droguaient pour s'évader et peut être pour maintenir leur poids, ainsi on ne peut pas affirmer qu'elles se sous-alimentaient, la drogue a eu un impact capital sur leur poids.
Très important de le préciser oui
Bonjour Marie,
Je te suis depuis très longtemps mais c’est la première fois que je commente car il y a certaines choses dont tu dois te rendre compte.
Déjà, c’est une très bonne idée de faire ce type de vidéo Histoire, je trouve cela très enrichissant et intéressant.
Toutefois, je partage l’avis d’autres commentaires disant que tu es trop biaisée dans tes propos. Je suis absolument désolée que tu aies souvent été attaquée sur ton poids et que cela t’ait amenée à avoir des TCA dont tu peines à te défaire encore aujourd’hui mais ce n’est pas une raison pour discriminer les femmes minces ou maigres.
Je partage l’avis des autres disant que le body positive doit aller dans les deux sens. Non il n’est pas normal de traiter une femme de grosse, mais il ne l’est pas non plus d’en traiter une autre de maigre ou pas féminine car peu de poitrine.
Sì tu souhaites parler de body positive, assure toi d’être bien objective, quitte a filmer plusieurs fois ta vidéo, ce n’est pas acceptable d’employer les mots « corps normal » quand on parle de body positive.
De même tu dis « Avoir une taille trop fine c’est ne pas laisser la place pour tous les organes », ces propos sont très violents et tu n’imagines pas le nombre de femmes qui ont été traitées à tord d’anorexiques et malades, et qui se sont vues se gaver pour prendre à peine 100g. Je ne trouve pas ce comportement très saint non plus, et il est né de cette obsession à faire de la rondeur une « normalité », pour te citer.
Il est important de ne pas confondre maigreur et maladie, tout comme tu nous demandes de ne pas confondre rondeur et surpoids.
Voilà, je voulais juste attirer ton attention là dessus pour que tu t’améliores la prochaine fois. On a tous beaucoup à apprendre et on fait tous des erreurs, l’important c’est de se corriger et de toujours évoluer.
Je te suis depuis un moment et je commente pas souvent mais je suis très fière de toi et ton évolution. C’est le genre de vidéo que j’aime ❤️. Bravo à toi❤️
Coucou Marie, c'est super ! Petit ajout : n'oublie pas de mentionner tes sources, surtout pour des sujets historiques/de recherche, d'abord parce que il y a une problématique d'appropriation des connaissances (plagiat) et d'autre part car on dirait que tu sors tout ça de ton chapeau.
Bravo, continue comme ça, c'est super d'incorporer ça a ta chaîne.
Vraiment j'ai adoré! Cela change des vlogs et des vidéos centrés sur la personnalité et les goûts de l'influencer/TH-camur.
J'appelle ça du vrai divertissement! Et c'est passionnant d'apprendre des choses tout en passant un bon moment
Merci marie
Je suis fière que tu ose de plus en plus montrer ta vrai personnalité et je suis entièrement en accord avec toi les complexe qu’on se créer surtout avec la représentation de la femme au corps parfait sur les réseaux sociaux et dans les médias traditionnels.
Bravo pour ce choix de sujet : je trouve que c’est une bonne chose que tu utilises ta notoriété pour remettre certaines pendules à l’heure et permettre de relativiser certains dictats auxquels les femmes sont soumises et qui pourrissent la vie de beaucoup
J'adore l'idée de la vidéo, c'est super intéressant, merci Marie pour un contenu toujours qualitatif !
J’adore ce nouveau concept sur la chaîne c’est très intéressant et très « ludique » continue comme ça ! 🤩
Coucou ! Bonne idée de contenu mais il y a beaucoup de raccourcis qui posent problème... Le sujet est dense et je comprends qu'il était nécessaire d'élaguer mais là ça donne des erreurs.
=> Le problème des sources et des images utilisées a été signé à plusieurs reprises dans les commentaires...
=> Il y a un mélange entre USA et France. La mode n'était pas (encore) mondialisée et présenter la mode et les standards de beauté comme universels est une simplification source d'erreurs.
=> Il y a un mélange entre 1ère et 2e guerre mondiale. En France, c'est la 1ère guerre mondiale qui a bouleversé le rapport hommes / femmes. Il n'y a ainsi presque pas eu de front durant la 2e guerre mondiale. Le soutien de guerre par les femmes est bien plus fort durant la 1ère guerre mondiale.
=> Il y a enfin un mélange entre mode et standards de beauté - ces derniers sont liés mais pas toujours. Kim Kardashian répond à un standard de beauté qu'elle a façonné, mais elle ne répond pas à la mode des maisons de haute couture (où il vaut mieux faire 1m80 pour 50kg).
Moi qui adore les vidéos d'histoires, les portraits de gens connus, les vidéos de sciences, je trouve ce nouveau chemin très chouette et surtout ça peut plaire à pleins de gens différents ! Est ce que tu pense faire des portraits de parfumeurs, créateurs...? Également, as tu prévue des vidéos sur le "paranormal"?
Félicitation et bravo pour ce nouveau type de vidéos !
Coucou Marie ! Merci pour cette vidéo ! Je trouve vraiment qu’elle a été super bien faite et j’ai beaucoup aimé le montage avec les images d’illustration. Petit détail cependant qui me titille, normalement quand on donne des faits et qu’on fait une vidéo « historique » il est « obligatoire » de citer ses sources, pour les photos (sauf si libre de droits), et pour les sites/livres/documentaires etc consultés qui t’ont aidé à te renseigner (d’un point de vue légal comme moral). Je sais que c’est chiant à faire (crois moi c’est ce qu’on fait à longueur de journée à l’université dans les bibliographies) mais c’est nécessaire de citer d’où viennent tes recherches pour appuyer ton argumentation et créditer les chercheurs. Voilà, donc ce serait cool de voir ça dans ta description par exemple si toutefois tu décidais de le faire, surtout que ça peut aider certaines personnes à pousser les recherches sur le sujet. Rien de méchant hein, mais je sais que tu risques de te prendre des réflexions là dessus :)
Bisous Marie 💕
En voilà une !
Exactement et très bien dit
@@lalilalala3057 c’est parce que je trouve normal de citer ses sources, faut penser à ceux qui se sont tapés le travail de recherche derrière… et quand je parlais de réflexions, je parlais surtout de commentaires méchants ou agressifs, pas bienveillant comme le mien
Je ne pense pas que son but était de faire une vidéo historique genre Nota Bene lol. Donc c’est pas forcément une erreur. Le but était plutôt de parler des changement de style dans la société.
@@damilabastin9229 Ça ne justifie pas l'absence de sources. A partir du moment où on apporte des informations sur un sujet précis et qu'on veut créer un contenu on doit mettre les sources. Elle ne parle pas de son expérience, c'est pas un vlog, c'est du contenu éducatif, informatif donc il faut des sources.
Je suis désolée mais je pense que la vulgarisation ne peut pas être une excuse aux raccourcis fallacieux. Non, le corset n'est pas un instrument de torture, c'est faux, c'est un sous-vêtement de maintien, et son usage pour resserrer la taille était exceptionnel, absolument pas la norme, il était utilisé en combinaison avec le reste des vêtements pour créer l'illusion d'une taille plus fine. De même, tu ne peux pas confondre standards de beauté et standards de mode : la maigreur est en effet un standard de beauté, la silhouette en S de la fin du 19e, les hanches exagérées du 18e, ou même la carrure très droite des années 1920 relèvent de la mode, personne n'attendait des femmes cette forme "naturelle", et c'est bien la mode et les vêtements que ces standards impactent, non l'aspect intrinsèque des femmes. Enfin les sources sont indispensables, sans elle ton travail ne peut pas avoir de crédibilité, "comme vous pouvez le voir dans des films ou des séries", ce n'est pas un argument historique.
Par contre l'aspect psychologique de la fin de la vidéo est tout à fait pertinent, et j'apprécie que tu puisse transmettre ce genre de message à ton audience.
Je trouve ça un peu fort de dire que le corset était « un sous-vêtement de maintien ». Il en existe certes et c’est médical.
Mais les corsets sinon sont des sous-vêtements qui ont été très dangereux, il faut arrêter de le nier. Cela a eu un impact sur l’émancipation de la femme. Une femme qui fait des malaises a cause d’un corset trop serré ne va pas trop se plaindre de ne pas pouvoir voter ou autre par exemple. Mais si tu penses que les corsets c’était bien, je t’en prie porte en comme à l’époque. Je travaille dans la couture et une partie de mes études j’ai travaillé avec des mannequins à moulage dont les standards était sur les mensurations avec corsets et la taille était très fine. Maintenant que les standards ont changé, les mannequins sont très différents.
Ensuite penser que c’est une question de mode et qu’on attend pas que les femmes soient intrinsèquement comme les standards de beauté, je trouve ça limite. Ne plus supporter les poils, faire du squatte pour avoir de grosses fesses faire de la chirurgie esthétique pour se grossir les seins et les lèvres… etc. Si ce n’était pas attendu des femmes, alors elle ne feraient pas pour la plupart.
Le corset au début 1900 était un objet de contrainte, et certaines femmes se faisaient même retirer des côtes pour avoir la taille plus fine. Le corset a été vendu pour le "maintien", mais ce n'était qu'un argument de vente, les femmes et les petites filles à partir de 6 ou 8 ans, avaient ces sous vêtements pour se distinguer du milieu paysan, entre autres choses. Le corset que portait les femmes de la haute société était réellement très dure à vivre surtout lors des soirées où la femme de chambre serrait le corset le plus possible pour que la jeune femme soit désirable. L'homme devait, disait t'on, pouvoir faire le tour de la taille avec ses mains...
@@nolwennbordessoule7975 voilà merci ! Effectivement le corset des femmes bourgeoises n’était pas fait pour « maintenir » mais bien pour avoir la taille fine. Il y a eu une tentative de réhabilitation récemment si je puis dire de cet accessoire, qui visait à dire qu’il n’était pas du tout un accessoires de beauté (on fait souvent ça en histoire. Du genre « on disait ça mais en fait c’était ça », surtout en ce qui concerne le féminin, ici il y a une tentative de les émanciper de la société et de ces critères de beauté alors que .. cela n’a pas lieu d’être). Parfois même si la vérité ne plait pas, il faut savoir l’entendre 🤔
@@nolwennbordessoule7975 et vos sources pour affirmer ça c'est ?? L'histoire c'est une discipline scientifique sérieuse il faut absolument des sources. Vous pensez vraiment que des femmes se faisaient enlever des cotes au début des années 1900 alors que la chirurgie en est encore a ses balbutiements et qu'on a pas d'anesthésiant correct? De la même manière je suis désolée de vous décevoir mais ....les paysannes aussi avaient des corsets! On ne peut pas juger l'histoire avec notre regard actuel, il FAUT sourcer ce qu'on raconte. Pour m'être renseignée sur le sujet aucun historien spécialisé dans la question n'affirme ça aujourd'hui
@@madeleinepaquette5703 j'ai fait des études d'histoire du costume. Pour l'ablation des côtes peut être est une expérience sur quelques femmes. Ceci dit Les corsets dans la haute bourgeoisie étaient parfois si serrés que ceux ci cassaient des côtes, perforants des organes, Les ceintures de maintien que portaient les femmes étaient beaucoup moins dangereuses, mais fort désagréable pour autant. Et les corsets des paysannes étaient différents de ceux des classes supérieures. Des jeunes femmes decedaient pour avoir la taille la plus fine possible pour les bals... Je répondais à la personne qui exprimait que les corsets n'étaient pas une torture, ce qui n'est pas réel. L'arrêt du corset a été, une libération du corps de la femme. Il est vrai que parfois sourcer est une très bonne chose, ceci étant, nous sommes sur youtube, et je trouve déjà que souvent mes messages sont très long. Je vous souhaite une bonne soirée
Ce genre de contenu est vraiment intéressant ! J'aurai jamais pensé voir ce genre de vidéo sur ta chaîne ! Continue comme ça ! Je t'adore ❤️
Bravo pour ce choix de sujet : je trouve que c’est une bonne chose que tu utilises ta notoriété pour remettre certaines pendules à l’heure et permettre de relativiser certains dictats auxquels les femmes sont soumises et qui pourrissent la vie de beaucoup
C'est le genre de vidéos que j'adore Marie, quand tu nous parles de sujets en particuliers, comme celui-là je trouve ça très instructif ! Merci ! Bravo et continues comme ça ! N'oublie pas que tu es tout à fait légitime de parler de ce dont tu as envie sur ta chaîne !
Je me permets d'ajouter un commentaire pour corriger quelques choses :
- Le truc du corset qui étouffe est un pur mythe : les femmes de toutes les couches sociales en portaient, même pour travailler, ce n'était vraiment pas un outil de torture ! Je vous invite à vous renseigner ;) (si on veut remonter encore plus loin pour la "torture" dans le genre "il faut souffrir pour être belle", au 15eme siècle, les femmes en France s'épilaient les sourcils et une grande partie des cheveux pour que leur front ait l'air plus grand ! Mais je suis sûre qu'il y a encore plus ancien en France)
- Pour les années 40, les femmes qui faisaient parties des WAC ou les nurses (aux USA, vu qu'il y a beaucoup de photos d'elles dans la vidéo) restaient quand même coquettes (maquillage, coiffure soignée, jolis tailleurs). Alors effectivement, c'était moins le cas, mais c'était quand même bien présent, et l'armée appuyait beaucoup là-dessus
Ce n'est pas car toutes les femmes le portaient que cela n'était pas une torture. Le soutient gorge à armatures est souvent perçu comme une torture et d'ailleurs beaucoup de femmes disent s'en débarrassée avec plaisir en rentrant. Et pourtant il est encore la. Les escarpins avec très haut talons sont de sacré instruments de torture pour les pieds. Et pourtant tant de femmes continue a en mettre pour être féminine. Donc ben si le corset pouvait être un instrument de torturée et être porte car les femmes étaient conditionné par la norme sociale. Ce qui est encore le cas aujourd'hui pour bien des aspects de la vie et pour tous autant femmes que hommes. 😉.
@@christineforever8254 J'entends bien votre argument. Mais il y a un vrai décalage entre l'image qu'on a du corset (image créée dans les films surtout) et ce qu'il en était vraiment. Je vous invite à vous renseigner à ce sujet, comme mentionné dans mon commentaire, c'est vraiment très intéressant ! :)
Je pratique la reconstitution historique, et je vous assure que pour toutes les femmes qui reconstituent cette période et qui ont déjà porté un VRAI corset, confectionné comme il faut, il n'est vraiment pas question de torture.
@@christineforever8254 Je pense que ce qu'elle a voulu dire c'est que l'image des corsets que beaucoup de gens ont (serrage extrême, difficultés à respirer, déformation de la taille, déplacement des organes), à cause des clichés véhiculés dans les films, n'est pas du tout fidèle à ce qu'étaient réellement les corsets pour la plupart des femmes de la société: l'ancêtre des soutien-gorges, qui maintient la poitrine. Alors oui peut être que certaines femmes à l'époque trouvaient ca pénible et voulaient aussi une généralisation du "no-bra", mais ce n'était pas non plus l'instrument de torture qu'on imagine généralement quand on parle des corsets. Je pense que c'est ce qu'à voulu souligner la personne qui a commenté initialement.
Si tu maitrises l'anglais je te conseille la chaîne de Bernadette Banner, qui est spécialisée dans la reconstruction de vêtements historiques, elle a fait des super vidéos à ce sujet :)
@@gingerbrh2052 vous avez compris où je voulais en venir, merci d'avoir peut être mieux expliqué 😉
(Je conseille aussi la chaîne de Bernadette !)
Il y a aussi la chaine de karolina Zabrowska qui a fait une video sur le mythe autour du corset :)
Lindsay Lohan et Nicole Richie ensembles en allant à une soirée... Cette photo a été photoshopé pour qu'elles soient ultra maigre même si elles étaient déjà minces.
WOW juste WOW... Ce nouveau format te va très bien Marie ! On peut remarquer le taff de ouf sur les recherches et le montage ! Même le set up nous met dans un mood plus sérieux et en même temps chill j'adore !😍 Félicitation❤
Je suis vraiment agréablement surprise par ce nouveau style de vidéo, bravo Marie 😊
Marie, je trouve que tu pars d'une bonne intention mais tu n'as surement pas fait tes recherches au bon endroit et il y a beaucoup de maladresses dans ce que tu dis! Sur les fameuses photos de Marilyn Monroe en maillot de bain, il parait qu'elle était enceinte ce qui justifie sa visible prise de poids. Ensuite dans les années 40 c'est vrai que la mode n'était pas la priorité d'un point de vue production de vêtements etc. On raccommodait beaucoup les vêtements pour les porter plusieurs fois vu qu'on avait pas les moyens d'acheter beaucoup de nouvelles choses etc. Mais ça veut pas du tout dire que les femmes n'en avaient rien à faire d'être coquettes! Les photos que tu as utilisées sont celles de femmes au travail, évidemment qu'elles s'habillaient de manière plus pratique dans ces conditions, mais en dehors du travail elles étaient toujours en jupe et robe! En plus elles accordaient beaucoup d'importance à leur coiffure puisqu'elles ne pouvaient pas se permettre d'acheter de belles robes etc. Bref je te conseilles de regarder les vidéos de Marjorie Lenoan qui se concentre sur la mode vintage par décennies, mais toujours en parlant du contexte de l'époque. Avec vidéos historiques d'archives à l'appui. ;)
et puis le look de Twiggy n'était pas du tout androgyne, la notion d'androgynéité dépend de ce qu'on pense être féminin ou masculin. Elle était justement vue comme étant très féminine, comme tu l'as dit, femme-enfant, mais bien féminine!
Je pense que vous n’avez pas du tout saisi l’objectif de cette vidéo…
Surtout qu'elle est pas surtout crédible puisque elle court derrière ces standards beauté actuels .. elle a refait ses lèvres , ses sourcils et aligner ses dents et c'est pas encore finis
Marilyn n’était pas enceinte, elle avait un problème psychologique car elle a avorté une fois au début de sa carrière et suite à ça elle a tellement voulue avoir un enfant que dans sa tête elle se faisait croire qu’elle était enceinte, elle prenait parfois jusqu’à 15 kilos disait à tout le monde qu’elle était enceinte etc alors que non
Je plussoie pour Marjorie, je lui ai conseillé la même chose d'ailleurs, ça serait super cool je pense qu'elles fassent une vidéo en duo, à mon avis elle pourrait lui apporter beaucoup de documentation et une rencontre pourrait donner lieu à des échanges super intéressants !
J'apprécie ce format qui nous en apprend beaucoup ici sur l'évolution des modes et autres pour la femmes aux files des siècles. Je trouve ça super intéressant. Merci car ça a dû demander un énorme travail de recherche. Et nous montre a quel point au final nous sommes toujours soumis aux dictats de la société et ce de tout temps. C'est hyper intéressant . Merci. Et cool de voir l'évolution de la mode
Vidéo très intéressante mais cette manière d'amener les standards de beauté d'aujourd'hui comme le pire du pire, comme si on n'avait jamais demandé déjà aux femmes de jouer avec leur santé pour atteindre un certain physique avant, c'est faux. Je comprends que avec ta morphologie tu es plus touchée par l'injonction de maigrir que de grossir, mais on te voit expliquer les tips des magazines pour prendre du poids comme quelque chose de drole et anectodique, et après quand c'est pour maigrir c'est inacceptable. L'un comme l'autre n'est pas ok, avec ton discours on dirait que dès que ça touche au fait de maigrir c'est là que c'est vraiment grave, hors pour des gens qui ne prennent pas de poids, c'est tout aussi grave une injonction qui les pousse à se gaver. Je pense que ton pdv est biaisé, les standards de beauté ont toujours été ignobles, ce n'est pas juste uniquement quand il s'agit de maigrir.
Autre petite précision, utiliser le terme androgyne dès que ça parle d'un corps de femmes avec une poitrine pas super développée, bon.. la body positivity c'est dans les deux sens, tailler discrètement les minces comme des corps pas féminins, désirables, etc.. ça va deux secondes
C’est exactement ce que j’ai ressenti à travers ses propos , elle était pas du tout neutre et objective on sent que pour elle il y a des standards de beauté qui vont et d’autres qui ne vont pas.. lorsqu’on on incite les femmes à prendre du poids c’est ok aucun problème quand on les incite à en perdre c’est inadmissible et grave ! Alors que le body shaming ça va dans les deux sens. C’est pas parce qu’on est mince qu’ont est mois féminines et qu’on est obligatoirement entrain de crever de faim !!
Moi je ne l’ai pas perçu de cette façon. Certes elle a accentuée surtout le fait de devoir « maigrir » mais c’est surtout ce qu’on l’on entend en général. Vu avez déjà vu des magasines avec des articles pour grossir ? C’est très rare.. donc elle généralise ce qui est courant. Elle parle également de « TCA » ce qui comporte les deux dangers « grossir ou maigrir de la mauvaise façon ».
@@deborac6409 le problème est qu'elle revient en arrière sans aucune neutralité
Hey, je comprends ton point de vue mais je n'ai pas ressenti le fait qu'elle parle des pubs pour grossir en riant pour de la légèreté.
Je pense qu'elle pointait le côté ironique de la situation : il y a 70 ans on trouvait des pubs pour grossir et avoir plus de formes. Ce côté "rieur" c'est plutôt pour pointer l'ironie.
Après elle n'a peut être pas assez insisté pour dire que d'un côté comme de l'autre ce n'est pas normal de s'infliger des régimes hyper ou hypo caloriques pour atteindre un standard de beauté.
@@Aielle1 bah en 20 min de vidéo sachant que le standard d’être mince n’arrive que vers la fin, on ne l’entends par emmetre la moindre critique sur le fait qu‘avoir pour injonction de beauté un corps en chair ça reste un truc inatteignable pour certaines et donc malsain donc bonnnn. C’est innateignable toxique et horrible que quand ça va pas dans le sens de sa morphologie y’ a un pb quand même
Merci infiniment d'avoir réalisé cette vidéo Marie, c'était fort intéressant j'ai appris beaucoup de choses ! ❤️ Je suis très émue en écrivant ce commentaire car j'ai aussi souffert pendant de nombreuses années de tca et j'en ai encore quelques séquelles... Je suis si triste de voir ce que toutes le femmes ont subi et subissent encore pour rentrer dans ces standards de beauté qui ne devraient clairement pas exister...J'espère que petit à petit nous pourrons nous en libérer ❤️
C'est quoi TCA?
@@barnabehaycraft1492 Les troubles du comportement alimentaire ~
Je valide totalement cette vidéo qui fait beaucoup de bien aux filles qui ont des complexes ! Ce format de vidéo est vraiment très intéressant, j'ai appris beaucoup de choses ! Ce serait cool si tu pouvais en faire d'autres, sur d'autres sujets ! 😊
Ce style de contenu hyper instructif te vas si bien, j'ai appris beaucoup de choses alors merci ! J'adore et j'attend la suite avec impatience
Je suis impressionné et agréablement surpris par le contenu
Pareil, juste ce qu'il manque c'est les sources dans la description !!
Moi aussi! C’est grave bien!
J'aime bcp ce genre de contenu et c'est vrai qu'aujourd'hui la plupart des gens ne les abordent pas par peur... En tout cas merci Marie de parler de tout ça c'est super important 💫
Salut Marie !
Le sujet de la vidéo est vraiment cool, mais c'est dommage que tu n'ai pas mentionné ta propre influence. Car que tu le veuilles ou non, tu cherches à atteindre des standards de beauté (je ne parle pas de tes TCA, mais de choix esthétiques que tu fais de ton plein gré) et tu en véhicules toi-même énormément et une petite réflexion/prise de conscience aurait été super intéressant ! Peut-être dans une prochaine vidéo ??
Pourtant elle l’évoque à la fin, peut-être aurais-tu voulu qu’elle développe plus ? :)
@@SBvt parler de son rapport à son corps n’est pas selon moi pas une remise en question dans le rôle que l’on joue dans le fait de véhiculer des standards de beauté. En tant qu’influenceuse, elle en est certes victime, mais elle les transmet également à son audience et ça par contre je n’en ai pas entendu parler…
@@OocrazycamsoO oui c’est vrai, je n’avais pas bien compris :) Globalement je trouve que ça manque de profondeur
@@OocrazycamsoO qu’est ce qu’elle pourrait dire de ça ? Désolée ?
Si je peux me permettre de te corriger :
Pour le Japon ce n’était pas une mode d’avoir les dents noires. Enfaite à l’époque c’était les geishas qui devaient se teindre les dents car elles n’étaient pas autorisées à sourire avec les dents 😄
Si je peux à mon tour me permettre de te corriger c'était bel et bien une coutume très répandue notamment pour les mariées, les Geishas ou encore les samouraïs. Mais vu que c'est une coutume qui s'est perdue, elle n'est encore parfois qu'utilisée par des Geishas
@@mellsa3248 Oui bien sûre je suis ouverte à l’échange 😉.
Et merci beaucoup je ne savais pas que les samouraïs aussi se noircissaient les dents ! Saurais-tu m’en dire plus pour la raison ? Ca m’intrigue
@@dayannauchiha5514 Je crois avoir lu que c'était pour leur cérémonie de passage à l'âge adulte. Si je retrouve où j'avais lu ça je te le dirais :)
Bonjour Marie ! Ce concept est une super idée, bravo !
Je tenais juste à nuancer ce que tu évoques sur les corsets et les armatures sous les robes des femmes au 17-18-19e siècle : les corsets n'ont jamais été un objet de torture, ils étaient très pratiques pour soutenir le dos, la poitrine et enfin donner l'illusion que l'on avait les formes attendues à l'époque. Je te conseille de regarder le contenu des "costubers" anglophones (principalement) comme Bernadette Banner pour t'informer sur les mythes de la mode féminine car il est dommage de les diffuser, alors qu'ils ne sont que des constructions sociales du patriarcat...
Merci encore pour tes vidéos !
Mais tellement. Bernadette, c’est la reine du game!
Je me permets d'ajouter au sujet de Marilyn Monroe qu'aussi dans la majorité du temps elle était relativement mince, et que sa célèbre taille 42 n'était pas du tout le même 42 que maintenant, en réalité ça correspondait à l'époque plutôt à notre 36 actuel, et aussi certaines des photos où elle était rondelette ont étées prises à une période où elle était enceinte. Voilà 😅😅
PS: merci pour cette vidéo hyper instructive. C'était vraiment intéressant de voir cette évolution de la mode et des standards de beauté 😊😊
Effectivement je ne comprends pas d’où vient ce mythe…l’étiquette 42 de l’époque correspond à un 36.
Elle a toujours été très mince avec certes de la poitrine au max elle a fait un 38/40
@@Tinkerbride Oui 😊 dans tous les cas c'était une femme magnifique !
@@Tinkerbride alors je ne sais pas où vous habitez mais pour du 36 elle est en forme peut pas du 42 mais au moins du 38/40
@@maryamdiallo62
J’habite Paris, le quartier de Montmartre plus précisément puisque cela semble vous intéresser.
Je vous invite à faire une recherche google et vous verrez par vous même que Marilyn a fait un petit 36 durant une longue période de sa vie, on peut s’en rendre compte avec les films: « Les hommes prefèrent les blondes, comment épouser un millionaire » pour les plus connus.
Elle a effectivement été plus « en forme »comme vous dites lors de ses grossesses, qui n’ont malheureusement pas abouti.
La période où elle a été le plus ronde est sans doute l’année 1960, durant le tournage du film « Le Milliardaire » avec Yves Montant.
Elle a ensuite été victime d’un souci de santé et d’une opération et a beaucoup perdu.
Ne me remerciez pas 😉
@@Tinkerbride Je pense que le "ou vous habitez" c'était dans le sens "quel pays" parce qu'un S moyen femme aux USA ne correspondra pas à un S français moyen par exemple. Idem pour les tailles chinoises etc, les vêtements ne sont pas taillés pareil (évidemment dans un même pays les vêtements ne sont pas taillés à l'identique mais on remarque de nettes différences entre certains pays).
Mais quelle idée de vidéo géniale! Surtout que tu es suivie par des jeunes qui ne s’intéressent pas forcément à l’histoire. Bravo à toi Marie!
C'est super de faire des vidéos sur des sujets de société c'est toujours hyper utile :) Par contre, c'est vrai tu pourrais la prochaine fois citer tes sources dans la barre de description C'est important qu'on sache où tu as trouver toutes ces infos et c'est pratique si on veut avoir un supplément d'explication sur un sujet que tu as abordé dans la vidéo.
Mais c'est bien sur normal que tu ne fasses pas tout parfaitement du premier coup
Bravo pour cette vidéo ! je suis restée happée jusqu'au bout et je trouve ça génial que tu profites de ton influence pour véhiculer ce message !
🤩wow wow WOW !!! Qu es tu nous fait ???!!??! J’ADORE 😍 bravo j’approuve à 100% ce genre de vidéo tu nous amène ailleurs et tes recherches et la livraison du contenu est parfait comme si tu avais fait ca tout ta vie bravo moi pour ma part je vois une certaine maturité qui s installe et j adore continue j en aurais pris plus bravo tu ma transporter a travers le temps 😀
Je trouve cette vidéo et surtout la fin du mot magnifique ! Même si on le sait parfois on a besoin que quelqu'un nous le dise, oui on a qu'un seul corps et on est tous beaux/belles comme on est.
J’ai adoré ce format, j’ai pas vu le temps passer. C’est tout ce que j’aime ! Merci bcp
Super intéressant ! J'ai trouvé la vidéo très bien faite personnellement. C'est un sujet qui mériterait d'être abordé beaucoup plus souvent quand on voit les dérives des réseaux sociaux !
bravo pour ce nouveau concept c’est très intéressant !!! 😘
J'aime beaucoup ce nouveau concept on en apprend beaucoup sur l'évolution des standards de beauté ♡
J'adore ce nouveau contenu, j'ai appris tellement de chose :-)
Merci Marie pour tes recherches et ton travail.
Oh j’aime trop le sujet 🥰 ça va être super intéressant je sens. En plus ta voix est super agréable à écouter
Salut Marie !
Merci pour cette vidéo bien complète et super bien réalisée, cela m'a beaucoup aidé pour un exposé que je dois faire pour l'université sur ce sujet :) J'adore ce concept de vidéo !
C’est super de tenter de nouvelles choses. J’aime beaucoup les documentaires mais pour le coup là je trouve que le sujet n’est pas abordé assez en profondeur, survolé trop rapidement
Merci pour ton retour ☺️ Cette vidéo n'a pas pour but d'être une documentaire, loin de là. Et il ne faut pas oublier que c'est un nouveau format pour moi. J'ai donc dû m'adapter niveau longueur de la vidéo et quantités d'informations pour que cela reste synthétique et "digeste" pour les personnes qui me suivent et qui n'ont peut-être pas l'habitude de regarder ce type de contenu. L'idée, c'est avant tout d'éveiller la curiosité et de transmettre des infos essentielles, mais bien évidemment, j'invite fortement les personnes qui ont vu cette vidéo à se renseigner encore plus sur le sujet 🙏🏻
@@EnjoyPhoenix merci pour ta réponse. J’aurais trouvé super que tu abordes aussi les aspects liés à la coiffure etc, pas seulement la morphologie. En tout cas bravo pour ton travail, j’aime beaucoup les animations
C'était super intéressant à regarder! Je pense que tu comptes faire d'autres vidéos "informatives" comme celle la, pourquoi ne pas en faire sur l'écologie vu que c'est un sujet qui te tient à coeur ? (le rapport entre être végétarien et écolo, la fast fashion, les déchets excessif, etc etc) Peut-être que tu pourrais justement, plus développé sur ce genre de sujet vu que tu t'y connais vraiment bien!
Bon courage pour tes futurs vidéos, changer de style doit jamais être très évident D: ♥
Awww trop hâte de voir cette vidéo! Le concept est vraiment cool et instructif!! 💜
Waouh très surprise Marie, mais je m'en doutais que tu en parlerais un jour, je suis trop contente que tu l'abordes enfin ce sujet ! Et si Ça peut faire ouvrir les yeux de nombreux jeunes.....
Je me suis préparée tout au long de la vidéo, j’ai beaucoup appris, bravo Marie très enrichissant
Cette vidéo est hyper intéressante Marie , j'aime beaucoup ce nouveau genre de contenu ! 🤗 En plus on apprend des choses c'est vraiment un concept hyper intéressant. Je valide 🤗
Vidéo interessante. En revanche, où sont les sources ? Tu évoques avoir lu des livres et j'imagine que toutes les informations que tu partages ne viennent pas de ta tête. Si tu continue avec ce format, il serait intéressant de mettre tes sources dans la barre d'infos pour que chacun puisse se faire sa propre opinion sur les informations données. Aujourd'hui c'est tellement important d'avoir un esprit critique et même si je ne doute pas que tu te sois bien renseignée, c'est toujours bon d'encourager les gens à réfléchir par soi-même.
J'aimerais aussi ajouter que même si la vidéo est interessante et ludique, il y a déjà des gens qui font de la vulgarisation scientifique sur youtube, alors ce serait vraiment plus sympa que tu y ajoutes ta petite touche personnelle, par exemple en évoquant davantage l'impact des standards de beauté sur ton travail en tant qu'influenceuse.
Cette vidéo m'a un peu rappelé le livre de Mona Chollet Beauté fatale. Pourquoi pas une prochaine vidéo qui traiterait des sorcières (un livre que tu as lu je crois) ? Il serait super interessant d'avoir une partie historique comme tu as fait ici et ton avis sur la question !
Hâte de voir l'évolution de ce format et bon courage pour la suite !
C'est super important ce genre de contenu, merci Marie !
J'adore ce nouveau format ! Il apporte la culture historique nécessaire à comprendre le pourquoi il faut s'aimer comme on est et la vidéo est super bien illustrée. Félicitations !!
Je pense que le but est là, s aimer comme on est, très bien dit!
Culture historique en Confondant la 1ere GM à la 2eme ?? Faites vos propres recherches, ce sont de grosses erreurs qui sont dites la !!
Super vidéo, ça change, ce nouveau "concept" est génial et très intéressant :) ❤
Je te suis depuis tes débuts et c’est la première fois que je commente, alors la vidéo est très chouette et très enrichissante mais je trouve quand même que vous êtes un peu biaisée
Je m’explique ; vous insistez sur le fait que à l’époque des années 60 les standards de beauté étaient dans les formes , les femmes rondes étaient plutôt appréciées.. etc et vous semblez plutôt émerveillée par ça et d’un autre côté par rapport aux années 2000 quand la mode était que les femmes soient minces fines.. etc vous insistez sur le fait que c’est pas normal , pathologique, moche à la limite vous le dites pas clairement mais c’est ce qu’on comprend
Vos propos me dérangent un peu du fait que je suis l’une des filles desquelles tu parles je fais taille 34 et du xs je suis née comme ça je me suis jamais faite torturée pour perdre du poids bien au contraire je mange beaucoup et je fais pas du sport c’est juste une question de métabolisme et de génétique et ça me convient plutôt bien je me sens ok comme ça
Donc peu importe qu’on soit maigre ou ronde l’essentiel qu’on s’aime ainsi et le plus important avant tout c’est d’être en bonne SANTÉ ! Voilà c’était mon avis au passage
Je pense qu’elle survole le sujet mais les années 2000 j’y ai grandis et la mode était de ne plus s’alimenter pour que les clavicules et les côtes ressortent, c’était la mode des blogs « pro ana » etc et c’est ce qui a conduit énormément de personnes à développer de grosses TCA ! C’est ça le soucis sur lequel Marie met le doigt à mon avis. Elle ne critique pas la minceur etc.. en tout cas moi je l’ai compris comme cela. ☺️ Et ensuite quand elle parle « positivement » des femmes plus rondes c’est parce que depuis deeees années les femmes rondes ne sont représentées quasi nul part, ne trouve pas leur taille dans les magasins standards.. et j’en passe ! Voilà comment j’ai compris tout ça peut-être que ça changera un peu ce que toi tu as compris 😃
exactement pareil, j'ai un métabolisme très rapide qui fait que je prends très peu voire pas de poids quand je mange, et par conséquent quand j'entends des insinuations comme quoi quand la mode c'était que les femmes soient fines c'est pas normal et maladif jsuis désolée mais ça va clairement pas... le bodypositive Marie il va dans les 2 sens, dans le monde, il n'y pas que des personnes qui veulent maigrir perdre du poids (après c'est une majorité je pense), mais il y a aussi des personnes extrêment minces qui ne sont pas satisfaites de leurs corps et qui ne peuvent pas à prendre du poids
Je pense que c'est personnel, elle a bcp été attaquée sur sa "grosseur" et donc elle est plus satisfaite d'une époque ou on laissait les femmes être ronde que celle ou elles devaient, on parle de devoir pour celles qui ne le sont pas naturellement, faire du 34
@@LouiseCol Je viens d’avoir un flash back de mon adolescence en lisant ton commentaire ! J’ai également grandit dans les années 2000 et je ne m’en souvenais plus mais c’est vrai qu’à l’époque il y avait de nombreux blogs « pro ana ». Les régimes était aussi « à la mode » même chez les ados … 🙁 !! Après, d’aussi loin que je me souvienne, il y a toujours eu comme « deux camps » qui ont du mal à se comprendre et qui souvent, sans le faire exprès, en voulant valoriser une avancée (comme le fait que désormais on voit plus de femme avec des formes qu’avant) peut dévaloriser les personnes au physique opposé !! Combien de fois j’ai vu des commentaires en mode « ah enfin des vraies femmes » sur une photo de femme avec des rondeurs … On comprend le message sur le fond, le côté que c’est plaisant que de plus en plus de morphologies différentes soient représentées, mais la forme est hyper maladroite et on peut aussi le comprendre comme « si tu n’as pas de forme tu n’es pas une vraie femme » !! Enfin bref, ce sujet est tellement vaste … En tout cas « merci » pour se flash back ^^ !! Et selon moi On est toutes et tous différent(e)s et c’est ça qui est beau !!
Je trouve ça super que tu fasses du contenu comme ça :)
Continues !
Hello Marie, désolée mais cette vidéo me déçoit.
Mais tu survole le sujet (les standards de beautés et le corps d’une femme ne se limitent pas à ses seins, son ventre et ses fesses...).
Tu ne cites aucunes sources et répète sans cesse les mêmes informations, mots, ce qui est assez redondant...
Je comprends que tu veuilles faire des formats « court » en te limitant sur le sujet mais je ne vois pas l’interêt si c’est pour que le spectateur n’en ressorte pas enrichies.
Désolée encore, mais j’ai plus l’impression d’avoir regardé un exposé « collège ».
Il me semble pourtant malheureusement que les standards de beauté se limitent beaucoup, encore et toujours à leurs seins, leur ventre et leurs fesses... Donc je ne vois pas trop ce qui manque ... Les cheveux ?
@@lalilalala3057 Oui, les cheveux... les femmes n’ont pas toutes la même coupe depuis 1804, c’est bien que les changements de styles qu’on peut leur apporter répond à une envie peut-être mais aussi aux courant de la mode qui l’accompagne. Mais il n’y a pas que ça les yeux, la bouche, le nez, le visage en général... Les mains et même les pieds répondent à des critères de beauté pour certains (beaucoup).
j'ai adoré! je trouve ce format génial, j'approuve totalement et c'est vraiment intéressant ! ❤
Je commente presque jamais mais là j’apprécie beaucoup ce nouveau contenu! Continue 🥰
Bonjour,
C'est un sujet qui m'intéresse mais malheureusement la temporalité était très longue, toutes les dimensions de la mode féminine retenues et donc, j'ai trouvé, les informations survolées et raccourcies.
Dommage que ce genre de projets ne nous renvoient pas vers d'autres sites, comptes, sources de même nature, inspirantes et professionnelles.
Vous devriez peut être vous faire accompagner d'historiens pour les prochains projets du même type.
Bonne continuation.
Hélas c'est encore un copycat de nos youtubeurs français . Regarde la vidéo de Stéphanie Lange la dessus tourné y'a 2 mois ( je pense que marie bloque les liens dans les commentaires sinon je te l'aurais copié ) c'est quasi identique . Le même survol superficiel sans réflexions ou recherche derrière et sans surprise elle s'est pris les mêmes commentaires qu'en dessous de la vidéo de Stéphanie . Elle aurait pu au moins lire les commentaires , les prendre en compte et donner de meilleurs infos pour son publique francophone mais hélas non on copie juste ce qui fait des vues ailleurs et tant pis .
Vidéo très intéressante ! J'ai appris et ré appris beaucoup de choses, merci Marie :)
Je vais être sincère tout en restant respectueuse. Je n’aimais pas du tout cette chaîne et encore moins influenceuse Marie . Mais cette nouvelle conception des vidéos, est vraiment très intéressante. Du coup je vois Marie d’un autre œil, je la félicite de m’avoir convaincu sur les contenus de sa chaîne. J’espère que les contenus resteront comme ça en mode enquête.
J’aime beaucoup le contenu!
Pour la forme par contre , ci c’est possible, je préférerais avoir un son plus « poser » avec moins « d’eccho »
Un peu plus te découvrir narratrice
Vila vila ❤️
J'adore ce nouveau format, très intéressant !
T’es pétillante et tes vidéos le sont encore plus ! Peu importe le nombre de vus ton contenu reste l’un des plus intéressants 😘
Je trouve dommage qu'on parle jamais de la mode Bardot très populaire dans les années 60 elle était une véritable icône française
Je trouve qu'elle parle pas assez de la mode française elle parle plus des Américains
J'adore ce genre de sujet! Merci Marie!
Merci beaucoup Marie pour cette vidéo et cette conclusion feel good. Je souffre aussi de TCA et ça paraît idiot mais ça fait du bien de l'entendre de la bouche de quelqu'un qu'on admire et à qui on s'identifie. Un grand bravo pour ce genre de contenu et même au delà, video super propre et soignée comme toujours. Du fond du cœur, merci. 🙏🏻
Hello Marie, vraiment super que tu te lances dans ce genre de formats !! Ça change et ça prouve que les personnes qui ont de l’influence peuvent l’utiliser autrement que pour vendre des trucs 😌
Ça laisse presque un goût de pas assez, car ça ouvre le débat sur les standards de beauté actuels qui ne se limitent pas qu’à la « shape » idéale. C’est aussi des lèvres pulpeuses, des pommettes saillantes, des yeux clairs, un nez fin, de longs cils, une belle peau etc…. Et tout ce qui fait l’avènement de la chirurgie et des p***** de filtres Instagram qui faussent complètement la vision que les gens ont de la beauté naturelle. Résultat : de nouveaux complexes chez les jeunes qui ne peuvent plus se regarder autrement qu’à travers un filtre qui modifie leur apparence, qui se comparent aux personnes qui prennent des photos avantageuses et retouchées sur les réseaux sociaux… Pour moi c’est encore une évolution des standards de beauté version 2021, et c’est très toxique.
Peut être une vidéo 2.0 sur le sujet un jour ?
Des bisous 😘
Trooop bien ce nouveau concept de vidéo Marie 😍👍🏻 !!!!! ✨c’est super interessant et très instructif, merciiii beaucoup 🙏🏻✨
1min50 et déjà de la propagande sur le corset. Donc j'en conclus que non, tu ne t'es pas renseignée ( c'était évident avec la phrase "vous l'avez vu dans les séries et films". Depuis quand ce sont des sources !?!?). C'est un mythe que tu continues de propager sur ta plateforme. Shame....
Bonjour, un petit commentaire pour te dire que ça me fait plaisir de regarder des vidéos sur les standards de beauté et la pression qu’on met aux femmes face a leur corps ! Moi aussi j’ai été victime de troubles du comportement alimentaire qui ont commencé au collège parce que je me trouvais trop grosse par rapport aux enfants de même âge que moi ! Et c’était vraiment à l’adolescence au lycée que j’ai commencé à faire de l’anorexie, puis de la boulimie, puis vers l’année 2017 de l’hyperphagie ! C’est à force de voir des psychologues des naturopathe et de prendre conscience que je vivais surtout pour moi et pas pour répondre à des critères de beauté que progressivement mes crises se sont calmées.
Aujourd’hui j’en ai encore quelques unes mais bien moins violente qu’il y a encore 2 ans !
Bon courage à toutes ces filles et femmes, nous sommes belles comme nous sommes 😉💪💪
Coucou Marie, j'adore ce nouveau type de vidéo !! Le sujet est vraiment très intéressant et je trouve ta vidéo vraiment très bien faite et agréable à regarder. Ta conclusion est vraiment très importante aussi, on ne doit pas oublier que les standards de beauté quels qu'ils soient ne font que changer d'années en années et représentent des objectifs bien souvent impossibles à atteindre naturellement... Quand tu dis que tout ça, ça évolue, ça change en permanence mais qu'on a qu'un seul corps et que le plus important c'est vraiment de le maintenir en bonne santé le plus longtemps possible.. Ben voilà, ça devrait être ça notre seule préoccupation, au final le plus important c'est juste ça et on a tendance à l'oublier 90 % du temps malheureusement.. Merci pour cette vidéo ❤ Il manquait certainement des infos, il y avait sûrement quelques erreurs mais pour une première c'est super cool je trouve 😘👍🏻
Vidéo très intéressante. C’est une bonne idée que tu as eu, bravo Marie 😘
Cc Marie, cool vidéo, j'espère qu'il y aura d'autres vidéos de ce type. Bissous
En tout cas, merci beaucoup. Je suis très heureuse d'avoir trouvé cette vidéo. Dans mon cours de français deuxième langue, nous étudions maintenant "Le beau". Je vais montrer votre vidéo. Et avec les sous-titres en français, c'est parfait. Merci et j'espère que vous allez bien mieux!
Une vidéo pleine de sens… merci à toi Marie. Ça fait du bien d’avoir le regard d’une « personnalité » sur ce genre de thématique
Sympa … mais malheureusement y a des chaînes bien meilleures pour ce genre de contenue , qui cite leurs sources ect… mais bravo quand meme d’avoir essayé ! Je rajoute que le son est vraiment pas top … ça résonne beaucoup comme dans une Pièce vide …
De quelles sources as tu besoin , qui ne connaît pas ces époques ?
Faut pas avoir inventé l’eau chaude pour les connaître quand même
@@catwoman9031 c’est une question de respect pour les auteurs des recherches dont elle fait références … mais forcément quand on a jamais vu de vidéo dans ce style on ne peut pas savoir 😉
y'a besoin, regarde ce qu'elle dit sur les corsets par exemple, c'est faux, donc donner une source ne serait pas du luxe pour qu'on se rende compte d'où ce mythe vient et pouvoir rétablir les choses
17:41 bah oui partage nous des photos retouchées, merci pour la désinformation marie
Ravis que tu te lance dans ce genre de format, continu comme ça ! On en a bien besoin !
Tes dernières vidéos ne m'intéressait pas. J'avais arrêté de te suivre. Mais là, j'avoue c'était juste hyper intéressant ! Continue comme ça, c'est vraiment génial ! Merci Marie pour ce petit moment de culture 😍
Vidéo super intéressante ,merci et tes images detransitions sont super jolies
Prôner l’acceptation de soi c’est très bien, dénigrer les femmes minces çà l’est moins. La plupart de ces femmes n’ont pas choisi d’être minces et sont nées comme ça, tout comme les femmes qui ont des rondeurs. Le discours de s’aimer soi même c’est super mais venant de toi qui retouche tes photos pour t’affiner la taille ou t’élargît les hanches, c’est hypocrite
Bonjour Marie,
Je suis heureuse de voir cette vidéo, pleine d’histoire, de faits, d’opinion et de mode.
Étant (très) ancienne sur ta chaîne, il est vrai que je t’ai délaissé en me désabonnant (car je ne me retrouvais plus dans ton contenu ce qui est normal quand on grandit et que d’autres centres d’intérêt apparaissent).
Néanmoins je suis toujours ton actu d’un air détaché et aujourd’hui je te partage ma belle humeur de voir ce type de vidéo.
Étant très histoire, très mode, très actuelle pour une femme au final, il me plaît de voir l’évolution des standards féminins non seulement sur papier mais aussi au travers du monde de l’influence.
Quelques maladresses il faut le dire mais le principal est là 😊
Alors je te remercie et te souhaite de faire de beaux projets et de belles vidéos ✨
Merci d'enfin parler d'histoire de la mode. En tant que future historienne, et surtout grande passionnée d'histoire de la mode et de la "beauté". Il y a encore quelques clichés et quelques images qui ne correspondent pas aux époques que tu parles.
Toutes les femmes ne cherchaient pas à se ficeler comme des jambons. Selon plusieurs reconstitutrices de mode. Le corset maintient. Mais il est certain que certaines poussaient à avoir la taille fine. Après ce qu'on voit en peinture, il y a beaucoup de "photoshop" et les standards de beauté ont beaucoup évolué sur le XVIIIe siècle donc résumer un seul siècle c'est compliqué. Surtout que la mode, à ce moment, évolue très très vite.
L'approche est bien et surtout que tu n'es pas dans le domaine 😊
Surtout ne vous fiez pas trop à certains films dit "historiques" qui donnent des préjugés et des faits complètement faux. On ne peut pas juger les modes d'avant avec notre oeil moderne, il faut se mettre dans les façons de pensée d'époque
Enfin, ce serait trop long pour en parler ici 😊
Mais bien ! Bravo à toi
Salut Marie!
Super le concept de la vidéo, par contre une chose interpelle : tu ne mentionnes que que les standards de beauté liés aux femmes blanches - surtout avec les illustrations.
Dommage que tu n’aies pas + parlé de diversité, mais je pense que tu y feras + attention pour ta prochaine vidéo ✨
Hello Alix, merci pour ton retour qui est hyper pertinent 🙏🏻 Comme je l'ai mis plus haut, sache que ce format est tout nouveau pour moi. Même si j'adore l'Histoire dans son ensemble, j'ai souhaité parler des standards de beauté que j'ai toujours connus et dont on m'a toujours parlés, à savoir, ceux liés aux femmes blanches. Et pour être honnête, je ne me suis pas renseignée sur d'autres standards de beauté, car ce n'est pas un sujet que j'aurais maîtrisé, par manque de connaissances initiales et de recul sur le sujet. Je n'aurais pas été prête à en parler tout de suite, au risque de faire beaucoup d'erreurs. Mais cela pourrait bien évidemment faire l'objet d'une prochaine vidéo 🙏🏻
@@EnjoyPhoenix Je te comprends, merci d’avoir répondu ✨ et encore une fois, très bonne idée de concept 🤍
J'apprécie beaucoup la démarche de cette vidéo mais elle est malheureusement pleine de clichés et de mauvaises interprétations concernant l'histoire de la mode. Les corsets n'étaient pas des objets de torture faisant tomber dans les pommes. Ce n'est qu'à la fin du 19ème siècle qu'on a vu apparaître la pratique du 'tight-lacing' déjà réprimandée par les médecins à l'époque qui constituait à serrer son corset à outrance (et pouvant provoquer des dommages). Ils étaient au contraire plutôt positifs au niveau de la posture et faisaient partie de la vie quotidienne de la classe ouvrière. Au 18ème, le but n'était pas d'avoir la taille 'la plus fine possible' mais bien d'atteindre une silhouette à la mode à l'aide du corset et de rembourrages. Le fait d'augmenter la taille des hanche à l'aide de crinolines ou de paniers est faussement attribué à une idée de fertilité. Si on regarde les sources de l'époque, les femmes s'habillaient ainsi pour justement prendre physiquement de la place et s'imposer face aux hommes (qui trouvaient d'ailleurs ça ennuyant lol). C'est d'ailleurs dommage d'avoir ignoré le style 'Empire' (1800-1825 plus ou moins) puisque les standards étaient complètements différents et ne tournaient pas autour de 'grandes hanches et de tailles fines'. Les femmes travaillaient, faisaient du sport (beaucoup de photos d'archives montrent des femmes monter à cheval, gravir des montagnes, etc en portant un corset), ce n'est pas dans les années 1920 qu'elles ont commencé à se mouvoir pour la première fois. Les femmes savaient réfléchir avant le début du 20ème siècle et ce serait dommage de s'imaginer qu'elles n'avaient aucun discernement sur leur propre bien être :). J'écris tout ça sans aucune négativité mais simplement pour informer puisque c'est un sujet qui m'intéresse beaucoup, la vidéo est d'ailleurs très bien réalisée! Il y a des très bonnes vidéos sur le sujet de @UCNwZIGnHkzy6KpHPQtserzQ, @UCSHtaUm-FjUps090S7crO4Q et pleins d'autres historiennes de la mode sur TH-cam :))
Il faudrait avoir plus de personnes comme toi dans ce monde❤️
Et maintenant nous pouvons conclure que, en prenant tous les critères de beauté, en fait vous êtes toutes belles tous beaux car tout est relatif 😊❤️
Cette vidéo est juste parfaite, que ce soit le contenu, le format, le montage... J'ai toujours pensé que tu étais une personne très inspirante et ce n'est pas maintenant que je changerai d'avis. J'ai adoré t’écouter et j'ai hâte de tes prochaines vidéos. Voir ton évolution est toujours impressionnant et j'aime beaucoup le fait que tu nous fasses évoluer aussi en abordant des sujets aussi importants. Merci beaucoup de rappeler que tout le monde est beau, sans forcément coller à des standards de beauté. C'est quelque chose qu'on entend de plus en plus et ça fait du bien de voir qu'on va (j'espère) dans le bon sens.
Je suis fan de ce nouveau concept de vidéos j’ai hâte de voir les prochaines sur d’autres sujets !
Coucou Marie,
J’adore ton contenu et je trouve ça super chouette que tu parles de sujet plus sérieux cependant lorsque tu abordes le sujet du corset, tu repends un mythe patriarcal. En effet, les corsets n’étaient pas serrés comme on le pense. La taille fine est obtenue par une illusion et les corsets comprenaient des rembourrages au niveau des hanches pour accentuer la finesse de la taille mis en aucun cas ça empêchait la femme de vivre normalement. Plusieurs historiennes dans le costume en parle, Abby cox, Karolina Zebrowska, Bernadette Banner… L’histoire du corset est super riche et intéressante, il y a 10 000 sortes de corsets différents. Dans les années 20 on en portait encore pour avoir la silhouette masculine, en forme de tube. Il y a même eu des corsets pour le sport etc. Le milieu du corset et de l’habillement étaient majoritairement féminin et cela ne plaisait pas trop à ces messieurs qui ont vite fait de détruire cette industrie.
Sinon super vidéo et bravo pour ton travail !
Il y a eu depuis toujours une tentative de définition universelle de la beauté, de la transiter de la subjectivité à l'objectivité. Surtout celle des femmes. c'est ce qui entraine cette évolution, une quête d'identité universelle. Faut-il dire que ça rapporte une fortune à l'industrie en question. Mais ce qui nous empêche par dessus-tout d'être nous-même. Merci pour la vidéo, elle est enrichissante. Elle tient à soulever notre conscience, de ne plus se laisser totalement berner par tout ça, mais de nous connaître et nous adapter à notre identité individuelle. Bonne continuation.
Merci pour ton analyse, pour tous le monde c'est extrêmement important de rappeler tout ça ! Plein de coeurs pour toi
Pour moi, la mode 2000 c’est BRITNEY BITCH, c’est elle qui a inventé le pantalon taille basse 😅
Aie aie aie, tu es tombee dans le panneau des films relatant les tenues du 18e siecle ! Non, les femmes n'etaient pas torturees pour rentrer dans des corsets, et non elles ne tombaient pas dans les pommes.
Karolina Żebrowska a fait une video a ce sujet d'ailleurs.