Люблю русскую историю за то что всегда правду пишут. Если проиграли то так и пишут а выиграли то выиграли ни какой хитрожопости. Только минус что русофобы этим пользуются -\поражения увеличивают а победы уменьшают.
Я не разу не русофобка но и не нужно микро-сражения возвеличивать до фантастики а явные поражения Руси не принижать и оправдывать(такое есть)Александра Македонского ровняют с Невским.
К тому же родовое устройство общества. Кровное родство. Хан-отец нации, остальные его дети. Когда произошло усложнение экономической жизни и Империя, набравшись благ цивилизации, плавно перешла в феодализм. И тут то ей и кирдык.
Поэтому русичи и не переняли военных технологий Орды. Ибо подразумевает дисциплину, порядок и знания. А боярский конгломерат этого не захотел. Вместе с тем, орда показала, что хорошо организованное войско лучше работает. И тогда появилось московское государство, которое стало прирастать землями..
@@ВелиалВинчестер как же ни причем? Распад империй это закономерно. Империя македонского распалась на государства с преобладающей тогда рабовладельческой формацией. Империя чингизидов вошла из родо племенного общественного устройства в феодальное. Что такое улусы - раннефеодальные и феодальные территориальные образования установленные на основе принадлежности к правящей династии (Чингизиды). И феодализм, как преобладающая в тот момент истории, политико экономическая формация сыграла важную роль развития. Соглашусь с Вами, мотивация для возвышения это власть и деньги.
Вот про урожайность пример: на севере Франции крестьянин с одного посеянного зерна мог рассчитывать на 7-10 созревших колосьев. В районе Руси с одного зерна 2-5 колосьев. Условная математика, естественно.
Так север Франции это даже теплее нашего Курска и Белгорода. Нормандия единственный регион где выращивают мало винограда. А в остальном продуктивность сельского хозяйства Франции гораздо выше. Цари государи и европейские императоры не зря так бились за Польшу, делили ее три раза. Для сельского хозяйства почти идеальные условия. Это не Россия где 75% территории под тайгой, тундрой и весной мерзлотой. Принынешних достижениях только за последние лет 15 стали урожаи снимать нормальные. Осталось только Нечерноземье в порядок привести
@Леха Маркс так леса постепенно сводились распахивались, как и у нас. Климат там гораздо мягче. А благодаря Владимиро-Суздальскому ополью (лесостепи и даже близкие к степям территории) на этой сельхозбазе (наличие земли+переселенцы+трехполье) поднялись и Владимир и Суздаль и Рязань и Тверь и в конце концов Москва. Полякам и Литве вне всякого сомнения понравились территории Киева, Чернигова, Смоленска. Но полностью их освоить из за религиозно этнических особенностей они не смогли. Чуть ли не 300 лет потом возвращали эти территории Рюриковичи с Романовыми. Уж очень была привлекательна в плане сельского хозяйства.
@@ИванИванович-д5х9ц почему посмешил. Средневековая агротехника была очень рискованная. Климатические оптимумы и максимумы давно выделены. Климат восточный Европы ваще, даже сейчас не айс. Современные технологии, ГМО сорта растений помогают сильно. А в 10-18 веках этог не было ничего. В России сейчас 75% территории под тундрой, тайгой, горами. Только в последнее 20 лет научились хлеб выращивать в товарных количествах. А русский мужик даже не плугом, сохой ковырял землицу кормилицу. Плуги появились только в 19 аеке
Чтобы перенять военное дело монголов нужны были тысячи конных ратников с луками. Притом на коне и с луком они с детства. И не тренируются, они просто так живут. Где бы их Русь взяла? И сабли пропали. Раньше на Руси была легкая конница для отражения набегов тех же половцев. С установлением монгольского владычества набеги из степи надолго прекратились. И их не было, пока власть ордынского хана оставалась прочной. А с монголами (впоследствии Ордой) до Куликова поля никто и не мыслил тягаться. Т.ч. Русь могла полностью сосредоточиться на западном направлении.
Почему никто? Тамерлан Хромец вваливал люлей остаткам золотой орды. Тохтамыша опустил ниже плинтуса. Правда дальше Ельца не пошел. Хотя, что там было взять с наших не сильно богатых территорий? Один геморрой.
@@primas1-s9 Он либо просто Тамерлан, либо Тимур Хромой. Тамер-Лан (Тимур Ленг) - это и есть Тимур Хромой. А Тамерлан Хромой - это получается Тимур Хромой Хромой.
@@дебилдебилов-я1ьоменялось то, что сама Орда сильно ослабела, она также как и Киевская русь(только чуть позже) вступила в фазу феодальной раздробленности, незадолго до Куликовской битвы там случился династический кризис(Великая замятня) и к тому же сложилось множество факторов, которые ранее единую Орду на части рвали. А это в свою очередь позволило уже консолидированной Москве + некоторым княжествам одолеть Улус Джучи
Интересны эти цифры в дружинах и войсках. В Италии во времена например Чезаре Борджиа, небольшой замок успешно обороняли 28 наёмников. (Из художественной книги по историческим мотивам). А мощная группировка наёмников какого либо герцогства могла насчитывать 500-1500 солдат. Командиры этих отрядов назывались кондотьеры. Или вот роман Дюма 45 называется, это численность его личной охраны получается, набранной из обедневших дворян, и написано что больше король не потянет по финансам. Поселили их вообще в одной «казарме», одна из комнат дворца. И это было указано как новшество, по совету шута. Глядя на такие цифры численность развед отряда монголов в 6 тыщ на Калке кажется не такой уж фантастикой, а скорее даже завышенной цифрой.
Да, часто вижу такое. Миллиард человек с одной стороны, против такого же войска с другой. А как начнёшь углубляться в историю, то приходит мысль: а может они все в 5/10 раз умножили, ну чисто для повышения значимости. Не говорить же потомкам что нас 40 человек с одной стороны, против 60 человек с другой стороны воевало, помесились и разошлись, звучит как-то не убедительно, а вот если сказать что нас 2 тыщи против их 3 тыщ вышли, вот это уже разговор, а лучше 20 тысяч против их 30, вот теперь совсем масштабно. Думаю примерно так и было, хоть и менее гиперболизировано
@@AndreyShulen особо понравился мне засадный полк, в 20 то ли 40 тысяч всадников в лесу у Куликова поля, который скрытно ринулся в атаку и покромсал Мамая в ответственный момент битвы.
@@andreyandreev756 ну да, пригнулись их не видно, 40к человек, это же такая мелочь, как пылинка на полу, не видно даже с близкого расстояния. Да, забавно, конечно. Можно угарнуть с гиперболизации размеров армий, но это не уменьшает значимости этих битв. То же ледовое побоище, там вроде не больше 200-300 человек с обеих сторон было, но победа остаётся победой и имела долгоиграющие последствия. 100 вооруженных обученных людей это было много и делов натворить они могли при возможности. Тогда не сейчас, 300к человек как с куста собрать не реально было, дай бог будет 1000 нормальных воинов, а крестьяне без обучения и экипировки на поле боя не нужны, да и кто тогда пахать будет. В общем, для предков это были важные битвы и преуменьшать их достижения из-за не такого уж и большого числа воинов не стоит.
@@AndreyShulenпроблема ледового побоища, хотя и мне тоже нравится эта история, в том, что недостаточно вообще ни письменных ни археологических источников того чтоб с уверенностью сказать что оно было вообще в виде масштабного сражения. Летопись которая говорит об этом событии как эпичной битве была написана помоему веками позже.
@@VIVc-art тогда махач 40 на 50 был масштабным, для тех краёв, так что норм. Так что зависит от точки восприятия, что считать масштабным. Как по мне довольно достойная битва, так что занижать достижения предков не стоит.
21:29 как устроено военное дело у Монгол: климат на Руси, урожайность на Руси, трёхполье на Руси, торговля на Руси, ростовщики на Руси. Скоро интересно до неизбежности коммунизма дойдёт
@@valerygaynullin6583 да это-то ладно, лишь бы математика была единственной его белой. Больше расстроило что Дмитрий Юрьевич не поправил, не заметил или плохо слушал
Не пойму, а как мы могли воспринять военное дело монголов, каким образом? Мы должны были воспроизвести конного лучника как основу войска или что? Это для осёдлой культуры было невозможно, конный лучник - продукт кочевой культуры.
@@Sphex362 помещик это наемный професиональный воин, которого наняли на службу за плату в виде податной земли с крестьянами. По этому конечно, брали в армию и опытных татар тоже, откуда куча татарских фамилий среди дворянских родов. Помещик на то и помещик, что он испомещен, а не вотчинник, какими были бояре.
29:20 тезисы: 1) основа агрокультуры - двуполье с расселением тяглового населения вдоль реки; 2) землевладение аристократии, в основном, аллодального типа, т.е. безусловное держание земли родовой аристократией; 3) скудная материальная база позволяет держать, в основном, малочисленные дружины, при этом обеспечивая каждого отдельного воина, в среднем, великолепным снаряжением, вооружением и выучкой; 4) дружинник повторяет облик и тактику западных соперников, отрицая за ненадобностью восточный степной опыт (половцы). Нашествие способствовало разрушению законсервированной феодальной системы.
Клим Саныч ещё застал лекции Гумилева. Но он марксист, а марксизм отрицает идеалистическое начало в историческом процессе. Гумилев прежде всего географ и этнолог, но не историк. Хотя большинство его идей очень интересны и популярны.
не знаю как в Новгородкой и Питерской Землях, но в Подмосковье, используя разные виды подкорма, вполне возможно выращивать нетолько картофель, но и яблоки, клубнику, огурцы-помидоры, разные ягоды, цветы, подосиновики (дом наш был построен на грибнице, похоже, росли прямо под полом)
все эти яблоки и клубники возможно сейчас выращивать,т.к. были проведены селекционные работы и выведены определённые сорта,устойчивые дла наших условий. плюс всевозможные удобрения,присадки и подкормки. Думаю,лет тысячу назад с этим были проблемы.
Думаю что тогда крестьянин не мог позволить себе меньше выращивать условной пшеницы - той, что было и так не всегда хватало, а при переходе на трехполье её становилось на 1/3 меньше (относительно первоначально выращиваемого объёма). А дополнительно выращиваемая агрокультура скорее всего не могла компенсировать эту разницу, тут надо посмотреть сколько калорий с единицы площади получается.
@@НикитаЗенитин да, переход длился около 150-200 лет. Традиционные общества сложно переходили на новую агротехнику и рисковать жизнью не хотелось. Оформилось это когда люди из речных долин перешли на водоразделы. Есть термин "взлет на холмы" . В междуречьях Оки и Волги Москва, Рязань, Тверь. Они сами на реках, но крестьянство на водоразделах.
При трёхполье к одному полю под паром добавляется ещё одно поле под озимыми. А если крестьянин озимыми до времени не занимался вообще, то нет гарантии, что у него получится. В первый раз это выглядит как возможное оставление под паром двух третей земельного надела. Страшно, блин. А переселенцу перейти на новую систему легче. Весной распахал пустошь, засеял яровыми. Летом урожай убрал. А если кругом земли свободной полно, людей нет, отчего бы и осенью ещё одно поле не распахать - под озимые? А следущей весной поле из-под яровых - под пар, под яровые распахал новое, озимые убрал - из-под них поле на следующий год под яровые, всё лето отдыхает. С первого раза можно было на трёхполье перейти.
20:25 Кто-то говорил, что скандинавы называли виноградом любую ягоду, из которой получался алкоголь (вино), но даже если там вообще что-то росло это уже фантастический климат
Задачу уничтодить индейцев себе поставили и на 99% выполнили англичане в северной Америке. Конкистадоры больше пограбить и заставить принять свою веру. Индийское население в южной Америке вполне пострадало значительно меньше чем в северной. И живёт далеко не в резервациях. Плюс есть куча метисов.
Конкистадоры (типические представители феодального сословия) ставили целью истребить или инкорпорировать местную верхушку, чтобы остальные индейцы сажали кукурузу и выращивали индюшатину уже для них, а не для Монтесумы. Уничтожать простолюдинов, это придурь для любого дворянина того времени. Ему нужна земля и те кто будет ее пахать, а негров из Африки ещё не придумали завозить, да в Мексике это и не особо нужно было, там уже была, в отличии от островов Карибского бассейна или Бразилии, устоявшаяся экономическая структура и тамошние рядовые индейцы были по сути готовыми крепостными, которых эксплуатировали ацтеки.
Орда одним словом.А на руси были разные княжеские войска которые не имели толком общего командывания.Разрозненно действовали и по порядку огребали от превосходящих сил противника.
Даже если бы они собрались в кучу , пехота разбежалась бы ТК в те времена пехота это ополченцы что не смогут противостоять коннице , а конницу сначало измотали бы луками а потом добили бы кавалерийским ударом или просто луками все расстреляли
Систему армии мы переняли сначала у Османской империи (стрельцы, аналог позднего янычарского корпуса, и поместная конница, аналог спахов), а потом у Вильгельма Оранского (войска нового строя). Не выдумывай.
Не понятно как мог повлиять первый крестовый поход на ослабление торгового пути "из варяг в греки" завоеванием Палестины и вызвать тем распад Руси если Любечский съезд князей произошел в 1097 г а Иерусалим и Палестина захвачены крестоносцами только через два года в 1099 году.
Так это не одним днём всё происходило. До этого Византия билась с сельджуками и арабами столетиями. И ослабление потока товаров тоже было постепенно. После успехов, провалов крестовых походов бОльшая часть товаров пошла по Средиземноморью. После разгрома Константинополя и распада Византии путь по Днепру слабел все больше и совсем прекратился после захвата его османами . Заняло это как Вы знаете не один десяток и даже сотен лет. Потом Русь -Россия билась за оставшийся Волжский торговый путь 400 лет. А на волго окской возвышенности возник новый центр Московское государство. Которая базировалась на влалимирско-суздальском ополье
@@primas1-s9 Ну в принципе согласен. Разумный довод. Тут в принципе можно вспомнить что и сельджуки не были первыми. До них Византия воевала с арабами и они захватили Палестину и Египет как раз в 7 веке. Замечу отдельно что Египет был главный житницей Рима а потом Византии ввиду пойменного земледелия. Да и возвышение Русского государства и в том числе борьба за Волжский путь началась как раз после падения Константинополя под натиском турок и свадьбы Ивана 3 на Софье Палеолог в 15 веке Те же причины заставили испанцев и португальцев искать путь на Восток через Атлантику послав Колумба и через Африку послав Васко де Гаму. Блокада турками-османами торговых путей на Восток
Земледелие на север Руси пришло с Романовыми веке в 16 а до этого только скифы(поляне) земледелили а север Руси жил охотой, рыбалкой и торговлей. из земледелия только огородик у избушки с морковкой ,капустой и репой. Это в Индии можно было захватить пальму и питаться с нее не слазия и быть независимым перед обществом и соплеменниками, при этом быть кшатрием. \\\ В суровом климате России без общины года не проживёшь да и дружины с детства формировались. Княжеская это князь с своими друзьями с детства. Там только женились индивидуально, единственная частная собственность это избушка и жена ))
@@ДиванныйАналитик-ы4ю Основной экспорт это меха,мед,воск,лен пшеницу покупали у южан(полян) пекли сушки,баранки,пряники и тоже на экспорт. . Рожь -то что для себя выращивали на западе не покупали.
Клим сам же себя опровергает , ведь совершенно не факт , что то что нашли археологи принадлежало НАШИМ предкам , а не привнесено кем то или ПОДЛОЖЕНО позже ( просто что бы оправдаться перед начальством ) .
@@ЕпракЖукович А вы бы почитали , как описывали тогдашние европейские писаки страны и народы находящиеся чуть дальше их ближайших соседей ( их нравы , обычаи и облик , от подобных описаний нормальных людей обычно начинает тошнить , а мозг начинает выдавать мысль , что ,,заказуха,, родилась не в 20 веке ) , после прочтения подобной ,,писанины,, ваш оптимизм быстро бы улетучился ...
Да, делать больше нефиг археологам, кроме как дурью такой заниматься. Сходи к ним устройся копателем и своими глазами посмотри, чтобы чушь больше не нести
С кем то соглашусь, с кем-то менее, но уже забыл, когда последний раз читал комментарии с таким интересом😊. Лично мне не даёт покоя Европейские хроники, где "татар" откровенно рисовали, как славян. Ещё очень интересно, как "татары" штурмовали крепости и города. Откуда такие познании, если максимум умели натянуть шкуры на палки?
Фоменковщина пошла. Посмотрите разборы новой хронологии фоменко. Там такие несостыковки, что сочинение пятиклассника логичней звучит. Да и не могут ошибаться современники в Китае, Индии, Европе и России одновременно
Татарами называли одно из монгольских племен которое к современным татарам вообще не имеет никакого прямого отношения. А в целом в Российской империи до 20 века вообще почти всех мусульман называли татарами. В том числе например азербайджанцев и дагестанцев. Так же как и все народы Средней Азии называли обобщенно киргизами.
Правильный термин будет ордынцы так как это степная империя, которая состояла на основе союза кочевых племён центральной Азии с большим преобладанием тюркоязычных племен, включая пресловутых половцев (кипчаков). В последствии татарами назвали вообще все тюркское население.
Вроде умный мужик. Представляете что будет написано об СССР в кап странах ещё через 25 лет!? Что писали христиани о язычниках и в том числе романовы в России.
Великие монголы проскакали 5000 км по степи и завоевали сильную аграрную страну с городами и промышленностью..😂😂😂😂😂😂 Монголы имели охрененную организацию в войске, стратегию и тактику..😂😂😂😂😂😂 Дядька сам то в Монголии был?
Учите матчасть - монголы до Руси завоевали Китай и Хорезм, "нагнули" кавказкие гос-ва, овладели техникой осад. Русь была вообще на один укус и "слилась" быстрее, чем кто-либо из противников монгол.😅
И про сильную аграрную старну с промышленностью - деревянные города с не большим населением.Никто и никогда из захватчиков не рвался завоевывать Русь и уж теми более не делал ее ставкой или метрпоолией.Это была провинция с нищими городами.Города Шелкового пути с населением больше ста тысяч жителей
@@NickolayBrodovskiyне просто другой, а настолько, что киевские князья охотились на львов. Причем с ручными гепардами. И всё это в окрестностях Киева. Сильно потеплее было тысячу лет назад.
Жук,видимо,прётся..Книжек начитался..Дурачок,как и многие другие..Какие,в ж..пу,монголы..Были халки до середины19в.Какое иго..миллеровские и костомаровские басни..А вот такие шоумены от изТории и брызгают слюнями..
Как всегда информативно и поучительно
Спасибо!
В самом конце толково подмечено о внешнем воздействии 👍
👏👏👏👏👏👏👏.
Да и вообще весь ролик хороший.
Картина прошлого чётче складывается 👍
спасибо! очень интересно
С кем-то менее соглашусь, с кем то более. Но, уже и забыл когда последний раз читал комментарии с таким интересом😊
Люблю русскую историю за то что всегда правду пишут. Если проиграли то так и пишут а выиграли то выиграли ни какой хитрожопости. Только минус что русофобы этим пользуются -\поражения увеличивают а победы уменьшают.
Я не разу не русофобка но и не нужно микро-сражения возвеличивать до фантастики а явные поражения Руси не принижать и оправдывать(такое есть)Александра Македонского ровняют с Невским.
@@Tatiana_Antonias_Lewicki Невского наверно не по величию сравнивают а по продолжению дела(наследия) Македонского .
@@ВикторГалабураи что он продолжил?😂
@@Zaan-p2s Анунакам противостоять. )
@@Zaan-p2s Анунакам противостоять. )
И Жуков такой молодой 😊
Спасибо за ролик, товарищи!
Спасибо за объяснение
Главное преимущество монгол над феодальными армиями - суровые дисциплина и порядок. Как не раз говорено: "Порядок бьёт класс".
К тому же родовое устройство общества. Кровное родство. Хан-отец нации, остальные его дети. Когда произошло усложнение экономической жизни и Империя, набравшись благ цивилизации, плавно перешла в феодализм. И тут то ей и кирдык.
Поэтому русичи и не переняли военных технологий Орды. Ибо подразумевает дисциплину, порядок и знания. А боярский конгломерат этого не захотел. Вместе с тем, орда показала, что хорошо организованное войско лучше работает. И тогда появилось московское государство, которое стало прирастать землями..
Иди боярку допивай.
@@primas1-s9 Монгольское империя развалилась из-за людей, которые жаждали власти. Феодализм тут не причём
@@ВелиалВинчестер как же ни причем? Распад империй это закономерно. Империя македонского распалась на государства с преобладающей тогда рабовладельческой формацией. Империя чингизидов вошла из родо племенного общественного устройства в феодальное. Что такое улусы - раннефеодальные и феодальные территориальные образования установленные на основе принадлежности к правящей династии (Чингизиды). И феодализм, как преобладающая в тот момент истории, политико экономическая формация сыграла важную роль развития. Соглашусь с Вами, мотивация для возвышения это власть и деньги.
А потом они свое мнение чуток изменят, особенно после 4-го сезона😀 за что ценю тов.Жукова, так за четкое разложение по полочкам.
Вот про урожайность пример: на севере Франции крестьянин с одного посеянного зерна мог рассчитывать на 7-10 созревших колосьев. В районе Руси с одного зерна 2-5 колосьев. Условная математика, естественно.
Так север Франции это даже теплее нашего Курска и Белгорода. Нормандия единственный регион где выращивают мало винограда. А в остальном продуктивность сельского хозяйства Франции гораздо выше. Цари государи и европейские императоры не зря так бились за Польшу, делили ее три раза. Для сельского хозяйства почти идеальные условия. Это не Россия где 75% территории под тайгой, тундрой и весной мерзлотой. Принынешних достижениях только за последние лет 15 стали урожаи снимать нормальные. Осталось только Нечерноземье в порядок привести
@@primas1-s9 если честно никогда не слышал о великой аграрной Польше. Сам все время удивлялся вокруг кипиша с польшой. То мы их , то они нас
@Леха Маркс так леса постепенно сводились распахивались, как и у нас. Климат там гораздо мягче. А благодаря Владимиро-Суздальскому ополью (лесостепи и даже близкие к степям территории) на этой сельхозбазе (наличие земли+переселенцы+трехполье) поднялись и Владимир и Суздаль и Рязань и Тверь и в конце концов Москва. Полякам и Литве вне всякого сомнения понравились территории Киева, Чернигова, Смоленска. Но полностью их освоить из за религиозно этнических особенностей они не смогли. Чуть ли не 300 лет потом возвращали эти территории Рюриковичи с Романовыми. Уж очень была привлекательна в плане сельского хозяйства.
@@primas1-s9 посмешил про урожаи)))
@@ИванИванович-д5х9ц почему посмешил. Средневековая агротехника была очень рискованная. Климатические оптимумы и максимумы давно выделены. Климат восточный Европы ваще, даже сейчас не айс. Современные технологии, ГМО сорта растений помогают сильно. А в 10-18 веках этог не было ничего. В России сейчас 75% территории под тундрой, тайгой, горами. Только в последнее 20 лет научились хлеб выращивать в товарных количествах. А русский мужик даже не плугом, сохой ковырял землицу кормилицу. Плуги появились только в 19 аеке
Чтобы перенять военное дело монголов нужны были тысячи конных ратников с луками. Притом на коне и с луком они с детства. И не тренируются, они просто так живут. Где бы их Русь взяла?
И сабли пропали. Раньше на Руси была легкая конница для отражения набегов тех же половцев. С установлением монгольского владычества набеги из степи надолго прекратились. И их не было, пока власть ордынского хана оставалась прочной. А с монголами (впоследствии Ордой) до Куликова поля никто и не мыслил тягаться. Т.ч. Русь могла полностью сосредоточиться на западном направлении.
Почему никто? Тамерлан Хромец вваливал люлей остаткам золотой орды. Тохтамыша опустил ниже плинтуса. Правда дальше Ельца не пошел. Хотя, что там было взять с наших не сильно богатых территорий? Один геморрой.
@@primas1-s9 Он либо просто Тамерлан, либо Тимур Хромой. Тамер-Лан (Тимур Ленг) - это и есть Тимур Хромой. А Тамерлан Хромой - это получается Тимур Хромой Хромой.
А почему мы в 1380 смогли? Что принципиально поменялось?
@@дебилдебилов-я1ьоменялось то, что сама Орда сильно ослабела, она также как и Киевская русь(только чуть позже) вступила в фазу феодальной раздробленности, незадолго до Куликовской битвы там случился династический кризис(Великая замятня) и к тому же сложилось множество факторов, которые ранее единую Орду на части рвали. А это в свою очередь позволило уже консолидированной Москве + некоторым княжествам одолеть Улус Джучи
@@maksim9386 спасибо
Интересны эти цифры в дружинах и войсках. В Италии во времена например Чезаре Борджиа, небольшой замок успешно обороняли 28 наёмников. (Из художественной книги по историческим мотивам). А мощная группировка наёмников какого либо герцогства могла насчитывать 500-1500 солдат. Командиры этих отрядов назывались кондотьеры. Или вот роман Дюма 45 называется, это численность его личной охраны получается, набранной из обедневших дворян, и написано что больше король не потянет по финансам. Поселили их вообще в одной «казарме», одна из комнат дворца. И это было указано как новшество, по совету шута. Глядя на такие цифры численность развед отряда монголов в 6 тыщ на Калке кажется не такой уж фантастикой, а скорее даже завышенной цифрой.
Да, часто вижу такое. Миллиард человек с одной стороны, против такого же войска с другой. А как начнёшь углубляться в историю, то приходит мысль: а может они все в 5/10 раз умножили, ну чисто для повышения значимости. Не говорить же потомкам что нас 40 человек с одной стороны, против 60 человек с другой стороны воевало, помесились и разошлись, звучит как-то не убедительно, а вот если сказать что нас 2 тыщи против их 3 тыщ вышли, вот это уже разговор, а лучше 20 тысяч против их 30, вот теперь совсем масштабно.
Думаю примерно так и было, хоть и менее гиперболизировано
@@AndreyShulen особо понравился мне засадный полк, в 20 то ли 40 тысяч всадников в лесу у Куликова поля, который скрытно ринулся в атаку и покромсал Мамая в ответственный момент битвы.
@@andreyandreev756 ну да, пригнулись их не видно, 40к человек, это же такая мелочь, как пылинка на полу, не видно даже с близкого расстояния.
Да, забавно, конечно. Можно угарнуть с гиперболизации размеров армий, но это не уменьшает значимости этих битв.
То же ледовое побоище, там вроде не больше 200-300 человек с обеих сторон было, но победа остаётся победой и имела долгоиграющие последствия. 100 вооруженных обученных людей это было много и делов натворить они могли при возможности. Тогда не сейчас, 300к человек как с куста собрать не реально было, дай бог будет 1000 нормальных воинов, а крестьяне без обучения и экипировки на поле боя не нужны, да и кто тогда пахать будет.
В общем, для предков это были важные битвы и преуменьшать их достижения из-за не такого уж и большого числа воинов не стоит.
@@AndreyShulenпроблема ледового побоища, хотя и мне тоже нравится эта история, в том, что недостаточно вообще ни письменных ни археологических источников того чтоб с уверенностью сказать что оно было вообще в виде масштабного сражения. Летопись которая говорит об этом событии как эпичной битве была написана помоему веками позже.
@@VIVc-art тогда махач 40 на 50 был масштабным, для тех краёв, так что норм. Так что зависит от точки восприятия, что считать масштабным.
Как по мне довольно достойная битва, так что занижать достижения предков не стоит.
Гомотрон. Начало.
В Тракае классные мечи есть в экспозиции.
Немецкие?
21:29 как устроено военное дело у Монгол: климат на Руси, урожайность на Руси, трёхполье на Руси, торговля на Руси, ростовщики на Руси. Скоро интересно до неизбежности коммунизма дойдёт
С перепугу должен был участок прибавиться не на 30%, а на 50%
У Клим Саныча с математикой всегда печаль, когда не по бумажке читает
@@valerygaynullin6583 да это-то ладно, лишь бы математика была единственной его белой. Больше расстроило что Дмитрий Юрьевич не поправил, не заметил или плохо слушал
Так эта запись оказывается появилась до разбора Игры престолов?!
Круть.... 😂
Не пойму, а как мы могли воспринять военное дело монголов, каким образом? Мы должны были воспроизвести конного лучника как основу войска или что? Это для осёдлой культуры было невозможно, конный лучник - продукт кочевой культуры.
Помещик с юности/дества упражнся на коне и слуком, с охотой был знаком. Многие помещики - наемные татары.
@@nikolaygnatyuk7222 В 13 веке помещики и наемные татары?
@@Sphex362 помещик это наемный професиональный воин, которого наняли на службу за плату в виде податной земли с крестьянами.
По этому конечно, брали в армию и опытных татар тоже, откуда куча татарских фамилий среди дворянских родов.
Помещик на то и помещик, что он испомещен, а не вотчинник, какими были бояре.
@@nikolaygnatyuk7222 Ещё раз, в 13 веке?
@@Sphex362 Речь идет о переходе к новой тактике легкой конницы, внимательно слушай и читай. Какой это век?
о как внезапно кончился диван, почти на полувздохе.
29:20 тезисы:
1) основа агрокультуры - двуполье с расселением тяглового населения вдоль реки;
2) землевладение аристократии, в основном, аллодального типа, т.е. безусловное держание земли родовой аристократией;
3) скудная материальная база позволяет держать, в основном, малочисленные дружины, при этом обеспечивая каждого отдельного воина, в среднем, великолепным снаряжением, вооружением и выучкой;
4) дружинник повторяет облик и тактику западных соперников, отрицая за ненадобностью восточный степной опыт (половцы).
Нашествие способствовало разрушению законсервированной феодальной системы.
Очень интересно мнение на теорию пассионарности Льва Гумилёва
Клим Саныч ещё застал лекции Гумилева. Но он марксист, а марксизм отрицает идеалистическое начало в историческом процессе. Гумилев прежде всего географ и этнолог, но не историк. Хотя большинство его идей очень интересны и популярны.
не знаю как в Новгородкой и Питерской Землях, но в Подмосковье, используя разные виды подкорма, вполне возможно выращивать нетолько картофель, но и яблоки, клубнику, огурцы-помидоры, разные ягоды, цветы, подосиновики (дом наш был построен на грибнице, похоже, росли прямо под полом)
Картофель и помидоры в те времена могли выращивать только индейцы. Вообще, кмк, мы часто недооцениваем насколько картофель изменил жизнь в России.
все эти яблоки и клубники возможно сейчас выращивать,т.к. были проведены селекционные работы и выведены определённые сорта,устойчивые дла наших условий. плюс всевозможные удобрения,присадки и подкормки. Думаю,лет тысячу назад с этим были проблемы.
Ну да, имея современную технологию с/х. А тогда, в то время, попробуйте землю обработать.
"разные виды подкорма" - это что? Тогда только говно было.
@@hooyax6916 навоз и то не у всех. Наличие коровы и лошади это уже зажиточный крестьянин. У кого назьма больше тот и больше урожай снимал.
Так хорошо что люди трехсот летние до нас до жили.
С трехпольем не понятно. Там же наоборот обрабатываемой земли больше становится. Ведь простаивает не 50%, а всего 33%.
Севооборот такой улучшает продуктивность полей, плюс удобрение навозом. Потом изобрели травополье, а сейчас без удобрений ваще кердык полный.
Думаю что тогда крестьянин не мог позволить себе меньше выращивать условной пшеницы - той, что было и так не всегда хватало, а при переходе на трехполье её становилось на 1/3 меньше (относительно первоначально выращиваемого объёма). А дополнительно выращиваемая агрокультура скорее всего не могла компенсировать эту разницу, тут надо посмотреть сколько калорий с единицы площади получается.
@@НикитаЗенитин да, переход длился около 150-200 лет. Традиционные общества сложно переходили на новую агротехнику и рисковать жизнью не хотелось. Оформилось это когда люди из речных долин перешли на водоразделы. Есть термин "взлет на холмы" . В междуречьях Оки и Волги Москва, Рязань, Тверь. Они сами на реках, но крестьянство на водоразделах.
При трёхполье к одному полю под паром добавляется ещё одно поле под озимыми. А если крестьянин озимыми до времени не занимался вообще, то нет гарантии, что у него получится. В первый раз это выглядит как возможное оставление под паром двух третей земельного надела. Страшно, блин.
А переселенцу перейти на новую систему легче. Весной распахал пустошь, засеял яровыми. Летом урожай убрал. А если кругом земли свободной полно, людей нет, отчего бы и осенью ещё одно поле не распахать - под озимые? А следущей весной поле из-под яровых - под пар, под яровые распахал новое, озимые убрал - из-под них поле на следующий год под яровые, всё лето отдыхает. С первого раза можно было на трёхполье перейти.
@@vl.go.8507 Вполне возможно, но это таки традиционное общество и переломать в одночасье трудно
Умеет человек рассказывать. Я ржал и запоминал.
Такую хрень не надо запоминать!!!
@@istorik1922 какую конкретно?
Укажите по тексту пожалуйста, что вы имеете ввиду
@@Sany595 тут безразлично хоть факты привожу хоть что-то ,один (не бог) хрен никто не слушает)
@@istorik1922 ещё ничего не привел
@@istorik1922 а уже никто не слушает, может поэтому и не слушают
Русские сдавайтесь нас орда! А нас рать!
нас reboot, а мы крепчаем ))
Гарду нацепели правильно, изогнутая гарда к острею клинка - это обычный дело для грейтсворда или клеймора
Клим саныч похудел. Пиво завязал пить походу ))
Насчет Игры Престолов, может он там конников для того и притащил в вестерос чтобы феодализм почикать?
20:25 Кто-то говорил, что скандинавы называли виноградом любую ягоду, из которой получался алкоголь (вино), но даже если там вообще что-то росло это уже фантастический климат
Конкистадоры славили цель завоевать территории, уничтожить индейцев. Русские не ставили цель уничтожить монголов. Почему другой вопрос
Задачу уничтодить индейцев себе поставили и на 99% выполнили англичане в северной Америке. Конкистадоры больше пограбить и заставить принять свою веру. Индийское население в южной Америке вполне пострадало значительно меньше чем в северной. И живёт далеко не в резервациях. Плюс есть куча метисов.
Конкистадоры (типические представители феодального сословия) ставили целью истребить или инкорпорировать местную верхушку, чтобы остальные индейцы сажали кукурузу и выращивали индюшатину уже для них, а не для Монтесумы. Уничтожать простолюдинов, это придурь для любого дворянина того времени. Ему нужна земля и те кто будет ее пахать, а негров из Африки ещё не придумали завозить, да в Мексике это и не особо нужно было, там уже была, в отличии от островов Карибского бассейна или Бразилии, устоявшаяся экономическая структура и тамошние рядовые индейцы были по сути готовыми крепостными, которых эксплуатировали ацтеки.
Орда одним словом.А на руси были разные княжеские войска которые не имели толком общего командывания.Разрозненно действовали и по порядку огребали от превосходящих сил противника.
Даже если бы они собрались в кучу , пехота разбежалась бы ТК в те времена пехота это ополченцы что не смогут противостоять коннице , а конницу сначало измотали бы луками а потом добили бы кавалерийским ударом или просто луками все расстреляли
Да да 400 лет платы дани тоже связана с феодальным строем
Да в Киеве всегда так. Их бьют, а они тупеют. 😅
Вот как раз и доказывает придуманную историю немцев Миллера и Шродера!
Она не придуманная, она основана на доступных в то время научных данных
Монголы даже до Венгрии. Просто тебе стыдно признать что монголы опустили твоих предков. Наверняка ты веришь что земля плоская
@@hooyax6916 🤣🤣
Клим ышо худенькый такой...
твдевиьтыц не знао бо
Мы взяли от Чингизхана всю систему армии.
Систему армии мы переняли сначала у Османской империи (стрельцы, аналог позднего янычарского корпуса, и поместная конница, аналог спахов), а потом у Вильгельма Оранского (войска нового строя).
Не выдумывай.
Не понятно как мог повлиять первый крестовый поход на ослабление торгового пути "из варяг в греки" завоеванием Палестины и вызвать тем распад Руси если Любечский съезд князей произошел в 1097 г а Иерусалим и Палестина захвачены крестоносцами только через два года в 1099 году.
Так это не одним днём всё происходило. До этого Византия билась с сельджуками и арабами столетиями. И ослабление потока товаров тоже было постепенно. После успехов, провалов крестовых походов бОльшая часть товаров пошла по Средиземноморью. После разгрома Константинополя и распада Византии путь по Днепру слабел все больше и совсем прекратился после захвата его османами . Заняло это как Вы знаете не один десяток и даже сотен лет. Потом Русь -Россия билась за оставшийся Волжский торговый путь 400 лет. А на волго окской возвышенности возник новый центр Московское государство. Которая базировалась на влалимирско-суздальском ополье
@@primas1-s9 Ну в принципе согласен. Разумный довод. Тут в принципе можно вспомнить что и сельджуки не были первыми. До них Византия воевала с арабами и они захватили Палестину и Египет как раз в 7 веке. Замечу отдельно что Египет был главный житницей Рима а потом Византии ввиду пойменного земледелия. Да и возвышение Русского государства и в том числе борьба за Волжский путь началась как раз после падения Константинополя под натиском турок и свадьбы Ивана 3 на Софье Палеолог в 15 веке Те же причины заставили испанцев и португальцев искать путь на Восток через Атлантику послав Колумба и через Африку послав Васко де Гаму. Блокада турками-османами торговых путей на Восток
Земледелие на север Руси пришло с Романовыми веке в 16 а до этого только скифы(поляне) земледелили а север Руси жил охотой, рыбалкой и торговлей. из земледелия только огородик у избушки с морковкой ,капустой и репой.
Это в Индии можно было захватить пальму и питаться с нее не слазия и быть независимым перед обществом и соплеменниками, при этом быть кшатрием.
\\\ В суровом климате России без общины года не проживёшь да и дружины с детства формировались. Княжеская это князь с своими друзьями с детства. Там только женились индивидуально, единственная частная собственность это избушка и жена ))
ага, это многотысячные города питались собирательством и охотой, вы сами то в свой бред верите?)
@@ДиванныйАналитик-ы4ю Основной экспорт это меха,мед,воск,лен пшеницу покупали у южан(полян) пекли сушки,баранки,пряники и тоже на экспорт. . Рожь -то что для себя выращивали на западе не покупали.
@@ВикторГалабура ахахахахах,и это в средневековье, когда рыночной экономики, хмммммм, не было! а пруфы будут?)
@@ДиванныйАналитик-ы4ю Великий Новгород это средневековье??Или времена Садко нужны??
@@ВикторГалабура пруфы где?
Клим сам же себя опровергает , ведь совершенно не факт , что то что нашли археологи принадлежало НАШИМ предкам , а не привнесено кем то или ПОДЛОЖЕНО позже ( просто что бы оправдаться перед начальством ) .
@@ЕпракЖукович А вы бы почитали , как описывали тогдашние европейские писаки страны и народы находящиеся чуть дальше их ближайших соседей ( их нравы , обычаи и облик , от подобных описаний нормальных людей обычно начинает тошнить , а мозг начинает выдавать мысль , что ,,заказуха,, родилась не в 20 веке ) , после прочтения подобной ,,писанины,, ваш оптимизм быстро бы улетучился ...
Да, делать больше нефиг археологам, кроме как дурью такой заниматься.
Сходи к ним устройся копателем и своими глазами посмотри, чтобы чушь больше не нести
С кем то соглашусь, с кем-то менее, но уже забыл, когда
последний раз читал комментарии с таким интересом😊.
Лично мне не даёт покоя Европейские хроники, где "татар" откровенно рисовали, как славян. Ещё очень интересно, как "татары" штурмовали крепости и города. Откуда такие познании, если максимум умели натянуть шкуры на палки?
У них были китайские инженеры ,а эти ребята прекрасно знали осадное дело
Фоменковщина пошла. Посмотрите разборы новой хронологии фоменко. Там такие несостыковки, что сочинение пятиклассника логичней звучит. Да и не могут ошибаться современники в Китае, Индии, Европе и России одновременно
8.25 - "ну а татары..." Так с кем воевали-то, с татарами или с монголами?
С ордынцами, это империя.
Татарами называли одно из монгольских племен которое к современным татарам вообще не имеет никакого прямого отношения. А в целом в Российской империи до 20 века вообще почти всех мусульман называли татарами. В том числе например азербайджанцев и дагестанцев. Так же как и все народы Средней Азии называли обобщенно киргизами.
Правильный термин будет ордынцы так как это степная империя, которая состояла на основе союза кочевых племён центральной Азии с большим преобладанием тюркоязычных племен, включая пресловутых половцев (кипчаков). В последствии татарами назвали вообще все тюркское население.
Ну настолько "избитый" вопрос, что задавать его... 🤦♂️🤦♂️🤦♂️ Совсем ничего не читаем?
Вроде умный мужик.
Представляете что будет написано об СССР в кап странах ещё через 25 лет!?
Что писали христиани о язычниках и в том числе романовы в России.
,ваы 2 дедила смотритеся
+вы2 дедила
Клим Саныч, много мною уважаемый,перестаньте говорить захват Руси татарами мы тюрки так то😢
Великие монголы проскакали 5000 км по степи и завоевали сильную аграрную страну с городами и промышленностью..😂😂😂😂😂😂
Монголы имели охрененную организацию в войске, стратегию и тактику..😂😂😂😂😂😂
Дядька сам то в Монголии был?
Учите матчасть - монголы до Руси завоевали Китай и Хорезм, "нагнули" кавказкие гос-ва, овладели техникой осад.
Русь была вообще на один укус и "слилась" быстрее, чем кто-либо из противников монгол.😅
Умник нынешнеие монголы-халха как этнос сложились тол ько в 17м веке))))И с монголами Чингисхана не имеют ничего общего.
И про сильную аграрную старну с промышленностью - деревянные города с не большим населением.Никто и никогда из захватчиков не рвался завоевывать Русь и уж теми более не делал ее ставкой или метрпоолией.Это была провинция с нищими городами.Города Шелкового пути с населением больше ста тысяч жителей
истории не знаете вооб0щее6не
Расстроилась . Пошла лосьон а морду
Щас огородники Поморских земель, улыбнулись. Новгород этом уже юга, там сады садят. Ладно, куда нам с научными исследованиями спорить.
Если б ты учился в школе, ты бы знал, что климат меняется, и что тысячу лет он был другой!
@@NickolayBrodovskiyне просто другой, а настолько, что киевские князья охотились на львов. Причем с ручными гепардами. И всё это в окрестностях Киева. Сильно потеплее было тысячу лет назад.
Жук,видимо,прётся..Книжек начитался..Дурачок,как и многие другие..Какие,в ж..пу,монголы..Были халки до середины19в.Какое иго..миллеровские и костомаровские басни..А вот такие шоумены от изТории и брызгают слюнями..
Это галаперидол так действует?
Как существуешь без мозга, биомусор?
@@onetwotwoonow3921наоборот, его отсутствие...