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懶得看長影片嗎？來官網讀文章版，以及下載影片中 AI 生成的歌曲：nicechord.com/post/guide-to-surviving-ai/《鋼琴技巧急診室》：31 天療程，每天一課，突破你的鋼琴瓶頸：wiwikuan.gumroad.com/l/PianoClinic/《鋼琴技巧急診室 + 即興幼幼班》套裝：wiwikuan.gumroad.com/l/ClinicImprovBundle機械音樂的威脅（The Menace of Mechanical Music）：rogershermanhouse.com/2020/07/31/the-menace-of-mechanical-music-by-john-philip-sousa/
矽膠娃娃出現的時候，完蛋了 完蛋了，女生要被取代了 . . . .
我把另外一部探討藝術/繪畫價值的影片，的重點摘要出來(搜尋 TH-cam 影片： "[有點藝思哦] - AI時代下手繪的價值是什麼？" (簡體標題)_但繪畫並不是要告訴你，如何成為更好的自己，_ _而是要你通過畫筆，留下當下最真實的那一份自己。_ _這種宣言，在照相機出來之前很難理解："畫畫居然可以畫的不像"，_ _在 Ai 出來之前也很難理解："畫畫居然不是為了創作"。_... _我們終於可以一起重新審視繪畫的價值了，_ _我們將看到過去那個一直被忽視的重要價值_ ... *"觀看"* _的意義 ... 看到忘了時間的自己。_ _在今天這個時代，一個學習繪畫商用價值被粉碎的時代，恰恰是繪畫大規模進入心性價值的開端。_ 我自己的解讀：藝術最重要的價值是找到真實的自己 (雖然佛教認為自我是一種頑固的假象)，是內觀，觀察自己時時刻刻變動的心境和思緒。藝術很可能只有在創作過程才有意義，當作品完成，也就不重要了，目的也不是要分享或是可以用在哪裡。
有認真碰過樂器 3-5 年以上就會知道，靠努力練習不斷進步技巧和音色的喜悅，是永遠不可能靠 AI 取代的。尤其是買了《鋼琴技巧急診室》得到啟發之後，感觸更深了。
感謝推薦！
但我的意思是…你有沒有可能被AI取代呢？先把學習的樂趣放一邊
真的❤
您说的这个，每一个职业在被AI取代之前都是这么说的😂
@@hakacn 真的真的
有張親切的笑容加上一副容易抓住粉絲耳朵的聲線，外加生動的內容解說，整個觀影的過程讓人心情就是特別好～
沒錯，這是ai體驗不到的
至少在現階段AI的定位還是強大的輔助工具就算AI的產出再怎麼強大你還是可以「打不贏就加入」AI並不會主動地去取代你取代你的只是使用AI的背後的那個人
Wiwi提到包括留聲機、MIDI、合成器取樣機、Ｍp3、串流服務等，其實這些所謂的歷史，在人類發展史的洪流當中，根本不值一提，這些都只是「過程」。所有的一切都是從「數位化」開始。當人類創造的文明可以用數位方式被記錄，就註定了科技開始主導人類的生活，它們分析過去，預測未來，甚至開始創造，見證並參與了人類的歷史。你不會知道最後會演變成什麼，因為我們的生命都太短暫。
官大提出的「人的連結」「高風險決策」「好玩」可以列入教科書了！很值得思考～
突然發現好和弦的中文字母跟英文字母中間有空格欸~超讚，處理超用心
在現在，AI還不會主動想要怎麼做，我認為最主要的還是"人想要怎麼做"，
AI只是大數據庫的生成，創造出來的音樂 都是類似的 節奏將來AI創造的 二隻老虎+小蜜蜂 音樂 很常見
沒錯，「意圖」很重要～
意圖也是可以模型化的，有甚麼樣的input會產生什麼樣的output，這就是個模型了，你的“意圖”也是離不開這種模式，所以他是可以被化為資訊模型去建模跟訓練的。
只要AI的意圖設計成製作出市場接受最高的音樂用點擊率當作reward給AI學習未來排行榜可能就沒有人類的音樂了😅
AI取代的是現代"音樂家"的個人品牌，很多新音樂人的曲子出來，都要多上一層被質疑使用AI的標籤，因為音樂使用AI創作真的抓不了，把AI的旋律抄一抄，重新編曲，根本不會有人知道，你就可以說這是個人原創的。 AI畫圖沒辦法抹消個人品牌的原因是AI圖太好看出來的，能復刻AI作品的繪師那基本上要全部重畫。音樂、繪畫等...創作，人還是喜歡去看人的作品，去喜歡、崇拜一個"人"，但...現今出現在新人，他真的不是AI嗎?
太棒了！我就希望看到這部影片～～～～
一人一讚讓最優質的Podcasr好檸檬回來
AI只是「目前」還不能完全取代
您好，Wiwi這部影片真的讓人受益良多呢！👍👍👍
我想好和弦大概誤會了傳統工具跟AI到底有什麼本質上的差別，現在人類追求的AI這個概念的最終目標就是要成為人，你沒有聽錯就是這樣。以往的所有傳統工具都不會把目標放在取代人這件事情上，或許在自動化工業取代了部分人力，但是傳統工具的最終型態永遠都是需要至少一個人的操作機器。AI呢概念就不是，強人工智慧(AGI)的目標就是做出一個可以"完全自我行動"的個體，意思也就是說不需要人的前提下，你可以把它當作是一個人的個體，它會自己尋找出路。這有什麼本質上的差別?當然就是這個方向的終點就是人工智慧開創人類的審美、意識，即使今天還是需要下關鍵字這種行為，但是人類所主宰的行為已經透過AI來替代了，一個AI生成的東西會越來越像是人的篩選而不是人類歷史的痕跡，這跟人擇的道理一樣，並不是人修改了動物基因最後出現人類想要的後代，單純就是放給它跑，隨機出來等著決定，那麼該動物具有人類創造的概念嗎?完全沒有吧?最終當人類的喜好跟思維被AI主導之後，母體的人類就呈現一種被動接收資訊的狀態，也就是說AI的持續訓練並不需要人類了。還有不要把AI侷限在"虛擬世界"，未來的AI會直接出現在現實當中，甚至只差一塊生物拼圖，未來甚至可能出現有代理孕母生出來的小孩就注定成為AI的載體，腦子直接靠放電的方式連通AI，馬斯克就成功靠晶片去控制腦波了，這只是可想而知的未來。這不是科幻電影的大鋼複製文，而是有很清晰的邏輯推理，現在的AI還要不斷偷取網路大數據單純是因為還沒有讓人類"認為AI比較好"，理解重點嗎?AI是否會取代人不是AI本身到底能不能取代人，而是人類社會是否會把AI當作資訊來源的主體，人類變成客體，而現在很多人無法辨識生成AI的繪圖，覺得跟人畫的很接近了，這就是一種認知侵蝕。而我要強調的重點是，這個社會的文明主宰不在於"你個人"，而是多數暴力，就跟投票一樣過半數的當選，當AI的認同族群可以成為主流的時候，你們這些反AI的"少數民族"其實一點都不重要，甚至會遇到你的所有心血創作無法被主流意識到"靈魂"，那麼你就會失業。好和弦還是不理解AI的問題在哪裡，你舉例的AI位置位於自己畫之上、美工圖庫之下的定位錯誤的，AI在大數據的學習當中會一直逼近知名插畫家，最後離知名插畫家只有看不出來的那一小距離，那段距離可能還需要用辨識用的AI才能察覺，並不是AI"永遠"都在那個位置。且更有趣的是現在的AI尤其是stable diffusion需要用模型跟LoRA配套才能做出目標的圖，看起來很複雜，Controlnet似乎沒有那麼簡單使用，但別忘了，圖生圖這種text2img的框架是直接跳脫畫家本身的作畫邏輯的，畫家至少還會用img2img去引導AI要呈現的事物，但是文字就完全不是一回事。我把文字改變作為一段程式代碼來比喻，其實就是把圖片進行不同程度大小的TAG，這個TAG用一張表對應數字也可以，總之這個關鍵字(prompt)定義是一種對於某種向量的線性對應，當然AI模型會在複雜的prompt交互當中出現更複雜的排列，矛盾出現也是允許的，只是不符合邏輯。1.NBA的舉例不好，我這樣說動漫的二次元不也是不存在的事物?為什麼大家會追捧初音未來?只是因為起碼她背後還有人手寫詞嗎?那麼假如我有能力使用AI做出一個盲測你無法分辨的樣本，你會不會意識到呢?還是你整天活在判斷這到底是不是人創作的思辨當中連飯都吃不下?2.溝通也不是理由，SUNO之所以可以用描述幫你寫詞(非Custom模式)就是因為他們做到了水平整合，把文字部分外包給OpenAI的Chatgpt，才有今天勝過其他AI作曲服務的成就，可以說沒有水平整合就沒有今天的SUNO，那我再推估幾年後，這種多方AI模型整合的結果，就是真的有一個語音客服在跟你聊天而已，這只是時間問題。3.好玩這件事我同意，就像是現在有高鐵有飛機，也不會讓你失去騎腳踏車的樂趣，因為你是人，你的身體肌肉再受到這些刺激的時候內分泌會產生多巴胺及腦內啡，這些讓身為有機結構的你來說是必要的，所以我自己也有在練鋼琴，即使我專業是畫圖的，有時候畫圖畫到很煩的時候，去即興幾首曲子心情就會好，不得不說頻率真的能夠讓人腦波有相互作用。但我還是得說，現在人類高度依賴經濟以及市場結構，光靠"興趣"要能夠堅持住已經不夠了，更多的是靠金錢的回饋，且金錢回饋對大腦來說更有用，但是今天AI來搶你最可能堅持做你興趣的副產品，也就是金錢回饋的時候，你真的可以單純靠興趣走下去嗎?不然我舉個例子，你的所有工作全部都被AI取代了，你沒有收入，但你有無限的時間可以做你的興趣，那你對興趣的目的在哪裡?因為你現在已經不可能靠興趣賺錢，你對於興趣的回饋感僅有"腦袋分泌的多巴胺"，甚至在社交圈當中AI已經取代一部分你的朋友，那麼你願意寫一個自己開心的創作拿去給你明知道它不懂你的AI，且不易外的AI一直稱讚你?題外話，圍棋界雖然已經被AlphaGO給搞到人類再也贏不了，也有很多棋士認為說跟AI對弈可以突破人類的思維，但別忘了AI本身是一個結果機器，精準的說是高度相關資訊的逆向分類器，你在AI身上學不到一丁點的人性跟邏輯，並不是它是矽基你是碳基，單純是這種AI的運作原理就跟外掛一樣，外掛只是看結果，並不在乎過程，這是人類必須警惕的。承上面的論短，好和弦所說的AI一定可以在傳達知識、分析演奏、輔助練習上有很大幫助，這句話完全就是錯誤的，我不怪好和弦因為真正有去研究現在的機器學習的人並不多，論文大多都是英文的，台灣也就只有李宏毅老師在YT分享知識，但我可以打包票地說"AI絕對無法輔助該領域的創作"，邏輯根本就不相關，stable diffusion連三點透視輔助線都不會，Controlnet那個還要你用3D軟體去餵它精準的透視，那我用3D軟體不就好了?SUNO能學會賦格、十二平均律、大調小調嗎?我還真沒看到，連速度BMP都無法指定，退一百步來說連Allegro都不知道，那就是因為AI目前來說就是當初你要有這個TAG它才能學到，沒有就是不理你，現在的AI訓練都是靠對抗出來的，也就是捏黏土看誰學的7-80分，中間的基礎邏輯框架全都跳過，更別說樂理。我身為繪師也用stable diffusion以及那個還要上Discord用的midjourney，觀察很多大家的關鍵字跟描述還有參數設定的過程當中，完全感受不出畫圖的樂趣，用AI來生圖反而跟畫圖一點關係都沒有，更像是一種甲方還要跟認知有障礙的乙方(AI)玩抽抽樂一樣。讓我想到一個有趣的AI比賽，第一名獎品居然是繪圖板，就像是SUNO創作獎頭獎送你五線譜一樣諷刺。我對AI的隱憂跟現在的困境都說了，結論就是網路上一堆樂子人說AI要取代人類這件事，有很多面相可以討論，不管是多數暴力的認知還是它是否從根本上的實現。基本上我同意好和弦說的客製化領域被AI取代的難度是真的很高，但是整體來說AI的誕生除了讓非頂尖人士集體失業之外，也會讓有興趣往這行前進的人，在他還是幼苗的時候不受到人類的支持而放棄，斷層就此出現，等到頂尖人士過世後，過往的創作會被AI復刻成為養分，但新人永遠都沒有再成為頂尖創作者的機會。已經有AI試圖延續手塚治虫的漫畫，也有人想過訓練出AI鳥山明，我認為這都是對他人的不尊重，創作的美好是因為稀缺，當市面上一堆各種過往偉人的AI復刻，不是這些AI出賣偉人的初衷就是讓一個年代的價值被摧殘殆盡。傳統工具的革新我都抱持樂觀態度，就AI的發展我認為問題非常嚴重，主因就是他不是技術的革新，只是大數據的山寨機器罷了，我還比較喜歡拼貼作品勝過AI的生成，其原因就是拼貼你可以看到局部的完整歷史呈現，但AI是直接把大數據轉為向量，在他那套很詭異的壓縮函式"幫助"下，專門生成似是而非的幻覺。
強AI出現的時候不是瓦力就是駭客任務，根本不用擔心工作了
我想反驳一下你前两点的反驳。1. NBA和初音未来并不是同一类事物。初音未来更像是一场「戏剧」，它有一个架空宇宙，观众们都心甘情愿地接受并相信这个宇宙内的设定，这个戏剧才会成立。就像如果一个影视剧中，女主角哭了，你觉得难过，不是你真的相信世界上有个女的哭了，而是你让自己相信了在这部剧的宇宙内，有个女的哭了。这个情绪只在宇宙内才有效。同理，喜欢初音未来的人，不会真的认为世界上存在一个初音未来，会这么想的人肯定会被送去看心理医生的。但是NBA不是戏剧，没有人看NBA是把它当作某个架空宇宙看的，它完全是现实生活中的。人们看NBA就是为了看一位位球星本人，that's the whole point. 如果NBA是演的，或者是AI制作的，那根本没有看的意义。当然了，你可以找个剧组拍一部模仿NBA的伪记录片，或者是用AI生成一个全新的篮球宇宙，但是人们只会把它当做另一个「戏剧」来看，它并不会对真正的NBA有影响。至于你说「我有能力使用AI做出一個盲測你無法分辨的樣本」，如果你用AI生成了一个假篮球赛给我看但是不告诉我是假的，那你就是诈骗啊，这就不在我们的讨论范围了。就像如果小明可以一比一还原周杰伦的签名，然后装作周杰伦的签名拿去贩售，大家都认不出，可能周杰伦本人都认不出，那又怎么样呢？这不能说明小明在签名这件事上代替了周杰伦啊，只能说明小明是诈骗犯。2. Wiwi的重点不在于「沟通」，而在于「承担或降低风险」。AI的确可以做到语音客服级别的技术，但是它要怎么承担风险呢？你生病了，问ChatGPT该吃什么药来缓解，结果你吃了ChatGPT提供给你的处方之后病得更重了，你能怎么办呢？去找ChatGPT算账，让它赔钱给你吗？它不是人，它没有承担风险的职能。
1.好和弦沒有誤會 他說了 人類跟AI比技術沒意義，但除了技術本身 人類還提供了觀察 同情 等情緒感受才能做到的，除非你今天是來個比人更像人的AI機器人，不然單純AI音樂系譜是不可能替代比如說教學這樣的工作。2.初音未來有很多人喜歡 但也不是主流音樂，喜歡的還是少數族群。而且NBA是比賽，本身就存在隨即 信仰 還有人性的優缺點（受傷 自幹 流淚），創作出來的怎麼比？再來動畫雖是二次元 但是由人做出來的，跟AI創作的概念有啥關係？3. AI的目標是成為人，這句話更好笑了。目標跟能不能辦到是完全兩回事，我知道你是想表達AI有無限潛力，但WIWI就說了人在技術上是比不過的，另外還有擔責的問題，這個在醫療倫理上更嚴重，沒有人類擔則，哪個做AI的敢讓自己做的AI負全責，公司直接分分秒賠到脫褲子，想像一下AI說服病人簽DNR 器捐？所以，除非AI已經達到你說的 其實已經變成一個"人"了，那才有可能。那也是等辦到那時候再來說嘛(也許西元3000有機會）假設核融合發電人類就能源自由，大家在2000可以嘴砲說2020就能辦到😂
您真的有問過gpt問題嗎？至少就gpt而言，他是個嚴守分際的AI，不太敢亂講話，我跟她聊天都是畢恭畢敬，生怕說到什麼他覺得敏感、不友善的詞彙。當然我也不否認，有人會想設計不安分的大模型，滿嘴髒話，生成一堆色圖，可是，現在最頂尖的團隊，做得依然是很謹慎的事情，他們給AI的定位也確實是有語言組織能力，具有強大生成能力的輔助工具而已。只要設計者心態正確，我認為AI要走偏不容易的，當然啦，惡人每個時代都有，而惡也是人類社會始終存在的問題，但我還是傾向認知未來的AI會比現在更善良、技術更強大。如果你常看AI圖，看久了其實也就膩了，人類依然是需要插畫家的，至於小說嘛，AI的中文小說我覺得是不怎麼樣。只要善用AI，可以減少很多時間，當別人沒時間幫你訂正作業時，可以請他看一下，這是我目前的用法，看起來是還形還行。
AI最大優勢，快，低價。生成出來的東西被拿來參考譜曲可以預期，只怕太多人這樣太依賴而失去真正的原創。
謝謝🙏分享AI2024美麗的星期天❤️
分析的好棒，不過要達成"人的連結、高風險決策、好玩" 的工作....應該好少 Q___Q 門檻也比較高...
其實不見得，只要客戶喜歡你，就算是有「人的連結」了～
如果說AI沒有經過人為的篩選(更不用說去修改潤飾)我自己去生成的過程往往得到很不舒服的混沌感因為經驗到的不是人類努力過後的不完美而是大量無意義的雜訊偏偏我們人類就是要尋求意義從文字、語音、圖片、影片、音樂等AI對於第一手的人類接收者來說都是折磨
沒錯，真要說圖片包含資訊量最多的就是一整張雜訊但是毫無意義可言，繪圖類的生成AI也是靠雜訊逆還原法在運作，意思就是把混沌還原，這個過程就像拉胚，很容易拉出奇怪的形狀但是人類的畫圖創作不同，人類是在一個無(白紙)當中尋找意義，並不是AI那種混沌當中尋找意義。
就那個「與人的連結」說的太對了！我覺得這也可能是為什麼Twoset Violin如此成功的原因。他們搞的那些東西就非常relatable，引起了很多人共鳴。以至於場場爆滿，買票晚了都搶不到了。
12:22 你這個轉場好有特色喔
太好的Review，😄准备递交表格让老师讲讲AI音乐的，想不到今天就听到了，太及时了。我收藏转发❤
人類製作音樂的價值是”不完美”以及”實驗性”，這種錯誤以及隨機性，才是人肉創意的最大價值！AI生成音樂的好處是罐頭般的隨開即用，所以AI的取代性與否，完全看使用AI的人的動機而定。而且Udio與Suno團隊都有專業音樂製作人參與，要說自己把自己取代嗎？還是讓其它使用者互相取代彼此？🤣
AI一定可以辦到隨機性阿，只是人類的隨機性跟機器的隨機性不一樣我舉例彈錯音通常都是隔半音或全音，為什麼?因為鋼琴就是半音排在一起的，當你手指按錯到旁邊的時候就是錯了半音或全音，這個隨機性在AI當中不存在畢竟他們演算法出來的隨機邏輯不同，隨機會出現在非常不合理的點。Suno本身還不好用的原因是1.它就只是從歌詞作為出發點幫你配樂，因此配樂幾乎不可控且難以再現，撇開continue song功能，第一首你骰出來的曲風就決定整體形象，且無法在同一首配樂當中置換歌詞內容。有一次我骰出還不錯的曲風，但是他在某一句的斷點多唱一個字，這個瑕疵可以說幾乎無解且缺陷讓這首歌其他優點都沒了，俗話說瑕不掩瑜，當一首99%都很完美的歌有一個錯誤，且還是低級錯誤，你腦子整天都會想著那個點。2.音質超爛，我本身是發燒友，那種可以玩到黑膠、DSD的人，只差沒有搬去水力發電廠，但我的要求很低，MP3 320KBPS就好，他的音質大概是96-192這區間，我想距離商業性質還是遠到天邊，我才不會花錢買單曲卻是一手連320KBPS都不到的AI產物。我一度認為AI是很好玩的"創意發想"工具，但是當我把這些我自認為很棒的AI產物給專業人士的時候，它們可以直接挑出足夠低級的錯誤，包刮雙主歌，Bridge亂七八糟等等的。
@@user-E04SU3XL3G 我指的是製作音樂，不是AI與人類的演奏隨機差異與機械的演奏精準😆而AI的隨機性有二種解讀，ㄧ個是你提到的，這種是站在AI的立場，我提到的是站在人類立場的隨機性，當然客觀上人類的隨機性是不會比AI來的”有效率”的，A I的隨機也是來自於資料提取的範圍，前提關係到隨機性是否為有限制的隨機性或是無限制的隨機性。因此你提到的A I隨機出現的點在不合理的地方，對它而言它沒有你的經驗感知與美感記憶，因此它只是接收到指令完成任務。關於suno ，這是轉貼音頻應用論壇的他人貼文內容如下：「內部訊息，SUNO？我從相關設計的工作人員哪裡，按照他的意思理解他的話，就是其實AI編曲早就達到一定的水平，和音質，因為他們知道，這會造成大部分人失業，且是全世界性質的，原話是這樣，我在其中理解其中意思是只是像SUNO這樣的公司沒有把音質好的那部分公開而已，沒有把編曲好的模型公開。設定時間限制2分鐘，以達到成品不夠，當我問他這三個問題的時候，他就沒有說話，因為完全不能說。人會思考嘛，他繞過我的問題回答，說所有AI同樣受到法律，當時的規則也就是社會規則，宗教性的價值約束，我們看到的其實可以更好的，我說為什麼要擠牙膏？他說已經回答我了。我說我知道了。這個社會的人類還沒有完全接納和處置一個更完美的事物 ，AI所以我問完以後，回來自己思考，假如全部無保留公開，直接的問題是失業，然後會對商業巨大的打擊，因為大家做音樂成本大大降低了，就等於什麼門檻都沒有，這會傷害音樂商業市場，造成不需要音樂人了。所以要一點一點傷害，一點一點擠牙膏。在提問的時候，我有一種感覺他回答的高度 是有的，我確實能感覺到 連設計者都不如他。然而設計者已經很聰明了，理解很有高度了。我舉例，他的意思AI完全超越人想像。是可以這樣的。是設計者也就是他們不夠好僅此而已，然而好像束縛住了AI的走向。這是我深刻的感覺」。--------總之立場不同，結論就不同。所以會使用suno 的專業人士一定會有他的動機與目的，所謂的專業人士會判斷它是否能夠成為協作工具及其優點，而工具就是會迭代，開心就是付費，不開心就別用囉😆
我覺得不用想那麼多啦 無論時代怎麼改變或是嚴峻 我們不是因為喜歡音樂才接觸的嗎? 我個人認為如果大家都聽AI音樂 也會有受夠的一天吧? 音樂的收與放情感表達AI是否能跟人類一樣我目前還是保持一個疑問 做就對了 我們喜歡音樂 就去做吧 給自己 也給熱愛音樂的每個人
關於母帶後期 新的logic pro內建的母帶後期超級強... 只要自已再把整體音量弄大一點就可以了
真的喔！我有空來試試～
行業前1%不會被淘汰但後面99%會被取代
我還是會想學習mixing跟mastering的技巧啦，就算有了ozone幫忙還是會想要自己有能力評價，何況有時候也不一定是要完美的mixing跟mastering，所以我覺得也沒到完全被取代的狀況吧? (當然我只是猜想而已，Wiwi應該是從圈中人聽不少已經被淘汰的情況吧)
當然還是要學呀，因為 Mixing 和 Mastering 很好玩～但是要以它為主業的話，除非成為這一行的菁英，可以接到頂端客戶的高風險、高預算的案子，不然在 AI 環境下，看起來只會越來越難生存～
有一說一 , gen 的這首歌很洗腦： AI來了 ！音樂人都要完蛋了！🕺🕺
沒錯的！我心想：真是「商女不知亡國恨 隔江猶唱後庭花」啊😂
AI 并不是替代，而是和人类共同创造更丰富的音乐！ 突破人类手指的极限。人类不可能同一个时间在钢琴所有按键弹奏，但是AI可以！ AI会用88个手指创造出比人类10个手指更丰富多彩的音乐～ 人类是无法想象出88个手指同时演奏的和弦是怎么样的。 因为人类只有10个手指。AI不是替代人类，而是向人类展示出更多可能性！ 超出人类能想象的可能性～
看过paya的影片，音乐视频可以用各种AI一键式生成，完全不需要自己开特殊的软件。不过都是罐头就是了，target应该是一般快速的创作，但是更专业的音乐家应该不会受到影响
但可能有超過一半的音樂製作工作其實都很罐頭 XD
打火機發明後就不太有人用火柴了，大部分靠音樂吃飯的會被取代除了像現場演奏這種需要人味的工作，還有天分極高的作曲家，作詞家，現在suno做的歌已經比一堆音樂人做的好聽，這樣也好!讓音樂天分低的人早點放棄去做其他更適合自己的工作更好
Wiwi 要不要聊聊xz-utils事件?期待nice code來講講
問題在於，一般人的審美並沒有跟著科技躍遷，多得是「像」就好的粗糙品正在主流媒體流竄（如抖音），藝術家那能奢望滿足奶頭樂的大眾能聽出多高大尚的樂理技巧呢，別忘了懂得研究欣賞的人，目前還都被打上了「nerd,、geek」的非主流標簽呢。
母帶工程師：這個我可以說不行，舉例月牙灣雖然是Pop Rock，但華語歌可以自成一樂派，這首又有宮商角徵羽中國風，又是Faye 極具個人特色的吟唱。這些都是Lurssen , Ozone 外國軟件沒有的曲風，難度就像叫他們從3樓跳下去一樣，AI 很厲害但不會通靈嘿。
明天的新聞標題（也許）：「Ozone 推出了華語歌模式外掛！只要每個月 9.99 美金！」
那就只是缺個人餵他訓練華語歌曲，如果餵了他幾百萬首華語歌曲也是一樣的結果
你天真了。中國大陸那邊會大量訓練和餵養AI具中國風和Faye特色的吟唱，所以這個也不是問題，只是時間和投入的資源多少而已。
那也要網路有人願意提供數據給AI訓練，撇開網路有沒有牆，偷數據要不要翻牆，現在別人直接躺平不創作了，AI是要抄什麼個毛阿?你知道去他家裡偷，他就不知道你會光臨嗎?XD
結局已定：高仿追不到創作人的車尾燈，更別說開創新的音樂類型，消費者永遠是喜新厭舊的。
还有一点我觉得AI难以取代的是“灵光乍现”或者“神来之笔”的创作，因为AI都是根据训练数据集来“预测”下一个最符合模型的“音符”或者“旋律”或者“配器”等等不同维度，而有时候人类历史上的大师之作其实正是脱离了这些俗套却又依然可以传达出深刻的意境，从而成为不朽的流传。
最后的片尾曲很赞哦！
我一直在想如果多啦A夢級別的人工智能誕生的話人類是不是就真的完了，連人與人的連結都直接被取代😂
还是需要人类维护的，毕竟电子的东西就得人类去维修/制造新的
@@TheOneHong但也不能排除以後機器人能夠自己保養、維修自己和製造同類，到時候人類很可能真的會被取代
非常認同人的連結那個部分，這是AI永遠無法取替的地方🎹
AI再發展下去，機器人可能就跟真人沒有分別。沒有事情是永遠的
那篇文感覺真的很有趣😂
各位不用擔心，因為還在擔心的人多數都還沒辦法以音樂為工作...還輪不到你的...
居然三首「AI 來了！音樂人都要完蛋了！」都是 AI 作的嗎？😮，聽起來也太乾淨，還是老師生成出來之後有後製過啊？話說出一集分析看看 AI 音樂用了什麼和弦進行和編曲技巧說不定會滿有趣的（AI 都會用這些技巧了，不跟著學著用就要被 AI 淘汰了XD）
應該除了人聲 頻道主自己有重製吧 SUNO AI沒那麼好品質
AI作曲現在已經取代了很多普通水平的作曲家，但是頂級作曲家是永遠代替不了的，譬如說日本的中島美雪，還有香港的陳輝陽和伍樂城這些金牌作曲家，AI是永遠代替不了的。
有些價值被提升；有些價值被貶值，是一定的，至於會不會被淘汰，討論的是職業，那要看整體的職業價值
对比过智能母带和人做的 还是差蛮远的 智能母带感觉就是中规中矩 而人做的母带是会有一种锦上添花的感觉
其實要思考添加哪一種Saturation 和各軌Automation的應用，還是跟Ozone混出來的有差距只能說目前還是無法取代
好棒好棒的分析
玩一星期的soun, 做英文跟曲好強，中文以後應該會進步，要買會員來賺被動收入了😂😂😂❤
答应我，一定要做一部解析怎么制作各种风格的“AI来了，音乐人都要完蛋了！”
我認為錄音室樂手應該以後也會被全面取代 跟12:04說的MIDI與取樣機器不同 它們只是記錄的另一種形式 無法憑空生成 還有就是就是因為它們無法演藝人類那"情感" 所以聽起來很機械很假但以後只要餵它足夠多的東西 它已經就可以演藝人類的情感了 現在的AI已經初步做到了 真的只有要與人連結的東西 才不會被AI取代
如果合作過頂尖的樂手的時候，應該就不會這麼認為。頂尖的樂手仍然是在提供與人連結並且可以隨時靈活調整需要錄製的內容，也就是偏向深度客製化的演奏
@@show6462 問題在於，並沒有那麼多人需要頂尖樂手的演奏。多數人都是外行的路人，順便聽一聽而已。所以就有可能變成劣幣逐良幣的情況。現在各大影音平臺早就有許多粗製濫造的AI生成影片，有很大的點閱量甚至訂閱量。反而是很多用心製作卻還沒有像好和弦這麼威的創作者的影片，被排擠得很厲害。我覺得在這個部分，以後也只剩下頂尖菁英能夠生存，或者是起步很早、已經建立一批忠實粉絲群的那些。
如果不是頂尖樂手，不用等AI時代，光是MIDI和虛擬音源的開發早在十幾年前就可以贏過他們了。現在還在檯面上的錄音室樂手，其不可取代性是顯而易見。所以你提到的不是樂手問題，比較像是影片中提到製作類的第一種，只要聽一個大概的那一種音樂會被取代。
@@show6462 你說的應該是免洗音樂吧，就是給你聽一次就好的，它的存在只是讓你知道 喔~原來有BGM，我耳機沒壞掉這件事XD
@@show6462 你還是太小看AI了 midi 他們只是像樂譜一樣的另一種紀錄溝通形式當然不會取待虛擬音源的品質跟實錄還是差很多而現在出現的生成AI 只是最差的一年 取代只是早晚的事情AI目前還無法演藝所謂的情感 但很快會學會了目前相對成熟的畫圖成熟繪圖告訴我們 AI只是還不可控 深度客製化程度太低了現在生成是在進步個幾年 出非你是要噱頭某某樂手錄製 不然根本就不需要樂錄製樂手了
人的連結是一把雙面刃啊，滿滿故事長得好看氣場跩而有名的沒料人類也在跟音樂家競爭，有時候內容創作者的敵人反而是老闆和觀眾
好想要老師說：完蛋了完蛋了的取樣～ 可以開放 cc 嗎？
很多業主都還不清楚後製是什麼就已經有ＡＩ工具了，現在一般的外包案混音師幾乎都會用Ozone之類的工具順手服務他們完成基本的部分（通常是串流音樂標準），後製還需要專業人工的應該是遊戲、影視的音效導演吧，很多需要因應不同作品的情況做出不同的動態範圍
其實某種程度上，AI就跟youtube是一樣的東西以前大眾媒體掌握在電視台手上，製作人需要高經費，許多專業人士一起配合協作，才能做出好節目，得到高收視率，這就好像傳統音樂製作需要高預算，專業人士親手操作一樣。而youtube的出現，就代表自媒體，不需要高預算，一支手機鏡頭，單獨一個人也可以做出影片，製作期比起電視節目又快!!那不就好像AI生成音樂一樣嗎!然後我門來看看，因此這世界上就變成人人都是百萬定閱youtuber了嗎?? 顯然沒有麻，youtube上充斥著一堆雜魚爛蝦，那種口齒不清，意義不明，各種詭異怪誕的怪人，每個人都拍了一堆影片，定閱數200的一堆，不就是這樣嗎，這些人一開始不也是想著，挖~我就可以自己拍影片，自己當主角，自己發行，完成自己的夢想了，好棒啊好威阿但事實上能夠成功的還是同一批人啊，為什麼呢?就是因為人，藝術家就是一個濾器，作曲家就是一個濾器，素材本來就是存在於萬物萬事之中，經過作曲家的過濾被篩選出來，很多人覺得有AI自己可以做好多音樂了，而且做出來好棒，那是因為他本身就品味跟素養都很低落(我是說跟專業人士相比)，把一些庸脂俗粉當作很棒的東西沾沾自喜而已，就好像我上面說的yt的例子，那些拍一堆詭異自拍影片的人，恐怕也覺得自己拍出來的自我形象跟電影明星一樣帥，場景也都很棒，沒有區別，事實上是你的能力低下到感覺不到區別罷了!!AI音樂我感覺也是同一回事，目前為止我聽到的AI做出來的作品，其實都是一些很老梗俗套的流行音樂，嘻哈rap居多，搖滾也有，像wiwi這影片裡搞笑做的幾首，仔細聽都會發現，就是鼓bass人聲，那種流行樂的玩意，這種東西其實本來就很不值錢，很低落，只是因為大眾化而已，就算他不被AI取代，本身也是很沒內容的音樂，太過於僵化格式化了，所以AI才掌握的到。很多朋友聽完我這論點會想反駁，說是我沒聽過真正好的，你聽聽我這AI做得多好，然後就丟給我一首，我一聽，就是非常普通的那種俗套，套招的音樂阿，哪裡好了，真正的問題是"你根本沒有能力分辨一首音樂好不好，好嗎"一般人的過濾標準，恐怕就只有這首好聽，這首不好聽，這種標準，你若是真的從事音樂創作行業就會知道，音樂豈是只有好聽不好聽這種可笑標準的玩意？有太多情緒跟氣氛，太多意境，恐怕我給你10天你都想不到一個詞來準確形容他，更遑論你要讓你的AI理解這些抽象高深的藝術概念。你自己都無法概念化這些情緒跟意境了，你又怎麼告訴AI呢!?真正好的音樂，他的情緒是不定形的，千迴百轉的，大概只有流行樂才會只在好聽or不好聽這麼單純的概念打轉，這裡我也順便反對wiwi影片中的一個論點，我覺得最高機率被取代的就是流行樂，因為只有流行音樂是這麼淺碟，只要好聽就好!!!最後還是回到我的論點，重點是那個濾器，AI只是生成了一堆很混濁的拉基，也許當中剛好有好的，但也不是你一個業外人士能過濾得出來的，所以並沒有什麼取代的問題!
用過Suno AI經過~能力不好的的確會被取代
人不會被取代應該說很多工作變得很簡單，比如，音樂，文字，製圖，廣告，美編等等創意而原本專業人士的價值會減低很多一般人只要熟悉操作AI軟體就可解決
各個音樂老師跟學生的互動如果可以建立模型用來訓練，那教學是可以被取代的，基礎學習還是有機會被取代，高深大師課比較難建模，就算可以建模，可以用來訓練的數據也不夠多，所以大師比較難被取代，但是基礎可以用AI老師來教。現在還少一塊控制夢境或是跟人類夢境互動，如果人類腦波的模型也可以建立，那人類以後可能不用浪費生命去上學了，靠夢境學習就可以取代傳統學習。
很多人只是需要有人盯而已
@@perioddot 我不知道你的盯是什麼意思，音樂家教老師每週上課時除了要教新的東西，給新的任務，還要驗收舊任務。驗收任務時要知道學生那邊需要修正，以及學生修的如何。以上應該不是只有”盯”這麼簡單。
你的論點就是目前AI派的大數據論，這有一個前提，就是這些資訊在網路上有留下來且有社群幫忙上TAG(用於prompt)，缺一不可，其實當初繪圖AI的發展也是在那個NovelAI跑去danbooru論壇，把好心人手把圖片上TAG的成果直接搬來用，光是有混亂無分類的數據是無意義的，因為AI的分類運作方式需要有老師，這非常消耗人手勞力，也就是說目前可知道的AI比較困難取代的領域要看"網路上"是否有系統性的整理資源，以及取得難度，像是好和弦這種YT頻道專門教音樂的，放心OpenAI已經把魔爪伸進YT了，新聞請查"TH-cam變GPT-4新飼料？狂餵100萬小時影片，文字已經不夠用了嗎？有違反版權嗎？"所以好和弦這類可以免費取得的內容已經成為Chatgpt的營養了，現在人類能做的只能是盡量避免將高價值的知識完全公開在網路上，付費課程這些還算是比較好一點，至少偷取需要人手訂閱，且這樣犯法。雖然我還是不知道如何舉證AI是否有無授權的訓練某人資料的線索說穿了現在的AI來自不公不義，全都是偷來的，因為它的訓練方式讓你很難告它。
Adam Neely以前聊过这个话题也是类似的观点耶 果然是英雄所见略同😂
像日本遊戲音樂那樣，一堆國際級作曲家，而且願意找一線爵士樂手錄瑪利歐賽車的，也是配樂但絕對不會馬上取代
有几个不同观点 欢迎大家一起来讨论。对于好玩这个定义，德州扑克 围棋 西洋棋一直是有比赛在做支撑，不会受到什么影响，因为你的对手依然是人类。如果AI也来参加所有的比赛，那这意味着棋类游戏就没有了“好玩”这个属性了，只剩下AI单方面的屠戮。反观音乐AI其实是和音乐人存在竞争的，类似于AI参与进来了比赛。这就让人很难受了其次 录音乐手这个话题。之前的MIDI采样软体音源，他们不能像人一样完成弦拨乐的一些微小细节表情。所以听上去会很假没有人味。所以不会替代真人。但是 前几天一个新的AI模型udio把我彻底震撼了。它做出来的吉他SOLO完全就和真人谈的一模一样，准确的说有人类A级乐手10-20年的那种演奏功力效果。太震撼了，你们可以去搜一下听听看，另外这个模型作曲也很强，做的BACH曲风完全以假乱真。然后关于制作 最开始就像视频说的一些中低端案子可能会被AI替代。但是回过头来想想，好的音乐制作人最开始也是从低端做起。慢慢积累经验。制作能力慢慢提升。现在这条路就完全堵死了。至于稍微高端一点的，制作人的特色，这个可以说是AI的强项。每人的特色是比较单一的，但是AI可以吸取所有人的特色供你挑选。视频里说的风险，是制作定位的问题。可以请一个顾问来开会商讨就能解决。实际现在也是这样，只不过顾问除了帮客户定位后还需要做具体去做制作。AI是可以抢走制作部分的工作。
我也有類似的想法。😅
對比賽來說，就跟奧運一樣，比的是人類的極限，不會拿人類跟機械比，短跑選手也不會跟特斯拉比加速。但是AI不同的地方在於它被發明出來的目的就是混淆你對於人類跟機器的界線，也就是說當這屆線很模糊的時候，比賽當中的作弊就顯得能夠實現。一樣舉例短跑，大家都能看得出來特斯拉是車子，在跑道上一看就知道，難如果是機器人呢?再披上矽膠等類膚材質，讓你遠遠的看不出來是機器人，那你還真的以為是人類在比賽對吧?圍棋這種AI我認為給人類的幫助不大，它現在已經沒有人類對手了，也就是說AI靠它得窮舉能力找到了絕對不會輸的套路，但就跟遊戲一樣，你當然知道修改器把存檔改一改可以比你玩出來的能力還強，甚至突破參數的限制，但是這樣有意思嗎?玩遊戲不就是體驗遊戲與玩家的交互體驗?並不是一種博弈拿錢的零和遊戲，我認為人類必須釐清這件事:AI終究可以破解遊戲機制，這只能代表這遊戲在無線運算當中存在一個不平衡，而身為人類的你並不是機器，不應該為了"勝負"而拋棄對於體驗遊戲的樂趣。
@@user-E04SU3XL3G @user-E04SU3XL3G AI下棋也是遵循着规则，不会犯规不会作弊。不能用修改器来形容。你可能没怎么关注围棋，当年阿尔法狗赢了柯洁，柯洁在赛后采访痛哭。并不是因为输了棋。而是他感受到AI用几年的时间战胜了人类2000年的智慧积累。那个版本的AI已经不用人类的棋谱，训练是通过自己和自己下总结出的经验。这套AI总结出来的新体系打破了之前人类总结的围棋思路。可以说把围棋的博弈带到了一个新高度。现如今的职业围棋，大家都在学AI的下法，谁更像AI谁赢比赛。围棋的排列是算不尽的，只是AI算出了一条远高于之前的新路径。这应该就是所谓的AI在围棋上的帮助与贡献吧。
Well said 🎉
可是MIDI技術確實有影響到樂手的生計，多數音樂作品都已經陸續改用MIDI，而不找真人樂手錄音，且電子合成樂曲風因MIDI而開始盛行以後，真實樂器的發揮空間越來越少，也讓聽眾不再崇拜具備吉他或鋼琴才華的歌手，也觸動不了學樂器的慾望
說得對，AI的出現也是量變到質變的過程，幾十年前就在開發了，直到現在各種硬件條件都滿足了才一下子發展得這麼快。製作音樂這幾十年的軟硬件都在不斷迭代，其實底層設計都是由程序編寫的啊，只是現在的程序能夠自我學習就稱為AI了，其實一點都不新鮮，只要為人類服務集合人類智慧生產出來的更便捷的工具而已。
AI 其實不太好做成品, 只是一個平台俾一個初期預製成品給你聽一下, 就有點像微波爐食物/即食食品一樣, 一般人是可能食微波爐食物/即食食品 + 配菜/ 主菜. 而配菜/ 主菜都是要自己調配,自己煮的.
就現在的AI運作原理來說，你只能一次到位拿成品，每次都有一個隨機碼SEED在背後(有些你可以知道有些在後台)，而隨機碼就成為創作的阻礙，除非你能記下所有參數進行隨機碼的區間微調，不然每次骰都是大風吹，把你從台灣吹到美國一樣，再吹回日本要骰到每一個點都很完美，先考慮是你購買的服務點數還夠不夠用XD
只有全能型的音乐人，又会作词作曲，又会制作，又能演唱的才可以活下来。
AI不會取代專業人士，只會取代假會人士，因為任何人都能輕鬆取得已存在的知識，不想被取代，就是想辦法"創造"知識
「簡單的指令」可一點都不簡單XDD話說雖然很謝謝wiwi老師這種綜合討論而非純樂理影片，我非音樂專業的人得到的啟發比樂理多。但我個人有點懷念好檸檬提供的非音樂相關話題討論空間，big tech、遊戲、感情啊之類的。
你可以透過跟chatgpt對話來生成這些指令
可能是我已經上手一點簡單的程式語言了吧，指令只是在形式上更接近人類用的自然語言，我覺得要有效生成藝術作品指令的學習成本不比傳統程式語言低多少。
從SUNO開放後每天作10-15首（SUNO pro年付費），我覺得AI還無法創作出世界級名曲，但是會淘汰掉許多不上不下的創作者，還有不會利用AI創作的創作者！
我更正一下...會用AI的創作者，不是該領域的專家，理由就只是現在的AI跟該領域的架構沒什麼關係，不管是音樂還是繪圖的AI，會使用他們就不會用到相關專業的技術因此對於有心要用AI來創作的人只有一類，那就是完全的門外漢，我不是說AI本身做出來得是門外漢，而是使用者即使使用AI十年，他也學不會該專業的基礎。而他只能永遠的依賴AI工具可以有其他訓練人員迭代，除非他自己就是數據專業人員，那他也要會懂得去網路上偷別人隱私。
覺得最會使用音樂AI軟體的人，一定是音樂人
對大眾來說，只要有免費的音樂產品能拿來墊影片背景，或是當餐廳音樂就好😢電台音樂或許會先被淘汰大眾會想，有版權問題的話，也是開發AI的人出事，自己用AI生成音樂在台灣是沒有刑責的，也沒有直接證據能說明這首AI產品是抄誰的歌😢
影片背景和餐廳音樂等等音樂沒有很重要的情境，使用 AI 是 100% 必然的（就像這部影片的背景音樂一樣）～誰想要一直在 TH-cam 上面處理版權宣告啊！
嗯啊，如果想要自己的音樂不被淘汰，我認為還是可以多使用點複雜的樂理吧～AI目前聽起來暫時只能模仿節拍 音色及樂器的編排，如果遇上很複雜的和弦，AI對於其中的段落銜接不見得會好聽，不好聽的部分可能會像AI畫手指一樣囫圇帶過去我很喜歡之前有個人分享的：「AI音樂跟AI繪圖最大的差別是，AI繪圖可以被修圖，而AI音樂則是修不了其中錯誤的部分」因此大眾還是能分辨AI音樂及真人音樂的處理精細度
@@ht9896886 「而AI音樂則是修不了其中錯誤的部分」--> 當然是可以修阿！
@@nicechordwiwi是的，幾年前的那段話放到AI發展迅速的現在，已經不適用了🥲
@@ht9896886 你用複雜的樂理，AI也會學啊。而且它學得很快，還可預期地會越來越快。你想了三年才想出來的東西，它三天已經從你那裡學透了。
第二章的開頭音樂好蛋堡風喔
hello wiwi。说到和人的链接，我能想到二次元。那么多人喜欢二次元，有些甚至还对二次元有性幻想。其实人也不一定非要和人获得连接，和虚拟的人也可以。有什么看法吗？
一樣會用AI的人，一個懂音樂，一個不懂音樂；誰會用得更好，答案甚至都不用多想。真不知道能威脅到誰。對了我覺得udio在不少方面比suno好用，你也可以玩玩看udio
但如果懂音樂的人很貴，而不懂音樂的人很便宜。大眾需要的也不一定要很貴的人做出來的品質。那可就不一定了。現在各大影音平臺就有很多用AI粗製濫造的影片輾壓許多用心的小創作者（同樣都會用AI，只是前者更不在乎品質，而在意量大且能夠譁眾取寵的內容）。
Wiwi:「哈囉我是Wiwi官大為，歡迎收看NiceChord好和弦ㄒㄧㄢˊ」3:15 也是Wiwi:「管弦ㄒㄩㄢˊ樂團」😂
改不掉～
不過我個人認為Ai也可以給作曲家和音樂家提供更多的靈感和製作上的各種方便。
看到這個標題我只想說別說的太快…某某教畫圖的某某村之前才說ai 要取代繪畫還很遠現在只能發影片緬懷過去…被取代只是早晚的問題…
何必因為AI而否定自己真正的價值~
看完觉得真人音乐的一个重点，在于共鸣和情绪价值 毕竟我们不会在AI身上感到"ah he's literally me"
我覺得性產業最不可能被ai取代。
還是會吧。當機器人越做越真實，然後又乖又聽話的時候⋯⋯不會全部被取代，但一定會被排擠。
看你的角度了，生物醫學方面也大量使用AI，只要把基因工程都AI訂製化，剩下的就只差誰幫你生出來而已
性產業就是 wiwi 講的“人與人的連結”啊就如同大家買票去看 NBA 是想要看到真人去性產業消費，也是為了幹到真人，而不只是想要器官摩擦帶來的快感
请问“编排”乐谱是指什么呢？比如给流行歌曲写钢琴改编算吗，未来如何？
不過的確現在小朋友都很少聽媽媽或爸爸唱搖籃曲了° 😂
作为一个ai科研人员，我的想法刚好相反，ai的最终发展是成为人，而不是超级大脑。超级大脑的唯一解是量子计算机。所以我认为ai的最终目的是成为类似人类的表演者和教师，但不用担心，他们不会比人类优秀，他们也有自己的缺点，以后可能管弦乐队里有人类和a i共同演奏。ai的本质是搜索算法，而量子计算则是比传统计算机高一个维度，真的是一个维度，因为一个人量子比特可以携带一个布洛赫球表面的信息，而传统计算机只有0或1。所以算法层面ai一定会被量子计算机淘汰。作为ai研究人员，为了不被淘汰，专注的不应该是收敛性，而是多样性，让ai更加接近真人才是ai科研人员的唯一出路
AI被量子計算機淘汰指的是什麽意思？強大的量子計算機不能產生AI嗎？
@@RealMusic008 Ai是搜索算法，归根结底还是搜索，而量子计算机是在定义了问题的同时就产生了答案。所以量子计算机不需要搜索，不需要传输，理论上是超光速的，Ai对量子计算机毫无意义，就像瞬间移动的人不需要考虑飞机能飞多快
@@limenglin1986 你真的是科研人員？
以前的設備只是一項設備，但現在的Ai已經是靈魂了！我光隨便聽個Ai幾首歌，可能都比市面上流行的歌還要棒很多！所以大家覺得呢？🥶
人與人的連結？把你淘汰掉的往往就是這種人與人的連結造成的。從人與人的競爭，到AI與人的競爭，最後說的還是人與人的競爭。AI不會淘汰誰，它只是工具。淘汰你的往往就是那個整天說AI壞話，說永遠不用AI而自已偷偷熬夜精通AI的那個同事。沒有AI的出現，一樣會淘汰掉一批人，社會是不斷發展的，不進則退。再說被淘汰掉也許是好事不是壞事，有些一直堅持的事情有些方向本身就是錯誤的，塞翁失馬，焉知非福。
我沒這麼樂觀。wiwi確實不太容易被取代，但很多靠音樂吃飯的人，很快就要沒飯吃了，而這是十年內就會發生的事。確實前人的那些憂慮現在看來是杞人憂天，但是AI革命跟過去還是很不一樣的。過去的人被機器超越以後，教育也發生了變革，然後人們往更無法取代的技術與更高的學識走。現在的問題是AI直接幹成了很多需要高學識才能完成的事情，人類基本上也沒路可走了，最後恐怕只剩攻殼機動隊這條路。
我希望採譜軟體可以趕快來…現在只有找到把鋼琴轉midi的，轉出來的midi檔還沒辦法轉五線譜，吉他更是連看都沒看到，每次採完譜都感覺討厭這首歌了….
覺得所有工作都被 AI 取代也完全沒問題，這也代表人類不需要"工作"，就能把所有時間都留給想做的事，AI 有完全的生產力養人類，人類就不需要為生計浪費時間了。
你想多了早在工業革命以後人類就不愁吃穿了好嗎？大部分的人跟本不需要投入生產糧食的工作上面但你還不是得工作AI革命跟工業革命的本質是一樣的人類社會只會生出更多狗屁工作讓你做人類的慾望欸是無止盡的另外理想上所有AI都可以被所有人不分階級的使用但這終歸是理想如果不是呢？
@@XD-nl1wl 因為工業革命後還是需要人類操作機器，想像一下，如果 AI 已經成熟到可以做到仿生人的程度，所有需要人力的工作也完全可以交給機器人來生產，人類完全可以像是肯老族、尼特族或是富二代一樣的生活，現實不就是這些人已經不用工作了嗎。
像我這種一種樂器部也不會, 一個和弦也不識的門外漢, 還不用AI 只要MUSESCORE 就可以靠音感從前奏到尾奏到點綴音全單音譜曲交給專業人士編出可以放進微電影的配樂解鎖音樂夢了 th-cam.com/video/vWbFKvhzCZY/w-d-xo.html
现在我的视频bgm都是ai生成的，，，省了很多费用。。。😂
ai能真正創作出好的旋律嗎？應該難吧
5:31但是他说的真没问题呢，现在很多地方放音乐确实不需要人来演凑了，真人只有仪式感了，确实少了很多演奏的人的工作。
並不是這樣，如果拿掉成本的話，你也會希望所有聽到的音樂都是現場演奏吧?我自己是發燒友，也聽過現場演奏，說真的即使你可以幾乎HIRES的紀錄聲波音源，跟真人演奏也是差別很大的，且玩到很頂端的光是挑演奏家對同一個譜的詮釋以及使用的樂器是史坦威還是貝森朵夫，現場聽的共鳴跟音色絕對是重播無法取代的，那我就說AI能幹嘛?但問題是真人演奏的成本極高，高到不現實，所以現在大多數人才聽著MP3串流，並不是他們滿足於現況，很多都是成本的考量。
@@user-E04SU3XL3G 就是这样的呀，所以现在真人演奏成了极少部分的发烧友和需要仪式感的时候才会用，就是因为会演奏和演奏为生的人越来越少了，只能服务于极少部分了。如果没有喇叭和MP3这些东西可能很多普通家庭的孩子会让他们去学演奏，就和去学厨师或者修车这样的手艺是一样的。而你看现在学音乐演奏的基本都是富人家庭，也是极小的圈子，因为现在普通人一辈子也可以不用真人演奏。
@@user-E04SU3XL3G 就是基于成本的考量淘汰了很多只需要基础功能低端的演奏为生的人，比如如果没有喇叭和录音装置，每个学校军队确实都需要配吹号的人，还有任何活动都需要配齐整个乐队，而现状是大部分活动都只配歌手了，伴奏都是喇叭播放录音了，只能说现代的人从出生的时候就没有看到大量的演奏手失业的时代。就像现在你还能吃上厨师单独给你炒的菜，每个餐馆都有厨师，但是不排除以后所有食物都会工厂模式下复制，然后一个工厂可能就几个厨师研发菜品，然后只有有钱人能吃得起厨师单独跟他做的菜，这个时候势必会有大量厨师失业，留下来的厨师都是需要家境优越，高学历高素质的人才，到时候一定也会有一个家境优渥，学历高的厨师跑出来说你看并没有科技的进步导致厨师失业，反而我们过得更好呢！
@@user-E04SU3XL3G 总结一点就是科技进步会淘汰一个行业大量基础的从业人员，降低刚需的人工成本，然后能留下的不失业的人都是高端来服务极少的圈子。只能说现在音乐行业不需要低端人了。或者大部分人不能靠只会一门乐器就能谋生了。留声机发明的时候就已经淘汰了大量底层音乐相关从业者了
但是，这次有AI跟以前有所不同呀，不是吗？以前，MIDI，grammaphone还有其他工具，新科技发明等等没有成功弄到音乐家完蛋因为基本上，他们只是一种工具，一个新科技。没有音乐家创作music的话，没有音乐家使用那些来创作music是不可以的。但是讲到AI，以后，未来的AI是会可以自己思考，是独立的。不需要再依靠人类的input或使用。这个万能可以自己操作，自己思考，自己行动，自己做决定的AI可能离我们现在很远，可能暂时还是没有威胁性，还没能完全取代人类。但是另一方面看，他的进步可以很大，可以很突然。可能不久过后就会到来了。我是有这么想啦。
这件衣服去哪买~~~~
蘇莎的預言（美術領域ver.）：「我已經預見到國家的美術品味即將退化，美術發展即將中斷，這一切都是因為各種圖畫生成技術所導致的」「我們的孩子將會變得不想學畫，業餘繪師完全消失只是早晚的問題，將有一大堆美術老師失去他們的工作」「媽媽你快點來看，有個人居然用他的『手』在畫圖耶！」
我覺得真實樂手被取代應該還早，因為人想要的音色AI不一定懂，就像我上鋼琴課聽不懂老師要我幹嘛，AI應該也不懂這些神奇用法😶
不過電影配樂跟廣告配樂應該還不會被取代？
高預算的大概不會，但中低預算的可能很危險～
我今天才知道原來你不是謝和弦
AI 會造成開發國家的人口銳減, 因為各行各業需要的人力資源以及工作機會變少, 就像是從農業社會進入工業社會之後, 一對夫妻從生6 個小孩到生 3 個, 進入資訊社會後只生一個. AI 社會後, 出生率為 0
太好了
其实被ai取代不是人类，而是不会利用ai的人类
錯誤，AI取代的是那些不會分辨AI的人類。
其實嘛 被Ai取代是一定的 但起碼不可能現在10年內左右
所以行業都差不多。Ai但還是要有人輔助一下
12:50 XDDDDDDDDDDD
一堆可笑的預言者 自己負能量太多 怨天尤人就抱怨世界要完蛋 其實完蛋的都只有那些負能量大師而己
藝術家不會完全被取代但是藝術家的價值會降低很多因為人人是創作者大家也會懷疑你的創作是不是來自AI生成
沒有curry了...
懶得看長影片嗎？來官網讀文章版，以及下載影片中 AI 生成的歌曲：nicechord.com/post/guide-to-surviving-ai/
《鋼琴技巧急診室》：31 天療程，每天一課，突破你的鋼琴瓶頸：wiwikuan.gumroad.com/l/PianoClinic/
《鋼琴技巧急診室 + 即興幼幼班》套裝：wiwikuan.gumroad.com/l/ClinicImprovBundle
機械音樂的威脅（The Menace of Mechanical Music）：rogershermanhouse.com/2020/07/31/the-menace-of-mechanical-music-by-john-philip-sousa/
矽膠娃娃出現的時候，完蛋了 完蛋了，女生要被取代了 . . . .
我把另外一部探討藝術/繪畫價值的影片，的重點摘要出來
(搜尋 TH-cam 影片： "[有點藝思哦] - AI時代下手繪的價值是什麼？" (簡體標題)
_但繪畫並不是要告訴你，如何成為更好的自己，_
_而是要你通過畫筆，留下當下最真實的那一份自己。_
_這種宣言，在照相機出來之前很難理解："畫畫居然可以畫的不像"，_
_在 Ai 出來之前也很難理解："畫畫居然不是為了創作"。_
... _我們終於可以一起重新審視繪畫的價值了，_
_我們將看到過去那個一直被忽視的重要價值_
... *"觀看"* _的意義 ... 看到忘了時間的自己。_
_在今天這個時代，一個學習繪畫商用價值被粉碎的時代，恰恰是繪畫大規模進入心性價值的開端。_
我自己的解讀：藝術最重要的價值是找到真實的自己 (雖然佛教認為自我是一種頑固的假象)，是內觀，觀察自己時時刻刻變動的心境和思緒。藝術很可能只有在創作過程才有意義，當作品完成，也就不重要了，目的也不是要分享或是可以用在哪裡。
有認真碰過樂器 3-5 年以上就會知道，靠努力練習不斷進步技巧和音色的喜悅，是永遠不可能靠 AI 取代的。尤其是買了《鋼琴技巧急診室》得到啟發之後，感觸更深了。
感謝推薦！
但我的意思是…
你有沒有可能被AI取代呢？
先把學習的樂趣放一邊
真的❤
您说的这个，每一个职业在被AI取代之前都是这么说的😂
@@hakacn 真的真的
有張親切的笑容加上一副容易抓住粉絲耳朵的聲線，外加生動的內容解說，整個觀影的過程讓人心情就是特別好～
沒錯，這是ai體驗不到的
至少在現階段
AI的定位還是強大的輔助工具
就算AI的產出再怎麼強大
你還是可以「打不贏就加入」
AI並不會主動地去取代你
取代你的只是使用AI的背後的那個人
Wiwi提到包括留聲機、MIDI、合成器取樣機、Ｍp3、串流服務等，其實這些所謂的歷史，在人類發展史的洪流當中，根本不值一提，這些都只是「過程」。
所有的一切都是從「數位化」開始。當人類創造的文明可以用數位方式被記錄，就註定了科技開始主導人類的生活，它們分析過去，預測未來，甚至開始創造，見證並參與了人類的歷史。
你不會知道最後會演變成什麼，因為我們的生命都太短暫。
官大提出的「人的連結」「高風險決策」「好玩」可以列入教科書了！很值得思考～
突然發現好和弦的中文字母跟英文字母中間有空格欸~超讚，處理超用心
在現在，AI還不會主動想要怎麼做，我認為最主要的還是"人想要怎麼做"，
AI只是大數據庫的生成，創造出來的音樂 都是類似的 節奏
將來AI創造的 二隻老虎+小蜜蜂 音樂 很常見
沒錯，「意圖」很重要～
意圖也是可以模型化的，有甚麼樣的input會產生什麼樣的output，這就是個模型了，你的“意圖”也是離不開這種模式，所以他是可以被化為資訊模型去建模跟訓練的。
只要AI的意圖設計成製作出市場接受最高的音樂
用點擊率當作reward給AI學習
未來排行榜可能就沒有人類的音樂了😅
AI取代的是現代"音樂家"的個人品牌，很多新音樂人的曲子出來，都要多上一層被質疑使用AI的標籤，因為音樂使用AI創作真的抓不了，把AI的旋律抄一抄，重新編曲，根本不會有人知道，你就可以說這是個人原創的。 AI畫圖沒辦法抹消個人品牌的原因是AI圖太好看出來的，能復刻AI作品的繪師那基本上要全部重畫。音樂、繪畫等...創作，人還是喜歡去看人的作品，去喜歡、崇拜一個"人"，但...現今出現在新人，他真的不是AI嗎?
太棒了！我就希望看到這部影片～～～～
一人一讚讓最優質的Podcasr好檸檬回來
AI只是「目前」還不能完全取代
您好，Wiwi這部影片真的讓人受益良多呢！👍👍👍
我想好和弦大概誤會了傳統工具跟AI到底有什麼本質上的差別，現在人類追求的AI這個概念的最終目標就是要成為人，你沒有聽錯就是這樣。
以往的所有傳統工具都不會把目標放在取代人這件事情上，或許在自動化工業取代了部分人力，但是傳統工具的最終型態永遠都是需要至少一個人的操作機器。
AI呢概念就不是，強人工智慧(AGI)的目標就是做出一個可以"完全自我行動"的個體，意思也就是說不需要人的前提下，你可以把它當作是一個人的個體，它會自己尋找出路。
這有什麼本質上的差別?當然就是這個方向的終點就是人工智慧開創人類的審美、意識，即使今天還是需要下關鍵字這種行為，但是人類所主宰的行為已經透過AI來替代了，一個AI生成的東西會越來越像是人的篩選而不是人類歷史的痕跡，這跟人擇的道理一樣，並不是人修改了動物基因最後出現人類想要的後代，單純就是放給它跑，隨機出來等著決定，那麼該動物具有人類創造的概念嗎?完全沒有吧?
最終當人類的喜好跟思維被AI主導之後，母體的人類就呈現一種被動接收資訊的狀態，也就是說AI的持續訓練並不需要人類了。
還有不要把AI侷限在"虛擬世界"，未來的AI會直接出現在現實當中，甚至只差一塊生物拼圖，未來甚至可能出現有代理孕母生出來的小孩就注定成為AI的載體，腦子直接靠放電的方式連通AI，馬斯克就成功靠晶片去控制腦波了，這只是可想而知的未來。
這不是科幻電影的大鋼複製文，而是有很清晰的邏輯推理，現在的AI還要不斷偷取網路大數據單純是因為還沒有讓人類"認為AI比較好"，理解重點嗎?AI是否會取代人不是AI本身到底能不能取代人，而是人類社會是否會把AI當作資訊來源的主體，人類變成客體，而現在很多人無法辨識生成AI的繪圖，覺得跟人畫的很接近了，這就是一種認知侵蝕。
而我要強調的重點是，這個社會的文明主宰不在於"你個人"，而是多數暴力，就跟投票一樣過半數的當選，當AI的認同族群可以成為主流的時候，你們這些反AI的"少數民族"其實一點都不重要，甚至會遇到你的所有心血創作無法被主流意識到"靈魂"，那麼你就會失業。
好和弦還是不理解AI的問題在哪裡，你舉例的AI位置位於自己畫之上、美工圖庫之下的定位錯誤的，AI在大數據的學習當中會一直逼近知名插畫家，最後離知名插畫家只有看不出來的那一小距離，那段距離可能還需要用辨識用的AI才能察覺，並不是AI"永遠"都在那個位置。
且更有趣的是現在的AI尤其是stable diffusion需要用模型跟LoRA配套才能做出目標的圖，看起來很複雜，Controlnet似乎沒有那麼簡單使用，但別忘了，圖生圖這種text2img的框架是直接跳脫畫家本身的作畫邏輯的，畫家至少還會用img2img去引導AI要呈現的事物，但是文字就完全不是一回事。
我把文字改變作為一段程式代碼來比喻，其實就是把圖片進行不同程度大小的TAG，這個TAG用一張表對應數字也可以，總之這個關鍵字(prompt)定義是一種對於某種向量的線性對應，當然AI模型會在複雜的prompt交互當中出現更複雜的排列，矛盾出現也是允許的，只是不符合邏輯。
1.NBA的舉例不好，我這樣說動漫的二次元不也是不存在的事物?為什麼大家會追捧初音未來?只是因為起碼她背後還有人手寫詞嗎?那麼假如我有能力使用AI做出一個盲測你無法分辨的樣本，你會不會意識到呢?
還是你整天活在判斷這到底是不是人創作的思辨當中連飯都吃不下?
2.溝通也不是理由，SUNO之所以可以用描述幫你寫詞(非Custom模式)就是因為他們做到了水平整合，把文字部分外包給OpenAI的Chatgpt，才有今天勝過其他AI作曲服務的成就，可以說沒有水平整合就沒有今天的SUNO，那我再推估幾年後，這種多方AI模型整合的結果，就是真的有一個語音客服在跟你聊天而已，這只是時間問題。
3.好玩這件事我同意，就像是現在有高鐵有飛機，也不會讓你失去騎腳踏車的樂趣，因為你是人，你的身體肌肉再受到這些刺激的時候內分泌會產生多巴胺及腦內啡，這些讓身為有機結構的你來說是必要的，所以我自己也有在練鋼琴，即使我專業是畫圖的，有時候畫圖畫到很煩的時候，去即興幾首曲子心情就會好，不得不說頻率真的能夠讓人腦波有相互作用。
但我還是得說，現在人類高度依賴經濟以及市場結構，光靠"興趣"要能夠堅持住已經不夠了，更多的是靠金錢的回饋，且金錢回饋對大腦來說更有用，但是今天AI來搶你最可能堅持做你興趣的副產品，也就是金錢回饋的時候，你真的可以單純靠興趣走下去嗎?
不然我舉個例子，你的所有工作全部都被AI取代了，你沒有收入，但你有無限的時間可以做你的興趣，那你對興趣的目的在哪裡?因為你現在已經不可能靠興趣賺錢，你對於興趣的回饋感僅有"腦袋分泌的多巴胺"，甚至在社交圈當中AI已經取代一部分你的朋友，那麼你願意寫一個自己開心的創作拿去給你明知道它不懂你的AI，且不易外的AI一直稱讚你?
題外話，圍棋界雖然已經被AlphaGO給搞到人類再也贏不了，也有很多棋士認為說跟AI對弈可以突破人類的思維，但別忘了AI本身是一個結果機器，精準的說是高度相關資訊的逆向分類器，你在AI身上學不到一丁點的人性跟邏輯，並不是它是矽基你是碳基，單純是這種AI的運作原理就跟外掛一樣，外掛只是看結果，並不在乎過程，這是人類必須警惕的。
承上面的論短，好和弦所說的AI一定可以在傳達知識、分析演奏、輔助練習上有很大幫助，這句話完全就是錯誤的，我不怪好和弦因為真正有去研究現在的機器學習的人並不多，論文大多都是英文的，台灣也就只有李宏毅老師在YT分享知識，但我可以打包票地說"AI絕對無法輔助該領域的創作"，邏輯根本就不相關，stable diffusion連三點透視輔助線都不會，Controlnet那個還要你用3D軟體去餵它精準的透視，那我用3D軟體不就好了?
SUNO能學會賦格、十二平均律、大調小調嗎?我還真沒看到，連速度BMP都無法指定，退一百步來說連Allegro都不知道，那就是因為AI目前來說就是當初你要有這個TAG它才能學到，沒有就是不理你，現在的AI訓練都是靠對抗出來的，也就是捏黏土看誰學的7-80分，中間的基礎邏輯框架全都跳過，更別說樂理。
我身為繪師也用stable diffusion以及那個還要上Discord用的midjourney，觀察很多大家的關鍵字跟描述還有參數設定的過程當中，完全感受不出畫圖的樂趣，用AI來生圖反而跟畫圖一點關係都沒有，更像是一種甲方還要跟認知有障礙的乙方(AI)玩抽抽樂一樣。
讓我想到一個有趣的AI比賽，第一名獎品居然是繪圖板，就像是SUNO創作獎頭獎送你五線譜一樣諷刺。
我對AI的隱憂跟現在的困境都說了，結論就是網路上一堆樂子人說AI要取代人類這件事，有很多面相可以討論，不管是多數暴力的認知還是它是否從根本上的實現。
基本上我同意好和弦說的客製化領域被AI取代的難度是真的很高，但是整體來說AI的誕生除了讓非頂尖人士集體失業之外，也會讓有興趣往這行前進的人，在他還是幼苗的時候不受到人類的支持而放棄，斷層就此出現，等到頂尖人士過世後，過往的創作會被AI復刻成為養分，但新人永遠都沒有再成為頂尖創作者的機會。
已經有AI試圖延續手塚治虫的漫畫，也有人想過訓練出AI鳥山明，我認為這都是對他人的不尊重，創作的美好是因為稀缺，當市面上一堆各種過往偉人的AI復刻，不是這些AI出賣偉人的初衷就是讓一個年代的價值被摧殘殆盡。
傳統工具的革新我都抱持樂觀態度，就AI的發展我認為問題非常嚴重，主因就是他不是技術的革新，只是大數據的山寨機器罷了，我還比較喜歡拼貼作品勝過AI的生成，其原因就是拼貼你可以看到局部的完整歷史呈現，但AI是直接把大數據轉為向量，在他那套很詭異的壓縮函式"幫助"下，專門生成似是而非的幻覺。
強AI出現的時候不是瓦力就是駭客任務，根本不用擔心工作了
我想反驳一下你前两点的反驳。
1. NBA和初音未来并不是同一类事物。初音未来更像是一场「戏剧」，它有一个架空宇宙，观众们都心甘情愿地接受并相信这个宇宙内的设定，这个戏剧才会成立。就像如果一个影视剧中，女主角哭了，你觉得难过，不是你真的相信世界上有个女的哭了，而是你让自己相信了在这部剧的宇宙内，有个女的哭了。这个情绪只在宇宙内才有效。同理，喜欢初音未来的人，不会真的认为世界上存在一个初音未来，会这么想的人肯定会被送去看心理医生的。
但是NBA不是戏剧，没有人看NBA是把它当作某个架空宇宙看的，它完全是现实生活中的。人们看NBA就是为了看一位位球星本人，that's the whole point. 如果NBA是演的，或者是AI制作的，那根本没有看的意义。当然了，你可以找个剧组拍一部模仿NBA的伪记录片，或者是用AI生成一个全新的篮球宇宙，但是人们只会把它当做另一个「戏剧」来看，它并不会对真正的NBA有影响。
至于你说「我有能力使用AI做出一個盲測你無法分辨的樣本」，如果你用AI生成了一个假篮球赛给我看但是不告诉我是假的，那你就是诈骗啊，这就不在我们的讨论范围了。就像如果小明可以一比一还原周杰伦的签名，然后装作周杰伦的签名拿去贩售，大家都认不出，可能周杰伦本人都认不出，那又怎么样呢？这不能说明小明在签名这件事上代替了周杰伦啊，只能说明小明是诈骗犯。
2. Wiwi的重点不在于「沟通」，而在于「承担或降低风险」。AI的确可以做到语音客服级别的技术，但是它要怎么承担风险呢？你生病了，问ChatGPT该吃什么药来缓解，结果你吃了ChatGPT提供给你的处方之后病得更重了，你能怎么办呢？去找ChatGPT算账，让它赔钱给你吗？它不是人，它没有承担风险的职能。
1.好和弦沒有誤會 他說了 人類跟AI比技術沒意義，但除了技術本身 人類還提供了觀察 同情 等情緒感受才能做到的，除非你今天是來個比人更像人的AI機器人，不然單純AI音樂系譜是不可能替代比如說教學這樣的工作。
2.初音未來有很多人喜歡 但也不是主流音樂，喜歡的還是少數族群。
而且NBA是比賽，本身就存在隨即 信仰 還有人性的優缺點（受傷 自幹 流淚），創作出來的怎麼比？
再來動畫雖是二次元 但是由人做出來的，跟AI創作的概念有啥關係？
3. AI的目標是成為人，這句話更好笑了。
目標跟能不能辦到是完全兩回事，
我知道你是想表達AI有無限潛力，但WIWI就說了人在技術上是比不過的，另外還有擔責的問題，這個在醫療倫理上更嚴重，沒有人類擔則，哪個做AI的敢讓自己做的AI負全責，公司直接分分秒賠到脫褲子，想像一下AI說服病人簽DNR 器捐？
所以，除非AI已經達到你說的 其實已經變成一個"人"了，那才有可能。
那也是等辦到那時候再來說嘛(也許西元3000有機會）
假設核融合發電人類就能源自由，大家在2000可以嘴砲說2020就能辦到😂
您真的有問過gpt問題嗎？至少就gpt而言，他是個嚴守分際的AI，不太敢亂講話，我跟她聊天都是畢恭畢敬，生怕說到什麼他覺得敏感、不友善的詞彙。當然我也不否認，有人會想設計不安分的大模型，滿嘴髒話，生成一堆色圖，可是，現在最頂尖的團隊，做得依然是很謹慎的事情，他們給AI的定位也確實是有語言組織能力，具有強大生成能力的輔助工具而已。只要設計者心態正確，我認為AI要走偏不容易的，當然啦，惡人每個時代都有，而惡也是人類社會始終存在的問題，但我還是傾向認知未來的AI會比現在更善良、技術更強大。如果你常看AI圖，看久了其實也就膩了，人類依然是需要插畫家的，至於小說嘛，AI的中文小說我覺得是不怎麼樣。只要善用AI，可以減少很多時間，當別人沒時間幫你訂正作業時，可以請他看一下，這是我目前的用法，看起來是還形還行。
AI最大優勢，快，低價。生成出來的東西被拿來參考譜曲可以預期，只怕太多人這樣太依賴而失去真正的原創。
謝謝🙏分享AI
2024
美麗的星期天❤️
分析的好棒，不過要達成"人的連結、高風險決策、好玩" 的工作....應該好少 Q___Q 門檻也比較高...
其實不見得，只要客戶喜歡你，就算是有「人的連結」了～
如果說AI沒有經過人為的篩選(更不用說去修改潤飾)
我自己去生成的過程
往往得到很不舒服的混沌感
因為經驗到的不是人類努力過後的不完美
而是大量無意義的雜訊
偏偏我們人類就是要尋求意義
從文字、語音、圖片、影片、音樂等AI
對於第一手的人類接收者來說
都是折磨
沒錯，真要說圖片包含資訊量最多的就是一整張雜訊但是毫無意義可言，繪圖類的生成AI也是靠雜訊逆還原法在運作，意思就是把混沌還原，這個過程就像拉胚，很容易拉出奇怪的形狀
但是人類的畫圖創作不同，人類是在一個無(白紙)當中尋找意義，並不是AI那種混沌當中尋找意義。
就那個「與人的連結」說的太對了！我覺得這也可能是為什麼Twoset Violin如此成功的原因。他們搞的那些東西就非常relatable，引起了很多人共鳴。以至於場場爆滿，買票晚了都搶不到了。
12:22 你這個轉場好有特色喔
太好的Review，😄准备递交表格让老师讲讲AI音乐的，想不到今天就听到了，太及时了。我收藏转发❤
人類製作音樂的價值是”不完美”以及”實驗性”，這種錯誤以及隨機性，才是人肉創意的最大價值！
AI生成音樂的好處是罐頭般的隨開即用，所以AI的取代性與否，完全看使用AI的人的動機而定。
而且Udio與Suno團隊都有專業音樂製作人參與，要說自己把自己取代嗎？還是讓其它使用者互相取代彼此？🤣
AI一定可以辦到隨機性阿，只是人類的隨機性跟機器的隨機性不一樣
我舉例彈錯音通常都是隔半音或全音，為什麼?因為鋼琴就是半音排在一起的，當你手指按錯到旁邊的時候就是錯了半音或全音，這個隨機性在AI當中不存在畢竟他們演算法出來的隨機邏輯不同，隨機會出現在非常不合理的點。
Suno本身還不好用的原因是
1.它就只是從歌詞作為出發點幫你配樂，因此配樂幾乎不可控且難以再現，撇開continue song功能，第一首你骰出來的曲風就決定整體形象，且無法在同一首配樂當中置換歌詞內容。
有一次我骰出還不錯的曲風，但是他在某一句的斷點多唱一個字，這個瑕疵可以說幾乎無解且缺陷讓這首歌其他優點都沒了，俗話說瑕不掩瑜，當一首99%都很完美的歌有一個錯誤，且還是低級錯誤，你腦子整天都會想著那個點。
2.音質超爛，我本身是發燒友，那種可以玩到黑膠、DSD的人，只差沒有搬去水力發電廠，但我的要求很低，MP3 320KBPS就好，他的音質大概是96-192這區間，我想距離商業性質還是遠到天邊，我才不會花錢買單曲卻是一手連320KBPS都不到的AI產物。
我一度認為AI是很好玩的"創意發想"工具，但是當我把這些我自認為很棒的AI產物給專業人士的時候，它們可以直接挑出足夠低級的錯誤，包刮雙主歌，Bridge亂七八糟等等的。
@@user-E04SU3XL3G 我指的是製作音樂，不是AI與人類的演奏隨機差異與機械的演奏精準😆
而AI的隨機性有二種解讀，ㄧ個是你提到的，這種是站在AI的立場，我提到的是站在人類立場的隨機性，當然客觀上人類的隨機性是不會比AI來的”有效率”的，A I的隨機也是來自於資料提取的範圍，前提關係到隨機性是否為有限制的隨機性或是無限制的隨機性。
因此你提到的A I隨機出現的點在不合理的地方，對它而言它沒有你的經驗感知與美感記憶，因此它只是接收到指令完成任務。
關於suno ，這是轉貼音頻應用論壇的他人貼文內容如下：「內部訊息，SUNO？
我從相關設計的工作人員哪裡，按照他的意思理解他的話，就是其實AI編曲早就達到一定的水平，和音質，因為他們知道，這會造成大部分人失業，且是全世界性質的，原話是這樣，我在其中理解其中意思是只是像SUNO這樣的公司沒有把音質好的那部分公開而已，沒有把編曲好的模型公開。設定時間限制2分鐘，以達到成品不夠，當我問他這三個問題的時候，他就沒有說話，因為完全不能說。人會思考嘛，他繞過我的問題回答，說所有AI同樣受到法律，當時的規則也就是社會規則，宗教性的價值約束，我們看到的其實可以更好的，
我說為什麼要擠牙膏？
他說已經回答我了。
我說我知道了。這個社會的人類還沒有完全接納和處置一個更完美的事物 ，AI
所以我問完以後，回來自己思考，假如全部無保留公開，直接的問題是失業，然後會對商業巨大的打擊，因為大家做音樂成本大大降低了，就等於什麼門檻都沒有，這會傷害音樂商業市場，造成不需要音樂人了。所以要一點一點傷害，一點一點擠牙膏。
在提問的時候，我有一種感覺
他回答的高度 是有的，我確實能感覺到 連設計者都不如他。然而設計者已經很聰明了，理解很有高度了。我舉例，他的意思AI完全超越人想像。是可以這樣的。是設計者也就是他們不夠好僅此而已，然而好像束縛住了AI的走向。這是我深刻的感覺」。
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總之立場不同，結論就不同。
所以會使用suno 的專業人士一定會有他的動機與目的，所謂的專業人士會判斷它是否能夠成為協作工具及其優點，而工具就是會迭代，開心就是付費，不開心就別用囉😆
我覺得不用想那麼多啦 無論時代怎麼改變或是嚴峻 我們不是因為喜歡音樂才接觸的嗎? 我個人認為如果大家都聽AI音樂 也會有受夠的一天吧? 音樂的收與放情感表達AI是否能跟人類一樣我目前還是保持一個疑問 做就對了 我們喜歡音樂 就去做吧 給自己 也給熱愛音樂的每個人
關於母帶後期 新的logic pro內建的母帶後期超級強... 只要自已再把整體音量弄大一點就可以了
真的喔！我有空來試試～
行業前1%不會被淘汰
但後面99%會被取代
我還是會想學習mixing跟mastering的技巧啦，就算有了ozone幫忙還是會想要自己有能力評價，何況有時候也不一定是要完美的mixing跟mastering，所以我覺得也沒到完全被取代的狀況吧? (當然我只是猜想而已，Wiwi應該是從圈中人聽不少已經被淘汰的情況吧)
當然還是要學呀，因為 Mixing 和 Mastering 很好玩～但是要以它為主業的話，除非成為這一行的菁英，可以接到頂端客戶的高風險、高預算的案子，不然在 AI 環境下，看起來只會越來越難生存～
有一說一 , gen 的這首歌很洗腦： AI來了 ！音樂人都要完蛋了！🕺🕺
沒錯的！我心想：真是「商女不知亡國恨 隔江猶唱後庭花」啊😂
AI 并不是替代，而是和人类共同创造更丰富的音乐！ 突破人类手指的极限。人类不可能同一个时间在钢琴所有按键弹奏，但是AI可以！ AI会用88个手指创造出比人类10个手指更丰富多彩的音乐～ 人类是无法想象出88个手指同时演奏的和弦是怎么样的。 因为人类只有10个手指。AI不是替代人类，而是向人类展示出更多可能性！ 超出人类能想象的可能性～
看过paya的影片，音乐视频可以用各种AI一键式生成，完全不需要自己开特殊的软件。不过都是罐头就是了，target应该是一般快速的创作，但是更专业的音乐家应该不会受到影响
但可能有超過一半的音樂製作工作其實都很罐頭 XD
打火機發明後就不太有人用火柴了，大部分靠音樂吃飯的會被取代除了像現場演奏這種需要人味的工作，還有天分極高的作曲家，作詞家，現在suno做的歌已經比一堆音樂人做的好聽，這樣也好!讓音樂天分低的人早點放棄去做其他更適合自己的工作更好
Wiwi 要不要聊聊xz-utils事件?
期待nice code來講講
問題在於，一般人的審美並沒有跟著科技躍遷，多得是「像」就好的粗糙品正在主流媒體流竄（如抖音），藝術家那能奢望滿足奶頭樂的大眾能聽出多高大尚的樂理技巧呢，別忘了懂得研究欣賞的人，目前還都被打上了「nerd,、geek」的非主流標簽呢。
母帶工程師：這個我可以說不行，舉例月牙灣雖然是Pop Rock，但華語歌可以自成一樂派，這首又有宮商角徵羽中國風，又是Faye 極具個人特色的吟唱。這些都是Lurssen , Ozone 外國軟件沒有的曲風，難度就像叫他們從3樓跳下去一樣，AI 很厲害但不會通靈嘿。
明天的新聞標題（也許）：「Ozone 推出了華語歌模式外掛！只要每個月 9.99 美金！」
那就只是缺個人餵他訓練華語歌曲，如果餵了他幾百萬首華語歌曲也是一樣的結果
你天真了。
中國大陸那邊會大量訓練和餵養AI具中國風和Faye特色的吟唱，所以這個也不是問題，只是時間和投入的資源多少而已。
那也要網路有人願意提供數據給AI訓練，撇開網路有沒有牆，偷數據要不要翻牆，現在別人直接躺平不創作了，AI是要抄什麼個毛阿?
你知道去他家裡偷，他就不知道你會光臨嗎?XD
結局已定：高仿追不到創作人的車尾燈，更別說開創新的音樂類型，消費者永遠是喜新厭舊的。
还有一点我觉得AI难以取代的是“灵光乍现”或者“神来之笔”的创作，因为AI都是根据训练数据集来“预测”下一个最符合模型的“音符”或者“旋律”或者“配器”等等不同维度，而有时候人类历史上的大师之作其实正是脱离了这些俗套却又依然可以传达出深刻的意境，从而成为不朽的流传。
最后的片尾曲很赞哦！
我一直在想如果多啦A夢級別的人工智能誕生的話人類是不是就真的完了，連人與人的連結都直接被取代😂
还是需要人类维护的，毕竟电子的东西就得人类去维修/制造新的
@@TheOneHong但也不能排除以後機器人能夠自己保養、維修自己和製造同類，到時候人類很可能真的會被取代
非常認同人的連結那個部分，這是AI永遠無法取替的地方🎹
AI再發展下去，機器人可能就跟真人沒有分別。沒有事情是永遠的
那篇文感覺真的很有趣😂
各位不用擔心，因為還在擔心的人多數都還沒辦法以音樂為工作...還輪不到你的...
居然三首「AI 來了！音樂人都要完蛋了！」都是 AI 作的嗎？😮，聽起來也太乾淨，還是老師生成出來之後有後製過啊？
話說出一集分析看看 AI 音樂用了什麼和弦進行和編曲技巧說不定會滿有趣的
（AI 都會用這些技巧了，不跟著學著用就要被 AI 淘汰了XD）
應該除了人聲 頻道主自己有重製吧 SUNO AI沒那麼好品質
AI作曲現在已經取代了很多普通水平的作曲家，但是頂級作曲家是永遠代替不了的，譬如說日本的中島美雪，還有香港的陳輝陽和伍樂城這些金牌作曲家，AI是永遠代替不了的。
有些價值被提升；有些價值被貶值，是一定的，至於會不會被淘汰，討論的是職業，那要看整體的職業價值
对比过智能母带和人做的 还是差蛮远的 智能母带感觉就是中规中矩 而人做的母带是会有一种锦上添花的感觉
其實要思考添加哪一種Saturation 和各軌Automation的應用，還是跟Ozone混出來的有差距
只能說目前還是無法取代
好棒好棒的分析
玩一星期的soun, 做英文跟曲好強，中文以後應該會進步，要買會員來賺被動收入了😂😂😂❤
答应我，一定要做一部解析怎么制作各种风格的“AI来了，音乐人都要完蛋了！”
我認為錄音室樂手應該以後也會被全面取代 跟12:04說的MIDI與取樣機器不同
它們只是記錄的另一種形式 無法憑空生成
還有就是就是因為它們無法演藝人類那"情感" 所以聽起來很機械很假
但以後只要餵它足夠多的東西 它已經就可以演藝人類的情感了 現在的AI已經初步做到了
真的只有要與人連結的東西 才不會被AI取代
如果合作過頂尖的樂手的時候，應該就不會這麼認為。頂尖的樂手仍然是在提供與人連結並且可以隨時靈活調整需要錄製的內容，也就是偏向深度客製化的演奏
@@show6462 問題在於，並沒有那麼多人需要頂尖樂手的演奏。
多數人都是外行的路人，順便聽一聽而已。
所以就有可能變成劣幣逐良幣的情況。
現在各大影音平臺早就有許多粗製濫造的AI生成影片，有很大的點閱量甚至訂閱量。反而是很多用心製作卻還沒有像好和弦這麼威的創作者的影片，被排擠得很厲害。我覺得在這個部分，以後也只剩下頂尖菁英能夠生存，或者是起步很早、已經建立一批忠實粉絲群的那些。
如果不是頂尖樂手，不用等AI時代，光是MIDI和虛擬音源的開發早在十幾年前就可以贏過他們了。現在還在檯面上的錄音室樂手，其不可取代性是顯而易見。
所以你提到的不是樂手問題，比較像是影片中提到製作類的第一種，只要聽一個大概的那一種音樂會被取代。
@@show6462 你說的應該是免洗音樂吧，就是給你聽一次就好的，它的存在只是讓你知道 喔~原來有BGM，我耳機沒壞掉這件事XD
@@show6462 你還是太小看AI了
midi 他們只是像樂譜一樣的另一種紀錄溝通形式
當然不會取待
虛擬音源的品質跟實錄還是差很多
而現在出現的生成AI 只是最差的一年 取代只是早晚的事情
AI目前還無法演藝所謂的情感 但很快會學會了
目前相對成熟的畫圖成熟繪圖告訴我們
AI只是還不可控 深度客製化程度太低了
現在生成是在進步個幾年 出非你是要噱頭某某樂手錄製 不然根本就不需要樂錄製樂手了
人的連結是一把雙面刃啊，滿滿故事長得好看氣場跩而有名的沒料人類也在跟音樂家競爭，有時候內容創作者的敵人反而是老闆和觀眾
好想要老師說：完蛋了完蛋了的取樣～ 可以開放 cc 嗎？
很多業主都還不清楚後製是什麼就已經有ＡＩ工具了，現在一般的外包案混音師幾乎都會用Ozone之類的工具順手服務他們完成基本的部分（通常是串流音樂標準），後製還需要專業人工的應該是遊戲、影視的音效導演吧，很多需要因應不同作品的情況做出不同的動態範圍
其實某種程度上，AI就跟youtube是一樣的東西
以前大眾媒體掌握在電視台手上，製作人需要高經費，許多專業人士一起配合協作，才能做出好節目，得到高收視率，這就好像傳統音樂製作需要高預算，專業人士親手操作一樣。
而youtube的出現，就代表自媒體，不需要高預算，一支手機鏡頭，單獨一個人也可以做出影片，製作期比起電視節目又快!!那不就好像AI生成音樂一樣嗎!
然後我門來看看，因此這世界上就變成人人都是百萬定閱youtuber了嗎??
顯然沒有麻，youtube上充斥著一堆雜魚爛蝦，那種口齒不清，意義不明，各種詭異怪誕的怪人，每個人都拍了一堆影片，定閱數200的一堆，不就是這樣嗎，這些人一開始不也是想著，挖~我就可以自己拍影片，自己當主角，自己發行，完成自己的夢想了，好棒啊好威阿
但事實上能夠成功的還是同一批人啊，為什麼呢?
就是因為人，藝術家就是一個濾器，作曲家就是一個濾器，素材本來就是存在於萬物萬事之中，經過作曲家的過濾被篩選出來，很多人覺得有AI自己可以做好多音樂了，而且做出來好棒，那是因為他本身就品味跟素養都很低落(我是說跟專業人士相比)，把一些庸脂俗粉當作很棒的東西沾沾自喜而已，就好像我上面說的yt的例子，那些拍一堆詭異自拍影片的人，恐怕也覺得自己拍出來的自我形象跟電影明星一樣帥，場景也都很棒，沒有區別，事實上是你的能力低下到感覺不到區別罷了!!
AI音樂我感覺也是同一回事，目前為止我聽到的AI做出來的作品，其實都是一些很老梗俗套的流行音樂，嘻哈rap居多，搖滾也有，像wiwi這影片裡搞笑做的幾首，仔細聽都會發現，就是鼓bass人聲，那種流行樂的玩意，這種東西其實本來就很不值錢，很低落，只是因為大眾化而已，就算他不被AI取代，本身也是很沒內容的音樂，太過於僵化格式化了，所以AI才掌握的到。
很多朋友聽完我這論點會想反駁，說是我沒聽過真正好的，你聽聽我這AI做得多好，然後就丟給我一首，我一聽，就是非常普通的那種俗套，套招的音樂阿，哪裡好了，真正的問題是"你根本沒有能力分辨一首音樂好不好，好嗎"
一般人的過濾標準，恐怕就只有這首好聽，這首不好聽，這種標準，你若是真的從事音樂創作行業就會知道，音樂豈是只有好聽不好聽這種可笑標準的玩意？有太多情緒跟氣氛，太多意境，恐怕我給你10天你都想不到一個詞來準確形容他，更遑論你要讓你的AI理解這些抽象高深的藝術概念。你自己都無法概念化這些情緒跟意境了，你又怎麼告訴AI呢!?真正好的音樂，他的情緒是不定形的，千迴百轉的，大概只有流行樂才會只在好聽or不好聽這麼單純的概念打轉，這裡我也順便反對wiwi影片中的一個論點，我覺得最高機率被取代的就是流行樂，因為只有流行音樂是這麼淺碟，只要好聽就好!!!
最後還是回到我的論點，重點是那個濾器，AI只是生成了一堆很混濁的拉基，也許當中剛好有好的，但也不是你一個業外人士能過濾得出來的，所以並沒有什麼取代的問題!
用過Suno AI經過~
能力不好的的確會被取代
人不會被取代
應該說很多工作變得很簡單，比如，音樂，文字，製圖，廣告，美編等等創意
而原本專業人士的價值會減低很多
一般人只要熟悉操作AI軟體就可解決
各個音樂老師跟學生的互動如果可以建立模型用來訓練，那教學是可以被取代的，基礎學習還是有機會被取代，高深大師課比較難建模，就算可以建模，可以用來訓練的數據也不夠多，所以大師比較難被取代，但是基礎可以用AI老師來教。現在還少一塊控制夢境或是跟人類夢境互動，如果人類腦波的模型也可以建立，那人類以後可能不用浪費生命去上學了，靠夢境學習就可以取代傳統學習。
很多人只是需要有人盯而已
@@perioddot 我不知道你的盯是什麼意思，音樂家教老師每週上課時除了要教新的東西，給新的任務，還要驗收舊任務。驗收任務時要知道學生那邊需要修正，以及學生修的如何。以上應該不是只有”盯”這麼簡單。
你的論點就是目前AI派的大數據論，這有一個前提，就是這些資訊在網路上有留下來且有社群幫忙上TAG(用於prompt)，缺一不可，其實當初繪圖AI的發展也是在那個NovelAI跑去danbooru論壇，把好心人手把圖片上TAG的成果直接搬來用，光是有混亂無分類的數據是無意義的，因為AI的分類運作方式需要有老師，這非常消耗人手勞力，也就是說目前可知道的AI比較困難取代的領域要看"網路上"是否有系統性的整理資源，以及取得難度，像是好和弦這種YT頻道專門教音樂的，放心OpenAI已經把魔爪伸進YT了，新聞請查"TH-cam變GPT-4新飼料？狂餵100萬小時影片，文字已經不夠用了嗎？有違反版權嗎？"
所以好和弦這類可以免費取得的內容已經成為Chatgpt的營養了，現在人類能做的只能是盡量避免將高價值的知識完全公開在網路上，付費課程這些還算是比較好一點，至少偷取需要人手訂閱，且這樣犯法。
雖然我還是不知道如何舉證AI是否有無授權的訓練某人資料的線索
說穿了現在的AI來自不公不義，全都是偷來的，因為它的訓練方式讓你很難告它。
Adam Neely以前聊过这个话题也是类似的观点耶 果然是英雄所见略同😂
像日本遊戲音樂那樣，一堆國際級作曲家，而且願意找一線爵士樂手錄瑪利歐賽車的，也是配樂但絕對不會馬上取代
有几个不同观点 欢迎大家一起来讨论。
对于好玩这个定义，德州扑克 围棋 西洋棋一直是有比赛在做支撑，不会受到什么影响，因为你的对手依然是人类。
如果AI也来参加所有的比赛，那这意味着棋类游戏就没有了“好玩”这个属性了，只剩下AI单方面的屠戮。
反观音乐AI其实是和音乐人存在竞争的，类似于AI参与进来了比赛。这就让人很难受了
其次 录音乐手这个话题。
之前的MIDI采样软体音源，他们不能像人一样完成弦拨乐的一些微小细节表情。所以听上去会很假没有人味。所以不会替代真人。
但是 前几天一个新的AI模型udio把我彻底震撼了。
它做出来的吉他SOLO完全就和真人谈的一模一样，准确的说有人类A级乐手10-20年的那种演奏功力效果。
太震撼了，你们可以去搜一下听听看，另外这个模型作曲也很强，做的BACH曲风完全以假乱真。
然后关于制作 最开始就像视频说的一些中低端案子可能会被AI替代。但是回过头来想想，好的音乐制作人最开始也是从低端做起。慢慢积累经验。制作能力慢慢提升。现在这条路就完全堵死了。
至于稍微高端一点的，制作人的特色，这个可以说是AI的强项。每人的特色是比较单一的，但是AI可以吸取所有人的特色供你挑选。
视频里说的风险，是制作定位的问题。可以请一个顾问来开会商讨就能解决。实际现在也是这样，只不过顾问除了帮客户定位后还需要做具体去做制作。AI是可以抢走制作部分的工作。
我也有類似的想法。😅
對比賽來說，就跟奧運一樣，比的是人類的極限，不會拿人類跟機械比，短跑選手也不會跟特斯拉比加速。
但是AI不同的地方在於它被發明出來的目的就是混淆你對於人類跟機器的界線，也就是說當這屆線很模糊的時候，比賽當中的作弊就顯得能夠實現。
一樣舉例短跑，大家都能看得出來特斯拉是車子，在跑道上一看就知道，難如果是機器人呢?再披上矽膠等類膚材質，讓你遠遠的看不出來是機器人，那你還真的以為是人類在比賽對吧?
圍棋這種AI我認為給人類的幫助不大，它現在已經沒有人類對手了，也就是說AI靠它得窮舉能力找到了絕對不會輸的套路，但就跟遊戲一樣，你當然知道修改器把存檔改一改可以比你玩出來的能力還強，甚至突破參數的限制，但是這樣有意思嗎?
玩遊戲不就是體驗遊戲與玩家的交互體驗?並不是一種博弈拿錢的零和遊戲，我認為人類必須釐清這件事:AI終究可以破解遊戲機制，這只能代表這遊戲在無線運算當中存在一個不平衡，而身為人類的你並不是機器，不應該為了"勝負"而拋棄對於體驗遊戲的樂趣。
@@user-E04SU3XL3G @user-E04SU3XL3G AI下棋也是遵循着规则，不会犯规不会作弊。不能用修改器来形容。你可能没怎么关注围棋，当年阿尔法狗赢了柯洁，柯洁在赛后采访痛哭。并不是因为输了棋。而是他感受到AI用几年的时间战胜了人类2000年的智慧积累。那个版本的AI已经不用人类的棋谱，训练是通过自己和自己下总结出的经验。这套AI总结出来的新体系打破了之前人类总结的围棋思路。可以说把围棋的博弈带到了一个新高度。现如今的职业围棋，大家都在学AI的下法，谁更像AI谁赢比赛。围棋的排列是算不尽的，只是AI算出了一条远高于之前的新路径。这应该就是所谓的AI在围棋上的帮助与贡献吧。
Well said 🎉
可是MIDI技術確實有影響到樂手的生計，多數音樂作品都已經陸續改用MIDI，而不找真人樂手錄音，且電子合成樂曲風因MIDI而開始盛行以後，真實樂器的發揮空間越來越少，也讓聽眾不再崇拜具備吉他或鋼琴才華的歌手，也觸動不了學樂器的慾望
說得對，AI的出現也是量變到質變的過程，幾十年前就在開發了，直到現在各種硬件條件都滿足了才一下子發展得這麼快。
製作音樂這幾十年的軟硬件都在不斷迭代，其實底層設計都是由程序編寫的啊，只是現在的程序能夠自我學習就稱為AI了，其實一點都不新鮮，只要為人類服務集合人類智慧生產出來的更便捷的工具而已。
AI 其實不太好做成品, 只是一個平台俾一個初期預製成品給你聽一下, 就有點像微波爐食物/即食食品一樣, 一般人是可能食微波爐食物/即食食品 + 配菜/ 主菜. 而配菜/ 主菜都是要自己調配,自己煮的.
就現在的AI運作原理來說，你只能一次到位拿成品，每次都有一個隨機碼SEED在背後(有些你可以知道有些在後台)，而隨機碼就成為創作的阻礙，除非你能記下所有參數進行隨機碼的區間微調，不然每次骰都是大風吹，把你從台灣吹到美國一樣，再吹回日本
要骰到每一個點都很完美，先考慮是你購買的服務點數還夠不夠用XD
只有全能型的音乐人，又会作词作曲，又会制作，又能演唱的才可以活下来。
AI不會取代專業人士，只會取代假會人士，因為任何人都能輕鬆取得已存在的知識，不想被取代，就是想辦法"創造"知識
「簡單的指令」可一點都不簡單XDD
話說雖然很謝謝wiwi老師這種綜合討論而非純樂理影片，我非音樂專業的人得到的啟發比樂理多。
但我個人有點懷念好檸檬提供的非音樂相關話題討論空間，big tech、遊戲、感情啊之類的。
你可以透過跟chatgpt對話來生成這些指令
可能是我已經上手一點簡單的程式語言了吧，指令只是在形式上更接近人類用的自然語言，我覺得要有效生成藝術作品指令的學習成本不比傳統程式語言低多少。
從SUNO開放後每天作10-15首（SUNO pro年付費），我覺得AI還無法創作出世界級名曲，但是會淘汰掉許多不上不下的創作者，還有不會利用AI創作的創作者！
我更正一下...會用AI的創作者，不是該領域的專家，理由就只是現在的AI跟該領域的架構沒什麼關係，不管是音樂還是繪圖的AI，會使用他們就不會用到相關專業的技術
因此對於有心要用AI來創作的人只有一類，那就是完全的門外漢，我不是說AI本身做出來得是門外漢，而是使用者即使使用AI十年，他也學不會該專業的基礎。
而他只能永遠的依賴AI工具可以有其他訓練人員迭代，除非他自己就是數據專業人員，那他也要會懂得去網路上偷別人隱私。
覺得最會使用音樂AI軟體的人，一定是音樂人
對大眾來說，只要有免費的音樂產品能拿來墊影片背景，或是當餐廳音樂就好😢電台音樂或許會先被淘汰
大眾會想，有版權問題的話，也是開發AI的人出事，自己用AI生成音樂在台灣是沒有刑責的，也沒有直接證據能說明這首AI產品是抄誰的歌😢
影片背景和餐廳音樂等等音樂沒有很重要的情境，使用 AI 是 100% 必然的（就像這部影片的背景音樂一樣）～誰想要一直在 TH-cam 上面處理版權宣告啊！
嗯啊，如果想要自己的音樂不被淘汰，我認為還是可以多使用點複雜的樂理吧～
AI目前聽起來暫時只能模仿節拍 音色及樂器的編排，如果遇上很複雜的和弦，AI對於其中的段落銜接不見得會好聽，不好聽的部分可能會像AI畫手指一樣囫圇帶過去
我很喜歡之前有個人分享的：「AI音樂跟AI繪圖最大的差別是，AI繪圖可以被修圖，而AI音樂則是修不了其中錯誤的部分」因此大眾還是能分辨AI音樂及真人音樂的處理精細度
@@ht9896886 「而AI音樂則是修不了其中錯誤的部分」--> 當然是可以修阿！
@@nicechordwiwi是的，幾年前的那段話放到AI發展迅速的現在，已經不適用了🥲
@@ht9896886 你用複雜的樂理，AI也會學啊。
而且它學得很快，還可預期地會越來越快。
你想了三年才想出來的東西，它三天已經從你那裡學透了。
第二章的開頭音樂好蛋堡風喔
hello wiwi。说到和人的链接，我能想到二次元。那么多人喜欢二次元，有些甚至还对二次元有性幻想。其实人也不一定非要和人获得连接，和虚拟的人也可以。有什么看法吗？
一樣會用AI的人，一個懂音樂，一個不懂音樂；誰會用得更好，答案甚至都不用多想。真不知道能威脅到誰。
對了我覺得udio在不少方面比suno好用，你也可以玩玩看udio
但如果懂音樂的人很貴，而不懂音樂的人很便宜。
大眾需要的也不一定要很貴的人做出來的品質。
那可就不一定了。
現在各大影音平臺就有很多用AI粗製濫造的影片輾壓許多用心的小創作者（同樣都會用AI，只是前者更不在乎品質，而在意量大且能夠譁眾取寵的內容）。
Wiwi:「哈囉我是Wiwi官大為，歡迎收看NiceChord好和弦ㄒㄧㄢˊ」
3:15 也是Wiwi:「管弦ㄒㄩㄢˊ樂團」
😂
改不掉～
不過我個人認為Ai也可以給作曲家和音樂家提供更多的靈感和製作上的各種方便。
看到這個標題我只想說別說的太快…
某某教畫圖的某某村之前才說ai 要取代繪畫還很遠
現在只能發影片緬懷過去…
被取代只是早晚的問題…
何必因為AI而否定自己真正的價值~
看完觉得真人音乐的一个重点，在于共鸣和情绪价值 毕竟我们不会在AI身上感到"ah he's literally me"
我覺得性產業最不可能被ai取代。
還是會吧。
當機器人越做越真實，然後又乖又聽話的時候⋯⋯不會全部被取代，但一定會被排擠。
看你的角度了，生物醫學方面也大量使用AI，只要把基因工程都AI訂製化，剩下的就只差誰幫你生出來而已
性產業就是 wiwi 講的“人與人的連結”啊
就如同大家買票去看 NBA 是想要看到真人
去性產業消費，也是為了幹到真人，而不只是想要器官摩擦帶來的快感
请问“编排”乐谱是指什么呢？比如给流行歌曲写钢琴改编算吗，未来如何？
不過的確現在小朋友都很少聽媽媽或爸爸唱搖籃曲了° 😂
作为一个ai科研人员，我的想法刚好相反，ai的最终发展是成为人，而不是超级大脑。超级大脑的唯一解是量子计算机。所以我认为ai的最终目的是成为类似人类的表演者和教师，但不用担心，他们不会比人类优秀，他们也有自己的缺点，以后可能管弦乐队里有人类和a i共同演奏。ai的本质是搜索算法，而量子计算则是比传统计算机高一个维度，真的是一个维度，因为一个人量子比特可以携带一个布洛赫球表面的信息，而传统计算机只有0或1。所以算法层面ai一定会被量子计算机淘汰。作为ai研究人员，为了不被淘汰，专注的不应该是收敛性，而是多样性，让ai更加接近真人才是ai科研人员的唯一出路
AI被量子計算機淘汰指的是什麽意思？強大的量子計算機不能產生AI嗎？
@@RealMusic008 Ai是搜索算法，归根结底还是搜索，而量子计算机是在定义了问题的同时就产生了答案。所以量子计算机不需要搜索，不需要传输，理论上是超光速的，Ai对量子计算机毫无意义，就像瞬间移动的人不需要考虑飞机能飞多快
@@limenglin1986 你真的是科研人員？
以前的設備只是一項設備，但現在的Ai已經是靈魂了！
我光隨便聽個Ai幾首歌，可能都比市面上流行的歌還要棒很多！
所以大家覺得呢？🥶
人與人的連結？把你淘汰掉的往往就是這種人與人的連結造成的。
從人與人的競爭，到AI與人的競爭，最後說的還是人與人的競爭。
AI不會淘汰誰，它只是工具。
淘汰你的往往就是那個整天說AI壞話，說永遠不用AI而自已偷偷熬夜精通AI的那個同事。
沒有AI的出現，一樣會淘汰掉一批人，社會是不斷發展的，不進則退。
再說被淘汰掉也許是好事不是壞事，有些一直堅持的事情有些方向本身就是錯誤的，
塞翁失馬，焉知非福。
我沒這麼樂觀。
wiwi確實不太容易被取代，但很多靠音樂吃飯的人，很快就要沒飯吃了，而這是十年內就會發生的事。
確實前人的那些憂慮現在看來是杞人憂天，但是AI革命跟過去還是很不一樣的。
過去的人被機器超越以後，教育也發生了變革，然後人們往更無法取代的技術與更高的學識走。
現在的問題是AI直接幹成了很多需要高學識才能完成的事情，人類基本上也沒路可走了，最後恐怕只剩攻殼機動隊這條路。
我希望採譜軟體可以趕快來…現在只有找到把鋼琴轉midi的，轉出來的midi檔還沒辦法轉五線譜，吉他更是連看都沒看到，每次採完譜都感覺討厭這首歌了….
覺得所有工作都被 AI 取代也完全沒問題，這也代表人類不需要"工作"，就能把所有時間都留給想做的事，AI 有完全的生產力養人類，人類就不需要為生計浪費時間了。
你想多了
早在工業革命以後人類就不愁吃穿了好嗎？
大部分的人跟本不需要投入生產糧食的工作上面
但你還不是得工作
AI革命跟工業革命的本質是一樣的
人類社會只會生出更多狗屁工作讓你做
人類的慾望欸是無止盡的
另外理想上所有AI都可以被所有人不分階級的使用
但這終歸是理想
如果不是呢？
@@XD-nl1wl 因為工業革命後還是需要人類操作機器，想像一下，如果 AI 已經成熟到可以做到仿生人的程度，所有需要人力的工作也完全可以交給機器人來生產，人類完全可以像是肯老族、尼特族或是富二代一樣的生活，現實不就是這些人已經不用工作了嗎。
像我這種一種樂器部也不會, 一個和弦也不識的門外漢, 還不用AI 只要MUSESCORE 就可以靠音感從前奏到尾奏到點綴音全單音譜曲交給專業人士編出可以放進微電影的配樂解鎖音樂夢了 th-cam.com/video/vWbFKvhzCZY/w-d-xo.html
现在我的视频bgm都是ai生成的，，，省了很多费用。。。😂
ai能真正創作出好的旋律嗎？應該難吧
5:31但是他说的真没问题呢，现在很多地方放音乐确实不需要人来演凑了，真人只有仪式感了，确实少了很多演奏的人的工作。
並不是這樣，如果拿掉成本的話，你也會希望所有聽到的音樂都是現場演奏吧?
我自己是發燒友，也聽過現場演奏，說真的即使你可以幾乎HIRES的紀錄聲波音源，跟真人演奏也是差別很大的，且玩到很頂端的光是挑演奏家對同一個譜的詮釋以及使用的樂器是史坦威還是貝森朵夫，現場聽的共鳴跟音色絕對是重播無法取代的，那我就說AI能幹嘛?
但問題是真人演奏的成本極高，高到不現實，所以現在大多數人才聽著MP3串流，並不是他們滿足於現況，很多都是成本的考量。
@@user-E04SU3XL3G 就是这样的呀，所以现在真人演奏成了极少部分的发烧友和需要仪式感的时候才会用，就是因为会演奏和演奏为生的人越来越少了，只能服务于极少部分了。如果没有喇叭和MP3这些东西可能很多普通家庭的孩子会让他们去学演奏，就和去学厨师或者修车这样的手艺是一样的。而你看现在学音乐演奏的基本都是富人家庭，也是极小的圈子，因为现在普通人一辈子也可以不用真人演奏。
@@user-E04SU3XL3G 就是基于成本的考量淘汰了很多只需要基础功能低端的演奏为生的人，比如如果没有喇叭和录音装置，每个学校军队确实都需要配吹号的人，还有任何活动都需要配齐整个乐队，而现状是大部分活动都只配歌手了，伴奏都是喇叭播放录音了，只能说现代的人从出生的时候就没有看到大量的演奏手失业的时代。就像现在你还能吃上厨师单独给你炒的菜，每个餐馆都有厨师，但是不排除以后所有食物都会工厂模式下复制，然后一个工厂可能就几个厨师研发菜品，然后只有有钱人能吃得起厨师单独跟他做的菜，这个时候势必会有大量厨师失业，留下来的厨师都是需要家境优越，高学历高素质的人才，到时候一定也会有一个家境优渥，学历高的厨师跑出来说你看并没有科技的进步导致厨师失业，反而我们过得更好呢！
@@user-E04SU3XL3G 总结一点就是科技进步会淘汰一个行业大量基础的从业人员，降低刚需的人工成本，然后能留下的不失业的人都是高端来服务极少的圈子。只能说现在音乐行业不需要低端人了。或者大部分人不能靠只会一门乐器就能谋生了。留声机发明的时候就已经淘汰了大量底层音乐相关从业者了
但是，这次有AI跟以前有所不同呀，不是吗？以前，MIDI，grammaphone还有其他工具，新科技发明等等没有成功弄到音乐家完蛋因为基本上，他们只是一种工具，一个新科技。没有音乐家创作music的话，没有音乐家使用那些来创作music是不可以的。但是讲到AI，以后，未来的AI是会可以自己思考，是独立的。不需要再依靠人类的input或使用。这个万能可以自己操作，自己思考，自己行动，自己做决定的AI可能离我们现在很远，可能暂时还是没有威胁性，还没能完全取代人类。但是另一方面看，他的进步可以很大，可以很突然。可能不久过后就会到来了。我是有这么想啦。
这件衣服去哪买~~~~
蘇莎的預言（美術領域ver.）：
「我已經預見到國家的美術品味即將退化，美術發展即將中斷，這一切都是因為各種圖畫生成技術所導致的」
「我們的孩子將會變得不想學畫，業餘繪師完全消失只是早晚的問題，將有一大堆美術老師失去他們的工作」
「媽媽你快點來看，有個人居然用他的『手』在畫圖耶！」
我覺得真實樂手被取代應該還早，因為人想要的音色AI不一定懂，就像我上鋼琴課聽不懂老師要我幹嘛，AI應該也不懂這些神奇用法😶
不過電影配樂跟廣告配樂應該還不會被取代？
高預算的大概不會，但中低預算的可能很危險～
我今天才知道原來你不是謝和弦
AI 會造成開發國家的人口銳減, 因為各行各業需要的人力資源以及工作機會變少, 就像是從農業社會進入工業社會之後, 一對夫妻從生6 個小孩到生 3 個, 進入資訊社會後只生一個. AI 社會後, 出生率為 0
太好了
其实被ai取代不是人类，而是不会利用ai的人类
錯誤，AI取代的是那些不會分辨AI的人類。
其實嘛 被Ai取代是一定的 但起碼不可能現在10年內左右
所以行業都差不多。Ai但還是要有人輔助一下
12:50 XDDDDDDDDDDD
一堆可笑的預言者 自己負能量太多 怨天尤人就抱怨世界要完蛋 其實完蛋的都只有那些負能量大師而己
藝術家不會完全被取代但是藝術家的價值會降低很多
因為人人是創作者
大家也會懷疑你的創作是不是來自AI生成
沒有curry了...