A 基本上會去看真人秀，都是因為題材跟呈現方式都很有趣。 最近看到Psyman的廚神系列，覺得他把節目上對選手的評論跟一些節目後偏選手私生活的介紹劃下蠻清楚的界線，是很棒的呈現。 喜歡看真人秀的觀眾，個人是覺得很多也是衝著很戲劇化的吵架場景去看的，某些成功的情況還會帶動不同議題的討論，從種族到身心疾病都有。 講回來雙層公寓的話，乍看溫馨治癒，但看介紹是感覺參與者的壓力應該很大（沒什麼隱私跟休息時間的感覺）
雖然我沒有看雙層公寓 但是我有看Too hot to handle 還有 Love is blind這些實境秀 我覺得實境秀會吸引人是因為無法預測走向 觀眾就像是旁觀者可以看參與者們的情感發展 相處模式等等 實境秀可以帶給參與者名氣 但每個參與實境秀的人都要負擔著網友的評論 無論是好或壞的 其實他們壓力應該很大
我個人其實一直跟身邊朋友說
真人秀，之所以是“秀”
就是因為它不全然是真實的
有許多人在討論劇中小花罵人的正當性
或是快其實才是受霸凌的一方，很可憐
小花現在被霸凌回來有什麼不對
但我想提供大家另一個思考的方向
那就是…你覺得。鏡頭下的產物
有幾分真，幾分假？
我能理解大家的心情
我第一次看的當下也很生氣
但脫離出EP38之後，這其實就是節目
鏡頭下的一切就是為了
激起大家的愛恨情仇而拍的…
這是節目，不是犯罪紀錄
我相信每個人都有其黑暗面跟光明面
但在鏡頭下，只有腳本會告訴我們
誰是英雄，誰是反派。
我舉個例子吧…
「薩諾斯之所以是反派
是因為大家只看到他想消滅人的那顆心
但如果站在他的成長角度思考
他看過自己的星球因為利益與紛爭
死了多少人、殘害了多少家庭
而且永無止境
最後星球毀了，無人生還
因此他武裝起來，因為改變人心太難了
所以他乾脆自己當起反派，要恨就恨他一個吧
最後他的理想成功了。環境跟社會確實變好了
而且人們更加團結，因為他們有一樣的人可以恨」
你說薩諾斯是壞人嗎？是啊！
但環境跟社會有變好嗎？有啊
那他到底是英雄還是反派？
如果鏡頭描寫了，他的成長過程，經歷的痛苦
那他就是英雄
但如果鏡頭只描寫了，他毀滅世界的那一刻
那他就是反派
-
雙層公寓也是如此，無論怎麼辯解
它就是一檔節目，一檔剪輯過的作品
如果我take小花對那件戰衣的回憶跟情感
那大家的反應會不會不一樣？
-
我們往往只看到結果
那「過程」跟「起因」呢？
好像沒什麼人在意對吧！
我會po文主因並不在
探討小花到底該不該被報復
而是想跟大家談談
鏡頭只會鎖定在某些爆點上
因為大家愛看，所以他們拍
或許他們把一週跟拍168小時的畫面po上來
本節目便會索然無味
-
好像前陣子的假新聞一樣
你說，假新聞的畫面是真的嗎？
是啊，當然是真的
但不是完完全全200%的全貌
而人們還是相信了
此節目亦然
-
#補充
其實也並不是節目組的過錯
畢竟他們的工作就是去說好一個故事
老實說讓觀眾入戲到這種程度
也真不知道到底是該苛責還是該稱讚
只能說我們真的要有獨立思考的能力
而非全然照著情感所驅動的行動
而就好像七七說的，其實過往許多角色
後面都會洗白，只可惜小花沒能等到那天…
天啊，這可不可以置頂
快之後都直接不接小花電話，Line也直接未讀未回，我是覺的不可能是劇本，，但觀眾因此傳私訊謾罵我也覺得不對，總之整件事都是一場悲劇。
哇~樓主描述的真的貼切
我一直想到"每個反派都是自己故事中的英雄"
很棒~
更殘酷的是，要是木村花當初沒有選擇了結自己的生命，所謂的網路霸凌就不會真正成立，
其他人也就不會意識到事態的嚴重性，並站在道德的制高點去批判那些酸民，
那麼酸民們就只會顯得更理直氣壯，直到風口浪尖消褪之前，都會一直不斷地抨擊下去...
只能說每件事在真正釀成悲劇之前，人們永遠都不會意識到自己的過錯，並從中學到教訓。
總之還是希望大家都能有點同理心吧，凡事多站在當事人的角度想想，往往就能迴避掉很多不幸的事情😢
我擔心這會產生一種效應，日後若有其他知名人物遭受網路霸凌，可能會認為唯有一死才能夠伸張正義。
其實提告的方式，會比自殺申張正義的效果更好。
自殺的方式就像你用了極大聲響和光線，嚇跑了一大群蟑螂，但他們只是選擇躲起來，等風頭過了!又跑出來了!（真正惡劣的人，不會因你自殺而反省自己，只會繼續檢討你自殺的行為……會反省自己的人，就不可能會輕易說出讓別人去死的話了!）
而提告公然侮辱，就像拿著殺蟲劑殺蟑，雖然無法讓蟑螂全部滅亡，但至少帶頭挑釁你的那幾隻也不能再挑釁你了!躲在角落看風向的那群小蟑螂，也會挾著觸鬚做蟑，不敢出現在你面前了!
具荷拉、雪莉、楊又穎的自殺無法喚起酸民的良知，那木村花和任何人的自殺也同樣喚不回這些人的良知，親者痛、仇者快，用死亡控訴，傷的永遠只有愛自己的人……刪留言的人許多不是因為心虛，覺得自己錯了!而是怕自己成為下一個被獵殺的人，怕要負法律責任。
宋慧喬因為離婚，而被酸民攻擊，後來直接用誹謗及毀損名譽罪提告酸民……被提告的人不可能再攻擊她，沒被提告的人，也不可能冒著被告的風險去人身攻擊。（雖然不能完全讓別人不再談論自己，至少聲音會比較不那麼刺耳。)
認同
6/6下台就不用酸了喔^^趕快幫助某政治人物解脫!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
台灣好像之前也有藝人因為網路霸凌走的⋯⋯ 霸凌都只會說我又沒寫的多嚴重⋯⋯
三年前這部片剛上的時候就有看過一次，現在看完我推的孩子回來複習，但三年後的現在多少人記得木村花的悲劇，才是我現在最害怕的，大家發生之後都會深刻反省，但下一次發生時究竟能不能避免，還是就是老樣子風頭過了火燒完了，下一次繼續犯錯。我在此立下絕不留下霸凌他人的留言的決心，希望我不會淡忘此刻的心情
看完我推的孩子後回來複習+1
不論過多久都還是對此事件感到心痛⋯⋯（也心疼あかね）
看完我推+井川一的影片來的
雖然沒看過《我推的孩子》但還記得木村花悲劇的人簽到+1
@@賴香蕉 看完井川一四小時剛發的熱騰騰的影片而來+1
@@賴香蕉 +1
去年年初有部日劇叫做，其中就探討了網路上的言論攻擊是可以有多大的攻擊力的，在台日兩國都有許多人關注的喜愛，收視率聽說也相當不錯。然而一年後卻發生這樣的憾事，看來這個劇的核心思想並沒有好好傳達給大家，既遺憾又諷刺呢。
劇中提到了一件事情，刀子刺傷了手，你會痛，你會流血，大家會知道你受傷了，可如果是刀子刺傷了心，非但難以癒合，恐怕大家都不會察覺吧! 真心希望這樣的事情不要再發生了，沒有人可以或應該承受這樣的傷痛。
推，超讚，3A就是個把你狠狠罵了一頓的影劇
@@貓奴路過 真的，看完一遍還是回去重看，而且睡前還會自我反省，3A幾乎快變教育片。
事件報導一出來我當下也是聯想到3A
人類從歷史中學到的唯一教訓就是人類無法從歷史中記取教訓
3年A班真的很好看，大推
B
我喜歡看雙層公寓，因為感覺很真實，喜歡看人與人的互動。
對木村花的印象就是個小女孩，純真的眼神，燦爛的笑容，直來直往。
當日得知花自殺身亡的新聞後，看了PTT很多評論，其中「上節目之前就要有心理準備被別人批評」「自殺就能合理化自己之前做錯的事嗎？」等類似的評論或文章，我更難過了，怎麼會有這種想法……？
首先，
批評跟人身攻擊是不同的，不是不能批評，你有權利批評對方的行為或想法，但是叫對方「請妳快消失吧」「不想再看到妳」「去死」已經是沒有理智的辱罵與謾罵了，如果換成是你，立場交換，每天被這樣罵，你確定你就永遠那麼堅強不會受到傷害？
請問有人會為了洗白而去自殺嗎？
自殺是她已經承受不住了那些帶有惡意的與論，已經覺得如果死就不用承受這些了，已經不行了，才選擇了斷自己的生命。
任何人都會有做錯事的時候，她的確在面對問題的時候處理不成熟，那請問你面對任何突發狀況的時候，你也能百分之百把握控制得了情緒嗎？
請大家將心比心，不是同情心，而是理性的去同理。
花已經不在了，請不要再檢討她了。
不要再當正義魔人與鍵盤殺手了。
與你深有同感，PTT上有些還在說他做的錯事不是自殺就可以洗白，說真的觀眾只看到一小段影片到底能判斷什麼呢？就算說小花犯了什麼錯，也是他跟快之間需要解決的，一點也不關觀眾的事吧…發生這件事真的很可惜。
PTT上的風向很可怕
在你說認為這個真人秀很真實的時候就說明你已經被嚴重洗腦了
節目的出演者都要簽保密協議 然而還是有很多人爆料過有台本的問題
真人秀的重點是「秀」別太當真了
我覺得說出就該被批評的人，很高的比率，無法接受別人的批評
不管我們認不認同一個人，我們都沒有資格拿石頭砸對方。
想補充一點，小花受到的霸凌不是普通的批評，而是直接在她的社交帳號留言，或者直接私訊她洗她版，叫她「大猩猩」、「趕快從這個世界上消失吧」、「你這樣的人怎麼不去死一死算了」。第38集播出到現在起碼一個多月了，你能想象每天直接被無數人辱罵有多難受嗎？
我認為這已經不是批評「人設」還是「本人」的問題，而是小花對快發脾氣這件事，根本是與人交際之間常會遇到的衝突，充其量只能說小花衝動和不過成熟，是性格上的缺點。但無論那些惡意攻擊是針對本人也好、人設也好，根本完全站不住腳。難道你目睹情侶、朋友、甚至路人吵架，就會立刻叫對方去死嗎？
說到底，就是網民有雙重標準，喜歡站在道德高地批評參加者，認為公眾人物就有義務接受公審。因為觀眾處於第三者視覺，難免會因為「旁觀者清」而比當事人想到更好的處理手法，但有些正義魔人就透過網絡霸凌來滿足心中制裁小花的惡念，親手殺死了一個只有22歲的年輕人。(當然，普通的討論和批評，與直接跑去當事人的社交帳號惡意留言，甚至私訊騷擾，是不一樣的。網民和媒體譴責的是後者。)
所以別說甚麼因為節目延播的巧合了，在任何情況之下，沒有人有資格直接侮辱別人或私訊叫別人去死。
@@adin7325 難怪大陸要實名制，網路上說的話也要負責，這會讓人思考清楚在說話
@@張呵呵-v7t 不對好嘛，大陸的實名制是要防止有人推倒共產黨，讓共產黨不能收割韭菜謝謝
張呵呵 中國的實名制目的根本不同，是給政府控制他們想要的與論風向，用了快10年的微博，中國對網路霸凌只有更嚴重，畢竟人口基數大，酸言酸語就倍數成長，最後，中國假帳號之多世界第一
@@張呵呵-v7t 要舉例也找一個好一點的，舉一個爛到爆例子...當反例嗎？
中國只有政治正確的話能講，不正確的話可能有被請去喝茶的風險，這已經不是霸凌等級了吧...呵
而且只要霸凌者有背景，就算實名制，他們那邊的司法大概也很難追究，大事化小，小事化無。
@@張呵呵-v7t 没有啦，在大陆搞霸凌一点事都没有，但是做点政治评论立刻封号请喝茶喔！
「反正不是我害的，肯定有人罵的比我兇」
真的 酸民真的無處不在
『每一片雪花都認為雪崩不是他的責任』
然後每個刪賬號刪得比誰都快
所以台灣政治人物很勇敢 很多每天被罵的狗血淋頭卻沒半個因為這樣推出政壇 歪題
「我罵過的人現在還不是活的好好的」
整件事情我最不能忍受的是那些發現出事後急忙回頭刪留言的人
發現自己犯錯了還想裝作與自己無關
簡單來說就是敢做不敢當 (孬種
我更不能忍受不刪留言
甚至還繼續散播死者壞話的人...
會刪表示還知道自己有過失要躲起來
但那種不覺得自己有錯
還想繼續噴的人是真的還有
甚至為了不想被批評是酸民殺人
乾脆點就一路把死者抹到黑 反正死者已經不會再開口了
這樣他們就會變成打倒魔王的勇者
反而洗白了呢
刪了至少知道他們自己做錯事了阿
ptt日綜版一堆人死後還繼續罵的..這種的才可怕
台男仇女事後也不會刪留言, 因為台灣大男人社會會幫台男渣仇女, 不會捉台男,
台男還會裝自己是受害者, 都是女人的錯,
@@justatroll7366 刪留言才不是認錯
只是怕火燒到自己而已
還記得陳意涵在BBS鄉民的正義那句"我要他們永遠記得，他們曾經用BBS殺死一個女孩子"
幾年過去了，還是有人學不會嘛
黑格爾：「歷史給我們唯一的教訓，就是我們無法從歷史中得到任何教訓。」
不一定哦
以前或許會有罪惡感
現在可能更多的是享受用文字殺人的快感
@@allen52039 沒有罪惡感就不會刪留言，還發文說不是自己的錯。
@@余亞 湮滅犯罪痕跡和罪惡感無關
因為人很健忘，看藝人出事到復出要花多少時間就知道了。
「我不喜歡小花這集的表現，我覺得這樣子好像有點太過分了」這種針對實境秀內容的討論我是覺得可以的，但上升到跑去她的Twitter狙擊、人生攻擊就是霸凌的部分了。「噁心婊子醜死了 給我道歉啊！」這種的說是單純的批評怎麼都說不過去吧…
個人而言 實境秀的表現是絕對不能完全代表一個人的。一個人幾十年累積的生活怎麼可能在短短的實境秀完全呈現呢？何況觀眾看到的都是經過剪輯的版本，更加不用說。我們可以談論秀中人物的舉動，但不應該盲目因為寥寥幾個鏡頭而且評斷一個人，更不應該對其進行人身攻擊。
當然站在道德高地，人身攻擊永遠都是錯的。但問題是在現代網絡世界，被人身攻擊基本是無可避免，公眾人物更甚。如果你多去政論影片留言，應該也會被對岸的人士罵得狗血淋頭。這個事件應該成為教訓，令那些心靈弱小的人別參與這些節目。
2020了還是有指責受害者，覺得自殺是太心靈弱小，被霸凌是應該，難怪類似事件層出不窮
「被人身攻擊無可避免」是啊，現在的時代越來越方便，躲在螢幕後面就可以隨手敲下認為不用負責任的句子。有些人還是無法做到行為批評與人格批評分開。但這不代表人身攻擊這件事是可以的是合理的，應該要譴責的是人身攻擊的人吧、怎麼反過來要求被害者要堅強起來？
@@Barceman 被攻擊也許無可避免 但完全不代表這是理所當然的事情。
同意樓主的話語，這也是我看非常欣賞的youtuber時抱持的一個重要觀念
5:28
木村花並不是罵哭 VIVI 喔。是因為花有跟她說，這是她跟快君的事，因此暫時不想聽到 VIVI 發表言論，所以 VIVI 眼看無法勸架，才自己不自主哭了
所以Vivi壞壞....我們來霸凌他！（速逃
她也知道是她跟Kai的事情喔，還是讓人翻白眼阿，那幹嘛挑大家都在的時間對Kai進行全人格的羞辱~
他當時對vivi的語氣也不甚友善
我是覺得在氣頭上語氣不友善滿合理的啦。而且生氣應該也不會刻意挑時間吧
@@youoyi5763 你以為是300元的衣服嗎，是我直接頭殼巴下去
別季的出演者在畢業後接受訪問時有說到，節目組是真的沒有給劇本，但是拍攝不是24小時的，而是會跟出演者們說好哪一些時段會來拍攝，請大家有什麼話盡量在那個時間說。本身身為雙層公寓的忠實觀眾，也可以感受得到有些人為了節目或是個人形象，而會去「故意」做一些事情。
所以要說真的沒劇本嗎？
可能每個出演者的內心都有一本屬於自己的劇本。
畢竟這節目那麼受歡迎，是一個很好宣傳自己、增加知名度的好機會！
明知道這實境節目沒那麼真實，卻還是很喜歡看的原因是，可以看到很多「人性的一面」，不管是好的還是壞的，都可以省思自己，如果自己遇到這樣的狀況會怎麼處理呢？待人處事的方式到底怎麼樣才對呢？這世上竟然有這樣思維的人、講話得體原來是這樣的呀等等，其實是很有趣的！
但因為是實境節目，不是劇，觀眾們會感覺「他就是這樣的人」但其實並不然，人本來就有很多面向，節目呈現出來的只是一部分而已。
就像社長對夢的態度，導致社長的IG也是每天被灌爆，直接說他很噁心、快滾之類的言語，但如果身為當事人的夢都沒有說什麼，觀眾又憑什麼直接去這樣攻擊人呢？
小花自殺了，帶給大家很大的衝擊，從成員們的IG都可以感受到他們多懊悔沒有幫到小花，她太善良所以自己承擔了一切選擇帶著這些批評的言論遠走高飛，但希望她能在天上看到對她釋出愛的言論們，知道自己是個擁有很多愛的人！
感謝妳的分享！很贊同妳的觀點，
就算節目本身沒有安排劇本，但只要有鏡頭，
「每個出演者的內心都有一本屬於自己的劇本。」
因為我沒有看過實境節目，但看到一些觀眾留言認為會看這些節目的人都是為了「滿足窺探欲」，
聽見妳的分享，帶給我其他的觀點，或許不少人觀看是因為它所展現的「人性的一面」：
「不管是好的還是壞的，都可以省思自己，如果自己遇到這樣的狀況會怎麼處理呢？.....這世上竟然有這樣思維的人.....」
不過就因為它展現的只是「人性的一面」，正如妳所說的：
「人本來就有很多面向，節目呈現出來的只是一部分」
批評大體可以分成「行為上的」和「人格上的」，
我認為所謂的批評是針對其中一個或幾個面向，但人格則是這一個整個人的方方面面所構成的，
但如果因為一個人的某些行為，就概括到整個人的人格也是這樣，那已經不是批評，而是人格上的侮辱了。
希望小花在天上能看見，世界上不是只有酸民，還有著許多愛她的人。
reurl.cc/1xlNMQ
「確かに台本はありません。でも、ストーリーはこちらで作っていました」
指示通りに撮れないときは「テイク2、テイク3」まで撮影することもあったという。
動き出した負の連鎖は止まらない。実際に、衝突の「指示」も出したという。
很有趣(思
夢不是有說社長這樣感覺很不尊重她嗎
Valor Hu
「集合したら、撮影前に『どんな設定でどんな方向に恋愛を動かしていくのか』という説明を制作者から出演者に伝えます。」
可以不要斷章取義嗎，明明文章中是說工作人員有指示戀愛的部分，好嗎？
下面講set好的部分也都是在講戀愛中的場景
王鉦勛 謝謝你的回饋！看了好感動～！
小花的死讓人很悲傷，但希望她帶給大家一些反思，語言可以殺人也可以救人，希望這世界能多一點溫暖✨
這讓我想到幾年前在電視上看到八點檔女演員
在談話節目上說自己因為演壞女人出門還被路人罵
說真的到哪都有這種搞不清楚節目跟現實的人呢
我很愛看日本一個「女藝人們一起談論討人厭女性行為」的節目，這個節目主要是吐槽和搞笑
而且為了節目效果請了一個很漂亮的前主播來故意惹大家生氣，其實其他的藝人會吐槽他或假裝生氣，但是私底下都會一起吃飯一起玩
卻還是有一些網友說前主播很噁心，她會從主播轉職好像部分是因為她連年當選「女性最討厭的女主播」第一名，還好她適應能力很好反而拿來當賣點上各種綜藝節目
但是看到這種投票還有網友的言論，真的讓我很心疼她
@@Cesia523 這樣的節目沒有拿捏好就是活生生的霸凌啊......尤其在日本有深層厭女症的社會
isis hess 這比較跟厭女沒有關係啦，畢竟是以女生角度就是在討論女性行為，大家會去吐槽生活中很搞笑又讓人生氣的女性行為，或是很心機的舉動，有時候胡亂吐槽也會反被笑，是很歡樂的節目
只是我覺得大家都是為了節目效果演的很誇張，為什麼觀眾要特別針對前主播，然後知道她以前是主播又被票選是女生最討厭的女性主播，突然就覺得很心疼
雖然我也是女生，但是我很喜歡去看漂亮穿衣風格又好的女生，也格外的不能理解大家很討厭她的理由，特別是那種「看臉就知道她是壞女人」的這種思維超詭異，觀眾又沒有跟她交朋友，怎麼知道她人好不好
可能自己被這種風格的漂亮女生欺負過，連帶討厭所有這樣的人，就想去攻擊這些公眾人物吧
@@isishess 可笑, 台男更嚴重, 又不說台男, 又只會說日本, 台灣真的好雙標,
台男比日男更深層厭女, 看看yt的仇女, 很少有日男, 反而都是台男長期在外國網站yt仇視台女, 還裝受害者 , 噁心死了,
台男厭女又仇女, 比日男更狠毒, 日男在外國網站不會仇日女, 只在日本國內網站,
光是知道有攝影機跟拍這件事
實境節目就不可能是真實情緒了
我們一般人在日常生活上 都會人來瘋了
何況是會透過攝影機放送到網路的鏡頭
肯定會有心理層面上加油添醋也好 塑造形象也好的情形發生
這種類型的節目 最吃虧的就是個性很直接的表演者
反之最吃香的就是比較懂得察言觀色的人
最後一段話很有道理
你指的是阿璘對吧XD
真的，我自己就是前者-------喜怒哀樂分明、而且沒辦法隱藏眼神、
如果真的被踩到底線，我就難以假裝沒事硬是笑著的人，
我真的沒有後者的八面玲瓏處處討人愛，
所以感觸滿深的
自己在看節目的時候覺得主持人的討論環節真的很容易誤導觀眾，有時候覺得這個人的行為明明就很單純，卻被他們特定的人講成陰謀論就會很不舒服，所以我通常都會跳過那個部分。
這件事情除了觀眾需要更多層面的去思考，節目組也需要在剪輯跟保護參加者上面做出改變。
但如果這節目因此而停播，雖然會覺得可惜，但也覺得是必定會發生的事。
我跟小花的年紀相仿，所以在她感受到很深的親近感，也試著搜尋摔角相關的影片。儘管跟她完全不認識，但偶爾看著影片總會想說如果跟這樣的人交朋友應該很有趣吧！所以看到這樣的結果真的很難過很難過……
希望我們跟其他成員也可以撐過這個難過的時期，帶著小花的份努力活下去
Rest In Paradise, Hana.
流佳跟翔平超常被嘴，尤其翔平到最後也沒什麼獲得讚美
我也是常常快轉主持人的部分，尤其是流佳用心寫了一篇英文的道別信並勇敢的在鏡頭前説出來，卻被其中一個主持人批評其英文水平，在那之後我基本上是完全跳過主持人的部分了。
其實說到底這是一個娛樂節目，最終目的就是娛樂，雖然是實境秀，但是剪接重點錯亂時序是經常出現在實境秀，所以大家看到絕不是事實全部，只要觀眾看得high就夠，而觀眾的智慧都需要有所長進，分清楚現實和節目的分別，最後主持刻意亂嘴是完全沒問題的，他們的工作就是負責把沉悶的地方變得有趣，把高潮抄得更熱的，同樣不代表主持人就是這個性格就是那麼難聽，現實所有主持除嘉賓是有著十分明確的角色分工，明顯就是預先設定各自需要的立場。最後最後，一切都是為了娛樂，不要過分投入到日常生活
其實節目組沒啥嘴小花
那時還覺得是因為花媽媽的威力XD
覺得其他成員被主持群霸凌的很慘，像是愛華，流佳，社長。假設今天自殺的不是小花，而是被主持群帶風向貼上較負面標籤的成員，不知道主持群做何感想？
不要說主持群是為了增加張力的玩笑評論，有些觀眾就是分不清而把這些標籤當成真的啊😤
真的感謝赤坂明老師及橫槍萌果老師，當初將這起事件作為《推しの子》的劇情藍本之一，有時候現實發生的事情，我都不會在乎，只有觸動到內心時才去關切，實在是太晚了！
我真的為自己曾經的仇恨言論及自以為是的言論感到羞愧，真的是近幾年來才認知自己多麼無知，最後也謝謝志祺為這起事件做的宣傳，讓更多人們，更加警惕自己的所作所為。
令人佩服，意識到以前自己言論的不當並且感到懊悔是相當不容易的事。我也是因為《推しの子》讓我回到了這隻影片，只希望每當有一個公眾人物或者是不為人所知的生命因為網路霸凌消逝時，就多一點人像你一樣能改過並深切反省。語言的殺傷力是強大的，每個人應該都要清楚的認識這件事。
我覺得在聽過今天在學校的演講，再想到這件事，讓我對演講中的一句話，更重視了，大意是「喜歡很難，因為它是主觀性的，但是至少我們要做到尊重，尊重相比喜歡要更好做到，因為它相對客觀。」
也許我們不應該因為個人討厭一個人的某些特點、行為，就立刻去批評，甚至很惡意的留一些很髒很激烈的言論。
請想一想你想留的留言吧！不論喜歡與否都請做到尊重。
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一開始發現自己收到很多讚是有些開心的，因為我沒收到這麼多讚過，但之後就轉向了哀傷，希望按我讚的人，不要只是看到覺得認同按完讚就沒了，希望各位能真正做到對生命的尊重，不僅只是其他人還有所有生物。
因為這是生命的逝去帶來的，這裡指的生命不僅指的是木村花，還包含了演講者生命中經歷過的生命的逝去。
他是一位動物救援者，因為外表看起來不是好人，也面臨一些閒言碎語，經歷過努力挽救卻沒有救回來的生命的逝去，他生命中的的經歷，讓他能鎔鑄出這句話向我們傾吐與演說，希望各位看到他的話，除了認同也要身體力行做到。
我也會努力的！
你很棒！謝謝你的留言！
你說的很好！
因為網路但給我們方便，但實際上也帶來很多悲劇。真的覺得樓主講得很好，希望每個人不要用情緒做事。
在要留言前真的拜託思考後果再留言，嚴厲譴責在等人離開造成遺憾後才開始刪掉自己的留言假裝沒事後繼續當下個正義魔人。
好的，謝謝樓主，會先記下來的：）
有追這季雙層公寓，小花在裡面一直是很率真的感覺，敢愛敢恨，形象並沒有不好啊(善嫉什麼的)，即使喜歡同一個男生，最後也沒有跟另一個女生交惡，感覺的出她就是比較直來直往的個性，後面因為衣服生氣就算打飛小林快的帽子又怎樣，他在舞台上都可以把人抓起來揍飛，跟其他成員發生衝突之後又合好也算是雙層公寓的固定套路，如果快沒有退出，我相信他們之後一定會找機會合好的，小花因為這個事件最後這樣結束生命，真的很難過也為她感到可惜。有小花的那段雙層公寓真的很溫馨。😢
惡魔剪輯這部分很有感觸，媒體訊息都是被製作出來的，包括放哪些部分留哪些部分，謝謝分享！
觀眾看到的，往往是，
剪輯與製作者，"刻意"呈現出來的，
很容易太片面，或偏頗
我覺得會因為電視/實境剪出來的影片罵某個人(不是角色)的觀眾都是白癡
有沒有看完塞門的影片看到這出現在首頁
看完才發現原來是一年前的影片的人😂
有 哈哈
提醒著我們不要忘記
我！
+1
來重溫的
我很討厭實境秀，因為評斷一個人和瞭解一個人相差甚遠，而現代人總喜歡單方面評斷
而不去瞭解，說來真是可悲，何時社會上的所有東西都變得這麼速食了
找到有同感的人，同樣的我也覺得特別愛看這種節目的人一多就變成整個品味很差的社會樣貌了，大家根本就不在乎真正重要的東西
同意，不喜歡那種在消費別人的人生跟感情的感覺
小花在節目裡面呈現是沒有戀愛經驗的女孩，在感情上非常單純也很直接，有看整季節目的觀眾一定不會討厭小花的個性，大辣辣、貼心、勇往直前都是她的特色，所以沒有看過38集的我當時知道小花因為網路霸凌而自殺時真的很震驚，希望這個世界的善意能夠多一點，沒有人能一生不犯錯，知錯能改才是最重要的，在不認識本人的情況下也不要任意說出傷害人的話🥺
身為一個全季從第一集追到現在的觀眾（包含日本進度都是每週在追的），覺得志祺真的有把重點講出來，把整個事件分析的很完整！！！！謝謝志祺七七團隊做這支影片讓更多台灣人瞭解整個事件。
之前台灣也有推出像雙層公寓的實境節目(同居時代)，但我覺得好一點的是利用直播節目的方式播出。參與者和觀眾是一起看播出，但是是在每個片段之後 ，主持人也會給予當事人澄清或是完整表達意思的空間，讓觀眾可以有更多的面向去看待所發生的事件
看完我推的孩子第6集之後跑來google這起事件。有聽說就是根據這起事件改編的，瞬間讓我壓力大了起司！
前一個禮拜剛看過日劇«三年A班» 網路霸凌的影響對當事人來說是很大的打擊。
三年A班的其中一個女演員也跳出來呼籲大家不要網絡霸淩
看過 推
我也馬上想到3年A班，"不足的部分是想像力！"很喜歡這句話
C
最近幾天在推特上看到很多日本人講網路霸凌 到今天看志祺的影片才知道發生這件事
如果觀眾群入戲太深沒辦法獨立思考跳脫虛實的分界 對於網路言論沒有實際上的風氣約束或法律上沒辦法保護當事人 這類事還會一直存在一再上演
題外話：之前看過追繪師被騷擾然後刪推特之類的事情 這些霸凌者就算被其他人檢舉導致帳號停權或被受害人封鎖 依然可以使用其他信箱再辦一個帳號繼續騷擾 在現實中也沒有法律可以制裁約束 導致被害人止停用甚至退出的都有
這讓我想起復仇者聯盟的星爵
當時第三時他把薩諾斯事件搞大時
他的社群就被網友罵翻..
之前有位聲優，在推上面被男網友瘋狂洗版一些性騷擾的留言，甚至在她出來制止時，那些留言依然故我，逼得她把帳號關了
@@negiyu6763 那些性騷擾的網友到底憑什麼
@@isishess 就是有人認為在網路上能想說什麼就說什麼，完全沒有同理心，但又怕被起底
我在想
如果她沒有輕生，那麼大家的觀點是否還是會和所謂的「網友」一樣呢？
很多事情都是發生了大家才意識到，這樣是錯的，然而過了不久卻又重蹈覆轍，讓憾事不斷發生
真希望每個人都能在發生遺憾之前，就能反省到自己的錯誤
雖然沒看過，也不知道他是誰。但是網路霸凌這問題一直都很嚴重，也導致很多人因此離世了...
雖然法律上有法律可以懲處，但是說真的，網路上要實際抓到人真的還是有些難度...希望這種情況可以少發生（雖然我知道很難
網路上要抓到人不難，就算自己刪除帳號，官方也會有保存言論、IP、個資等紀錄，但調查單位要有一定的法律程序才能向這些公司提取資料
那個姓陳的館長和他的腦粉就是網路垃圾之一
@@LeoLeo-zy7jt 不要只在這裡罵啊，去館長那邊罵啊，這才是對準目標的行為。躲在這裡罵人太沒膽量了。
@@LeoLeo-zy7jt 不見得 但你意見跟他不一樣的時候，你確實會感覺到不被尊重
看來台灣的政治人物抗壓性都很強，被霸凌成這樣都沒事
目標不一樣啊，政治人物一般不是目標得到大家喜愛的人，藝能人物的期待是能更多人喜歡啊
我懷疑，他們根本都沒看到那些留言
覺得年齡感覺也有關，像是之前選總統候都是中年老年。
他們活在平行宇宙，根本看不到好吧
@@malasun0915 哪有什麼目標不一樣 有人會喜歡被討厭嗎?
只能說要在台面上跑要有一定的抗壓性
不可否認這樣標榜無劇本、也確實讓觀眾感受到無劇本的實境秀真的很吸引人。
有別於類似Disxxxxry那種set好、會讓人有被騙的感覺。
覺得未來的實境秀可能都會朝雙層這樣的方向走，小花的案例可能也會越來越....嗯
建議以後只拍動物的實境秀，貓狗猴之類的，牠們看不懂留言也不會在乎酸民！
滿有趣的好建議：D
我有看類似的youtuber
底下還是一堆愛動物魔人…
你想得太簡單了，酸民還是會罵攝影師、製作組⋯⋯
並沒有（
拍動物也是人拍的
之前也有因為拍了帶貓咪去絕育的影片 結果評論全都是虐待啊 沒想過寵物的心情阿 等聖母留言
我記得在我很小很小很小的時候
聽家裡面老一輩的人說過
以前電視剛普及的年代
有些演 壞人角色 的演員
出門會被丟雞蛋 用國罵罵之類的事情
跟這個好像
@九頭蛇萬歲hail hydra! 真的，以前演反派的演員都會被罵翻，在路上買個菜被認出來還會被嫌棄.. 這類事情約20年前還有，後來有一陣子電視節目經常把這議題拿出來討論，這種事就慢慢少了
世界各地都一樣，影視娛樂剛剛普及的時候觀眾水準根本都來不及提升。
不只有謾罵動粗才算霸凌
過度且刻意的去公開他人的資訊也算霸凌
就算是公眾人物也要有自己的隱私
A，像是雙層公寓我一直以來都覺得實質上溫馨又勵志⋯🤤
嗚嗚嗚嗚作為雙層公寓的忠實觀眾 希望之後節目不會停播⋯
雖然小花的所作所為時常會令人反感，但同時也能發現她擁有很多優點、
是個嚮往美好愛情的女孩子呀。但她來不及經歷這些就離開這個世界了😢RIP
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edit:愛華在節目裡的形象完全被搞得很慘呀但我好喜歡她嗚嗚嗚
我也希望不要停播
不太懂女子摔角的都被錯誤引導，我們這些鐵粉看到她形象被弄成這樣都快氣死了，她還來過台灣比賽，私下親切到不行，都出人命了，節目要付很大的責任！錯誤引導!
個人是沒看這節目，但看你的發言，看得出來小花真的被塑造成不討喜的角色。
已經宣布停播了
主持群討論說愛華跟阿凌有一腿（暗指有上床）的時候我真的超生氣的，這個已經是污衊和造謠了好嗎
謝謝團隊做出的影片....
讓更多人知道
實境秀怎麼可能完全真實....
阿彌陀佛....
A
基本上會去看真人秀，都是因為題材跟呈現方式都很有趣。
最近看到Psyman的廚神系列，覺得他把節目上對選手的評論跟一些節目後偏選手私生活的介紹劃下蠻清楚的界線，是很棒的呈現。
喜歡看真人秀的觀眾，個人是覺得很多也是衝著很戲劇化的吵架場景去看的，某些成功的情況還會帶動不同議題的討論，從種族到身心疾病都有。
講回來雙層公寓的話，乍看溫馨治癒，但看介紹是感覺參與者的壓力應該很大（沒什麼隱私跟休息時間的感覺）
這種事情充斥在我們日常生活中啊...從學校一直到工作場所中，最明顯的例子就是我們看到的各種顏色新聞媒體、政客頁面底下的言論，直接評擊錯誤點倒是無所謂，但總是喜歡衍生到人身攻擊的差勁言論以及圖文。
這個世界什麼都缺 永遠不缺酸民 做酸民還敢做不敢擔 出事情了各種砍留言砍帳號 這種人在現實我看也是沒有什麼出息的傢伙!
十分認同！酸民就是一群缺乏同理心的傢伙， 大多數只會把自己的快樂建築在別人的痛苦上！
这的超伤心💔的这些酸民都算是杀人犯吧。
1.我大懂你想表達的意思，但你必須注意，你現在的發言也可能傷害到其他人，尤其是你用沒根據的推測去貶低他人的生活。
2.現實生活有沒有出息，不能代表人的道德有無，這兩者是毫無關聯的。
3.這次事件就像前陣子的日劇："3年A班，你們全班都是我的人質"，而發生這種事情就代表，大部分的網民仍然對這種霸凌事件無感，或是認為自己無責，這是很悲傷又無奈的一件事情。
有些酸民是因為發酸留言有錢賺才去當的！
還有，日本人在現代，是個會盡量避免自己負責任的狀況發生的！
好倫的頻道裡有影片說過！有網友在底下留言說「只是問個路，對方也遲遲不回答問題，要問熟悉路段的臺灣人才問得到！」
重點不是擂台服要價多少錢
而且擂台服對於選手的意義非常重要
尤其是木村花今年才第一次踏上WRESTLE KINGDOM的東京巨蛋舞台
而當時穿的擂台服就是這件。
有人可能會說那麼重要的東西怎麼不收好
而且一般人也不知道擂台服不能烘
這點當然比較有討論空間
不過再怎麼樣 別人的東西就是不能亂動呀
你有看節目嗎？好奇有看的話怎麼會做出這種評價？是她衣服放在洗衣機裡自己忘了拿出來，結果下一個洗衣服的男生被她當所有人的面羞辱，罵的跟狗一樣，隔天那個男生就離開節目了，但我不是講觀眾因此言語霸凌她是對的，我是單純講衣服事件。
@@Copernicus_Song 看留言就知道哪些是鐵粉 然後哪些是沾醬油的..
@@Copernicus_Song 其實我不懂你的邏輯，你所針對的"怎麼會做出這種評價"是指他說的"不過再怎麼樣 別人的東西就是不能亂動呀
"這部分? 如果是的話，我是不是可以理解成你覺得隨意動別人的東西這件事是沒問題的。不是的話就糾正我一下。
@@knightsix6 不懂+1
「隨意動」這個界定也有點模糊，如果那個物品本身是放在擁有者自己的空間（例如私人櫃子裡 私人書桌上）別人隨便去動當然是不對的，但是洗衣機是公共的，如果是很重要的衣服，一直放在那邊，就是會有被其他室友不小心弄壞的風險，可能其他人根本沒注意到就直接用機器了
（不是在說壞話 是單就事件來說 是這樣 對方用壞也有責任，只是自己很重視的東西真的要自己馬上收好，不然別人不小心弄到的風險就是在那邊）
之前我的Y.T頻道遇到很多酸民攻擊
心情不好我就躲在浴室，坐在地上
學習佛法，參禪悟道五戒
有時脫光衣服，坐著一直淋浴
思考為何出現這些煩惱
這樣可以暫時逃離現實
浴室空間雖然很小
卻是讓我放心，唯一可以落腳地方
5:38學院風的服飾好美啊
5:45~6:13~6:54~7:13我真的看得不勝唏噓，
因為我最近愛上的一位TH-camr也是慘遭一部分的人罵「你兇屁啊」以及不理解...之類，
可是，我很想說：他又不是只有這一個面向！從來不是！
他也有很親切、很溫柔、很風趣、也關懷著他人那一面，
如同雙層公寓中的小花，或許在節目中他表現出來的都是直接甚至有點鋒芒太露的那一面，但私底下可能可以也是親切可人甚至溫暖的；
或許，我喜歡的那位TH-camr 他直率、藏不住喜怒哀樂的性格或許真的有點不討喜，
但是有些人怕他討厭他，可能也是牽扯到了每個觀眾有自己的過去的傷痛，
而不是因為他真的多惡劣；
而且，那位TH-camr 說過他私底下就是這個樣子，
但我有時候會很擔心他們的節目跟「實境秀」一樣，
讓人分不清其中也有「設立人設flag」的成份在，他們自己或許不會這麼做，但觀眾也會不自覺這麼做，
因此我一直在警惕自己不可以把「『鏡頭前』的『一部分』的他們」
當成「全部的他們」，
真的得一直一直提醒自己，才能不把他們的所有「小錯」或是「小小的不討喜」當成他們的天大罪過，
更不要為了這麼點小小的片面的性格面向，而變成狠狠攻擊他們的黑粉或酸民。
真的不要再有下一個雪莉、具荷拉、木村花了....
我個人對於節目"沒有劇本"這樣的說法是存疑的，實際上即便沒有具體的文字，參與者多少還是能感覺到節目組希望他們呈現的效果，而一旦講求"效果"，表現出來的行為就不會是真實的，就算參與者不想照個節目的意思表現，通過後期剪輯，恐怕也和真人並不一樣。
很多年前，美國超模有個選手在電視上被塑造出來的形象就是金髮碧眼、白人、高學歷、選美冠軍、有種族歧視，然而在離開比賽後，她親眼看到節目後，便在公眾平台發出抗議，表示那些言論和形象其實是節目透過剪輯刻意誤導的效果。
但最令我訝異的是，在實境秀真人秀節目大行其道這麼多年了，真的還有人把那些螢幕上看到的模樣和演出者本人畫上等號嗎？
對啊 剪輯是可以讓呈現出來的形象完全不同的，所有從來不會就實境秀上的表現去跑去參與者的社交帳號罵。最多就是自己觀眾逃離特定「發言」和「行為」，而不是盲目去攻擊參與者。因為沒有人知道毛片或者鏡頭後的他們是不是和我們看到的一樣。
不用實境秀，光是有劇本的八點檔，都會被阿嬤在菜市場追著罵了。
你可以理解為是演員演技很好，但被阿嬤追著罵和丟蔬菜是事實。
就算沒有劇本 成員也有會串通做劇 之前就有人想假扮被追求但不成功 所以娛樂就看看笑完就算了吧
不可小看觀眾入戲的節目，你如果有關注過台灣那些知名反配演員的訪談你就會發現即便觀眾已經知道該演員在演戲了，但現實生活中遇到時還是會把對角色的怒氣發作在演員上
丁丁丁 真的，我之前超常聽到那些知名演員在菜市場被丟蔬菜的經驗
B 能真實看到人與人相處之間的各種有趣的行為，微表情，小動作，作為一個研究心理學的人是一個很好的參考作品
看完我推的孩子最新一集(第六集)之後，發現原來是在說木村花事件...，原本已經看過志祺的影片又讓我再看一次，希望網路霸凌別在各位的身邊發生...
沒看我推的孩子，但看了井川一介紹的影片而來的人路過(嘆氣)
在B站看的時候即使就有看到很多彈幕說不喜歡小花，不過沒想到日本網民的言論是另一種等級上的可怕。
其實不是 主要是言語不通 不然某些nmslese罵得更可怕
可以說不喜歡但絕對不要說出會對本人造成傷害的言論
有黑粉很正常，但这种情况也是比较特殊，把角色和演员混在一起真的很可怕
日韓因為表面不能表達，所以私底下的個性反而更可怕。
我也覺得黑粉好像已經變成是病態的生態了
兩年前的視頻，因為最新一集動畫「我推的孩子」又突增流量了。
喜歡看雙層公寓的原因是喜歡看人與人之間的互動方式與溝通技巧，對邊緣人和太久沒接觸人群的人其實也是一種學習，也非常療癒。
人與人之間的「關係」本來就很複雜了⋯
即便是網友也有是有連結的「關係」
從一開始就很喜歡小花的純真⋯😢
本來就不可能做到100分大家都喜歡你，會人格分裂的～～
我覺得粉絲對小花的認識是累積的，38集只是一個爆發點。加上就像志祺分析的，節目因爲疫情的關係沒辦法讓節目的劇情走向緩和最終導致悲劇。
摔角迷看的點才是長期的，一直從她出道到現在才是真實的她，而只看雙層公寓的，只是節目短時間想引導的形象，她來台灣比賽時親切到不行，私下就是一大女孩，節目確確實實要擔起責任！
其實快跟花都不完美 節目內也有很明顯的缺點 只不過是花比較衝動破口大罵 加上TH-cam上官方再炒熱一次 可能花就受不了
楊凱傑 我覺得有一個很重要的是實境秀終究還是秀，節目裡的一切表現都要看成表演
楊凱傑 我不是那麼同意，每個人都有很多面向，以摔跤手努力工作的花跟面對自己喜歡的人/自己不喜歡的人/不喜歡自己的少女花，怎麼可能會都是同一面向？
講一個不是那麼政治正確的比喻，殺人犯的鄰居都常會說他平常很乖又有禮貌看不出來啊
我同意每個人都有很多面向，也許小花這一面就是不討喜。但依然不構成酸民上昇到人身攻擊甚至批評長相以及叫人去死
神奇的是酸民們在當下發出言論，都覺得自己是對的。等到造成傷害後卻又緊張的刪掉自己的言論，那不就是意味著他們也知道他們的行為是不對的。但卻又這樣隨意的用我只是在說自己心中的想法，甚至認為他們是公眾人物所以接受批評是應當的，去合理化自己的言論，我始終覺得批評改進言論跟謾罵的界線在哪，是現今這個網路發達的世界該去討論跟思考的。R.I.P。願網路世界能少一點謾罵多一點同理心
所以真的很感激runningman的全昭旻被酸了那么久还可以坚持带给我欢笑
唉，當時看雙層公寓的時候超級喜歡木村花的。我覺得她很真實很純真很可愛也很認真。其實她在節目上會被酸民放大去看的行為都是我們私底下其實會做的，只是沒人看到加上不是公眾人物所以不會被批評罷了。最後跟KAI因為她非常珍惜的上場穿的衣服撕裂的那段，我相信是她也忍了KAI很久了所以爆發的情緒，不是單純是因為衣服的事情而已。觀眾喜歡看terrance house的原因就是因為大家的感情舉動都真實呈現，但是太真實了反而又被罵的死去活來，在發脾氣以前的Hana大家看過嗎？多可愛多純真，她說她只可望被愛...卻再也沒有機會，這麼年輕就被酸民害死，什麼時候才可以停止呢？
我覺得啦，twitter hashtag要負一部分責任，為什麼？
在twitter之前，人只能私底下或是在自己的空間、小圈圈發表言論，如論壇、FB等等；或是最過分的直接衝到對方臉上/小圈圈內開噴。
排除後者不談的話，在自己空間說點話我覺得不要過激的話都算可以接受，畢竟眼不見為淨，如果要擔心看不到的人群在說自己聽不見的壞話，那可能連基本的生存能力都有問題。
但twitter hashtag改變了這個生態，不管你在談任何人任何東西，你都可以hashtag，而這個tag把所有關聯的發言都串在一起。
也就是說，當事人可以很簡單地把twitter幾乎所有公開發言都串在一起看，不管是惡意還是善意都會一起淹過來，而一顆老鼠屎都能壞了一鍋粥，一大堆善意留言中有個惡意留言都能讓你噁心好久好久，更別說鋪天蓋地的惡意評論了。
覺得最諷刺的是人人內建以為他人著想、不要給他人添麻煩的性格設定的日本，2020年了還能釀成這麼嚴重的網路霸凌問題。
「花自己心理素質不夠」、「上節目的心理準備不夠」或是「看看她節目上的表現」、「那些針對她的恨意都是累積上去的」等言論，都不能合理化那些攻擊，或是淡化她是「被網路霸凌」到自殺的事實。希望日本政府能針對這次事件真正做點事，否則只怕日本會變成下一個韓國。
日本本來就是這樣，因為表面要很為別人着想，所以陰暗面也會很大
應該說特別是日本的網路霸凌會更嚴重，因民族性所有人被潛在要求要為人著想、不給人添麻煩，導致一旦有可以匿名、不是當面的情況下，就會把所有負面情緒丟出去，言論反而更激烈
講的好像全是日本人的問題，你是忘記前年有一個台灣外交官自殺，還是害怕想起來？
@@namahensa7207 您的意思是這件事台灣人也有問題？還是因為台灣也有網路霸凌所以不能檢討日本人？
人性是黑暗的，這節目我不喜歡，因為它滿足了人的窺視欲
當人看到一件事情的時候，會用自己當下的感受去批評那個人
但我們卻看不到他有好的一面，因為我們覺得那很正常。
我覺得那是一座監獄，只是看起來很正常，但是充滿了人的窺探
這不是自由，這是拘束。
實境秀裡人的反應本來就很不真實，想像自己吃個飯有鏡頭在拍，一定要裝一下的。
再也不敢看雙層公寓了。
聽起來可能很刺耳，但我希望節目能夠停播，或者製作方以及主持群至少提及這次事件；不希望我最喜歡的成員Hana的死就這麼被掃到角落.....
老實說這個節目對於一個心智尚未健全成熟的人來說，一定很殘酷吧。
非常捨不得。Hana，妳現在在哪一個世界呢。不知道妳聽不聽得到，但我會一直記得妳的。好希望我能夠遇見妳，讓陽光灑進妳的心裡。但現在，妳努力了。請好好休息吧。再見了。♡
又是一個把鍋丟在節目上面的人，節目被停播其他人都被影響到，還是你覺得其他人沒錢賺死好?，最重要的是網友批評的方式有問題，如果是針對行為根本不會發生這種事
再也不看會不會有點言之過急，節目的出發點固然是好的，但是也有需要修正的地方，我覺得可以靜待製作方或主持群的道歉或是改善措施再做決定，這可是Hana曾經表演過的舞台，我覺得停播只是逃避的感覺
@@smith4418
「覺得其他人沒錢賺死好」可是你說的，我沒有這樣覺得；只是害怕事後節目方會大事化小，讓這件事過去就算了，也沒有任何檢討，我覺得不只網友，製作方也是有責任的。
@@飛碟教主
也許是因為我真的非常喜歡Hana，所以太悲痛了，說出這麼情緒的話。節目的出發點到底為何，我也不清楚；只希望如果節目繼續播下去的話，製作方以及主持群可以反省自己哪裡也許做得不對，以及防止類似的憾事再次發生！
@@smith4418 你這樣直接貼標籤不覺得也有點問題嗎
感謝志祺製作這個 我看這電視劇快3年了 網路上對劇中的人謾罵真的誇張的噁心 現在發生這種事希望粉絲們可以好好檢討
一直有追看這一季的雙層公寓，雖然花花不是我喜歡的人物，但死了還是很遺憾，看見日本因為花花而要立例，覺得很欣賞：） 網絡的自由其實也要靠自己去保護，至少要管好自己的負面言論：） 很感謝花花能對網路霸凌起到警世作用：）要看法例表達，不然多少個木村花都沒用@@ 77分析很棒，這件事我反而想聽聽你本人的感想多於理性分析，畢竟這件事的方向，很明確的是一件悲劇丫
我覺得網路霸凌最可怕的是 連人死了都不放過 還要講"現在年輕人抗壓性真低 罵幾句而已就自殺" 😢
就像胖虎打了大雄之後，還要怪他不耐打一樣
要怎麼控制好節目中的形象，既有特色，又能正邪平衡，不僅是製作組的功夫，也是演出者的功夫。
我沒看過雙層公寓，但就我看過很多真人秀節目，比如RM可能有演員等不熟悉綜藝的人(包括早期的智孝等人），還是會有老練的藝人來引導，讓新手展現自己的新人優勢，又能製造名場面。製作組也可以透過剪輯、特輯塑造反轉的人設。
即便是沒有老練成員壓場的我結，製作組對於場景的設定是非常斤斤計較的，甚至禁止夫妻的私下接觸，要想讓沒有真人秀經驗的藝人走出理想的效果，個人獨特的火花當然很重要，但要壓住場面就是製作組的介入。
雙層公寓就似乎是走向更純粹的真人秀，但素人能否承受這麼大的壓力呢？又或者像木村花這種半公眾任務更容易受到指責？
單純喜歡看這個實境秀，希望可以繼續播出
就跟日劇三年A班所講述的一樣，「是你、是你、還有你，從頭到尾揮舞著正義感的大旗，恣意謾罵！當風向一不站在自己這邊，就龜縮回去，彷彿一個涉世未深的小孩，開始推卸責任。拚了命的為自己的惡行找藉口。」
當那些躲在螢幕後的人用著自以為是的言論任意的攻擊他人。或許他們是想發洩內心的不滿，但是他們卻不曾想到過自己的一句話可以對一個人造成多大的傷害。
人的內心是難以揣測的，不要只看表面而是要更加地去深入了解，去了對方心裡所想的同時審視自己內心的想法，在這個世界上每個人都是不一樣的，不論是個性還是長相，而正是因為這樣的獨特且鮮明的不同，人與人之間的交流才會如此的美麗、溫柔、痛苦卻又刻骨銘心。
木村花さんのご冥福を心よりお祈り致します
人言可畏 這是阮玲玉在死前最後一句話
這句話 也影射了當時上海的演藝圈
那種謠言殺人的亂象
但100年後 這句話 形容現在的真人秀
現在的網紅現象 現在的演藝圈
甚至於整個人類 似乎都還是很適用
這個網路世代 每個人都有可能成為那個間接殺人的幫兇
所以 我現在對於那些真人秀節目 我全部都沒好感
國內國外的都一樣 那些都和摔角一樣是個秀
只是 很多電視台 依舊繼續用真人秀灑狗血
甚至於不少國家的公共電視 很遺憾 也包含公視
也加入了這些用劇本造假的行列 像是 誰來x餐
希望哪一天 全世界的媒體 電視台 還有網紅頻道
可以不再播出這些事先編好的真人秀節目
這個所謂的實境節目
實際上是有劇本的
鏡頭甚至是會重拍的
這些演員一週也只住在公寓2天
所以囉
隨著年紀增長，會發現自己有時會有讓自己驚訝的反應或表現。將自己呈現在眾人前，是不智且違反人性的。我覺得實境真人秀，本來就容易出狀況。
大學時因為教授用誰是接班人當教材加上自身興趣看了很多季，在我心中留下難以抹滅的傷痕。之後幾乎不敢看實境節目。
每當發生類似的事情，都有人在探討網路霸凌問題、探討誰該負責。其實誰也無法為消逝的生命真正負起責任，也無法預測這種事，在這個網路時代，這樣的惡是無法避免的，彷彿戴上面具就能為所欲為。在這樣的世界裡，我們能做什麼呢?
在人生的低谷中，有時候會覺得自己再也承受不了任何一點來自世界的重量了，在這樣的時刻，哪怕是不經意的一句問候、一個溫暖的擁抱、一句由衷的讚美，都能瞬間點亮心裏的幽暗。其實你我都經歷過那些孤獨無助的時刻，期許自己能夠用善意對待遇見的人，也許在你不知情的情況下將成為他人的一盞續命燈。
希望所有參與網路霸凌的人 都能受到應有的懲罰與報應
通常是受到各種不同有趣的主題所吸引，而想要觀賞實境秀。然而，雖然是「實境秀」，心裡還是會把他當成戲劇看。我看雙層公寓的感覺其實就像看連續劇一樣，每天期待著這間屋子裡的六個「角色」會出現什麼樣的互動，創造什麼故事，另外還有一大樂趣是看他們會在廚房煮什麼。也許偶爾會看到哪個角色在節目裡做了不太好的事情，心裡會對這個人產生負面的印象，但也只會跟一同觀影的朋友討論看法而已，從來不會去對演出者本人做人身攻擊。
如果木村花沒有選擇結束自己的生命 沒有人會批評那些罵木村花的人…
好色社長也說 剪接之下他成了負評滿滿的壞人，但小花私底下有去安慰他支持他😔結果不久後小花就離開了。我也記得每當有成員約會了他喜歡的男生，以為她們要反面絕交之際，最後並沒有反而跟那些成員們後來是有說有笑的。所以看著看著我也愈來愈喜歡她。結果⋯⋯真的太突然了。看起來開朗活潑的人其實都把苦水吞到肚子裏，請大家也好好關心身邊的朋友。
而且有一集其中一女成員找朋友來訴苦，本來的日常的影片也沒有什麼事情發生卻一說就爆哭了。原因是網上的惡評讓她好痛苦，明明自己上節目前有感悟會受評價的，但想不到原來是如此痛苦，是那不久之後也決定退出了。
看過了我推的孩子之後特地回來，漫畫裡面有一句話讓我很認同，發生這種事情之後大家會認為道歉就能平息事態，但實際上你道歉了就代表你有做錯事，你做錯事了那我就可以嗆爆你了，這種鄉民的正義感會造成眾人沒有停手的時機，最後就釀成悲劇
雖然不想糾纏在到底誰才是加害者或被害者，這個社會學最難的疑問上，但每次發生這樣的事件，都不禁讓我思考究竟是集體製造了仇恨，還是仇恨製造了集體?任何個體都各自有各自的喜惡標準，這樣的標準若沒有感受到社會的支持，就不免會產生受害者情結。但當有同樣標準的個體相遇後成為了集體產生了共同道德觀後，他們也總是會開始尋找不合標準的個體來獵巫…於是彼此自認正常人與不正常人的戰爭就這麼開始了，至今也依然看不到停戰的希望之光…可能得要到達人人都能滿足於自己是不正常人，並不尋找與自己同樣不正常的夥伴的時代，才有可能停止這樣的霸凌現象吧?
我覺得選A的人(例如我)很多是看過太多被刻意剪輯過的實境節目
知道是假的才更有趣，乾脆當成脫口秀來看xDD
網路霸凌感覺跟種族無關呢，人類的劣根性阿(´・ω・｀)
韓國瑜也整天被霸凌阿哈哈
就算他行為不討喜 萬一罵到哪天他去自殺怎麼辦
所以我通常不留言 (´・ω・｀)
謝謝志祺七七的介紹與分析,讓我知道了雙層公寓是什麼
以前就常聽到有人說討厭電影電視中的反派演員,偶像劇更是如此
因為我有時候會去YT的"日本のニュースを24時間配信"那邊看新聞順便看聊天室
所以覺得日本人會罵到一個人想去輕生,我真的覺得不意外...(算是偏見吧...沒看IG跟推特)
人の失敗を面白おかしく紹介して視聴者に怒りを植え付けるようなのはよくないよやっぱ
我對這件事的想法跟這個日本人差不多,然後一個人能紅幾年? 綜藝節目上的人私底下互動是否也一樣?
這些問題再看節目的時候多少都會想,感慨最多的是看到某家電視台採訪如花,嗯．．．果然被霸凌的很慘呢
被演算法帶來
真的感到很遺憾
一個那麼好的女孩就這樣走了...
A !
我很愛看實境節目，喜歡透過成員間的互動、成員工作時的情境等等去認識不一樣的世界，去思考不同價值觀的人的觀點～我覺得看了雙層之後，我能更設身處地為別人著想，也很喜歡主持群的設定，但有時主持群的批評的確有點過頭，很多沒辦法承受輿論的成員都會看到哭（節目中有拍出）
D，覺得主持群真的是找的太好、太好笑和犀利了
覺得除了停播，還可以在每次的主持群討論時以不同角度多設身處地的描述一點不同立場的人會這樣行為或情緒狀態的可能原因
最初知道這部劇時就覺得這個設定(讓一些素人來拍實境)很母湯，雖然不是說藝人或網紅就應該要有這些素質，但是那些有暴露在螢光幕前的經驗的人們，就會知道被攝影、剪輯效果以及網路生態的可怕，而這些素人就可能在沒有想那麼多的情況下拍下這部劇，做著自己(至少在觀眾眼中就是他的為人)，最可怕的是節目還是由他人剪輯，製作組也一定希望剪得越精彩越好，而且一整個禮拜的生活全部集中在40分鐘也一定會有所落差，我真的覺得這節目對那些入住的人很不健康，雖然可以用不同角度認識到自己，但付出的代價也太大了。
我是透過三原的影片才知道這件事，有一則木村花最後按讚的一篇留言，是跟她說「你要是早點不見的話，大家就都能幸福了，真的拜託你快點消失吧..」
😢
這真的很過分
😭😭😭😭😭有必要這樣傷害嗎？
盡量不當酸民，好的讚美，不夠好就留下鼓勵，多點同理心給看的人。
1：我覺得實境秀只是無台詞的配合演出罷了，有鏡頭在拍跟沒鏡頭的私下一定不一樣，更何況節目組一定會給你一個人設和活動內容讓你們去自由演出。
2：酸民就跟蟑螂一樣是消滅不完的，與其受引響不如多強健自己的健康心態，ex鐘明軒♥
雖然我沒有追雙層公寓這部實境秀，但老實說我覺得木村花小姐當下的行為真的可以理解，試想想如果今天這個被損毀的東西是你從小到大的回憶，不是甚麼懷舊情懷，而是真真實實陪伴你非常非常多年，或者是對你而言有非常重要的意義，當下很難不會情緒失控的吧？
像我有一次騎摩托車出門結果遇到三寶害我車子倒地，我當下真的差點衝上去揍那個三寶，因為那台車我花了非常多的心血跟熱情在上面，結果因為遇到三寶而造成損傷，雖然知道他不是故意的，但內心那口氣真的很難忍！
況且每個人的個性跟生活環境都不一樣，你可以不喜歡他的性格，可以不要與他成為朋友，可以告訴自己的朋友不要接近他，但污辱謾罵別人的人格甚至是親朋好友，真的是太超過了！
哀...馬後炮完了...但說得再多人也無法復活...只能希望木村花小姐在天上能夠幸福...
什麼時候霸凌的責任才能由真正的霸凌者承擔啊...
有一檔日劇是講教訓網路霸凌者的，名字我忘了
@@ueimark4903 3年A班
看完這個影片非常感慨。
22歲跟我同齡
第一個想法除了感慨外，也覺得是文化不同嗎？還是我們亞洲普遍很重視別人的看法？
因為我最近很喜歡看介紹廚神當道的“塞門”TH-camr，某些還會重複看。
因為影片還會介紹參與者現在過得如何，每個人看起都過得好好的。
然後看完這個影片，我再一次去看了賽門，我產生第二個想法是，人要有點心機比較好（好的那種），如果有跟上節目的人一起拍一張照po在社群，會不會讓那些失控的人，突然醒悟，節目只是節目，因為他們在現實中其實相處的很好。
因為沒直接看過雙層巴士或其他真人秀，最相近也頂多看過楚門的世界（電影）。
希望有人解惑一下
很怪ㄟ，今天這支影片發出後，手機上面沒有跳通知。
大家有跳通知嗎？
如果有開小鈴鐺但沒開通知，可以跟我們說嗎？
如果沒開小鈴鐺，那，，，，可以開一下嗎？？？？
by看著後台觀看次數覺得不對勁的七七團隊成員
我有跳通知喔喔哦哦哦
沒有跳
有通知
有通知
没有跳
實境節目就是演戲
人永遠會依照場合狀況戴上不同的面具
就算是"做真實的自己"，"直白的，不會讀空氣，被稱呼為白目"的這類人
也是會依照當下條件下做出他們認為可以的，相對應的回應
差別僅只在於"環境"與個人人生經歷加總出來的應對進退方式差異
所以
愚蠢的人類，包含你我他，
依表面行事，依表面解讀，
先看表面
(ex:挑男人挑女人挑交配對象這類原始表像的簡潔簡單預設不需大腦耗能的模式)
再依據原始的，未淘汰的"獸性"，做出最節能的反射反應
(不需要大腦中，深度思考，因為思考是十分耗能的)
不論是實境(X)演戲(O)節目中
亦或是各種分析影片各種報導或我的評論
通通都是向錢看齊
通通都是速度與速食
所以
結論就是人人看見的
最低俗最簡單最淺顯易懂的網路霸凌
(阿，我沒有要罵誰的意思，只是從思考的深度與該影片的分析影片來看)
至於網路霸凌或謾罵嘛........
只有少數人會文謅謅的罵。
畢竟，會文謅謅的罵還得建立在彼此的頻率知識量有到一定水準，或彼此有在差不多層次空間中才會有效果
多數你文謅謅的去罵不是聽不懂就是罵不進心坎裡
看不到立即性甚至可說是毫無效果的~
以上，為我的粗淺所見
混合並引用了一點愛比克泰德
我唯一知道的，就是我只知道這點粗淺薄少的知識
超級不喜歡主持人在裡面的發言，他們明明是第一個可以看到參加者的心境變化的一群人，但是卻不停的評論他們的行為，去他們的推特看還看到各種粉絲護航說不是他們的錯，他們真的一點責任都沒有嗎？
討厭別人不是批評別人的理由 一句惡毒的話很簡單 但對他人的心理造成的是一道深深的傷痕
最可惡的不是霸凌者 而是明明在霸凌別人 卻不知道自己的行為叫做霸凌
被糾正還反過來指責別人在霸凌自己 這種自私的人真的不勝枚舉
再怎麼入戲也要有一個基本認知「他們是在演戲」阿....
我覺得不見得在演戲，但經過剪輯後絕對要當成是演戲
雖然我沒有看雙層公寓 但是我有看Too hot to handle 還有 Love is blind這些實境秀
我覺得實境秀會吸引人是因為無法預測走向 觀眾就像是旁觀者可以看參與者們的情感發展
相處模式等等 實境秀可以帶給參與者名氣 但每個參與實境秀的人都要負擔著網友的評論 無論是好或壞的 其實他們壓力應該很大
我只覺得好可惜，請多關心身邊的人的心理健康，避免憾事發生。
人就是這麼脆弱，當發現有一個人批評 就會忽視掉十個人的擁護，那擁護的那十個人不就是白痴 不被重視，請重視愛你的人吧～
我個人覺得不能怪製作單位
有一個新的創作方式值得鼓勵
我只能說科技的發展太快了
還有很多人不懂應該如何正確的使用
製作單位錯的是高估了人的智商而低估了人的惡。
我長期都有在看雙層公寓，節目一開始的走向是好的，就是標榜真人實境秀，但久了就有點變質，
當然無劇本也確實是真的，但無劇本不代表沒有安排劇情走向，也就是說節目會希望成員往他們希望的方向去發展，
早期都是純素人，但也因為素人上節目表現好的大都會爆紅，也就吸引了許多想紅的人報名上節目
想紅可能是像模特兒或演員上節目後通告爆增，或者是自已有經營品牌紅了後該品牌的銷量也會大增
有的是推廣自已喜歡的運動，也有地下樂團的歌手上節目後名氣大漲進而出唱片或辦較大型的演唱會等等
這一季的都比較是戀愛導向，前幾季會有那種有女朋友的素人上節目，目的就相對單純不是來找伴的
我要說的另外一問題就是該節目的主持群，有在看節目就知道主持人其實是蠻毒舌的，有時還會落井下石
又或者應該說他們需要一些節目效果來製造話題，增加討論度，不會讓節目看起來平淡無奇
這個作法我不能說他是壞事，畢竟台灣在作綜藝節目也是都會作一些效果，本土連續劇也是都勾心鬥角的
就像七七說的大家太入戲了，到底是演出來還是真性情有時真的看不大出來
早期的節目也有爆出女性成員被男性成員性x的事情，但因為新聞沒報，不好確定到底實情是如何
網路暴力只不過是透過這個節目被引爆出來而已，這節目我相信也不是始作俑者，大家應該也都知道
不過真的可惜的這個節目，我還是給予這節目正面的評價，至少大部分表現出來都是真實的
所以卡達珊五姐妹真的很厲害從小就有攝影機拍他們😂
雙層公寓youtube頻道有未公開的影片，裡面Vivi事後有跟小花說她當下哭只是因為覺得這件事雙方都沒有錯，但又不知道怎麼解決，所以很傷心就哭了，不是被小花罵哭的哦！
Vivi也向小花提出了她覺得小花當時情緒的表現不太好，小花有聽進去，也跟Vivi和夢道歉說自己也覺得很對不起其他人，但是那件衣服陪著她站上了東京巨蛋，確實是一件意義非凡的表演服。
小花說看到快一臉茫然的樣子，又表現出一副「我只要賠償10萬元就可以原諒我了吧」的樣子，真的氣不過去，覺得快沒有好好的意識到自己做錯了什麼，才會這麼生氣。
另外，事後小花有繼續跟快聯絡，但快都已讀不回小花的訊息，小花說自己也不是在乎那10萬，只是快一開始擺出「賠償就好了吧」的姿態，事後又搞消失不還錢，讓她覺得很失落。（畢竟她曾經有喜歡過快，遇到曾經這麼喜歡的人對她做這種事一定心裡很不好受）
=提一下田渡凌=
田渡凌在兩三個禮拜前被觀眾發現他IG把小花解除好友，而且還在IG story晒了一張照片是雙層公寓的成員但裡面沒有小花的照片，這個行為讓網民們推測田渡凌很討厭小花，更加推了罵小花的網民們一把，不知道小花當時有沒有看到網民的這個推測，但是田渡凌也是小花曾經這麼喜歡過的人，兩個她喜歡過的男人都對她做了令她傷心的事，不難想像她當時有多麼絕望。加上網民的加油添醋更加深她自己覺得沒人愛她的感覺。
小花並不是一個無法接受評斷的人（Vivi的意見她也聽進去了）但是直接去她帳號下罵他「去死」「醜女」之類的還是太過分了，網民有什麼意見能對小花講出一個道理的話，相信她也不會有這種反應，何況那些謾罵的基本上都不是本尊帳號（日本人真的很愛一個人用表裡不一的兩三個分身帳號⋯），擺明那些人一開始就打算霸凌而不是來講道理的，木村花剛好是日本人普遍討厭的非歐美系混血兒，職業又是不討喜的摔角手，加上女性這個身份，那些網民應該盯上她很久了，只是趁著37、38話這個機會瘋狂霸凌她吧⋯
還沒看先留言
大家都知道理想的情況所有觀眾都高素質不過度批評謾罵 在這前提下藝人不需要那麼強大的心理素質去紓解被過度批評的可能
然而不可能 因為觀眾不是人人有素養 在此前提下才會有"想成名心理素質要好"的前提 但"因為心理素質不夠好 所以被過激言論刺激到想自殺"的情況下如果要把錯全部指向藝人那就有點倒因為果了 人的心理素質也不是想提高就提高的 否則全世界的人都沒有精神病了 但大多數的批評都是可以出於主觀意志選擇不說出口
你當然可以說"一個士兵準備不夠上戰場 戰死了是活該因為你自己沒把該準備的準備好" 但在藝人和批評者的立場卻不是這樣 戰場上敵人有自己必要和你敵對的理由 批評者卻只是因為娛樂而批評 然後因為自己的娛樂而間接殺人
"我只是丟顆石頭他怎麼就被砸死了? 怪我?"
那你他媽就不要丟石頭阿 阿你覺得的石頭人家說不定覺得是炮彈阿 你嘴砲說人家死媽 要是他真的母親過世了 你對他造成的傷害會遠比你想像得高很多 你又知道你丟的只是石頭了
小補充一點，就算對方是敵國士兵，這就是殺人喲。（所以戰爭退役的人很少沒有PTSD的）就像消防員雖然做好為大家犧牲的準備，但這不代表他就應該被火燒死呀。（更何況我國還有一個縣市不給消防員防火褲）