2 ACCORGIMENTI: 1)la ripolarizzazione atriale non è troppo debole per essere letta da un elettrodo, è un evento che potrebbe essere osservabile se non fosse coperta dalla DEPOLARIZZAZIONE ventricolare e non dalla ripolarizzazione. Le 2 ripolarizzazioni, non sono sincrone come tu dici, falso, avviene prima quella atriale! 2)Intervallo e segmento non è la stessa cosa: per intervallo si intende la parte di tracciato compresa tra l'inizio di un onda e l'inizio dell'onda successiva, quindi l'onda in considerazione è compresa nell'intervallo; per segmento si intende un tratto compreso tra la fine di un'onda e l'inizio dell'onda successiva, quindi in questo caso l'onda non è compresa (es. intervallo QT e tratto o segmento ST)
Grazie per le segnalazioni, hai ragione. Solo una precisazione sulla definizione di intervallo... Non è necessariamente il tratto compreso tra l'inizio di un'onda e l'inizio della successiva. Prova ne è il fatto che l'intervallo QT 1) comprende altre onde prima di arrivare all'onda T 2) termina alla fine, e non all'inizio, dell'onda T. Credo sia un termine usato piuttosto genericamente in base all'utilità clinica che può avere.. A differenza della "rigidità" di definizione di segmento e complesso.
Mi scusi, io avrei un dubbio, per quale motivo sia le onde dovute alla depolarizzazione che quelle dovute alla ripolarizzazione hanno lo stesso segno (cioè flettono la curva tutte sullo stesso semipiano, in questo caso il superiore)? Io ho ipotizzato che sia dovuto al fatto che gli elettrodi presi in considerazione siano diversi e per questo, cambiando il punto di riferimento, torna più utile considerare tutte le onde di verso uguale anche se generate da dipoli di verso opposto.
scusate,grandi!, solo un appunto sulla fine della lezione: il canale Funny è un canale ionico "curioso" perchè si apre ( alta probabilità di essere aperto) con la ripolarizzazione, si chiude (bassa probabilità di essere aperto) con la depolarizzazione ( in questo è del tutto opposto ai canali ionici legati all'eccitazione) ; é uno scambatiore a bassa affinità ( scambiatore cationico) e il flusso al suo interno è secondo gradiente elettrochimico come negli altri altri canali ionici legati all'eccitazione... Na entra e K esce. (semplicemente Na ha un gradiente elettrochimico maggiore) è OVVIO che il flusso è opposto alla pompa sodio potassio, dato che questa scambia ioni contro gradiente a costo ATP ( ma questo scusate ... non c'entra molto e direi che può confondere ) Ciao! grazie
Non ho capito come funziona la depolarizzazione delle pacemaker e dei cardiomiociti, come sono collegati? E quale è la spiegazione del fatto che il nodo AV ritarda la conduzione? È dovuto al periodo di refrattarietà? Perché leggo che il periodo di refrattarietà riguarda i cardiomiociti e non le pacemakers.
Ciao, bella domanda. In realtà il come faccia l'impulso ad essere rallentato è dovuto a una serie di fattori che possono essere raggruppabili (ad onor di spiegazione in due grandi categorie): struttura del nodo atrioventricolare, refratterietà e controllo sui canali da molecole terze.
+domenico manzo ciao. In pratica la depolarizzazione del miocardio include un flusso del calcio che nel muscolo scheletrico non é presente. In sintesi nella prima fase c'è un potente flusso di sodio che entra nei miocardiociti depolarizzandoli. Poi il canale del sodio si inattiva e si aprono i canali rapidi del potassio che causano una discesa del potenziale. A questo punto si aprono i canali del calcio che favoriscono l'ingresso passivo del calcio nella cellula. Questa fase in cui il potassio esce e il calcio entra si chiama plateau perché il potenziale non cambia (é una linea piatta appunto). É la parte più duratura di tutto l'evento. Infine il flusso di calcio si arresta è quello di potassio aumenta, per apertura dei canali lenti. Da questo punto in poi il potenziale cade e si ha l'iperpolarizzazione. Segue alla fine la fase di ripristino.
Non sono un medico, ma complimenti! La semplicità è una prerogativa fondamentale per poter trasmettere un concetto! Grazie
sarai medico. me lo sento. un giorno lo sarai.
È un miracolo. Lode all'Onnipotente in eterno ❤️🙏🏻
2 ACCORGIMENTI:
1)la ripolarizzazione atriale non è troppo debole per essere letta da un elettrodo, è un evento che potrebbe essere osservabile se non fosse coperta dalla DEPOLARIZZAZIONE ventricolare e non dalla ripolarizzazione. Le 2 ripolarizzazioni, non sono sincrone come tu dici, falso, avviene prima quella atriale!
2)Intervallo e segmento non è la stessa cosa: per intervallo si intende la parte di tracciato compresa tra l'inizio di un onda e l'inizio dell'onda successiva, quindi l'onda in considerazione è compresa nell'intervallo; per segmento si intende un tratto compreso tra la fine di un'onda e l'inizio dell'onda successiva, quindi in questo caso l'onda non è compresa (es. intervallo QT e tratto o segmento ST)
Grazie per le segnalazioni, hai ragione. Solo una precisazione sulla definizione di intervallo... Non è necessariamente il tratto compreso tra l'inizio di un'onda e l'inizio della successiva. Prova ne è il fatto che l'intervallo QT 1) comprende altre onde prima di arrivare all'onda T 2) termina alla fine, e non all'inizio, dell'onda T. Credo sia un termine usato piuttosto genericamente in base all'utilità clinica che può avere.. A differenza della "rigidità" di definizione di segmento e complesso.
Mi scusi, io avrei un dubbio, per quale motivo sia le onde dovute alla depolarizzazione che quelle dovute alla ripolarizzazione hanno lo stesso segno (cioè flettono la curva tutte sullo stesso semipiano, in questo caso il superiore)? Io ho ipotizzato che sia dovuto al fatto che gli elettrodi presi in considerazione siano diversi e per questo, cambiando il punto di riferimento, torna più utile considerare tutte le onde di verso uguale anche se generate da dipoli di verso opposto.
Ottima spiegazione...di facile comprensione...
scusate,grandi!, solo un appunto sulla fine della lezione: il canale Funny è un canale ionico "curioso" perchè si apre ( alta probabilità di essere aperto) con la ripolarizzazione, si chiude (bassa probabilità di essere aperto) con la depolarizzazione ( in questo è del tutto opposto ai canali ionici legati all'eccitazione) ; é uno scambatiore a bassa affinità ( scambiatore cationico) e il flusso al suo interno è secondo gradiente elettrochimico come negli altri altri canali ionici legati all'eccitazione... Na entra e K esce. (semplicemente Na ha un gradiente elettrochimico maggiore)
è OVVIO che il flusso è opposto alla pompa sodio potassio, dato che questa scambia ioni contro gradiente a costo ATP ( ma questo scusate ... non c'entra molto e direi che può confondere ) Ciao! grazie
Ottima precisazione. Ne terremo conto per un video sulla fisiologia dell'impulso cardiaco
avete anche un corso di fisiologia..?
Non ancora, ma ci lavoreremo dopo patologia
@@AgoraScienzeBiomediche sei bravo☺️
E pensare che grazie al cuore siamo vivi
Hai tutta la mia stima !
Non ho capito come funziona la depolarizzazione delle pacemaker e dei cardiomiociti, come sono collegati? E quale è la spiegazione del fatto che il nodo AV ritarda la conduzione? È dovuto al periodo di refrattarietà? Perché leggo che il periodo di refrattarietà riguarda i cardiomiociti e non le pacemakers.
Ciao, bella domanda. In realtà il come faccia l'impulso ad essere rallentato è dovuto a una serie di fattori che possono essere raggruppabili (ad onor di spiegazione in due grandi categorie): struttura del nodo atrioventricolare, refratterietà e controllo sui canali da molecole terze.
grazie sempre gentilissimi
ben fatto!
Ma la differenza tra fase meccanica e fase elettrica?
ciao potresti chiarirmi per favore le fasi della depolarizzazione con il sodio,calcio e potassio
+domenico manzo ciao. In pratica la depolarizzazione del miocardio include un flusso del calcio che nel muscolo scheletrico non é presente. In sintesi nella prima fase c'è un potente flusso di sodio che entra nei miocardiociti depolarizzandoli. Poi il canale del sodio si inattiva e si aprono i canali rapidi del potassio che causano una discesa del potenziale. A questo punto si aprono i canali del calcio che favoriscono l'ingresso passivo del calcio nella cellula. Questa fase in cui il potassio esce e il calcio entra si chiama plateau perché il potenziale non cambia (é una linea piatta appunto). É la parte più duratura di tutto l'evento. Infine il flusso di calcio si arresta è quello di potassio aumenta, per apertura dei canali lenti. Da questo punto in poi il potenziale cade e si ha l'iperpolarizzazione. Segue alla fine la fase di ripristino.
spiagazione sbagliata, e poi neanche le cellule del purkinje sono state menzionate.
Ai cambiato voce? 🤭
Mdre ire orh daadaaannnni vdre nnni